Борьба с пиратством - способ заработать на нас ещё денег.
 

Я плачу провайдеру за доступ к интернету. Значит всё, что я скачал - входит в стоимость доступа.
+ я периодически покупаю новое железо за свои деньги.
Где тут пиратство??

Борьба с пиратством - способ заработать на нас ещё денег!

ЭЭЭээ,либо я тупой, либо топик темы и сообщение просто непонятны!

Вы так говорите, как будто это что нибудь плохое.
Я честно покупаю бензин для машины на бензоколонке. Значит всё что я перевожу и храню в своем автомобиле - оплочено! Гражданин следователь, зачем вы мне шьёте скупку и хранение краденного?

для корректного голосования необходимо добавить пункты

• всегда
• и животноводство

напоминает некоторые вопросы из тестов www.fepo.ru

vzli_izv, Какой вы любопытный человек сначала спрашиваете про использование нелицензионного софта для получения прибыли, а потом заявляете что

Ment69, я спрашивал не о возможности зарабатывать не легально, а о последствиях такого заработка. Это тёплое и мягкое.

vzli_izv, Помоему вы смешали "мух с котлетами"...
Доступ в инет и пиратство смешали как говориться до кучи...

Да ладно не будем голову морочить. Я честно скажу не редко использую пиратский софт, но при этом не делаю морду валенком и не кричу "Жадюги!!!" Каюсь - не хорошо это, человек делал программу, может не досыпал, может кредиты на нем висят, а я его "кинул".
Бред сивой кобылы, вы просто оплачиваете амортизацию канала связи и заработную плату людей, которые следят чтобы этот канал работал бесперебойно.
А это вообще не имеет к пиратству никакого отношения! Ставьте свободное ПО, кто мешает?

На самом деле борьба с пиратством создаёт огромное колличество проблем, но закон есть закон. К примеру я как создатель соц.сети должен был постоянно контролировать контент, который выкладывают мои юзеры, потому-что использование нелегальных песен и видео это статья, а за каждую такую песню с меня снимут штраф в размере 10$, за фильм 150$. Это назыввается даже не штраф, а компенсация морального вреда правообладателя =)
Хотя с другой стороны я могу их понять, мне бы к примеру тоже не хотелось чтобы мою работу, просто так распространяли. А правайдеры кстати не платят компенсации за нарушение авторских прав, поэтому про них говорить вообще не стоит, их задача обеспечить канал, а как вы его юзаете это уже ваши дела =)

Grey_rnd, я ничего не мешал...
я выложил то, что услышал от других...было просто интересно почитать мнение интернет аудитории...

моё мнение по этому вопросу такое, что до тех пор, пока всё не будет на добровольной основе - будет вечная война.
привести конкретный пример того, что что авторы собрали колоссальную сумму только на пожертвования я не могу. Но такое есть...и даже в видиомании об этом говорили.

и что не маловажно в пожертвованиях - доступность этой услуги. У меня есть пара программ, лицензию на которых я бы купил с радостью, но авторы так замудрили с переводом денег, что проще скачать кряк.

Я не плачу за вход в супермаркет. Значит всё, что лежит в супермаркете - моё забесплатно.

Я плачу за вход в музей, значит, могу взять оттуда любой экспонат.

Скачать то проще , да. Но вот представьте другую картину : Вы - создатель какого либо шедевра - программы, какого еще не видел народ никогда, Вы работали над программой годами, не спав по ночам, голодая... И наконец то создали ее. Сделали ее платной. И тут как только она появилась, третье лицо, просто создает "кряк" для нее, и выкладывает в свободном доступе... И все скачивают и наслаждаются этим шедевром, не потратив не копейки. А Вы в свою очередь не получаете за нее ничего. Вам не будет не по себе от этого факта?

Я, как скорее всего и многие, один из тех кто хоть раз пользовался "пиратским ПО" , и особого счастья от этого не получил. И прекрасно понимаю за что создатели - правообладатели требуют определенной денежной суммы.

З.Ы. Полностью согласен с Ment69, и его словами
Каждый вкладывает в свое "детище" время, деньги и силы на создание. И если это действительно нужный и рабочий продукт, то лучше заплатить, приобрести лицензию и радоваться, да и я даже бы сказал "гордиться" тем, что я купил то что мне нужно, а не где то "своровал" (скачал кряк) у неизвестно кого и неизвестно какого происхождения...

Ну если ты сможешь в супермаркете снять копию с булки - то копия твоя. А хлебобулочный завод переживет, не обеднеет :)

Ну есть же такое понятие, как DonateWare. И если это действительно нужный и рабочий продукт - то человек пожертвует некую сумму на поддержание. А пока есть платные проги - будут и Робин Гуды, которые будут делать их бесплатными. По крайней мере, в ближайшем будущем. Правда, Робин Гуд может оказаться не таким уж бескорыстным и в качестве платы за свой труд втихаря попользоваться компьютером клиента - но тут уже каждый выбирает для себя сам.

тогда завод станет не нужен.
он не обеднеет, его просто не станет.
http://lleo.me/dnevnik/2011/05/12.html садовник=хлебобулочный завод

Загоню в оффтопик, поскольку обсуждение садовников и булок не по теме. А сама тема какая-то бредовая - голосовательный вопрос никак не связан со стартовым сообщением - борьба с пиратством - безусловно способ заработать на нас ещё денег и это естественно, но причём тут провайдер и железо? Или на самом-то деле, дело-то, в общем-то, не столько и не только в том, чтобы, значит, того, а, всего-лишь, к нам на огонёк заглянул просто

Цитата:

Цитата Amigos тогда завод станет не нужен. он не обеднеет, его просто не станет. »

Если все будут копировать булки - то да. Но так не бывает.

Цитата:

Цитата Amigos садовник=»

Ага. Музыканты/программисты/киношники - фигня, выживут, а садовник, бедолага, помрёть скоро со своими помидорками.

Цитата:

Цитата Amigos хлебобулочный завод »

Ну не станет и не станет. Будем масло прямо на колбасу мазать.
И ваще, "У садовника тоже наверняка лопата краденая, так что пусть заткнется!" :lol:

Amigos, не в восторге от творчества Каганова, но про садовника очень хорошо написано :)

По теме - провайдерам очень выгодно пиратство. Ну очень-очень. Ведь трафик торрентов составляет львиную долю общего трафика. Без торрентов будет совсем не то бабло.

Кхм..ну я не знаю конечно, что за проги..мо ж какие финансовые или CAD, а вообще то через инет магазины все доступно, и заморочек как вы говорите не так много. Зарегили любой инет-кошель, кинули бабосов, согласились с покупкой, получили ключ на почту. Все! А есть программулинки которые стоят дорого, тогда сугласен...warez4ever.
При адекватной цене на данный шедерв все буде вери гут!
А в чем зависимость траффика и бабла?

Фраза про пару программ какая-то уж больно знакомая. Где-то я её уже видел...
А какой провайдеру профит с трафика?
С торрентов качают либо со внутренних, где трафик бесплатный, либо со внешних, но если тарифы безлимитные.
Можно еще, конечно, интернов с кипра качнуть, но там тоже провайдеру профита не обломилось :)

Господа а вы слышали тему про отчисление денех с каждой проданной пустой болванки в пользу наших поп звезд? Ну типа раз чисто гипотетически на них могут зарезать их "шедевры", то что б все приносило прибыль обложим обязательныи налогом.
Вот где полный анус! Вообще охренеть. Так все в звездюльки попрут, глядишь на халяву можна денежку получать. :drug:

Ширее и ширше бери! - с компьютеров, магнитофонов, плееров, радиоприёмников, телефонов, видеокамер, телевизоров, ....
Все покупатели электроники и носителей информации в РФ будут платить за пиратов

Магистральный провайдер продает его вторичному (вашему) провайдеру, а тот уже вам. Кому по объему выкачанного, а кому безлимитно (включено в цену).

Бесспорно. Только и пользователям торрентов это крайне выгодно и плевать им на заработки провайдеров. Нехай провайдеры хоть обзаработаются на трафике скачиваемого контента, тех же фильмов, которые пользователям гораздо выгоднее скачать , чем купить.

Т.е. получается какя то несуразица в названии темы - "Борьба с пиратством - способ заработать на нас ещё денег" .

Тогда уж - "Отсутствие борьбы с пиратством - способ заработать провайдерам, на нас ещё денег, а нам сохранить деньги." Обе стороны довольны...

A "борьба с пиратством" - способ отнять у пользователей, тех же торрентов, деньги. Прикроют торренты - придётся покупать фильмы (и Windows), т.е. тратить деньги...

Н..да уж...интересно брать мзду будут один раз при покупке или помесячно? Ну типо ж вероятно что за время пользования девайсом еще "народятся" муд...ээ...зыканты.
Вообщем у нас как всегда все через одено место.
Было б, что покупать, фуфло одно выходит... Как для дебилов, сиськи да жопный юмор... И деньги тратить жалко, только качать! Скачал, перемотал основные моменты, удалил..

Ну это владельцу трансатлантического кабеля и магистральному провайдеру есть профит непосредственно от объёма трафика, а оконечному провайдеру, который непосредственно контактирует с пользователями, приходится изворачиваться, продавая безлимитному Васе Пупкину всякие дополнительные фенечки, вроде временного увеличения скорости против тарифного потолка. Если безлимитного Васю Пупкина устраивает положение дел без приобретения дополнительных фенечек, то провайдер не получит никакой дополнительной прибыли от того, сколько бы там Вася не выкачал.

Тссс! Не подавай идею! А то, ведь, дотумкают до того, что с компа и в самом деле можно брать ежегодный налог.

Пффф... Можно подумать, их все только и делали что покупали, когда торрентов еще не было. Никогда, чтоль, у другана кассеты не копировал?
и винду тоже :)

А еще есть такая замечательная весчь как видеопрокат...cd,dvd ну и прочего... :jester:

Ага, особенно если им еще и в складчину пользоваться.

А тогда и сетевого пиратства не было... Ессно, что выгодно, то неубиваемо и формоаморфно...

MKN, однако-ж копирасты уже тогда пищали. MacroVision-то не от торрентов придумывали :)

Зачем снимать копию, если в супермаркете и так этих копий завались. Не обеднеет же.Очень удобная позиция: я хоть смотрю, но плююсь, и деньги платить вам незачем.
Назовите пять наименований, за которые вы заплатили. Интересно узнать те высокие стандарты, за которые вы платите.

А вот в этом случае обеднеет, ибо у него станет n-1 булок. И это уже воровство.

Хотя, если продолжить ассоциацию, то, получается, что супермаркет-то сам копирует булку и продает покупателю не оригинал булки, а уже её копию. Причем, если покупатель после этой булки получит расстройство желудка, то, внезапно, окажется, что покупатель сам виноват и никто еще с этих булок проблем со стулом не имел. Наверное, у покупателя вирусы в животе. Или живот не той системы. И вообще, нужно удалить всё из живота и применить булку ещё раз. Или перестать применять вместе с булкой масло, потому что это исключительно масло дефективное, а вовсе не булка. А если этикетка от булки повреждена - то всё, булку придется покупать заново - потому что без оригинальной этикетки булка превращается в несъедобный кусок цемента. И неважно, что есть чек о покупке булки - повредил этикетку - сам виноват. Но зато о недостатках в булке можно сообщать производителю. И, может быть, в будущей версии булок он этот недостаток учтёт. А то, что в булке есть дырки, и через эту дырку можно нахвататься глистов - так на это можно и не обращать внимание - булки тут ни при чём и это исключительно покупатель виноват. В наших булках дырок нет.

А в при таком раскладе снять копию с копии и оторвать привязку к этикетке вовсе и незазорно - он себе ещё наделает :)
Ну побесится владелец супермаркета от того, что у него, якобы, теоретическая выручка уменьшилась и вместо стопятидесятиметровой яхты можно купить только стосорокадевятиметровую.
А если супермаркет действительно большой - введет налог на авоськи, потому что в авоськах можно носить булки.

А если попался с копией булки - ну что-ж, сам виноват. Копировать булки нельзя. Потому-что так решил владелец супермаркета.

З.Ы. Мы тут просто флеймим, если что. Ибо стартовое сообщение ни о чем - несвязанные параграфы. Можно еще про садовника с помидорками поболтать :)

Позиция не удобная, а вынужденная. Знаете ли и финансы сберегает и место на полке.
Недавно покупал советскую классику - Бриллиантовая рука, Иван Васильевич меняем профессию, 12 стульев (на 2-х dvd), Человек с бульвара капуцинов..и все в таком роде.
Да и еще проявил слабость, хотел найти Графа Монте-Кристо, французскую версию с Жераром Депардье, предложили вариант за 1000(подарочный) и за 200 р, разница в оформлении. Взял последний, уж прошу меня простить.
А может теперь вы DJ Mogarych, в свою очередь назовете те за которые платили? И те именно которые считаете удачным приобретением (естественно из российского свежачка)?
Охренеть...вот над этим я никогда не задумывался... :drug:

Проблема возникла не сегодня. В прошлые времена сильные мира сего помогали талантливым людям. Это называлось меценатством. Сейчас "сильные" деградировали (судя по тем идиотам, к-х они ставят у власти в большинстве стран) настолько, что никто из них не в состоянии оценить труд творческих людей. Наше общество таково, что либо талантливые музыканты, литераторы, художники и т.д. будут жить не на "хозрасчете", а на грантах (другое дело - кто будет спонсировать это мероприятие и кто и по каким критериям будет выбирать достойнейших), либо сбудутся предсказания Каганова.

Ну так понятно.
Боюсь, что назвать мне нечего. Российский свежачок мне совершенно неизвестен и неинтересен. В кинотеатре был лет 17 назад, что такое современные кинотеатры - не имею понятия, вообще не понимаю, зачем они нужны в XXI веке. Покупаю иногда джазовые диски, редко - классику, слушаю что-то иногда на music.yandex.ru. Фильмы смотрю вообще очень редко. Последний раз купил DVD "Игры разума", это было года 4 назад. Что-то дают приятели посмотреть. Что-то смотрю на Youtube, скачиваю оттуда. Что-то просто скачиваю, например, ремастер треков из Фолаута.
Замечательно. Тогда почему вне закона те, кто копирует денежные купюры? У государства же станет n+1 купюр!
А как быть с электронными деньгами? Их вообще можно нарисовать сколько угодно. Подумаешь, пару ноликов пририсовать - кому хуже будет от этого?
...
Я так понимаю, что то, что нельзя потрогать, за ценность не воспринимается. Тем более, что это так легко скопировать.

Потому что кто-то решил, что это плохо. И тебе не надо платить своим трудом, чтобы получить свою копию купюры. Значит, ты пират.
Так что копируй, но если попадешься - сам виноват.
Свали отседова! Тут наша песочница! Ты ваще с какого района? Мобила есть? А если найду?

:) Логично. А халявщики решили, что торренты с варезом - это хорошо (что тоже логично).
Но почему-то халявщики считают, что иметь другое мнение на этот счёт неправильно.

Халявщики только потребляют, но ничего не создают. Поэтому другого мнения они понять не могут, да и не хотят. Всё и так хорошо.

Я не хочу защищать ни халявщиков, ни копирастов. Они все хороши - одни своим отстаиванием права на бесплатный просмотр фуфла для дебилов, сисек и жопного юмора, другие - своими запретами на исполнение военных песен, выискиванием плагиата среди одинаковых трёхаккордовых попсовых песен и прочим подобным в том же духе.

Это закладывается в стоимость абонентской платы.
Вопрос глубже немного... А именно - это вопрос государственной политики. Как-то раз решило государство РФ, что пиратское ПО в организациях - это плохо. После чего произошло массовое лицензирование, и сейчас все более-менее вменяемые организации проверок не боятся. А на торренты государство РФ смотрит сквозь пальцы, ибо была бы воля, а кнут найдется.

Есть и второй аспект. В США безлимитные планы для хомячков уже почти вывелись как класс. Провайдеры говорят, что трафик торрентов препятствует доставке легитимных сервисов - например, потокового видео по требованию и т.д. И если ты хочешь их качать, плати, причем немало (и при этом тебе еще и скорость будут ограничивать, если много качаешь). Провайдеры ведь могут намного больше денег заработать, ограничивая торренты и предлагая те же фильмы и музыку легитимно.

Со временем к этом придут и в РФ, точно так же, как пришли к дешевому безлимитному Интернету. Просто население в общей массе своей нищее, с него пока труднее состричь денежку таким путем. Но к этому ведь идут - так МегаФон больше четверти выручки в первом квартале 2011 года получил от мобильной передачи данных, а не от звонков и СМС. Это показывает, что при вложениях в инфраструктуру (а МегаФон вкладывался больше других опсосов) стричь купоны можно, платежеспособность определенной части населения вполне это позволяет.

И че хорошего? Где ж хваленое равенство и свобода? Т.е. получается что кому то "легитимное" потоковое видео доставлять надо, НО в то же время другого человека, который хочет скачать там чего то для себя порежут в скорости и сдерут немалое бабло. А не следовало бы наоборот-хочешь потоковое быстро-вот и плати дополнительное!
К дешевому и безлимитному пришли как только стала позволять техника и развитие коммуникаций. То же самое по поводу сотовых операторов.
У нас уже практически все общество это-общество потребления. Так что сделали таких де болванчиков как в хваленой Америке, физиологию удовлетворять и жить хорошо, что подразумевает собой первое+шмотки+последний iphone. :)
А вообще то это же много значещее слово халява для русских это же ого-го. Хотя вот мое мнение-на торрентах можно найти много того, чего просто не найдешь на прилавка или в магазинах (в том числе и интернет магазинах). Это не очередная удобная отмазка, а именно факт.
ИМХО были бы цены адекватные на допустим ПО, ту же самую винду покупали бы значительно больше человек, потому как вечная борьба с механизмами антиактивации+поиск краков только усложняет жизнь.

Возможно. Но проблему "пиратства" это вряд ли решит. Те же фильмы и ПО, как раньше и видеокассеты, будут единожды легально приобретаться и многомиллионно тиражироваться и распространяться подпольно.
Механизм распространения скорее всего будет иной и постоянно меняться, что добавит головной боли государству...
И государство мудро решит - хрен с ними с торрентами, пусть уж лучше качают нахаляву там... :) В России "не прокатит" то, что нормально воспринимается в США и др. "псевдоцивилизованных" странах. Примеров тому не счесть...

Немного непонял, поясните плз для меня дремучего, это как понимать в контексте? Именно ковычки...

И дохрена бюджетных денег, которые можно было бы пустить на развитие страны, ушли дяде Биллу. Впрочем, изрядная их часть осела в карманах тех самых чиновников, которые оную "государственную политику" определили.

Далее, сейчас полно режиссёров, которые тратят бешенные деньги (в том числе "выделяемые на поддержку культуры") на тупые фильмы. Как говорится, "российское кино губит не отсутствие денег, а присутствие мудаков"
Куда уходят десятки миллионов долларов (в том числе наших)? Ясен пень - в карман "создателям". Правда потом этим создателям приходится объяснять, почему от их творчество никакой отдачи не случилось. И здесь им на помощь приходят "пираты", на которых можно свалить всё, что угодно.

Истина же заключается в том, что если человек скачает хороший фильм с торрентов, то потом захочет посмотреть его на большом экране. А если после просмотра не появилось желание посмотреть кино ещё раз, значит его не стоило смотреть и в первый.
В связи с чем выношу искреннюю благодарность разработчикам протокола bittorrent за сэкономленные деньги. Это лучше, чем уходить из кинозала на середине сеанса.

P.S.
Странный вы человек...
Наркотики всем желающим раздавать, потому что "у них себестоимость производства копеечная" - хорошо, а раздавать всем желающим копии хороших книг, песен, фильмов и программ - плохо.
Почему это так?

С этим я согласен.
А с этим - нет. Микрософт ставит те цены, которые удобно ему, в отсутствие сколько-нибудь значимой конкуренции. По каким причинам он должен ставить цены в сто рублей по требованию покупателя, непонятно.
Вы же ИО капитана Очевидности? Всё просто - потому что степень зависимости совершенно разная. Наркоман без наркотиков жить не может. Человек без "российского свежачка" живёт прекрасно.
Затем, как я пытался показать в теме о наркотиках, что легализация приведёт к уменьшению числа наркоманов, от чего выиграет общество в целом.

Ну, и себестоимость несколько разная, а также затраченные умственные усилия на производство того и другого.
Мне казалось, что это объяснений не требовало.

:up Эх как сказал, каааак сказал! Не прибавить не отнять!
:up
По своему вы правы....
Мне кажется с учетом "местного колорита" могли бы и проконтролировать этот момент в ценообразовании.... Хотя это из области фантастики.
Что то я с этим не особо согласен. Выродимся нахрен как расса....
К примеру, Вы думаете, если алкоголь дешевый люди будут его пить меньше? Помоему наоборот..
И вообще надо не с наркоманами бороться, а уровень жизни повышать в целом, это к гос-ву в частности относится (а не с пиратами и торрентами бороться), пьют что б сбежать от проблем которые заедают просто. А молодешь жрет всякое г-но потому что делать нехрен...

Называйте вещи своими именами - не чего-то там, а десятки гигабайт рипов фильмов и музыки. И нет, наоборот не следовало бы, потому что если человек готов платить за контент, он должен иметь приоритет. Это просто бизнес.

Гордиться здесь особо нечем, равно как и считать Россию более цивилизованной страной, чем США и др. потому, что здесь выше уровень пиратства. Это убогий повод для гордости.

Не преувеличивайте потери, которые понесло развитие страны. По сравнению с разворованными бюджетными деньгами - это даже не копейки.

С вами бесполезно дискутировать, потому что вы сначала объявляете истиной ничем не подтвержденный факт, а затем подкрепляете его нелепой аргументацией.

В общем, мне нечего больше сказать в этой теме. Потому что видно, что за халявный двдрип местные завсегдатаи готовы гордиться отстоем, считать деньги в чужом кармане и вообще горло перегрызть :)

А что тут не соглашаться то, в других странах, где это легализовано - все в полном порядке. Есть же страны, в которых даже выдают в определенные дни "порции", только ради того чтобы наркоманы не бегали и не доставали наркотики любыми доступными средствами, будь то воровство или еще что - либо!
Конечно, да, может быть в России уже с наркоманией намного лучше ситуацию не сделать, но все же нужно хотя бы стараться, а не так - на словах...

Ну контент это контент, а его доставка до потребителя это дело другое. Если Человеку нужен контент и нужна быстрая доставка есть смысл организавать канал за который и переплатить.
Почему Вы думаете, что человек качающий с торрента менее человек, чем тот что купил доступ к какому либо контенту? Они оба платят за инет, хочешь быстрее -плати больше разве не так? Вот и бизнес и разделение ролей.
Допустим это не факт, а всероссийское наблюдение, которое находило множественное подтверждение. Меломан всегда купит лицензию, если посмотрел фильм и он понравился, будешь искать в хорошем качестве.
Это в мой адрес? Мо ж вы сами что то этакое сделали? Похвалитесь! А если нет то не занимайтесь словоблудством.
И к чему вы таким образом прийдет? Будем выкармливать определенный сорт людей?
Скажем не воруйте-нате, ешьте/нюхайте/колитесь, до самой гробовой доски? школоте будем раздавать?

Grey_rnd, Нет, не в Ваш, а в сторону правительства... :)
Хотите сказать именно так все происходит где то в других странах? И если да, то может расскажете почему жизнь то у них лучше при всем при этом?

LilLoco, Что Вы все на другие страны киваете? Там люди другие и живут по другому и менталитет другой.
Вон уж скокаа законов тупо портировали "на нашу местность" и что вышло? А вышло как в пословице-хотели лучше, а получилось как всегда. Тупо, глупо...

Полностью с Вами согласен. Многое зависит от самих людей.
А с чем еще то сравнивать? Ведь согласитесь во многих странах уровень жизни более хороший чем в нашей! Понятное дело, нам такого не добиться, но не нужно же опускать руки, нужно стремиться)

Что то, мы от темы отошли уже =)

Эх..хорошо флудиим! Со знанием дела! :tongue:

Это не повод и тем паче, не гордость. Это констатация положения вещей.
Да, под "не цивилизованной" страной подразумевались США, как бы там не обстояло дело с авторством и пиратством. Почему ? Отдельная тема.
Эко ты как всех причесал под одну гребёнку... :)

Ага. двдрип - прошлый век! Сейчас - бдрип или ашдерип.

Неее..мне лично все таки dvdrip роднее!А Cam так вообще... :up

А вообще Vadikan не прав насчет подсчета денег в чужом кормане, мы то как раз за своими денежками следим.

Ну камрип - это совсем другая опера - это просто песня - полный эффект присутствия! Прямо как в кинотеатр сходил!
Ну где ты еще увидишь башку на полэкрана или услышишь, как кто-то чипсы хомячит? Не на скучном лицензионном ДВД-же... :)

:lol: :lol: :lol:

Вот вот я об этом уже писал...

А вот интересно. Вот нет у меня плеера. И телевизора. Но я, как законопослушный и примерный гражданин, купил лицензионный DVD. Могу ли я теперь скачать рип этого же двд и посмотреть на компе?

Можно ещё "круче" развить сюжет. Рассматривая, так называемую "интеллектуальную собственность", как античеловечную и аморальную по сути. (А уж кто её охраняет и бдит - вообще враги и вредители. К примеру, воружившись работами Стефана Кинселла.
http://anticopyright.ru/wiki/Стефан_..._собственности
Хех.. Т.е. лежит у автора его музыкальный диск дома на полке - это его полноправная собственность.
А выложи он его на прилавок (кстати, определённо с целью наживы) - это уже достояние человечества.
В старинные года никто и не заморачивался с какими то "авторскими правами". Если сосед что то сделал-изобрёл достойное внимание, то почему бы не воспользоваться другим людям его трудом ? Конечно , секреты берегли и охраняли. Но уж ежели что "утекло", то оставалось только радоваться, что и другие им воспользовались.

Купил в магазине мешок картошки, а второй украл - примерно так :)
Покупая диск, вы не покупаете исключительные (имущественные) права на объект интеллектуальной собственности который на нем содержится.
Короче говоря: скачал в течение действия срока авторских прав = украл. Скачал, размножил, потом продал = 1,5 - 2,0 тыс.руб. штрафа с граждан (КоАП РФ). То же самое деяние, только совершенное в особо крупном размере влечет наложение штрафа в размере до 200 тыс.рублей (УК РФ).

lol 2600 р. за Win - неадекватная цена?

Угу. И купленный ДВД смотреть исключительно в одну харю, ну, в самом крайнем случае официально зарегистрированной семьей. Если придет сосед пивка попить и ты с ним посмотришь этот двд - все - нарушение прав - публичный показ. А если сосед еще и не один придет - то особо крупный размер :)

Вот и пришло нам дремучим счастье из цивилизованных высококультурных стран...громкое и емкое слово лицензия.
А если я купил мешок картошки а потом посадил ее и собрал урожай, то отчисления я должен продавцу сделать у которого купил изначально? :drug:
А если на живность переводить? Купил ты курочку живую и петушка...а яйца то не лицензионные получаются? А за цеплят ваще упечь за решетку могут...

Grabber2006, Лол ты где видел такие цены? Насколько я помню за проф просили 7000р.
Или вы батенька на всякие кастрированные хоум намекаете?

А ты не покупал мешок картошки. Ты купил только право эту картошку съесть. Причем исключительно сам и исключительно в варёном виде. Жарить, делать из нее пюре или картошку фри, угощать соседа, а уж, тем более, сажать эту картошку ты не имеешь права! Если пожарил или угостил - то ты ворюга. Если посадил и урожай составил больше, чем два с половиной мешка - то ворюга в особо крупном размере.
А в стоимость непосредственно мешка входит налог на теоретическую возможность в этом мешке носить картошку.
Даже если мешок из-под сахара :lol:

Сегодня это уже не смешно -- мировой лидер по биотехнологии растений, компания Монсанто, примерно так и делает.А какие функции вам жизненно необходимы, которых нет в домашних редакциях?

Назовите 7 причин, по которым вам дома необходима профессиональная версия

Ну дык правильно. Почему копирастам можно, а колхозникам нет? Все-таки трудились, мутантов выводили. Гибли в неравной схватке со случайно получившейся зубастой хищной картошкой. Наконец вывели, казалось бы - продавай семена и радуйся, но внезапно выяснилось, что выросшая из семян картоха-мутант вовсе не стерильна, и её тоже можно сажать. Вот и пришлось патент выдумывать. А то вон, товарищь Grey_rnd уже строит планы по покупке мешка такой картохи, выращивании её и захвата мира с помощью выращенного урожая :)

Что можно?

Вы путаете кастрацию и обрезание.

Анекдот на эту тему:
К врачу вбегает возбужденный молодой человек.
- Доктор, назначьте мне поскорее операцию по кастрации !
- Зачем вам это !
- Очень нужно и очень срочно. Я потом вам все объясню.
После операции доктор подходит к постели пациента.
- Так зачем вы пошли на это ?
- Дело в том, что я собираюсь жениться на еврейке. День свадьбы уже назначен, а без этой операции мы не смогли бы пожениться.
- Так вам нужно было сделать обрезание...

Не могу найти ссылочку на то, как (вроде) RIАА вкатила иск работнику одному из забугорных заводов за то, что тот слушал магнитофон на рабочем месте, и, значит, другие работники тоже, не имея на то права, слушали эту музыку. Найду ссылочку - отредактирую сообщение.
Зато картинку нашел :)
Спросите у Гугля картинки по запросу "when you pirate mp3s you're downloading communism", если, вдруг, "моя" ссылка сломается.

Это - старая картинка. Тогда еще не сняли "Терминатора" и "Чужих". Тем не менее, она доказывает, что поборниками копирайта "там" являются тяжелобольные на голову люди.

Сегодня в игре в чате со шведом общался. Так он сказал, что их учат, что в России - коммунизм и у всех есть АК.
Поржали совместно. Не всё потеряно.
Но фильмы они, однако, берут только в прокате. Как мы кассеты - в 90е.

Вопрос: почему оное устройство может копировать только помидоры и только от этого садовника кому-то?
Предположим, что гравицапа также может делать копии штанов, которые по соседству шьёт портной. Тогда этот садовник сможет при потребности точно также совершенно бесплатно такие же штаны получить. И пиджак для полного комплекта у другого портного напротив скопировать.
При достаточно мощной гравицапе этот садовник сам сможет себе скопировать всё, вплоть до пепелаца, дабы в свободное время по Тентуре полетать. А вместе с ним – и все остальные. При таком раскладе деньги просто потеряют свой смысл.

Как известно, подобная система производственных отношений «от каждого – по способности, каждому – по потребности» называется называется одним простым словом – «коммунизм». Да, нравится это кому-то или нет, но виртуальная реальность – это вопрощение коммунистических идей.
К сожалению, телесно авторы обитают в физической реальности, где (ввиду отсутствия устройств по копированию материальных объектов) пока царит махровейший капитализмище, а деньги играют едва ли не главную роль. Посему финансовый вопрос разделяет завсегдатаев Сети на «жлобов», которые злятся, что не получают вознаграждения за свой труд, и «воров», которые злятся, что их заставляют платить за право нажать кнопку F5 (сверх этого «покупатель» уже написанной книги ничего не получает).

Понятно, что сохранение нынешнего положения ни к чему хорошему не приведёт. Однако любые действия в сторону «копирайта» приведут к ещё худшим последствиям – от крайне неудобных ограничений на использование «потенциально опасных» устройств и огромных затрат на тотальный контроль за информацией до введения «указа о трёх файлах» (и отправки «половины страны» в GULAG).

Но есть и другой выбор – перейти от однозначно устаревшего копирайта к новым схемам выплат авторского вознаграждения. Между прочим уже сейчас полно примеров того, как создатели свободно распространяемых продуктов имеют стабильный (и немалый) доход. Разработчики Mozilla FireFox получают зарплаты больше, чем разработчики Internet Explorer (иначе бы их давно Microsoft переманил). Разработчики OpenOffice тоже не бедствуют. А Марк Шаттлворт – основатель Canonical – вообще был одним из первых космических туристов. В общем, GPL сейчас по темпам развития значительно опережает «копирайт» (и в ряде случаев опередило даже по реальной популярности)

Конечно, получение доходов за счёт оказание услуг по внедрению и технической поддержки продукта, к литературе, музыке и кинематографу применить сложно. Но есть очень простая и надёжная схема:
1) вводится небольшой налог (книги, музыку и фильмы любят все)
2) создаётся простая, надёжная и абсолютно открытая система определения популярности произведений (хотя бы по числу раздач на торрентах)
3) собранные с читателей средства распределяются между авторами пропорционально популярности
4) Profit!!!

На третьем этапе можно разделять произведения по жанрам и направлениям, вводить (опять же открыто) поправочные коэффициенты. Также можно (опять же открыто) спонсировать различные направления.
В любом случае, дальше идут уже технические вопросы. Главное, что поставленная цель (читателям – по потребности, писателям – по способности) вполне достижима.

Вот только странно, что сам Каганов, который ещё недавно говорил, что «бесплатный сыр существует в бесплатном JPG», и активно пользуется классово правильным Linux этот вариант даже не пытается рассматривать…

P.S.
У меня - круче


Все тексты на тему копирайта (равно как и любые другие темы) автор пишет, используя только классово правильное программное обеспечение, тем самым нанося фирме Micro$oft косвенный ущерб на сумму свыше 10 тысяч рублей путём неиспользования её программных продуктов...

Каганов против воровства, а не против распространения на шару автором. У него на сайте выложены все его произведения вышедшие больше года назад.
Нет. Купленный MS Word в Wine. Он когда-то это объяснял это, и оправдывался что пользоваться убожеством "бесплатных аналогов" не получается, даже с учётом "классовой правильности"

Михалков свой налог уже ввёл.

Как любитель метала, я категорически против того, чтоб мои деньги уходили к попсовикам.

Не, некупленный. Хотя, за прошедшие шесть лет, может всё-таки купил.

Вообще-то в постскриптуме я про себя писал :)


Я абсолютно согласен с тем, что гарантия оплаты за товар/услугу - это один из основных принципов не только капитализма, но и социализма, а если кто-то пользуется этим, не заплатив - значит украл. Но есть один ньюанс.
Товар - это материальный объект. В данном случае, красиво оформленный носитель информации, изготовление и распространение которого потребовало определённого количества материалов и чужого труда. Более того, согласно действующему УК, объектом "хищения" может быть только материальный объект.
Услуга - это видимый труд, оказываемый непосредственно плательщику. В данном случае, воспроизведение информации живыми людьми или на чужих технических средствах - музыкальный концерт или показ фильма в кинотеатре на большом экране со множеством эффектов. Но если человек слушает музыку или смотрит кино у себя дома на своём компьютере, это уже оказанием ему услуги считаться не может.

Как говорится, "за концерты под фонограмму нужно платить ксерокопиями денег". Вы, господа правообладатели, хотите, чтобы я платил деньги за то, что вы записали, как человек когда-то один раз рот открыл? Хорошо, я один раз отсканирую купюру самого большого номинала из имеющихся в наличии, и буду отправлять электронной почтой вам этот скан при каждом прослушивании этой записи.
http://ars-el-scorpio.livejournal.com/73233.html

Какая вам разница - пользуется Каганов пиратским софтом или нет ? Вы по нему будете ориентироваться в своих привычках ? Если вам не нужны написанные в MS Office макросы (причем, важна и версия этого офиса - способ вынудить всех покупать очередную версию) и ваш ПК не относится к античным, то ставьте Open Office (в Infra-варианте) - просто попробуйте некоторое время поработать в нем, не используя монстра от MS. Кстати, во фразе "редактор отлично делает свои работу" ОО выделил нестыкуемое слово и соседние - можете проверить сами.

Tigr, Насчет OO (LO), я с вами полностью согласен, работает просто отлично.
А вопли по поводу того, что он глючный и баговый в основном выдают индивидуумы не затрудняющие себя в элементарной соображалке и читания мануала хоть какого либо. Они думают что OO должен быть точной копией Ms office. Конечно, документы созданные в mso ен могут идеально открываться в oo, проежде всего потому что сама ms как может препятствует этому.
Grabber2006, Нечего играть словами, ни тот ни другой процесс никакм образом не добовляют ничего полезного организму.
Вот чувствуется это ваш "конек". 7? а почему не 10?
Отвечу из собственного опыта: В висте хоум (лицензия вместе с свежекупленным буком) ставил некое ПО, точно не помню, был вопль ОС, о том что нужен компонент, который отсутствует для данной сисемы.
Глумление по поводу кривых рук и прочее оставляю на вашей совести, но при установке полулицензионной проф версии продукт поставился на ура. С тех пор я зарекся использовать что либо кроме проф.

И я с Вами не согласен - ОО работает просто великолепно !

Фигня эти ваши MS Office и Open (Libre) Office. Используйте LaTeX.

А OOo всё-таки похуже MS будет. Когда последний раз пользовался, помню там муторно было список с тире соорудить, плюс ко всему он не запоминал такой вариант, и на каждый список всё нужно было делать сначала.

Он скорее неудобный, падать-то он и так не падает.

так и до Vi дойти можно

Das Betrunkene Pferd, Кхм....ну не знаю, вы какой версией пользовались в ?
Я исключительно все домашние замуты выполняю в OO и Calc, знаете пока не столкнулся ни с чем таким, надо будет попробовать.

В Libre ещё было.

Такой коммунизм не будет работать по тем же причинам, по которым не работал "реальный" коммунизм.

Сейчас, фактически, всё идёт в сторону тотального DRM с введением персонального IPv6 и электронного паспорта для каждого участника сети.

------------------------------

С другой стороны, совершенно непонятно, почему сейчас жуют сопли всякие антимонопольные комитеты. Ведь цены на продукты, например, Adobe, Autodesk - реально завышены.
С защитой прав потребителя в области интеллектуальной собственности - тоже творится полный беспредел, т.к. таковая полностью отсутствует.

------------------------------

По поводу совместимости офисов и пр. программ - я считаю, что надо законодательно запретить закрытие любого формата обмена данными, будь то DOC или DWG. Т.к. это препятствует свободной конкуренции и существенно ущемляет права легального потребителя.

:clapping: :up Поддерживаю!
А почаму? Потому что народ жадный вот и идет все этим путем.
Вот вот, по крайней мере у нас именно так все и будет.
И это зер гуд, и кстати будет меньше всяких заморочек, кто кому за что и что должен.

Считаешь, что "там" будет иначе?
Ведь всё это будет проводиться "для защиты прав и свобод человека" - в данном случае, "исключительные авторские права", они же "права частной собственности".
А как мы знаем, при капитализме "права собственности частной" одного человека несоизмеримо выше прав миллионов других людей.


Проблема в том, что ту же DRM можно вырезать или расшифровать. То есть, проблему "нелицензионного" контента эти средства не решат. Для защиты прав собственников произведений нужно будет проверять всю обрабатываемую на компьютере информацию.
На каждый компьютер в принудительном порядке будет установлена пачка официальных троянов, которые будут передавать "куда надо" каждый байт. А для этого потребуется значительно увеличить пропускную способность линий связи, организовать мощные датацентры.

Общество в лице нас - пользователей компьютеров - понесёт огромные расходы. Зато кое-кто на этом хорошо заработает - на продаже и обслуживании оных датацентров.

Да, это народ неправильный, коммунисты это давно знают. Стреляли-стреляли, сажали-сажали, всё равно, сволочь, не исправляется.Вы уже раздали свою частную собственность миллионам других, более бедных, чем вы, людей? Если нет, то почему?Да, когда кто-то зарабатывает и не делится - это отвратительно.

Произойдет ли такой апокалипсис или нет - зависит от каждого из нас. Если мы будем последовательно "ронять" одно за другим все правительства, к-е попробуют превратить нас в рабов, то рано или поздно "туда" придут люди, к-е будут считать, что лучше не следить за своими гражданами и жить в достатке, чем следить и закончить жизнь в заднице.
Защита копирайта - один из способов поставить под контроль жизнь людей. Защитники копирайта - (вырезано самоцензурой). Нежелание общества придумать новый способ поощрения творческих людей вместо безнадежно устаревшего, ведет к деградации этого общества.

1. Потому что речь идёт о передаче частной собственности одних людей не в частную собственность других людей, а в общую собственность. Я понимаю, что некоторые люди могут понять идеи коммунизма только на уровне П.П.Шарикова ("всё-отнять-и-поделить"), но не надо это так демонстрировать
2. Потому что у меня нет частной собственности - только личное имущество, которое ни социализм, ни коммунизм не отрицает. А свои наработки я никогда не копирайтил

"Зарабатывать" - это получать доход от выполнения общественно полезной деятельности.
Зато сидеть на шее у общества - это действительно отвратительно.

Или вам нравится отдавать заработанные тяжким трудом деньги непонятно кому за всякие гадости, совершаемые в отношении вас и ваших близких? Мне - нет


Общество как раз таки ищет оные способы. Например, выплачивать авторское вознаграждение по числу раздач на торрентах.
Позже опубликую подробное техническое предложение.

А против них выступают как раз таки копирасты. В том числе, предлагая меры откровенно уголовного характера

Ш о то мне кажется не особо то это общество его ищет...
DJ Mogarych, Tigr, El Scorpio, Grabber2006 :clapping: Да уж парни вы жжете..интересно читать.
Да уж, немного не очевидно конечно сделано, действительно надо поломать голову (почитать мануал), что б найти как вставить символ в список. Есть желающие попробовать?:O)))))
Но фак в том, что и это возможно, по другому выполненно, но возможно.

"Передача частной собственности в общую собственность" - это и есть "отнять и поделить". От формулировки Шарикова ваша фраза отличается только умными словами.
Это синонимы. Если я куплю завод, то он будет таким же моим имуществом, как и квартира. С какой радости я должен делиться с кем-то тем, что принадлежит мне?
Если должен, почему вы не делитесь ни с кем своим имуществом? Пустите к себе бомжей жить. У них нет квартиры, а у вас есть.
При чём здесь общественно полезная деятельность? Зарабатывать - значит, получать доход, не нарушая закона. И делается это не для общества, а для себя.Общество - это универсальное прикрытие для демагогов. Равно как ветераны, пенсионеры, дети, инвалиды и т. д.
Я никому не отдаю свои деньги, например. А вам почему не нравится отдавать? Вы же должны делиться с обществом! Вы же созданы, чтобы работать на общество!
Что за шкурные интересы? Вы коммунист или кто?

Ты говоришь жуткие вещи... Наверное не подумав...

Почему жуткие? Демагоги всегда прикрываются вышеперечисленными группами людей, выдавая собственные интересы за интересы этих групп.

MKN, DJ Mogarych, н..да уж говорим о защитет детей, а закона внятного проив педофилов нет, грим о пенсионерах, а они выживают как могут...и квартиры их крадут и деньги..еще и медали воруют суки! :diablo:
Значит это кому то нужно?!

А при чем здесь имущество? Например, ПО в балансе предприятий числится как "нематериальный актив". Т.е. никто не собирается отбирать оригинал программы (произведения) у автора. Людей вполне устроят копии "по цене носителя".
Если что-то можно "потреблять" без уменьшения количества/качества у "законного" обладателя, то это что-то именуется Искусство. А Искусство должно принадлежать народу.

Угу. Педофилам и ворам. Расстановка приоритетов при наведении и соблюдении порядка в законодательстве - это не для наших законодателей.
Получается, что сегодня важнее защитить права на какое-нибудь поганое америкосское ПО или права бездарного шоу-звездуна, и впаять за это уличённому лет 6, чем привлечь к ответу вора, убийцу или педофила. А уж если привлечь, то пожурить маленько и дать 3 года условно...

Ребята если торгуете софтом, то делайте его по ценам соизмеримым в тот рерионе в котором торгуете. Если человек в среднем в Москве зарабатывает 5000$ в месяц, а в Екатеренбурге 500$, то и следует продавать ОС в Екатеренбурге в 10 раз дешевле.

У вас на предприятии ПО закуплено по цене носителя?

Эти "защитники" только заинтересованы, чтобы в детдомах было как можно больше детей. Больше детей в детдомах - больше денег.
MKN, вы тоже сторонник закручивания гаек?

О_О!! Это кто ж Вам такое сказал?? Средняя з/п в М. ~ 30-40 тысяч.
Никто из произволителей софта не обязан подстраиваться под региональный уровень дохода населения и его платежеспособность. Занять свою нишу в этом секторе рынка - возможно, но если это для него будет рентабельно в конечном итоге.
Зарабатываешь мало - ходи пешком, денег достаточно - купи себе приличную машину. Так же и с софтом. Тем более вы забываете, что каждая программа, я подчеркиваю - каждая, имеет свой freeware-аналог. Пользуйтесь ими.

Тезис в стартовом сообщении этой темы - вообще не содержит предмета для обсуждения, поскольку любой коммерческий продукт выпускается/производится с целью извлечения прибыли. Удивляться, а тем более возмущаться тут нечему.

Пожалуй скорее да, чем нет. Жалость пересилит. Да мне и вообще в голову не придет, что этот совершенно естественный, человеческий поступок будет расценен кем-то иначе, и тем более так дико! А таких вот "бдительных" тетьмаш, нужно самих сажать. За лжедоносительство и клевету. Представьте - а вдруг на месте той самой девочки оказался бы ваш собственный ребенок? (не дай бог конечно). И вот так бы все прохожие шли мимо не останавливаясь... и никто бы не помог - а вдруг чего?!

Phoenix, т.е. вы хотите сказать, что "я зарабатываю хорошо, а на других мне, как слону на муравья"? Капитализм чистой воды. И никакого равенства среди населения.

Цитата:

Цитата Phoenix Средняя з/п в М. ~ 30-40 тысяч. »

Вы явно ошиблись. Мой знакомый работает на низкооплачиваемой работе, а за квартру(снимает) платит 25 в месяц, так что по вашему он живёт на от 5 до 15 тысяч в месяц?
Почему же билет на общественный транспорт в Москве 28 рублей, а в Костроме 8 рублей? Вот это справедливо!

Нет, не ошибаюсь. Не верите мне - спросите у Google.

Возвращаясь к изначальному посту; реальный факт_есть абстрактная деревня кукуево,где живет ребенок инвалид в кресле каталке. И вся-то его жизнь в инете, и ничего он больше не может-ни на свидание сходить, ни денег на "лицензионный" софт заработать. Осудите вы его за то что он учится и пользует сломанные проги? А если из него вырастет гений вроде аутиста Перельмана?
ему "припомнят" нелицензионный к прмеру Exel? Думаю нет. А теперь включите голову- В России доброй половине людей придется делать выбор-либо есть-либо оплачивать лицензии.Вот так.

Еще раз:

Совершенно не тянет прослезиться. Есть только лень - лень подобрать бесплатную ОСь и бесплатный софт к ней. Нет денег на крутые 3-мерные игры, но есть 1-2 кбакса на чумовое железо для них. Это - тоже Россия. Я - вор. Большинство из вас - тоже. Но я не пытаюсь найти объективную причину своего воровства. Будут закручивать гайки с варезом - буду (как и все) изворачиваться, пока это возможно. А когда накопится критическая масса тех, кому надоест бегать от ОБЭП, с удовольствием плюну в проприетарный софт и начну обживать бесплатный. Очень надеюсь, что это произойдет скоро.

Не увидите Вы этого никогда, если не планируете прожить лет двести-триста.

Я планирую вообще не умирать, чего и Вам желаю.

Какое то гламурное самобичевание-самолюбование. И лень тут не причем, а вынужденная необходимость по причине засилия MS. Самое главное то в ОС, а на все остальное есть free аналоги..

??? Рухнули с дуба ? Вы - честный человек и не пользуетесь пиратским софтом ? Пользуетесь, но стесняетесь открыто сказать об этом ? Сочувствую, но ничем помочь не могу.
Засилье MS вызвано именно нашей общей ленью искать законные альтернативы неповоротливому коду мелкомягких.

Чтобы закрыть тему нехватки денег на покупку ПО:

Для домашнего пользователя необходимо и достаточно приобрести:

- коробку Windows 7 Home Basic (2600 р.)
- коробку MS Office 2010 Home & Student (2600 р., ставится на 3 компьютера)

Это всё. Весь остальной "бытовой" софт есть freeware или GPL.

При этом, не забывайте, что коробочный софт Вы имеете право продать, вернув в итоге часть денег, потраченных покупку (узнайте, ради интереса, сколько сейчас стоит БУ коробка WinXP - дороже, чем 5 лет назад).

Кроме того, вся эта детская бравада "Качал и буду качать, ни копейки врагу и т.д.", по, например, немецкому опыту моментально улетучивается с приходом первого "письма счастья" или предупреждения от провайдера.

А вот это Возможно.Конечно если Вы Верите)

Блин да в чем лень то? Или мо ж завтра ударимся с вами ОС писать?
Итого: 5200 руб....

Зачем же писать ? Вы не видите бесплатных ОСей ?

Гамезы! Гамезы под винду пишутся. А что, в основном, на компах гоняется? Гамезы.
Ну и драйвера под железо, чтоб их, тоже под винду.
А так вопрос решается в стоимость чистой DVD-болванки и помощи друга с безлимитным инетом, чтобы он качнул образ DVD-диска с той-же Убунтой, в дистрибутив которой уже входит LibreOffice.
Кстати, никто и не запрещает - на то оно и GNU, что каждый может либо помочь, либо доточить под себя.

Ну просветите меня дремучего плз... :help:
Ага! + всякие галимые софтины которые ....****ть нихотят работать без винды!
ubuntu тема! Хотя щас тоже начал Cannonical дурковать...
Кстати тут как то про ось читал типа win ReactOS. Так не допилили ж еще!

С удовольствием дополню топик цитатой:

С относительным повышением популярности Linux (5% по самым оптимистичным оценкам) холивар Linux vs Windows стал официальной дисциплиной Специальной Олимпиады.

И ссылкой: кописрач.

:lol: Блин на лукоморе кишки со смеху порвать можно...
Пока производители серьезного не начнут писать ПО для lin он будет номером 2.
Но для домашнего пользования нормуль.

Если ты считаешь "закрученной гайкой", случай с кап. Семёновым, то это лишь показательный пример непрофессионализма нашего следствия.
Конечно, следствию проще разоблачить распространителя пиратского ПО, чем изобличить настоящего вора или убийцу. Вот они постоянно и бахвалятся , что мол то тут , то там, "перекрыли канал распространения нелегального ПО", и спасли тем самым тот же MS от разорения. А то что воры, наркодельцы и убийцы кругом - это никого не волнует. Это я к вопросу о приоритетах.
Делать первоочерёдный упор, на мазании зелёнкой оцарапанного пальца на сломаной руке - глупо.

ps А чего это все переключились на обсуждение ПО и ОС ? :) С этим то хозяйством, более-менее всё ясно.

А как же фильмы и музыка в пиратской сети ? Именно этот контент занимает львиную "пиратскую долю"... И имеено его нужно было бы оставить законодателям в покое (хотя бы на время...)

А в мануале написано, как запомнить созданный однажды вариант списка (Libr'ы нет под рукой)? Проблема не в том, чтобы вставить символ, проблема в том, чтобы в дальнейшем не мучаться.


В тему про закручивание гаек. Рекомендую почитать стихотворение, посланное на конкурс «гимн инквизиции полиции» настоящим полицейским. После прочтения почему-то вспомнился Терри Пратчетт: «Чтобы работать здесь, не обязательно быть садистом и извергом, но это помогает». Так что я бы не стал провожать ребёнка до дома — себе дороже.

В том то и дело, что нет... Но основное ПО не просто покупается, а требует сопровождения, которое (вполне обосновано) стоит 25-30% в год от начальной стоимости. Когда я говорил о ПО по цене носителя, я имел ввиду стандартное общеупотребительное: ОС, офисные пакеты. А на работе у меня весь windows официально купленный...
С этим даже спорить бесполезно - это действительно так. И причина кроется не в удобстве/сложности, а в привычке: домашний компьютер - практически зеркальное отражение рабочего. Вот когда 90% рабочих/офисных компьютеров перейдут на linux/ОО, тогда можно говорить о бесплатной в принципе софтовой начинке домашнего компьютера.

ну это когда ты на работе под админов входишь в систему и имеешь право ставить свои приложения. А когда просто юзверь с набором софта...то уж извените...я дома никогда не буду пользоваться MS office picture manager. :beta:

есть такое дело, потому использую IE - знать всё равно приходится нужно... админам вообще должны бесплатно ОСи раздавать, всё равно всем знакомым рекомендуют только что сами знают - ведь если что обратно ему тащут ))

Да щазззззззззз....обтащились, насколько мне известно админы народец то ленивый... :tongue:

Вот в этом и проблема, что карателей-детозащитников никто не наказывал хоть сколько-нибудь серьёзно. Равно как и чиновников. Максимум, что может быть - это увольнение.
А в естественные человеческие поступки сегодня мало кто верит. Более того - людей, которые поступают по-доброму, используют в своих целях. Например, при проталкивании карательных антипедофильских законов, по которым педофилом можно объявить кого угодно. Равно как сегодня кого угодно можно объявить экстремистом.Хотите сказать, что это неподъёмная сумма? Тот, кто не работает в конторе, может вполне обойтись и без офиса, к тому же есть неплохой аналог. А плач про 2600 рублей за Виндоуз - это просто смешно. У многих на пиво уходит в месяц в два раза больше.

У многих это у кого?! Мо ж если у вас за тыс 50 вы можите себе позволить. Мы как раз и говорим, что кто то может позволить себе..а кто то нет.
смешно наверно, но че та никто не смеется.

Ну а во сколько бы Вы оценили ту же Windows 7? Вот сколько она должна стоить, чтобы не вызывать ропота у бедных россиян? Вы вообще имеете представление, сколько труда людей вложено в ее создание? Хотите, чтобы ее продавали за 500 рублей? Плохая ли она, хорошая, но она есть, она работает, и неплохо работает. От 2 600 до 6 000 рублей за коробку Win 7 - это разумная цена. Соглашусь, что 12 000 за Win 7 Ultimate - это дорого. Но кому не нужен битлокер, мультиязычность, виртуальная машина и прочие плюшки, могут купить более дешовую версию.
И правильно DJ Mogarych написал: мы на вредные привычки больше денег тратим. Главная же проблема, по которой российский (да и не только) народ считает стремным приобретать легальное ПО, вовсе не в безденежьи, а в халяве. Она на каждом шагу, она доступна и практически ненаказуема. Любит ее русский народ. Так сложилось исторически, это уже менталитет. Поэтому сама идея что-то купить даже не приходит в головы людям, а если и приходит, то вызывает ухмылку.

Вот вы привязались к этой винде!
За неё заплатил раз и навсегда.
А вот кое-какой (не будем показывать пальцем) антивирус "хочет" порядка тысячи рублей ежегодно.

Ну так уж и навсегда .... Я думаю, что в среднем система "живет" на машине пользователя 3-4 года. :) А потом выходит новая версия ОС, более современная.
В силу своей специфики. Безопасность всегда на первом месте, а поэтому требует жертв.

А! Ну хороший понт дороже денег :)

Знать бы еще, сколько в этой огромной цифре детектируемой заразы реальных зверушкек, а сколько так, для красоты числа :)

Ну, если кто-то не может потратить 2600, то у него и компьютера быть не может.
Или железо тоже должно за 100 рублей килограмм продаваться?

DJ Mogarych, поддерживаю, просто люди не знают как на халяву или "за копейки" железо достать а софт-пожалуйста.
Воровать то они его не пойдут- понимают это товар, он кому то принадлежит, его кто то производил, а понимание ПО как продукта еще не пришло

Очень даже запросто :) По-аналогии вспомнилась тема про "Чистильщиков реестра". В ней один человек экспериментальным путем пришел к выводу о том, что самый лучший cleaner тот, который найдет и удалит больше всего "ненужных" файлов.
Тоже верно. Железки пощупать можно - это товар, а софт.... что-то абстрактное, эфимерное :) Нажал ссылочку в инете - скачалась программка, нажал вторую - вот и ключик на эту программку появился. Зачем платить, кому платить??

Ну да ну да...если б стоила она 500 р то бумаю обороты от покупки щас бы покрывали все издержки, в том числе и больбу против активаторов.
Я чет не пойму что каждая версия win с нуля пишется что ли? Помоему оценено на больше чем вложено.
есть куча софта в который другие люди вкладываются не меньше, но он бесплатный....
В конце концов могли бы внести следующую политику, как для некоторых прог-free for houme use. Ан нет..лучше бум патчи клепать, шо б не взломали.
да вы я смотрю прям святоша! Ненадо говорить за всех и под одну гребенку. Все приходит, но 2600 дорого! Дорого на и все! У вас че за ос дома? Покупали?
А за антивирь я считаю адекватная цена.
Хороший понт приносит денег! Это в отношении W8(тему сами найдете).

ничего, в облаках и и железо станет виртуальным, и офис с посекундной тарификацией

Та ты что..это ж прям мечта...и ни думай ни о чем..одна версия на серваке, огрызки (home edition) у юзеров..и тут тебе все данные....и денежка течет постоянно... от того что Phoenix, анд компания лицензию юзают... :oszone:
А захотел раз в год выпустил очередную windows 248, обязал перейти на нее всех пользователей.....и еще деньги срубил...

Думаю, что основную часть выручки составляют продажи OEM-лицензий сборщикам ПК. А стоимость таких лицензий на порядок ниже Box-аналогов. Между тем Вами высказана интересная мысль. Действительно, а почему Microsoft не пойти по принципу: "дешевле, но больше"? Т.е. снизить стоимость коробочных версий Win7, условно говоря до 500 рублей за штуку, резко увеличив за счет этого объем продаж и соответственно выручку от них. Посмотрите - производство софта довольно рентабельная вещь. Затратная часть производства: налоги, з/п работникам, электроэнергия, аммортизация оборудования и собственно сырье. А сырьем является пластик из которого делают болванки!
Продукт как таковой - нематериален. ОС - это программа, клонирование котрой стоит гроши. Это вам не производство тех же автомобилей.

Ваши мнения?

У меня Win 7 Home Premium (Box) честно купленная в магазине за 6 200 рублей. Антивирус и MS Office тоже купленно-лицензионные. Я переболел знаете ли романтикой поиска кряков на варезных ресурсах.
И давайте без иронии. Я не адепт Microsoft, и не "святоша" как Вы выразились. Мне все равно сколько они зарабатывают и какие несут потери от пиратства. Просто плакаться не надо и оправдывать де-юре и де-факто воровство, тяжелым финансовым положением.

Да не пойдут они...чувствуется мы пойдем.... :(
Я практически тоже, вот как дождусь так выздоровлю полностью.
Хорошо, не буду.
Скажите, а ключ от будет валидным для следующих версий винды которую вы приобретете? сдается мне, что нет. А даст ли этот ключ вам скидки на новую версию win? наверно тоже нет...хотя вы ведь купили win 7, так? За нематериальный продкут вполне таки материальную сумму. Если учесть что ОС они навряд ли напишут с нуля получается вы опять отнесете денежку, что б потом опять в свою очередь покупать лицензию...
И кто у кого ворует? Так что не обвиняйте просто так в воровстве.
А вообще надо закруглять тему...как правильно сказал чел сообщение которого зарубили "кипение говн раскрыто в полном объеме"

Смешной Grey_rnd :) За антивирус 1000 р ежегодно - адекватно (неужели купил? LOL). А вот за виндовс лет на 10 - 2600 р дорого, при том что она идет с бесплатным антивирусом. И при этом еще допытывается, валидный ли ключ на следующие версии :)

Вот за 500 - да, он купил бы виндовс, да только кто ж поверит-то. При том, что убунту бесплатен.

Так что надо перестать себя бить кулаком в грудь по поводу борьбы с засильем американских ОС. Надо просто скромно сказать - я использую пиратскую виндовс, потому что я никаких других осей изучать не хочу, а платить любую цену за виндовс отказываюсь принципиально. Это будет честно и все похлопают за это по плечу, а кто-то даже в ладоши.

Почему это?
Почему винда с однократной платой за 2600 - это дорого, а антивирь, который каждый год хочет штуку - это адекватно?
Винда - система, которая нужна для работы вообще всего, а антивирь - для любителей лазить где попало, качать что попало, запускать что попало и сидеть при этом под админской учеткой.
Та же винда предлагает раз в месяц качнуть проверялку на вредоносные программы.

Почему-бы? Раздел вроде как флейм. Голосование абсолютно не стыкуется с темой. Так что болтай о чем хошь. Правда, почему то все в винду ударились, хотя можно было бы о тех же помидорках и садовнике поболтать.

Технически - активация нового экземпляра ОС старым кодом пройдет пройдет успешно и проверка на валидность тоже. Лишь бы этот код активации не использовался одновременно на более чем 1-ой машине. Но юридически это нарушение лицензионных условий.
Официальная позиция Microsoft состоит в том, что вы покупаете пожизненную лицензию не на все их идентичные продукты, а на конкретный экземпляр (т.е. диск с дистрибутивом). Приобретая ПО у MS вы соглашаетесь с условиями лицензионного соглашения. Это договор между Вами (конечным пользователем этого ПО) и его производителем (правообладателем к тому же). К принятию этих условий Вас никто не принуждает, следовательно вы осознанно делаете свой выбор. Поэтому ответ на Ваш вопрос:
в данном случае будет таким: никто и не у кого. :)
Ну дык... больная тема :) Действительно, а почему не поговорить о например этом: http://www.architect-design.ru/item.1142.html ? :)

Да, купил, ну не за 1000, а за 600 р, плюс мне еще за верность к году еще полгода приплюсовали. О потраченных деньгах не жалею.
Купил бы! Честное пионерское! :yes:
Нееее..если ж я так просто соглашусь кописрач потеряет бойца. :tongue:
А если серьезно...изучаю почуть ubuntu, нелегко мозги переправить на новый лад.

Или о картошечке...блин что то есть захотелось. :jester:

Ага..вот это ваще вымогатели первый сорт! :yes:

Смотри, как бы та картошечка, про которую тут упоминалось сама бы тебя не захотела!
А то схрумкает - даже тапочек не останется.
Толкушку для картошки под рукой держи - отбиваться, если что - эта картоха колорадскому жуку экстерминатус влёгкую устраивает! :lol:

Пффф... Выкладывать, да еще и вконтактике... Сами себе злобные буратины!

оЙ Ли?а я хочу бесплатный аналог CUBASE-прям "аналог_аналог" :o И Где? А музыку я в "го-не" писать не хочу-пусть и для собственного комфорта и "себя любимого".
И кого я "ограбил" не заплатив зажравшимся в роскоши прагматизма немчуре? Или "Стейнберг" енто несчастный недоедающий гений-программист?

lmms?

Ну конечно: кто пишет сложные и хорошие программы и осмеливается продавать их больше, чем за 500 рублей, тот сразу попадает в когорту "зажравшихся".

Cubase Artist стоит чуть больше 200 долларов, Cubase Elements вообще 100. Сомневаюсь, что их функций вам не хватит. Вполне нормальные версии Кубейса продаются вместе со звуковыми карточками. Я не так давно покупал своему приятелю компьютер, там с карточкой Audiotrak Maya шёл Cubase LE. Вполне нормальный, никаких проблем. Приятель на нём фанеры пишет, и не жалуется. Наверное, потому что не знает, что это, оказывается, "урезанный", "кастрированный" Кубейс, эта мысль не оскорбляет его достоинства.
Как и Grey_rnd не согласен ни на что, кроме самой дорогой версии Windows, так и вы не согласны ни на что меньшее, как на полноценный Кубейс для больших студий за 800 долларов. Попробовать другие секвенсеры, конечно, тоже не царское дело. Они же зажравшиеся, а вы еле концы с концами сводите.

хонечно не царское-я лучше куплю литров 10 балтики три -скачаю долбанный кривой Crack-и напишу отличную музыку в хорошей программе. И угрызения совести_именно по этому поводу-меня наверное менее всего в этой Жизни Волнуют :)

Если люди научатся копировать железо, то по законам рыночной экономики железо не будет стоить ни копейки.
Потому что деньги - это универсальное платёжное средство, позволяющее обменять их на соответствующую долю нужного товара. В данном случае - соответствующую долю от имеющихся в мире запасов железа, которое существует в конечном количестве. Причём не просто в конечном, но ещё и в недостаточном.

А нематериальные объекты "конечного количества" вовсе не имеют - они существуют в бесконечном количестве. Информацию, в отличие от вещей или услуг (в частности, технической поддержки), не надо делить - её хватает на всех. То есть, деньги можно брать за просмотр фильмов в кинотеатре, прослушивание музыки на концерте или за обращение к операторам технической. Но ограничений на право использования быть не должно.

Вот сколько стоит воздух? Нисколько.
Потому что он находится в общественной собственности у всего человечества и существует на нашей планете в избытке.
Для торговли воздухом нужно сначала создать дефицит пригодного для дыхания воздуха на планете, как в книге "Продавец воздуха" советского писателя Александра Романовича Беляева. Или "приватизировать" воздух, а потом убивать людей, которые не смогут оплатить "право дышать".
А ведь для человека "пища духовная" не меньше воздуха важна...

В филармонии карманник на фортепианном концерте смотрит на пианиста и бормочет:
- Такие великолепные пальцы - и такой фигнёй занимается!

Люди умеют копировать денежные купюры. А про электронные деньги вообще говорить нечего. Может, дать свободу фальшивомонетчикам? Зачем их преследовать?
Правильно. Один нюанс - воздух не производится человеком. "Продавец воздуха" не производил воздух, он его просто высосал из атмосферы и законсервировал.
А речь идёт о творениях человеческих рук и мозгов, к которым природные ресурсы, не требующие усилий по их добыче, не относятся. Так что сравнение некорректно.

Тогда, каждый участник здешней дискуссии - нарушитель авторского права, скажем, Кирилла и Мефодия, т.к. пользуется нахаляву их изобретением - славянской азбукой. Надо бы "отстегнуть" их предкам, а то посодють за нарушение авторских прав... :) А ещё мы песни поём и играем, разных ныне живущих композиторов и исполнителей, а платить им забываем и т.д.
Также мы ежедневно, ежеминутно пользуемся задарма ещё кучей разных интеллектуальных даров, не платя за это ни гроша авторам.
А изобретатели многие ещё живы. Не порядок...

"Продавец воздуха", значит, высосал воздух из атмосферы, а продавец контента сам его произвел, а не "высосал" у автора?

может потомкам?.. хотя какая их в этом заслуга?
обычно творят одни, а "сливки снимают" другие - совмещать как-то плохо выходит

Насколько я помню, длительность действия авторских прав - 50 лет после смерти автора. Второе - закон обратной силы не имеет: закон об авторских правах приняли сильно позже изобретения славянской письменности.
А ещё мы не пользуемся оригинальной славянской азбукой Кирилла и Мефодия, к ней с тех пор вышло уже несколько сервис-паков, серьёзно её изменивших.
Он купил у автора права.

:lol:

по поводу прав на изменение в другой теме:
Использование сборок Windows: За и Против

Т.е. приехал барыга и скупил по дешевке все помидорки у садовника.
А на вопрос садовника, почему так дешево, рассказал сказку про гравицапу, которая копирует помидорки.
И садовник повелся. Развели садовника. А на самом-то деле барыга имеет хороший доход с продажи помидорок, но платит садовнику гроши и кормит сказками.

А кто сказал что по дешовке-то? А можен он несколько миллионов американских денег за них отдал? Это рыночные отношения, бизнес, которые регулируются нашим законодательством. Тогда уже давайте депутатов обсуждать и осуждать за то, что они такие законы нехорошие принимают.

Ну вставь любую цифру, которая тебе больше нравится. Если купил за миллион - значит, планирует продать за миллиард.
Он же спекулянт, а не идиот :)

Купил, и что в этом плохого? Не украл же. А за сколько ему перепродавать - это его личное дело (с оглядкой на антимонопольное законодательство). Понятие "спекуляция" изжило себя со времен коммунизма и социализма. Говорю же - рыночные отношения.

Садовник сам может торговать помидорками, или выбрать другого барыгу.

Забавно не то, что люди качают всё из торрентов, а то, что эти люди пытаются доказать создателям качаемого, что они должны раздавать это бесплатно или максимум по 100 рублей. Мышление коммунистическое: "Я работаю за деньги, а ты должен работать забесплатно, потому что твой продукт очень легко скопировать, и его нельзя потрогать или понюхать. Ты барыга и зажравшийся, жадный кровосос, если считаешь иначе. Я хочу потреблять бесплатно, а ты будь доволен актом своего творения, деньги тебе ни к чему."
С себя коммунисты начинать не хотят (потому что сами не могут создать ничего достойного внимания), они хотят других заставить.
Собственно, коммунизм это и есть форма паразитизма - потребностей у коммуниста много, а способностей мало или вообще нет. Поэтому ему все и должны. Взять с него особенно нечего, да и отдавать он ничего не хочет. Как ADSL - на приём много, а на отдачу мало.

Потребительский эгоизм :)
А вообще конечно может сложиться впечатление, что все, кто поддерживает тут борьбу с пиратством - лицемеры или праведники шопипец.
На самом деле, я думаю что все иначе. Праведников нету, есть в лучшем случае "голубые воришки", т.е. воруют и им стыдно :)

Phoenix, ну да. А я разве утверждал где-то обратное? Ты просто споткнулся на словосочетании "по дешевке", но "по дешевке" в данном контексте всего лишь указывает на то, что цена покупки меньше цены продажи. И с чего бы понятие "спекуляция" себя изжило? Это есть термин, а ты сейчас про статью в УК РСФСР говоришь.
Ага. Но уж если продал бырыге, то не начинать рассказывать сказки про гравицапу :lol:
Не создателям, "правообладателям" Создатель свое уже получил, а дальше созданным им распоряжаются уже другие.
Полностью согласен.

А, вообще, правило торрента - "Качай молча - скачаешь больше" ;)

Потому что деньги - это экономическая абстракция, позволяющая их владельцу получить соответствующую долю от предлагаемых товаров и услуг. Потому что увеличение общего количества абстрактных денег в экономической системе уменьшает долю реальных товаров и услуг, которые может получить их владелец. Потому что фальшивые деньги уменьшают ценность денег настоящих.
Впрочем свежеотпечатанные настоящие деньги уменьшают ценность ранее выпущенных настоящих денег точно также. Есть такое слово "инфляция". Обычно она удерживается на уровне нескольких процентов, но при ускорении работы печатного станка во время замедления работы остальных станков она может достигать сотен и тысяч процентов.
Если денег станет много у всех, то товаров не будет ни у кого. Всеобщее богатство - это когда у всех много товаров.
Не кажется ли странным, что коммунист объясняет капиталисту базовые принципы рыночной экономики? И каким кажется такой капиталист в глазах других участников дискуссии?

P.S.
А зачем он?
Не "зачем он купил", а "зачем он вообще нужен"?
Да, правообладатель путём покупки исплючительных прав какбы оплачивает труд автора. Но ведь с тем же самым успехом оплачивать труд автора может и общество - из бюджета, который наполняется за счёт налогов, собираемых со всех членов общества. Точно также общество может оплачивать труд авторов, которые изначально "продают свой труд" за оклад в мелких и крупных компаниях.
Весь вопрос - в создании эффективной и надёжной системы определения популярности открыто распространяемых произведений. И эта задача решается намного проще, чем обратная (поиск произведений, распространяемых тайно).

При такой схеме авторы будут иметь достойную оплату своего труда, а общество - полные права на художественные произведения без каких-либо искусственно навязанных ограничений.
Обиженными останутся только копирасты, которых от кормушки оттолкнут...

P.P.S.
Да, про коммунизм вы знаете даже меньше, чем про капитализм...
Будьте любезны, покажите, где и когда я говорил что "автору деньги ни к чему"?

:) И каким же он кажется? Не стесняйтесь!
По другим моим аргументам возражений нет?
Чтобы автор занимался не сбытом, а тем, чем он умеет заниматься. Автора никто не заставляет продавать права на свои произведения. Автор продаёт права, потому что ему так удобнее. Никто над ним с пистолетом не стоит, правда?
Это плохая идея, потому что я, например, за редким исключением не читаю, не слушаю и не смотрю ничего, что было произведено отечественными "производителями контента" за последние лет десять. С какой радости я должен платить этот налог?
В вашей схеме разница по сравнению с существующим положением заключается только в том, что вместо множества правообладателей появляется один суперправообладатель - государство. Это обмен шила на мыло. И у гражданина страны нет права выбора, за что ему платить. Он просто платит и всё, вне зависимости от того, пользуется ли он продукцией отечественных авторов или нет.
У Михалкова та же схема примерно. Он тоже коммунист, только с другой стороны баррикад.
И какие у вас возражения по написанному мной, помимо обсуждения моей личности? Знание - это перефразирование шариковских призывов умными словами и утверждение, что суть совершенно разная, правильно я понимаю?
Я писал про всех сразу. Удобная позиция: "я не хочу платить правообладателю, я буду платить только автору". А почему вы платите на рынке продавцу помидоров? Покупайте только у вырастившего помидоры! Продавец - это гнусный кровосос, посредник. Разве не возмутительно?

Они пишутся не только под винду. Про игровые приставки не слышал ? Большинство новых игр выходит либо только для них, либо для них в первую очередь.
Неужели не могли это сделать сами ?
А как быть, если ребенок захлебнулся и ему нужно сделать искусственное дыхание ?
Т.е. в лени.
Вы изучили затраты MS на написание новой версии форточек ?
Думаю, что корпоративные лицензии. И поэтому снижать цену на свои корпоративные и т.п. продукты невыгодно.
Да - такой товар не имеет понятия численности, т.к. можно сделать бесконечное кол-во копий. Вы не подумали о том, что конечно число людей, к-м этот товар нужен, и если значительное кол-во этих людей получит этот товар бесплатно, то производитель будет продолжать его совершенствование только по большим церковным праздникам - нужно кушать периодически.

Цену назначает продавец. Исходите из этого. Адекватна цена или нет - какое ваше дело ?! Устраивает цена за товар - берите; нет - свободны. Все остальное - воровство. А поскольку вором быть "некрасиво", под это дело подводятся мудреные умозаключения, призванные доказать, что произносящий их не вор. Хотите стать честным человеком - не используйте ворованные программы.

Happy Tree Friends - YouTube Copyright School :)

Grabber2006, это пиратство (на самом деле пиратство !) не было систематическим и имело больше демонстративные цели, чем меркантильные. Но факт остается фактом: Спаситель отбил часть доходов у продавцов пищи (не положив при этом ничего себе в карман). Скажу больше: он лишил немалых доходов врачей и даже могильщиков !

Абсолютно согласен.
Продавец назначает такую цену, потому что он может и хочет её назначить. Изменит он её только тогда, когда будет реальная конкуренция или падение спроса. И снижать цену до бесконечности нельзя.

Кажется, у Гэвина Кеннеди в книге "Договориться можно обо всём" описывается менеджер по продажам, который продавал насосы, и все, с кем он вёл переговоры, ему говорили, что его насосы слишком, чрезмерно дороги, и приводили разные примеры, жаловались на доходы, судьбу, и т. д. Этот менеджер, будучи плохим переговорщиком и неуверенным в себе человеком, давал скидки направо и налево, в результате его фирма потерпела большие убытки.
Там же приводился пример, когда большой магазин требовал скидки в 1 цент с банки газировки. Казалось бы - мелочь, но при пересчёте на объём возникали очень большие суммы.
Там же было показано, какой вред наносят те, кто демпингует, как себе (они быстро разоряются), так и всем остальным игрокам на том же рынке.

Здесь надо заметить, что в работающей рыночной экономике обязательно присутствуют механизмы защиты как от демпинга, так и от завышения цены.

1. Бесконечное занижение цены ограничивается контролем минимально допустимого качества продукта (сертификация, регламенты и пр.). Т.о., в идеале, снижать цену можно только путём повышения эффективности работы, но не как за счёт бесконечного ухудшения качества продукта.

2. Завышение цены обычно контролируется анитимонопольными органами и прогрессивными налогами на прибыль.


В настоящее время, в сфере интеллектуальной собственности нарушаются оба этих базовых принципа:

1. Полное отсутствие обеспечения минимального качества продукта (т.е. защиты потребителя). Полное отсутствие каких-либо законодательных норм по этому поводу.
Надпись на упаковке некого ПО "Сертификации не подлежит"
Действующие законы подменены на копирастическое "Лицензионное соглашение", в котором правообладатель смело пишет:
В максимальной степени, допустимой действующим законодательством, Правообладатель не несет никакой ответственности за какие-либо прямые или косвенные последствия какого-либо использования или невозможности использования Программы и/или ущерб, причиненный Пользователю и/или третьим сторонам в результате какого-либо использования или неиспользования Программы, в том числе из-за возможных ошибок или сбоев в работе Программы.
При этом "максимальная степень ответственности" по существующей практике соответствует "нет и не будет никакой ответственности"


2. Комментировать надо?

Это точно не ко мне, т. к. про первую помощь я знаю только в «теории».

А как часто вы получаете обновления для программ Mozilla Firefox и Mozilla Thunderbird, которые совершенно бесплатно и абсолютно законно скачали с сайта разработчиков? Я - достаточно часто.
А ещё чаще я получаю обновления для системы Linux Ubuntu, которую каждые полгода совершенно бесплатно и абсолютно законно качаю с официального торрента разработчиков.
Их что, "в шарашках за баланду" пишут?

Объектом воровства ("хищения") может быть только материальный объект

Я прекрасно понимаю зачем нужны люди, которые печатают и продают бумажные книги ценителям
Я прекрасно понимаю зачем нужны люди, которые печатают и продают диски в красивых коробочках поклонникам
Я прекрасно понимаю зачем нужны люди, которые организуют концерты и киносеансы желающим
Я прекрасно понимаю зачем нужны люди, которые оказывают услуги технической поддержки нуждающимся
Но зачем заниматься имитацией бурной деятельности по "сбыту" того, что само распространяется?


А почему за последние десять-двадцать лет было создано так мало стоящих произведений?
Да потому что "производителям контента" и их продюссерам стало выгоднее "распиливать" выделяемые деньги - здесь из бюджета хапнули, там - прибыль от налоговой скрыли.
Понятно, что долго производством говна заниматься сложно - неизбежно возникнут вопросы вида "зачем вы это говно производите?" И тут производитель "вторичного продукта" делает финт ушами, заявляя "мы делаем хорошее кино, но несём убытки, потому что гадкие пираты забесплатно копируют". Зато при легализации "пиратства" и внедрения нормальной системы учёта открыто распространяемых файлов, то сразу станет видно, что их "творчество" никто и не собирается копировать

С каких это пор "барин" Михалков "коммунистом" стал?
В схеме Михалкова отсутствует самый важный элемент - система оценки популярности произведений. А посему можно сделать вывод, что согласно его схеме деньги будут распределяться самим Михалковым и с наибольшей выгодой конкретно для Михалкова и узкого круга близких ему лиц.

P.S.
Помнится, вся советская культура финансировалась советским государством. И уровень создаваемых в СССР произведений был несоизмеримо выше нынешних.

Это не значит, что все остальные обязаны развивать свой софт на тех же условиях.
Неправда - можно украсть идею и много чего еще. Слово "плагиат" Вам известно ?
Деньги стали выделять халтурщикам в приоритетном порядке. Кто и зачем - другой вопрос.
Или тех лиц, к-м прислуживает этот несомненно талантливый, но совершенно непорядочный человек.
Спорное утверждение. Засилье т.н. "производственной темы" не помните ? Но "Кин-дза-дза" (смертельная критика гнилого советского режима) - это да - шедевр всех времен ! Вспоминается еще "Судьба человека", "Летят журавли", "Баллада о солдате"... ; из современных - "Город зеро", фильмы Тарковского, да и много чего еще. Но есть и сейчас Творцы.

Идея не является объектом авторского права.

Идеей можно назвать изобретение, на которое выдается патент.

Если ста изобретателям пришла в голову одна и та же идея, но первым запатентовал идею только один из них, то остальные 99 изобретатаелей, кусая локти будут вынуждены покупать "плод этой идеи"... Фигня какая то.

Почему фигня? Обладание патентом доказывает авторское право и наделяет исключительными правами на объект интеллектуальной деятельности. И да, - кто не успел, тот опоздал. Заявку на получение патента могут подать соавторы изобретения, если оно является плодом коллективного творчества.

Ну, книги и диски сейчас тоже хорошо распространяются. Скопировать книгу на ксероксе или записать диск достаточно просто.

Вы считаете за ценность только носитель, то есть, если есть книга с переплётом и листочками, то это покупать можно. А если книга теряет привычный облик и превращается в последовательность намагниченных секторов на жёстком диске, то вы книгу за ценность признавать отказываетесь.
Но шикарно оформленная книга с пустыми листочками внутри никакой ценности не представляет, представляет ценность её содержимое.
То есть, ухватившись за разделение материального объекта и содержимого, вы признаёте за собой право за это содержимое не платить.
Я уже писал об этом:
По такой логике, человек как совокупность подчас уникального опыта и знаний тоже ни гроша не стоит. Его реальная стоимость вычисляется по методике концлагерей - сбор волос и золотых коронок.
У меня нет на этот счёт точного мнения. Мне кажется, что количество этих произведений столько, что ознакомиться с ними всеми стало невозможно. Легче выбрать одну хорошую книгу из 10, чем 10 из 100. Физически невозможно успевать переваривать такой огромный поток информации, который постоянно растёт. С увеличением творцов средний уровень естественным образом понизился, средний "генератор контента" ориентируется на то, что будет продаваться, то есть, подделывается под потребителей. Можно сказать, что капитализм не лучшее время для создания чего-то великого, но почему-то на западе капитализм уже очень давно, и там насоздавали много чего хорошего.

Впрочем, капитализм у нас суверенный, на ручном управлении, и у нас свой путь. Сейчас это такое создание Франкенштейна из совка и воровского капитализма. Тяжело перестроить мышление на новые рельсы, более того, я вот отчётливо вижу, что, к сожалению, многие, в том числе и вы, хотят вернуть прошлое.

По поводу "последних 10-20 лет" - человек после определённого возраста как бы консервируется в своих вкусах, и потом не воспринимает ничего нового. Это естественный процесс. Поэтому причину того, что "искусство уже не то" следует поискать также и в себе. Это и ко мне относится, я не интересуюсь современным искусством.
Я назвал его коммунистом потому, что у него перестало получаться снимать интересные зрителям фильмы, и он обложил всех оброком вне зависимости от их отношения к его творчеству. То есть, как и поступают коммунисты - переделывают других, а не себя.
До СССР культура вообще не финансировалась, и учебных заведений, обучающих искусствам, было очень мало. Тем не менее, уровень создаваемых произведений был неизмеримо выше советского. Более того, большинство "советских" творцов формировались как личности до создания СССР.
Если почитать, за что давались Сталинские премии, обнаруживаешь, что давались они очень часто за сугубо номенклатурные работы, типа картины "И. В. Сталин и К. Е. Ворошилов в Кремле", или скульптур Сталина на ВСХВ в Москве и Ленина в зале заседаний ВС СССР.
Ну и, помимо премий, некоторых творцов ещё и в лагеря отправляли. Для контрасту, так сказать, чтобы повышать эмоциональный накал творчества.

Патент выдаётся на реализацию, на технологию и т. д., например, на звуковой редактор (а то, что мы всё о винде, да о винде). Идея же — «прога, которая из звуков составляет приятно звучащую мелодию» — не стоит ничего. См.: Притчу о садовнике и писателе и текущее законодательство.

Практика защиты авторских прав у нас сегодня

Социальная реклама

Побочным выводом из умозаключений сторонников коммунистического распределения является то, что литературой, музыкой, кинематографом, артистической деятельностью, программированием и т.п. должны заниматься любители, а выносить мусор - профессионалы.

Ну вы меня поучите еще. Притчи читайте сами, а законодательство "текущим" не бывает. Оно бывает действующим.
Идея - это еще не законченный продукт. Это замысел, на бумаге, или вынашиваемый в голове. И то, что она ничего не стоит - общеизвестный факт. В этом смысле я выше высказался неточно.

Попробую "убить" эту неумную тему радикально. Человечество Должно Развиваться. Знаниями плохо торговать априори-как и медицинскими "услугами". Оплачивать работу людей-Ученых-Программистов-Медиков-Людей Созидающих и несущих другим Добро-должно государство. Предвидя вопросы "за чей счет"-отвечаю_За счет недополучения сверхдоходов (коррупция) и некоторых @институтов@, кои по сути абсолютно Никому Не Полезны-Кроме как Сами Себе. Это так называемые "люди" которые навязывают нам "охранные" услуги. Военные, Шпиены_Разведчики,Ментура(УПС :o -пОЛИЦИЯ)-ну и конечно НЕО_романтики_ КРУТЫЕ БАНДИТЫ В ЗАКОНЕ_2. А что они делают? Защищают платно нас от самих себя? Может от инопланетной угрозы? :) А-вспомнил-от астероида емериканского. Наш МИР-ОДНА СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ,КОГДА ДЕЛО КАСАЕТСЯ БОЛЕЕ ДВОИХ ЧЕЛОВЕК.увы.

Нет конечно. я всего лишь многопьющий "что-то помнящий" дурачок, который говорит(пишет) что думает и ищет (справедливости?) которую многие "сильные мира сего" искали_не_нашли,,,

А Вообще-ты (Прудершвт мне снилси)-будешь самым последним, кто меня огорчит фальшью на етом флейме. Не кусайся-мне твои мысли импонируют.

И чтоб совсем "всем смешно стало"-напишу так на эту тупую тему.
Нет у нас в стране пиратства.У нас люди не плавают на коравеллах по морям и не убивают других из-за золота. По этому видимо(шутка) И статьи НЕТ РАБОТОСПОСОБНОЙ :)
ЗЫ.какой вопрос-такой ответ.

Так у него папа знаешь кем работает?
Хотя, чем вся эта история закончилась мы тоже знаем - :butcher:

Эти институты живут за счёт налогов. Оплачивать людей творческих за счёт средств этих институтов — всё равно, что ввести налог на, а я уже писал, что

Цитата:

Цитата Phoenix Притчи читайте сами, а законодательство "текущим" не бывает. Оно бывает действующим. »

Кое-кому определённо нужно погуглить слово «синоним». В дополнение, также можно посмотреть, сколько ссылок выдаёт Google на указанное словосочетание.

Цитата:

Цитата Phoenix Идея - это еще не законченный продукт. »

Идея — это вообще не продукт.

Цитата:

Цитата Phoenix В этом смысле я выше высказался неточно. »

Так я и поправил.

Я оперирую не словосочетаниями, а юридическими терминами. В юриспруденции нет такого термина, как "текущее законодательство". Кому-то может быть не зазорно называть юристов "юридистами", "правовиками", и при известной доле усердия, подпитываемом желанием поспорить можно из гугла вытянуть туеву хучу ссылок, где эти два слова обозначены как синонимы. Кроме того, Google - это поисковая система, поэтому ссылаться на нее как на истину в последней инстанции при обсуждении подобных вопросов не следует.
Да как сказать... Вам наверное знакомо (из гугла в т.ч.) такое словосочетание, как "родилась идея"? Родилась, значит обрела некую форму существования, потенциально материальную. Следовательно, идею можно назвать продуктом мыслительной деятельности человека. Поэтому словосочетание "незаконченный продукт" применительно к слову идея, в контексте данной фразы и обсуждаемой темы в целом, подразумевает собой допустимость реализации в будущем.

К чему еще придеретесь?

Оффициальный словарик юриста Google не находит, так что я останусь при своём мнении. Тем более, что эту фразу я слышал в том числе и от юристов. Возможно, в оффициальных документах и в залах суда эту фразу не употребляют, но я до сего момента был абсолютно уверен, что нахожусь не в суде.

Google покажет, что эту фразу активно употребляют. А на счёт термина —
Вам напомнить, что можно назвать продуктом пищеварительной деятельности человека? Разговор в целом начался с авторского права, и именно в этом контексте и понимался продукт.

Цитата:

Цитата Phoenix "юридистами", "правовиками" »

Вот это точно впервые слышу.

Цитата:

Цитата Phoenix К чему еще придеретесь? »

Себя спросите — спор про «текущее» и «действующие» начался с вашей подачи, я лишь отвечаю. А поучить вас вы меня сами попросили.


Кстати, а почему Habetdin три раза проголосовал?

При нормально работающей системе учёта популярности произведений конкретно твои деньги будут уходить к тем, чьи произведения ты будешь часто слушать и высоко оценивать.

Второй вопрос. Сколько ты готов заплатить за возможность читать любые книги, слушать любые песни и смотреть любые фильмы? За безлимитный доступ ко всему творчеству человечества без каких-либо последствий со стороны копирастов?

Допустим, ты сейчас слушаешь диск своей любимой тру-метал-группы и доволен этим по уши.
Что тут сказать? Пять лет тому назад, когда к нам в город пришёл ADSL-интернет, я посещал свои любимые форумы и был доволен этим по уши. Правда, поскольку интернет тогда стоил полтора рубля за мегабайт, я (ввиду низкой на тот момент зарплаты) даже картинки в опере отключал, не говоря уже о скачивании музыки и фильмов.
Сейчас я плачу за безлимитный интернет всего в два раза больше, зато скачиваю в сотни раз больше информации, и это даже сравнивать нельзя.

Скачать образ DVD со свежим линуксом только для того, чтобы посмотреть, как она работает? Или документальный фильм с официального сайта автора?
А зачем загонять себя в рамки каких-то определённых групп? Ведь в интернетах полно музыки от малоизвестных, но по своему интересных исполнителей, которые ещё не подписали кровью договор с Большими Лейблами, а посему могут свободно распространять своё творчество в рекламных целях.
Заметь - ведь это я перечислил только то, что сейчас распространяется официально. А представь, что официально распространяться будет всё, что пока распространяется только неофициально?

Я признаю за человеком право читать книги, которое у него отняли копирасты

Мне интересно, что собой представляет нормально работающая система учёта. Телекран в каждом доме (Big Brother is watching you!) конечно поможет составить точную статистику того, что я слушаю, но мне это как-то не по нутру.

440 рублей в месяц. Когда-то сидел на dial-up'е — платил больше, качал на порядки меньше.

Будет прекрасно, но это — утопия.

То, что в текущем варианте система копирайта — г…о, и что менять её всё равно придётся — это в принципе очевидно. Главный вопрос — на что её менять, а вот это я уже придумать не могу.

Цитата:

Цитата Das Betrunkene Pferd А поучить вас вы меня сами попросили. »

Не просил, не уловили интонацию. В нравоучениях не нуждаюсь, а уж в Ваших тем более. Зафиксируйте это для себя.

Цитата:

Цитата Das Betrunkene Pferd Тем более, что эту фразу я слышал в том числе и от юристов. »

Плохо образованных стало быть.

Цитата:

Цитата Das Betrunkene Pferd Вам напомнить, что можно назвать продуктом пищеварительной деятельности человека? »

Вижу Вы плохо подготовлены. Заходите попозже. А какашки можете со-своими знакомыми юристами обсудить.

У вас никто ничего не отнимал, вы и так бесплатно читаете, смотрите и слушаете то, что вам заблагорассудится. Или вы боретесь за счастье пресловутого "общества"? Как трогательно.Почему вы думаете, что чиновники будут распределять средства, сообразуясь с чьими-то там оценками? Будут те же копирасты, только государственные, будет та же распильная кормушка. Со всеми вытекающими последствиями, возмущающими всех, типа закупок этими чиновниками всяких ламборджиней.
Потом, как платить зарубежным авторам и исполнителям? Надо по всему миру вашу систему вводить? Будет всемирная система учёта популярности? Или будут международные переводы средств? А как быть, если человек пользуется трекером другой страны?
Судя по тому, что торрент-трекеры цветут и пахнут, никаких особых последствий особо ни для кого нет. Тот, кто сейчас жалуется на цены и качает с торрентов, так и будет с них качать, если цена будет хоть как-то отличаться от нуля.

Программа, которая будет учитывать только файлы, размещённые в конкретных каталогах и заверенные ЭЦП конкретного типа.
А при сохранении нынешней системы тебе поставят программу, который будет учитывать ВСЁ, а заодно запретят использовать зашифрованные соединения. И всё это будет сделано исключительно ради "защиты прав и свобод человека".
И, как это обычно бывает при капитализме, в первую очередь будут защищаться материальные (имущественные) права материально обеспеченных (богатых) человеков. Права остальных людей (особенно моральные права) будут защищаться по "остаточному принципу" (то есть "никак").

Мы рождены, что б сказку сделать былью...
Вся история человечества - это достижение того, что когда-то считалось невозможным.

А на этот случай существуют соответствующие статьи Уголовного Кодекса.
Разумеется, при нынешнем составе правительства их применение будет ... затруднительно. Но ведь правительства тоже не вечны :)

P.S.
DJ Mogarych, в своих сообщениях вы много раз цитировали тексты Фицморгена. Хочу напомнить вам содержание одного из его рассуждений.
Он писал про людей, которые мечтают об Идеале - чтобы хорошо стало Всё и Сразу - и на меньшее в принципе не согласны. Конкретный пример - человек, мечтающий о Бизнесе в виде большого тренажёрного зала с красивым оформлением и дорогим оборудованием, и не желающий начинать с самой обычной "качалки" ввиде подвала со штангами.
Так вот, к вам это относится на все сто процентов. Вы можете замечать глубину несовершенства окружающего вас мира, но отрицаете необходимость изменений ввиду их неидеальности.

Программа будет ставится добровольно или как?
Если добровольно — не ставь и не плати, что уж. Если в обязательном порядке, то это в принципе не отличается от Старшего Брата. Глядишь даже проверять будут — скачал ли человек в обязательном порядке цитатник Мао.

Это вряд ли — им тоже нужно будет оградить себя от нелицензированного скачивания.

По мне так всё это полумеры, единственный приличный вариант — придумать рациональную систему оценки морального труда. Тогда и отвертется, сказав, что информация ничего не стоит нельзя будет, и копирасты попадут под законодательно установленные ценовые ограничения. ИМХО, единственное, что можно сделать сейчас — сократить время действия авторского права на программы, т. к. это ограничение сильно тормозит прогресс, а за 50 лет они всё равно устаревают до невозможности.

Эмм... Как там по-олбански? "Ржунимагу". Програааааммму оне постаааавят... Бу-га-га! А дебаггер на что? ;)
Или как. Проще сию поделку у провайдера установить. И деньгО за контЭнт будет прям со счета тырнетного списываться.
А поменяться нахаляву завсегда можно будет - накрайняк к другану с винчестером и пивом сходить. Как оно, собсно, и было, лет .надцать назад :)

А вот китайским товариСЧам (и тем, кого туда занесло под разными соусами) с Великим китайским фаерволом совсем не смешно. Если тенденция ставить под контроль любые телодвижения в сети сохранится, то немногие рискнувшие сохранить свободу будут вынуждены уподобляться Нео из нетленки Вачовски. Технологии обкатываются, не привлекая к себе особого внимания (многие ли знают про СОРМ/СОРМ-2 ?), чтобы в час Хы мы оказались в сетевом концлагере.

http://phpclub.ru/talk/threads/echel...%88%D0%B5.567/

http://zeitgeist.org.ru/news/2008-12-19-150

Разработчики Windows сами эту программу глубоко в ОС зашьют. А законодатели - "указ о трёх файлах" примут

Кстати, хороший рассказ на тему копирайта. Максим Макаренков: "Дальнобойщик"
http://zhurnal.lib.ru/m/makarenkow_m_a/darknet.shtml (сайт Самиздат)
http://ars-el-scorpio.livejournal.com/73805.html (копия для тех, у кого Самиздат не работает)

Согласен. Мне есть над чем работать.

Процесс деанонимизации пошёл и без всякого IPv6

Думаешь это поможет в борьбе с пиратством?

В поисках информации по теме заглянул на Хабр. Нашёл вот этот материал
Из этих пояснений становится ясно, что организация US Copyright Group (USCG) разослала письма-требования всем, кого она считает виновными в нарушении авторских прав, принадлежащих её клиентам. В этих письмах USCG предлагает «быстро и просто» урегулировать её претензии во внесудебном порядке. Для этого лицо, которое организация обвиняет в незаконном скачивании фильма, должно перечислить на счёт организации определенную сумму. В этом случае USCG обещает не судиться с этим лицом и информацию о нём «оставить анонимной». Также USCG предостерегает обвиняемого от удаления скачанного фильма с его компьютера после получения письма-требования, так как по их словам это приведет к «дополнительным обвинениям в сокрытии доказательств».
Организация USCG поясняет, что все личные данные, связанные с имеющимися у неё IP-адресами пользователей BitTorrent, она получила от интернет-провайдеров.
Что же представляет из себя «US Copyright Group»? За этим названием скрывается американская юридическая фирма «Dunlap, Grubb, & Weaver» (DGW). Понимая, что судебные иски против пользователей BitTorrent не принесут им большой прибыли, они стали рассылать письма с угрозами и требованиями добровольно перечислить на счёт USCG от 1 до 3 тысяч долларов.
...
Выяснилось, что защита авторских прав приносила Кроссли весьма неплохой доход. За несколько месяцев его фирма без всяких судебных разбирательств выкачала из пользователей BitTorrent порядка 600 тысяч фунтов стерлингов (около миллиона долларов). Значительный процент этой суммы фирма ACS Law брала за свои услуги.
...
Полгода назад Дмитрий Широков (судя по имени, наш соотечественник, живущий в США) в числе 4,576 других обвиненных в незаконном скачивании фильма «Фар Край» подал коллективный иск против DGW. Материалы по этому делу выложены в открытый доступ и их несложно найти в интернете. В судебном иске компания DGW обвиняется в "рэкете, злоупотреблении авторским правом, необоснованном обогащении и мошенничестве". Широков требовал пресечения деятельности DGW, возврата денег всем, кто успел их перевести, а также денежного взыскания.


P.S.
А пока юристы занимаются рэкетом, писатели придумывают способы "наказать" так называемых "воров" другими способами.
Например, в рассказе "Купи кота" С.В.Лукьяненко описывался принцип, по которому файл электронной книги должен был бы испортить читалку (и в конце-концов испортил). Налицо Статья 273. "Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ"
1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до семи лет.

То есть в настоящий момент "борцы с пиратством" выводят свои действия за рамки законодательства (читай, превращают в "разбор темы по понятиям" :kruto: ), тем самым препятствуя любому поиску компромиса

Ага. Sony уже попробовала выпускать CD с руткитом. Во что это вылилось известно.

Это Sony.
Белая компания, работающая в белых странах.

Было бы у нас, никто бы и не дёрнулся.

А у нас и так бы этот музон продавался в комках и подземных переходах уже безо всякой защиты на CD-R болванках. 10 альбомов на одном CD :)
А у них разрабатывают технологии автоматической блокировки незаконной съемки.

дык, ничего удивительного, мотив один - получение прибыли
пиратство - феномен экономический, а не нравственный

P.S. кстати, Шекспира мы знаем лишь в пиратском изложении (такое оно Возрождение)

У меня дешевый комп. Но я вор, как и все.
Воровал Крылова, Шаламова, Булгакова. Они давно умерли, а их книги все продают.
Мне очень хочется пользоваться ворованным и качать как можно больше и больше с нета - фильмов, книг, программ. Была бы только возможность.
Чем больше, тем лучше и до бесконечности - даже петабайтами, но большую часть файлов я качал на скорости 64/128 кбит/сек за 1600/900 рублей в месяц, когда Сыбыр еле-еле ком (связьинвест) был моим провайдером ..
Файлы это как деньги - чем их больше, тем лучше и веселее можно провести свое время, не имея ни гроша, пока вокруг воруют миллