Закон о курении. А не обнаглели ли они?
 

Полный запрет на курение в общественных местах начинает действовать в России с 1 июня 2014 года.

Теперь же курить нельзя будет и в ресторанах, кафе и барах. На стенах этих заведений должны появиться специальные знаки о запрете курения. Пачки сигарет исчезнут с витрин магазинов и выкладок на кассах супермаркетов - купить их будет можно только по каталогу. Это последний этап введения жестких норм «антитабачного» закона, который начал действовать с 1 июня 2013 года.

С 1 июня 2014 года курить запрещено:

в общественных местах отдыха;
на рынках и прочих предприятиях торговли;
в гостиницах и общежитиях;
на пассажирских платформах пригородных поездов;
в поездах дальнего следования, самолётах, на пассажирских судах.

Нарушителям, попавшимся на курении в кафе, придется заплатить штраф в размере от 500 до 1,5 тыс рублей. Предусмотрены санкции и для владельцев заведений: для индивидуальных предпринимателей штрафы составят от 30-40 тыс рублей, для юридических лиц - от 50 до 90 тыс рублей.

Источник.

Обсудим?

Моё имхо такое, что они вконец обнаглели. Например еду я на поезде несколько дней. И что? Для курильщика несколько часов некурения еле выносимо, а тут несколько суток.

Или сижу в ресторане, почему не могу отдохнуть нормально, покурить?

Что скажите?

Нефик здоровье портить. Оно у вас одно.

Вы ради этого регистрировались на техническом форуме? :)

Не только. Вдруг снова проблемы будут с компом. Спрошу совета.

Скорее припоздали.

Как раз через 3-ое суток бросите курить.

И полный запрет на алкоголь, в том числе и её продажу - тоже туда же надо.

Жестокость российского закона о курении будет компенсироваться его неисполнением. Всё как всегда.

Россмя на первом месте по потреблению табака, 93% табачного бизнеса - иностранные компании! Кто-то нас травит, а мы кричим что сами хотим травиться.

DVDshnik, Ment69, +1

А почему вы думаете, что я, некурильщик, сидя в ресторане или в поезде 3 суток не имею права отдохнуть от вашего дыма? Хотите травиться - надевайте противогаз и курите внутри него. Всё правильно сделали.

В советское время это были советские компании, и только с 60-х годов -- ещё и Болгария. А найти действительно импортные сигареты -- это было за счастье.

Посмотрел бы я, где был бы такой закон (и его инициаторы) при Брежневе, не говоря уж про Сталина... А теперь некоторым можно всё, даже временем повелевать.

Упаси боже от этой отравы,я бы ввел уголовную ответственность за курение.И чтоб этой дряни не было на полках магазинов.Чего тут обсуждать не пойму?

Нормальный закон, бросим курить и пойдём ширяться. Наркоманы люди больные и с них бабла не нарубишь. А у нас на курево есть, значит и на штрафы деньги будут:) Я уже пятихатку отдал за курение на территории универа (работаю там). Мест для курения нет, а ректор видимо решил казну города пополнять, с марта месяца ментов привозят всем отделением на облавы. И то дело, не бандитов же им ловить.

Умиляют такие ответы :) Почему не спортом заниматься? Из таких мнений складывается впечатление, что для нормального человеком просто необходимо пить\курить\ширяться\матюкаться... Если не куришь\пьешь\наркоту не пробовал - то жизнь потеряна????:drug: :alcoholic

Деградация общества! :shout:

А почему некоторые думают что курильщик хорошо переносит табачный дым? Я когда раньше курил: в тоже время ненавидел задымлённые и прокуренные помещения. Т.е не в восторге был не только от дыма, но и от въевшегося запаха. Всегда по этому поводу возмущался.
Помню к коллеге в дом приходил. Так вот он постоянно курит дома. И там на столько всё прокурено, что складывалось впечатление: как будто там бомжи обитают. Хорошо что ещё беседка была, а то точно умер бы от этого едкого запаха.

На витринах уже нет, только списки.
Курильщик всегда найдёт что покурить если очень захочет. Например будет выращивать табак.

Nordek, ваш пример сам себе противоречит.

WSonic, +100500!

Ага, а меня "умиляют" такие ответы:) Мне вот нравится курить и бросать не собираюсь. А про наркоту это к тому, что есть и более опасные проблемы, но там всё делается только для псисы. Я курю сорок лет и не собираюсь бросать, кстати в последний год перестал курить то что продают под видом сигарет. Резанную и пропитанную химией бумагу. Просмотр фильма "Жертвы калибра 7,62" только подтвердил, что в сигаретах давно нет табака. Кто хочет может найти его на Ютубе. Молодёжь надо воспитывать, что курить плохо, а нам дайте уж сдохнуть как мы хотим. согласен, особенно меня бесит когда запах дыма в лифте. Несколько секунд не могут потерпеть.

Мой дедушка тоже так говорил, пока жареный петух в одно место не клюнул.... ;) А потом непонятно откуда и желание бросить появилось, и сила воли... и мнение насчет курения в корне поменялось :)

Вот клюнет, тогда и бум чесаться:)

В ресторанах можно же, там же вроде есть лазейка в виде "зоны для курящих", вот и сделают "зону для курящих" размером с ресторан.
попросите ввести вас в медицинскую кому и пусть везут в деревянном ящике, по приезду чтоб вывели.

На вокзалах по любому же будут оборудованы места для курения, так что сможете травануться пару раз в день.

Устройте майдан, требуйте отставки президента, запаситесь покрышками и камнями. Вам под это дело даже деньжат и пирожков подкинут.

Скорее пытались хитро про-рекламировать сайт сивс.
Разберём ссылку "Источник."
то что "Источник" - ссылка ведёт на aif
а то что точка "." - от неё ссылка идёт на sivs

Вам виднее. Но я не внушаю себе то, что все думают и делают как я.

В 1989 году на улицах города была мало курящих, не было ни одного бычка на улицах. Диких стонов курящих тоже не было. Чего сейчас тот крик подымаем?

Имеется в виду -- когда полный швах с продуктами, табаком и водкой наступил?
И какой город?
В Москве каждому прописанному, включая младенцев, давали "Карточки покупателя" и талоны: 10 пачек курева в месяц. Ну а курит не каждый -- и родные, а иногда и знакомые отдавали талоны курящим.

Не волнуйтесь: придёт к власти ещё какой-нибудь самодур -- и посмотрим, за какую вашу привычку вас будут привлекать к уголовной ответственности. Я, правда, надеюсь что не доживу: при моих 50 годах стажа курильщика я вообще уже должен был давно кормить следующее звено пищевой цепочки.

PS
Я никоим образом не оправдываю куренье.
Но, как уже сказали, дайте нам дожить спокойно, не опасаясь уголовного преследования за то, что раньше считалось хоть и вредной, но привычкой.

PPS
Все прекрасно знали, что Сталин набивает свою трубку, с которой он появлялся на людях, табаком "Герцоговина Флор" и "Казбек", а специально для Брежнева была создана линия по производству сигарет "Новость" увеличенной по сравнению со стандартной длиной: King Size (которая сейчас является фактически стандартной).

С каких пор штраф стал уголовным наказанием? Административка, да. У меня вот раньше тоже была вредная привычка - переходить дорогу, где хочу. Два раза оштрафовали и привычка внезапно исчезла. А ведь мог штрафом не отделаться, а полежать в больничке с переломами разнообразной степени тяжести, или ещё где в другом месте полежать....

Всегда удивляют люди, которые пытаются "качать права" и возмущаться по какому-то подобному вопросу, при этом не уважают окружающих себя людей и, видимо, принципиально даже не учитывают (в данном случае) то, что кроме них есть и другие люди, которые не курят и не желают вдыхать ваш дымок

Так что в данном случае, полностью согласен с высказыванием
Прикиньте, сколько "слоников" будет в городе ходить...летом...в +35 :biggrin:

Я про предложение юного борьца с курильщиками... тьфу... курением (да ведь и наш назабвенный Властелин Времени сказал, что "Мы боремся не с курильщиками, а с курением". Видать Макиавелли хорошо изучал. По принципу "Войны не будет, но в борьбе за мир камня на камне не останется").

А привычка перебегать дорогу притянута за уши. Там в другом месте могли полежать уже не вы (или не только вы) -- как у меня в "Околомедицинском" описано.

Кстати, мне врачи уже не дают категорические рекомендации "бросить курить" -- а только "хорошо бы вам...". Не знаете, почему? А можете у них поинтересоваться по ходу дела.

Да, кстати... Надо ввести штрафы для тех, кто выливает на себя полпузырька одеколона и садится в общественный транспорт.

Я считаю, что слишком сильно "гайки" курильщикам затянули. Необоснованно и неоправданно.

Пусть бы осталось ограничение в 15 метров вокруг общественных мест, запрет на курение в кафе, ресторанах не оборудованных специальными местами для копчения легких... Но при чем тут, например, поезда? А поезда дальнего следования так тем более. Маразм...
Какому некурящему помешает курильщик в тамбуре?
Зачем запретили продажу табачной продукции в ларьках метро?
Зачем с витрин вообще всех магазинов и супермаркетов убрали сигареты, но разрешили размещать прейскуранты с их наименованиями?

В общем результат от этого закона следующий: курильщикам лишние проблемы, а некурящим еще чуть более добавили комфорта.
Самая главная цель всей этой затеи, а именно - охрана здоровья нации - достигнута все равно не будет.

Это мое жырное и непоколебимое ИМХО. :)

Да как раз не за уши. Это был пример того, как штрафы могут лечить вредные привычки.

LehaMechanic, вредная привычка вредной привычке рознь.

А когда я стою курю в 10 метрах от остановки в полубезлюдном месте специально так, что ветер относит дым от неё (было ещё до введения закона), и от остановки отделяется бабуся, одолевает эти 10 метров и начинает мне выговаривать что ей дышать нечем... Это уже скорее вредная бабуся.

Зато пиар какой! В т.ч. "Наша родная дума искренне заботится о здоровье нации!"

Табакокурение запретить вообще, как вызывающее непреодолимую зависимость и наносящее серьезный вред здоровью курильщика и окружающих. Легализировать анашу, которая не вызывает такой зависимости, не наносит вреда здоровью окружающих (хотя вряд ли кому придет в голову курить на остановке, работе ... да и вообще достаточно одного раза в день) и самого курильщика , более того, может использоваться в медицинских целях а также как профилактическое средство, например от депрессии.

PS
Вы идеализируете ситуацию, приводя данный пример. Штрафов-то было немного -- а вот машин стало... И если раньше мысль "Проскочу!" в большинстве случаев имела под собой основание -- то сейчас в Москве только самоубийца решит "испытать счастье". Ну а дальше -- "Лучше я уж на красный не пойду: вдруг сейчас из-за поворота кто выскочит", и ситуация развивается в нужном направлении и далее: становится немодно и стыдно демонстрировать свою "удаль". Не из-за штрафов.

Мы с женой ездим довольно много, и знаем, что происходит в других городах, где движение поменьше. "Страна непуганых пешеходов". И разговор двух парней в авто, стоящем рядышком с нами у Макдональдса: "Ну мы, как истинные рязанцы, рванули через проезжую часть в неположенном месте". Правда, за те года два, прошедшие после услышанного, и в Рязани таких "истинных" заметно уменьшилось. А машин заметно увеличилось.

Зависимость трава вызывает. Давно известный факт.

mwz, всё отлично. Теперь везде в этом тексте заменить "машины" на "курильщиков" и получится самое то. "Проскочить" между двуногими паровозами и вдохнуть чистого воздуха всё сложнее.

Количество машин, кстати, тоже надобно как-то ограничивать.

Лучше бы они с коррупцией так боролись, как с курением...

Я знаю выход! В Москве запретить ездить на машинах, купленных кредит. Варварский метод, но зато какой действенный.

Курильщики задолбали. Извините.
На детских площадках, в подъездах, на улице, на автобусных остановках, в кафе - везде удушливая табачная вонь.
Даже дома откроешь балкон - несёт с балкона снизу.

Жаль, что никакой закон этого не изменит.

Ага. Курильщиков всё меньше (смотрите статистику) -- а проскочить всё сложнее... Вы вроде той бабуси.
Да и объект репрессий перенацелили с точностью до наоборот.

Phoenix, ага, и на машинах с иногородними номерами (виноват, было уже -- собирались рассматривать, с некоторой модификацией, но здравый смысл и там иногда встречается). И не давать курить иногородним курильщикам вообще нигде: понаихалы, а ще и окуривают!

Кстати да. Машины припарковывают на газонах, на детских площадках, на автобусных остановках и т.д. Не говоря о том что уже по тротуарам начали ездить. И как-то не особо за этим следят. А за курильщиков взялись вплотную.

Кхм. Какую статистику? Кто и как её собирал? Какова выборка? Почему меня не опросили при этом? Курят чуть не с детского сада, курят в школах, в универах, в армии, а курильщиков по статистике всё меньше? Ну да, ну да.

Правильно, небыло. В то время их предприимчивые бабушки продавали. Трёх литровая банка полная бычков стоила 5 рублей. Сам видел неоднократно видел, когда с сигаретами, папиросами дело было "табак".
Ну если вам повезло жить среди жлобов, то это ваши проблемы.
Почему я никогда не закурю в лифте, в помещении, если вижу что это кому то помешает, просто отойду/выйду.
Удивительно как вы вообще можете дышать одним воздухом со всем населением планеты, животными, насекомыми.

Лучше бы подняли минимальную стоимость пачки в 10 раз. Ленивый народ не хочет выращивать самосад и гнать самогон – ну так пусть платит за отраву.

Интересная постановка вопроса. Наши проблемы, значит? А не наоборот ли - проблемы государства и общества в целом?

За одно и на алкоголь ещё в 20.

Да с того времени когда я курил и так, так получается. Т.е пачка L&M тогда стоила всего 4р.

как и мат в детских садах.
В моё время было не дай бог десятикласснику попасться на глаза школьному учителю с сигаретой даже вдали от школы -- а теперь и восьмиклассники курят даже на крыльце школы (ну может сейчас и переместились -- но наблюдал неоднократно).

Это уже проблемы воспитания вообще -- а не проблемы курения.

Когда я начинал курить, любой прохожий дядька мог дать подзатыльник если видел, что пацан курит. В прошлом году на работе коллега рассказывал: стою на остановке, жду автобус. Рядом с остановкой стоят 2 девчонки лет 13-14, курят. Сделал им замечание про курение. В ответ ему сказали:-Ты дядя помолчи, а то сейчас закричу, что ты меня домагаешся, будешь потом доказывать, что не педофил. Я говорит и отстал, ну их всех подальше, себе дороже будет. С прошлого года как раз этим и занялся:) Курю в основном через мундштук и скажу, что дряни в нём стало гораздо меньше чем при курении магазинных сигарет. Почему дума не озаботилась чтоб в сигареты для начала табак начали добавлять? Но корпорации трогать низзя! Любой курильщик с советским стажем курения скажет, раньше куришь одну марку сигарет, перешёл на другие неделю кашляешь. А сейчас всё одного состава. За молодых надо бороться чтоб не курили и высокими ценами их не напугаешь, но это сложно. Поэтому совдеповская система: держать и не пушшать! Кстати читал про Англию, там с курением бороться начали раньше, да, на улицах курить стали меньше. Но при этом по данным табачных корпораций уровень продаж сигарет не снизился, просто люди научились прятаться.:) Вот и мы с седой башкой как в детстве бум по подворотням и чердакам скоро курить:) На радость борцам с курением.

Я рассказал то, что есть, почему это вас задело? Что жлобов среди "россиян" много?
Для вас явилось открытием, что не все такие дисциплинированные курильщики, как вы?
Многие курильщики просто не замечают, что они портят кому-то воздух, потому что обоняние у курильщиков притуплено.

Посмотрите на землю. Она усеяна окурками. Окурки везде и всюду.

Были бы деньги - я, конечно, смог сделать так, чтобы курильщики не дымили мне в нос, а именно - поселиться в более изолированном месте. Но такой возможности у меня нет.

Тоже заметил что их стало ещё больше чем раньше - особенно после того, как убрали мусорные корзины.

Да, тоже самое мог бы сказать про недержание у бабулек (особенно в общественном транспорте): Этот едкий и дикий аромат горных фиалок.

Я не понимаю смысла принятия таких законов. Понял бы если бы был принят один "универсальный" закон, сутью к-го был бы запрет навязывания кому-либо чего-либо. Недалеко от дома открылась новая мойка. Очень часто до глубокой ночи оттуда на весь район раздаются восточные мотивы. Какой-то крутой (судя по грохоту) байкер в такое же время (машин мало) колесит по району, пытаясь преодолеть скорость звука (кажется, иногда ему это удается - стекла хоть и не лопаются, но дрожат). Стайка малолетних бездельников, скучая на каникулах, устраивает глубокой ночью "вальпургиеву ночь" под моими окнами. Порой в толпе чувствую невыносимый запах "парфюма из ослиной мочи" (лучше бы пукнула !)...
Можно еще долго перечислять и многие из вас охотно продолжат список (точнее, это я его продолжаю). Так что при чем здесь курильщики ? Нам позволено безнаказанно относиться друг к другу по хамски - запрет на курение в общественных местах (даже если будет соблюдаться) ничего принципиально не изменит.

Не понял причём тут россияне или кто либо ещё.
Есть такие два некурящие спортсмена, кто то из них в своё время сказал что курить не хорошо. Это было воспринято как клич по борьбе с курильщиками. Хорошо что курящих ещё террористами не называют.
Очень напоминает лозунг Горбачёва "Хватит болтать, надо работать". Так после этого со всех мест понеслось - "Хватит болтать, Хватит болтать". Болтать при этом ни кто не перестал. Так и здесь и сейчас.
Ещё больше удивляет почему зашорили витрины с сигаретами, а водка стоит и переливается всеми цветами радуги.
Ну где тут логика? А по сути - распивать в общественных местах тоже запрещено. Однако это не мешает никому жрать её в электричках, подъездах, детских площадках и прочих местах.
Одним словом - в своей пи#додеятельности, чиновники доводят всё до абсурда.

Цитата:

Цитата mwz странника несколько оборванного вида, стоящего среди гор Памира) »

Пошёл Аркадий Михайлович Искать Работу :)

Ну и присоединяясь к Хоть одно "за" в этой теме по поводу закона было связано именно со здоровьем?

Нет же, все "за" - это личный протест: курильщики доставляют лично мне неудобства...

Мне доставляет неудобство, когда в 10 утра в субботу/воскресенье в доме начинается стук зубил по бетонным перекрытиям, заканчиваясь хорошо если в 6 вечера: соседи несколькими этажами выше затеяли ремонт, а по будням они работают. Вы не считали, скольких один такой ремонт будит в 16-этажке? Если конструкция хорошо связана -- стук распространяется по всей секции, и несколько в меньшей мере -- по двум соседним. Множим 16 этажей на 4 квартиры и на минимум 2 человека в квартире -- итого минимум 130 человек в одной секции, а с учётом соседних -- около 4 сотен человек просыпается от битья по голове и выдерживает это битьё весь день когда хотели бы отдохнуть от трудной недели.

Давайте примем закон о тишине!
А? Что вы говорите? Уже принят? Нельзя производить ремонт, связанный с повышенным шумом, с 23 до 7 часов, а также в выходные и праздничные дни? Покажите, как действует этот закон.

То же самое -- с шумом на улице.
Ах, говорите что тоже есть такой закон?
Про колокола я вообще не говорю: церкви под "закон о тишине" не попадают как религиозные организации. Хорошо что от меня этот источник шума далёк, но знаю тех, кто живёт в непосредственной близости от таких источников. Да, я понимаю, звон колоколов приманивает ангелов -- но вот почему-то людей, живущих рядом, он откровенно бесит (в отличие от тех, от кого эта благодать находится на расстоянии полукилометра и более). Но вот у нас прямо под окнами один раз в две-три недели меняют рекламный щит: сначала вытаскивают сваю со старым из земли, затем вколачивают новую, с новой рекламой. Чтобы не мешать движению, делают это с 24 до 3 ночи. А забивают, сами понимаете, не подушкой с лебяжьим пухом. Напротив окон четырёх подъездов шестнадцатиэтажки.
Покажите, как действует этот закон.

Автострада, разрешённая скорость 110 км/ч (ну и 19 км/ч нештрафуемого "личного запаса": при обгоне фуры, за которой шёл при занятом левом ряде, как раз набираешь с 90 до почти 130, после чего можно и сбосить). В правом ряду народ нормально едет на 70..90 -- вопросов нет. В левом ряду догоняешь джипаря, который идёт на тех же 70..90. Справа от него -- дачник, идущий с той же скоростью, впереди и сзади обоих на сто-двести метров никого. И едешь как в коробочке: за рулём джипаря коза дама, которая может ездить только не быстрее 90 и только тогда, когда перед ней минимум 100 метров свободной дороги. Мигать, прося уступить дорогу, бесполезно: в заднее зеркало она не смотрит. А если и заметит -- быстрее она не хочет и не может, а притормозить и уйти вправо гордость владелицы крутой тачки не позволяет. "Прижимать", пристраиваясь практически впритык и "намекая", что неплохо бы и т.д. -- то же самое: как по отмеченной причине, так и потому, что тормозить она начнёт не тогда, когда потребует ситуация, а тогда, когда запас перед ней уменьшится со 100..150 до 99 метров -- и посему рискуешь влететь в неё "на чистом месте".
Давайте примем закон...
А, что? В правилах движения есть пункт, запрещающий вне населённых пунктов занимать левый ряд когда свободен правый?
Покажите, кого оштрафовали ("неправильное положение на дороге", если не ошибаюсь) за это. Зато дама, приехав домой, начинается жаловаться мужу или кому там ещё, что она тихо-мирно ехала в левом ряду, а агрессоры "прижимали" её и мигали фарами -- и в думу поступает проект закона о штрафах за агрессивное вождение и за мигание фарами (полгода-год назад этот закон сходил в думу; но благо трезвые люди и там попадаются -- хоть и не всегда их трезвость срабатывает; тут, возможно, сработало то, что они и сами не раз в таких ситуациях были сзади).

Так штааа...

yurfed, а я и написал о том, что закон ничего не изменит. С водкой нужно поступить так же. И вообще, из продуктовых магазинов, наверное, всякие водки с сигаретами нужно вообще убрать.
Но опять же - наркотики, например, в магазинах в красочной этикетке не продаются, они распространяются как какой-нибудь орифлейм или пылесосы кирби - с помощью сетевого маркетинга. И что? Наркоманов полно, и распространители в каждой школе, институте и многоквартирном доме. Что делает правительство? Делает хуже тем, кому наркотики нужны в мирных целях.
http://likebook.ru/book/view/169742/
Так что? Разрешение - плохо, запрет - плохо. Как сделать так, чтобы не запрещать, а люди не курили, м?
А что, без этого закона было бы совсем худо. Я соседей смог усмирить только с помощью закона. Правда, пришлось ещё на участкового жаловаться в управление по области (а то написал 5 заявлений - и никакой реакции).

А что касается законов в принципе - то, что делает правительство, ещё не худший вариант.
Вот, посмотрите, что в голове у рядовых граждан. Которые, заметьте, хотят во власть:
http://www.cityboom.ru/2014/06/05/primaries

Наконец-то. Как раз в Крым собрался через Анапу. Два года дышал вонью. Тут теперь можно действительно ссылаться только на жару в вагоне

Переписываюсь с одним товарищем, уехавшим в Израиль. Заядлый был курильщик. "Миш, а я курить бросил. И не потому, что сигареты дорогие, и не из-за здоровья". Ну ситуацию примерно понял и спрашиваю: "Некомфортно?". Попал в точку.

Я сейчас себя тоже в ряде случаев чувствую некомфортно -- даже когда на тебя никто издалека не косится. В кафе уже несколько лет как правило (кроме вариантов, когда вентиляция скальп сдувает) выходил покурить на улицу -- даже когда официанты говорят (говорили), что можно в зале. Хотя и застал времена, когда у нас в универе можно было курить в аудиториях (и как раз тогда нас начали потихоньку вытеснять; "Что, опять курятник привели?" -- тоскливый вопрос инспектора курса к пожарному, на втором или третьем моём курсе).

Однако... Приходится бывать в нескольких музеях и библиотеках два-три раза в год, и вижу как появляются цивилизованные места для курения на воздухе, вдали (метров пятнадцать-двадцать) от торных мест, там, где раньше директор лишь слёзно молила: "Только спрячьтесь так, чтобы вас никто не видел!".

Но вот курильщиков, загремевших в больницы, новый закон поставил в дикое положение. И не удивлюсь, если снова начнут курить в сортирах: бычок в унитаз -- и докажи что курил тут я. Помнится, летел в самолёте со своим начальником, который никогда не курил и относился к этому очень неодобрительно. Прошёлся он в конец самолёта, а когда вернулся -- секунд через десять подлетает стюардесса: "А вот курить в сортире не надо!"... Интересно, сейчас его штрафанули бы ни за что ни про что?

Baiker, и снова -- не забота о здоровье нации, а личные неудобства высказываются.

Да уж, накипело.

Я согласен с запретом курения там в помещениях, около школ, больниц. На остановках - тоже понятно: человек курит, стоит практически без движения и ждёт свою маршрутку. На остановках курильщик может и отойти на определённое расстояние.
А когда человек движется по тротуару и курит - то всё происходит мимолётно и незаметно. Не вижу в этом ничего дикого и того чтоб курильщик проходя мимо другого некурящего человека - как-то ему навредил. Подумаешь: курит - пусть курит, по крайней мере не ломится к вам в дверь бухой алкаш.

Если некурящий скажет: "Да нет, всё равно имеет какой-то малый процент вреда".
Вот как? Понимаете только себя? Курильщику между прочим тоже трудно бросить сразу курить. А ещё эти цены на пачку аховские (раньше можно было целый месяц курить).
Да, первые три дня трудно - трепет не по детски. Потом ещё пол года - но уже терпимо. Не поверите, но даже после года не курения - всё равно хочется затянуться. Мне тогда намного больше времени потребовалось чтоб полностью забыть этот ад и что из себя вообще это курение представляет. Все эти курсы, пластыри, видео, книжки - как бесполезная трата времени так и денег.

Ладно, пропустим увертюру.

Ещё вот что интересно: как вы некурящие объясните то, когда вы ждёте свою маршрутку около проезжей части и не боитесь за своё здоровье?
Почему не срываетесь, не начинаете бить в грудь и орать на каждый движущийся транспорт?
Ну бред, курильщики типа наносят вред а транспорт нет?
Ведь транспорт тоже наносит не меньший вред вашему здоровью своими выхлопными газами. А транспортных средств стало не просто много, а о-о-очень много. И причём значительно растёт.
К чему такая избирательность? Тогда и весь транспорт бы перевели на что нибудь безопасное, чтоб не было вреда здоровью окружающим.

Да, весь этот законопроект в этом случае - является как минимум абсурдом. И как всегда сделано это скорее в пользу бюджета, нежели для того чтоб обезопасить некурящее население от вредного воздействия канцерогенного дыма доносящегося от курильщика.

А теперь представим что все бросили курить - что дальше будет придумано?

Если мы не можем решить одну проблему (пока), это не значит что не надо решать и все остальные проблемы тоже. По очереди.

Я уверен, давно бы уже перевели. Только нефтяные магнаты просто так не сдадут свои позиции, пока нефть не закончится совсем. Очень вероятно, что они успешно тормозят все исследования в этом направлении.

"Сочувствую". А не подскажете, ув. курильщики, кто вас под дулом пистолета заставлял начать курить? Ах, никто? Ах, сами решили? Сами создали себе проблему? И кто виноват теперь? Все остальные, только не вы?

Ну так цель достигнута - и человеку здоровье сохранили, и другим в нос не дымит. :)
У меня другой опыт. Например, книга Аллена Карра реально работает, и я знаю довольно много случаев, когда люди избавлялись от курения после её прочтения.
Я сам бросал, когда книги Карра ещё в помине не было. Нужно привыкнуть жить без сигарет. В принципе, зависимость проходит через пару недель. Просто забываешь, что нужно в определённых местах совершать ритуал, и цепь привычки размыкается (см. книгу Чарльза Дахигга "Сила привычки"). Для простоты на начальном этапе (неделя-полторы) нужно ограничить неформальные контакты, чтобы не провоцировать себя.
Вкратце - в случаях курения (и ожирения, и многого другого тоже) лечить нужно голову. Хороший психолог бы помог, но у нас в стране очень мало психологов-профессионалов, а в большинстве случаев это либо дремучая некомпетентность, либо лохотрон.
Боимся. Транспорт - неизбежное зло, а тут ещё и курильщики чадят!
Ну, все курить не бросят никогда. А так - после снижения количества курильщиков будет рост количества страдающих ожирением. Психологические проблемы никуда не деваются, и нужно что-нибудь тащить в рот. Еда заменит сигареты - Америка этот путь прошла лет 20 назад.
Угу, тормозят. Но случаются у них и проколы - троллейбус, электромопеды, электромобили и электрички они упустили.

Достигнута.
Но при том не неадекватным законом.

Ага. А кто заставляет жиреть? " Ах, никто? Ах, сами решили? Сами создали себе проблему? И кто виноват теперь?" (с) LehaMechanic
И примут закон против ожирения. Смысл тот же: забота о здоровье нации.

Подозреваю, что "адекватный" закон предоставил бы курильщикам широкие полномочия, а для некурящих сделали бы кабинки в аэропортах. :)

Ещё насчёт законов:
http://tema.livejournal.com/1688838.html

Это даже не психологическая проблема, а несколько иная. У курильщика вкусовые рецепторы слегка притупляются, что снижает аппетит. Бросил курить - рецепторы восстанавливаются, вкус еды снова чувствуется в полной мере => хочется есть, есть и есть. Так мне рассказывали по крайней мере несколько людей, бросивших курить.

Троллейбус? А что троллейбус? Он не может заменить личный а/м, ну никак, поскольку привязан к проводам. К тому же комфорт нулевой - давка, холод, жара, кому это надо?? Пересадите-ка наших чиновников из личных тойот на троллейбусы. Уже смешно, правда?

И где они все? Какова их доля в потоке? Где инфраструктура для их обслуживания? Я бы сказал - где, но это матное слово. Уже сколько лет изобретен электродвигатель, а воз и ныне там. Это ли не прямое торможение прогресса заинтересованными лицами?

Электрички тоже не заменят личный транспорт. Их вообще невозможно ставить рядом - сколько в мире электричек и сколько автомобилей?

LehaMechanic, аппетит снижается, да. Это правда.

Я вот езжу на троллейбусе почти каждый день и не обламываюсь. Особой давки, холодов и пекла там нет. И я вообще люблю троллейбусы. Все прямо хотят неземного комфорта - избаловались после совка-то.
Давайте оставим чиновников в покое. Когда люди сами не будут хотеть стать такими, как эти чиновники, чиновники и станут другими.
Нет. Просто в России пока не парится никто. Стоимость владения автомобилем и стоимость бензина довольно низкие (судя по росту количества автомобилей на душу населения), поэтому всех всё устраивает. Вот будет бензин стоить рублей 80 - сразу торможение прогресса прекратится.
Сначала речь шла про торможение исследований. Потом, когда выяснилось, что есть реально работающие устройства, про комфорт, "где они все", потом - про невозможность сравнения. :)

DJ Mogarych, не придирайся к словам. Общий смысл такой, что личный транспорт, работающий на экологически чистых видах энергии, обладающий вменяемой ценой на приобретение и эксплуатацию, обладающий вменяемыми характеристиками, запасом хода, всесезонностью и т.д. в данный момент отсутствует. Если и были такие проекты, они успешно убраны в долгий ящик. Для обеспечения функционирования такого транспорта в городах ничего не делается. Заправок насовали тысячи, почему? Потому что выгодно продавать бензин. Электрозаправок нет нигде - почему? Ответ выше. Нет инфраструктуры - народу нафиг не нужны сомнительные электрокары.

Повезло. Хорошо, когда троллейбус действительно едет - можно потерпеть. Но он же в пробках стоит постоянно! Как и трамвай. А уж если на пути ДТП и его не объехать, это труба.

Да никто не будет строить эту инфраструктуру, если она никому не нужна - прежде всего, этому самому народу. Народу и так хорошо. И теории заговора здесь ни при чём.

Сдадут когда закончиться. И возможно уже поздно будет что-то менять. Что странно: Начинают шевелиться тогда, когда ситуация уже безвыходная.
Вот я как-то читал что появились прототипы электромобилей и что заряжаются от специальных станций.

Никто, просто бывает так получается (когда нибудь это поймёте). Интернет кстати тоже имеет зависимость.
Равнозначно: У курильщиков вина что они закурили. А у не курящих вина в непонимании. Зато практически все одинаково понимают когда жрут водку на праздник - а с устра: похмелье, голова болит. Кто вам заливал рот горючей жидкостью? Никто? Тогда не нужно ныть и идите на работу.

Нет, ждут Китай.
Своего и так ничего нет, всё оттуда.

DJ Mogarych, спасибо за ссылку, комменты очень доставили! :)

mwz, вы что хотите сказать, что нынче не пить и не курить позорно что ли? А вы в курсе, вообще-то, что некогда русский народ был самым трезвым, образ вечно пьяного мужика - насажен и успешно закреплен в сознании западной пропагандой? Они не могут уничтожить нас на поле боя, и уничтожают втихую нашими же руками. А наши дурачки и рады стараться, да ещё права качают при этом.

Некогда, может быть, был самым трезвым. Мёд-пиво, однако, пили.
Но сейчас никакой пропаганды не нужно, и так всё видно.
То, что у меня около подъезда постоянно квасят за столом и позавчера наблевали возле лифта - это, неверное, западная пропаганда.

Очень неприятно думать, что уничтожаешь себя сам и по своей же инициативе. Гораздо приятнее думать, что где-то существует синдикат, который ведёт хитрую пропаганду, от которой у тебя отключается мозг и воля.

… запрещается курение табака:

1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.

… допускается курение табака:

1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

Как же просто рассуждать, когда не куришь.
Остановите заводы, фабрики. Перестаньте ездить на автомобилях и.т.д.
И да.. начинайте мыться. У меня аллергия на запах пота. Вплоть до реанимации.

Как это определили ? Если по объему официально проданного алкоголя, то на цифры можно не смотреть. Берусь предположить, что "самый трезвый народ" - абстракция, основанная на недостаточном объеме информации.
Веселье на Руси есть пити...
Из его сообщения этого не следовало.
:Beer:
Нет - это западная диверсия !

:) Да, агенты госдепа харч метнули, никак иначе!

Это значит будем жить долго, пока не сдохнем от скуки.

А ещё кто-то, когда-то говорил что в США дурацкие законы. Вот оно, началось и у нас - только вредное, учитывают исключениями.

Темнота...
Русские - самая трезвая нация в мире
Изучать до полного просветления.
Прочие "выпады" комментировать не имею желания - всё равно бесполезно, все останемся при своём.

Ну с таким же успехом можно рекомендовать к прочтению и просмотру товарища Жданова (который про алкоголь рассказывает). Или материалы Свидетелей Иеговы. Или передовицы "Правды" 30-х годов.
Там тоже можно много истины узнать.

Попам лучше бы молчать ! Это именно они при недоброй памяти большевике-перевертыше получили право беспошлинно торговать наркотиками (сигаретами и алкоголем). Причем, именно сегодняшний верховный поп и контролировал эту торговлю.
Боюсь, мы влезаем в политику...

Другими словами, вы, уважаемый DJ Mogarych, мне сейчас говорите: "Твой аргумент - не аргумент, потому что я так сказал, а мои слова круче и авторитетнее твоих". Это разговор на уровне детского сада.
Можете порекомендовать к прочтению что-то более солидное? Нет?

Всё понятно. Зря вообще влез, беседуйте дальше.

Представление продолжается. http://news.mail.ru/politics/18493165/
Хотя бы тут с благоразумной реакцией, http://news.mail.ru/politics/18494475/

LehaMechanic, не авторитетнее. Просто вы рекомендуете "изучать до полного просветления" совершенно обычную статью, где сомнительные утверждения приводятся как неоспоримый факт.
На это я привёл ещё несколько таких источников.

А почему женщинам нужно запретить курить именно до 40 лет? Почему не до 70 или не до 38? :laugh:

Нет, извините. А вы что хотите от меня здесь получить? Полноформатное научно-историческое исследование, с выкладками и доказатествами, подкрепленными археологическими находками? Не сомневаюсь, всё это можно найти и раскопать где-нибудь в архивах-библиотеках, в трудах ученых историков и т.д., только вот заниматься этим лишь для того, чтобы неопровержимо победить в споре я не хочу.

Чем они сомнительны? Вы можете, например, предоставить какое-то доказательство обратного? Можно не отвечать, впринципе, итог разговора заранее известен:

Все как курили где хотят, так и курят, т.е. ничего не поменялось. Штраф взять с курильщика достаточно сложно, т.к. практически невозможно доказать его вину. Данный закон не только глупый (а он и не может быть другим, т.к. у нас депутаты шоумены и певцы), но и никогда не будет выполнятся.

LehaMechanic, DJ Mogarych, господа! Мягшее надо, антиллигентее. Не скатывайтесь до: -Ты меня увважаешь??? :)

Джемпер- это такая перемычка, или вязаное изделие?

Те кто с предостережением на это смотрит, всё равно будут по углам шоркаться.

Ну, умельцы в правоохранительных органах сумеют.

Phoenix, Блеснул умом. Phoenix - это город, прошивальщик или птица?
Phoenix, Давайте не переходить на личности.

Конечно, нет. Но как можно воспринять это?
Те, кто не согласен, темнота, и чтобы выбраться из этого состояния, необходимо согласиться с тем, что русские - самая трезвая нация в мире. Тем, кто продолжает упорствовать, ясно даётся понять, что их мнение будет проигнорировано.
Это типично для защиты какого-либо догмата, который нужно обезопасить от критиков.

У меня тоже нет полноформатных научных исследований. Я исхожу из того, что вижу своими глазами сейчас и в то советское время, которое застал. Пили тогда, пьют сейчас. Пьют много и многие, и доводят себя до скотского состояния. Соответственно, есть большая вероятность того, что раньше ситуация была та же самая. Эта вероятность больше, чем обратная.

Также я понимаю, что многим русским людям обидно, что русскую нацию считают пьяницами. Из-за этого пишутся такие исследования. Но я согласен с Шопенгауэром, что национальная гордость - самая дешёвая, потому что для того, чтобы принадлежать к великой русской нации, представителями каковой были (далее список фамилий по вкусу), самому ничего делать не надо.
Здесь мы подходим к другой проблеме - национального догматизма. По идее, от него нужно избавляться, но последние несколько лет тенденция обратная - догматизма становится всё больше.

Начали возмущаться о вступлении в действие антитабачного закона, а скатились в обсуждение пьянства.
На секундочку так.

И это все бла-бла-бла: есть проекция нашей жизни. Поговорили, краснобайством померились, затихли и разошлись.

Конечно. А что вы предлагаете?

Рассказываю как это делается у меня на работе. Стоишь на улице куришь, подходит человек в штатском, предъявляет тебе удостоверение сотрудника МВД и предлагает пройти с ним. Заводит в выделенную для них аудиторию, где сидят сотрудники в форме и человек 20-40 пойманных на "месте преступления". На всех составляется протоколы, надо только очереди дождаться:) На попытку одного товарища повозмущаться, ему предложили вписать в протокол не 500 рублей, а 1500. После чего он благоразумно заткнулся. Примерно в 17:00 милиция уезжает и возвращается поздно вечером, с пачкой бумаг и просит наших охранников расписаться в бумагах как понятых. Кстати, спрашивают какую марку сигарет курил при поимке, похоже кто то из больших ментов ещё и приработок имеет за статистику. Я старлея который протокол оформлял, спрашиваю: -Вы что всех бандитов переловили, остались только мы? Он ответил: -А нам это надо? Ваш проректор звонит начальнику отделения, тот собирает практически весь отдел и к вам в универ. С марта составили уже около 1000 протоколов. Причём поле сбора практически бесконечно, в сентябре придут новые студенты которых ещё не ловили:) Ну а я на работе теперь хожу курить в подвал, там пока не ищут, прям как в сопливом детстве. Во время облав, мимо женских туалетов не пройти, клубы дыма. Обещают и там посматривать.

Долго сочинял? Ну ты и сказочник, Андерсен отдыхает:lol:

Ну, табак и алкоголь взаимосвязаны между собой. Оба этих вещества вредят человеку здоровье. Министерство здравоохранения борется - никак не поборется.
А законодательство в первую очередь смотрят не туда куда стоило бы обратить внимание.
От табака больший вред здоровью идёт на курильщика. Конечно, от табачного дыма идёт вред на некурящего человека - но курильщик может отойти и после выкуренной сигареты не звереет как животное неизвестного типа.
От алкоголя идёт вред не только на алкоголика, но и на окружающих его людей. Учитывая в основном приход после принятия этого горючего свойства т.е одурманивание сознания, которое практически не контролируется - а после этого, могут быть плачевные последствия.

Я заметил что вы любитель ущипнуть побольнее.

что это вредно никто не спорит .
НО .
1. есть права человека . в данном случае права огромной армии курильшиков . они нарушены грубейшим образом .
2. табачная индустрия: производство и распостранение . в ней работают миллионы граждан . что будет , если все бросят курить ? правильно , работники останутся без работы .
3. от курения люди умирают . гитлер развязал 2ю мировую - тоже загубил много народу . а что будет , если этого не будет ? все в курсе , что в китае с перенаселением происходит ? вот , подобное будет на всей земле . чтоб такого не было и нужны курение , пьянство , войны , болезни и т.д.

Tigr, а про укольчик Герыча нет ролика? ;)
А то тут вроде тоже не о табаке. Косячок -- это особь статья. Как в переносном, так и в буквальном смысле.

Нет. Есть права у некурящих не нюхать эту вонь. То, что курильщики портят своё здоровье - на это абсолютно наплевать. У каждого есть право травить себя, но никто не давал право травить других.

А если табачная индустрия загнётся - туда ей и дорога. Тоже мне, рабочие места...

Это все правильно, но есть и другие вони намного хуже чем табак. Я тоже хочу, что бы и мои права соблюдались.
Согласен, нужно запретить автомобили с двигателем внутреннего сгорания.

Перевод стрелок - излюбленный аргумент.
Автомобили не курят в лифтах и на балконах и не сорят бычками. Да и вонь там поменьше будет.

Зато вреда намного больше, сделай тяжку (а лучше покури) из глушителя :)

... и передёргивания.

zai,
а если в селе все 100% курящие , как тогда ? все согласны и хотят везде курить .нафиг им этот закон нужен . надо было оговорку : запрещено , если имеется 1 или более некурящих .а то Робинзону крузо запретить курить . кому он там вредит ?

kazimir, как думаете: в случае подавляющего преимущества куряк (включая блюстителей порядка), рискнет противник курения требовать соблюдения его прав ? Что касается г. Крузо, то властью в его местности являлся он сам. Соответственно, наказать себя он имел право только в случае, если бы сам себе запретил курить.

Tigr, Это ты загнул.

, в подъездах. Да, это мягко сказано. Идёшь к кому нибудь: и в основном в подъездах мало того что накурено, так ещё бычок и рядом куча навалена.

И пересядем на двухколёсных коней педального типа. Зимой: Тулуп, шапка ушанка, штаны ватные, валенки и вперёд по педалям.

дома никого . сижу перед монитором , курю . хорошо так .:) мне кажеться некурящие курильшикам просто завидуют и вредят нам .:)

:) А что вы собственно против них можете сделать? Взорвать форум этой темой :))

Было бы чему. Нет, просто некурящие не понимают как это и никогда не поймут - равнозначно как я не пойму алкоголиков.
Я курил - и понимаю курильщиков как тяжело бросить.
Когда начинаешь в первый раз, состояние довольно приятное - но в тоже время непонятное, порой пугает. Своего рода: лёгкое опьянение - но не такое как от алкоголя и оно быстро проходит. По незнанию, начинающий курильщик думает что так будет всегда после выкуренной сигареты. Но, это не так. Организм привыкает и это состояние проходит, т.е куришь - и ничего не происходит. А дальше, после того как начинающий курильщик втянется - то автоматически потянется за сигаретой. Некоторые думают что для курения есть определённое время, которое соблюдают все курильщики - нет, после того как организм адаптируется: он сам даст знать когда пора, а дальше зависит от ситуации (например на работе: перерыв).
Да, к сожалению, курильщики зависимы от сигарет, но так или иначе от зависимости можно избавиться. Кто-то способен побороть зависимость самостоятельно, а кто-то только с посторонней помощью.
Я выпивал - и не понимаю алкоголиков. Например напьюсь на праздник как свинья (после такого, возникает только одно желание: побыстрей избавится от этого состояния), доползу до дома, прилягу: утром встану, и пойду на работу - при этом кроме головной боли не буду чувствовать недомогания типа: синдром похмелья, усталость или что либо подобное. Не понимаю как можно уходить в запой например на месяц. Или зависеть от алкоголя.
Так же довольно часто слышу от тех с кем часто общаюсь: "Сегодня надо набухаться!" или "Давай нажрёмся?" Смыл?
Полагаю что у алкоголиков состояние душевного расстройства, т.е с психикой не порядок. Большую роль играет собственная дурь и самовнушение которые довели до такого состояния.

Приезжай в Томск, покури на территории ТГУ (Томский государственный университет), будешь смеяться прям как сейчас:)

Ну значит администрация данного института зарабатывает бабос разводя бедных студентов. Тут особо не повыступаешь, т.к. полностью зависишь от преподов - могут кинуть на зачет (экзамен). В Москве как все дымили, так и дымят.

Да, состояние лёгкого головокружения проходит, и сменяется периодическим состоянием учащённого сердцебиения и тянущим ощущением в груди, как будто там образовывается некая пустота, которую нужно заполнить.
Особенно сильно это проявляется перед каким-нибудь знаковым событием в жизни курильщика - например, перед выходом из метро, стоянием на автобусной остановке или после обеда. Иногда это ощущение не успевает появиться - зависимый всё равно совершает ритуал.
Чему тут завидовать?

Да и у нас в других вузах особо не гоняют, только в нашем внеплановый выброс мочи в голову.:(

Точно. Это не говоря от том, что вкус меняется. А при смене марки сигарет - так вообще кашель забьёт.

Может всё таки решили привести законопроект в действие, чем как всегда спускать на тормоза?

Nordek, ты детально описал свои ощущения(115) , но не забывай что все люди разные и то что не нравится тебе вполне кайф для других, это не зависит от психики, просто особенности организма, можно литрами жрать и держаться на ногах а можно от стопки хмелеть, каждому свое, но запрещать что либо, судя по себе, вот мол мне плохо - значит и другим не позволю - это наглость

Это было раньше, теперь меняй хоть через день, кашля нет:)
А хз, ректор новый, привёл на место проректора депутата местного. Может решили себя так показать. А может иностранцы замечание сделали, на переменах человек по 20-40 у входа в корпуса собирались. Нам сие неведомо, замыслы небожителей нам понять не дано.

В Голландии создали первый в мире электронный «косяк» :lol: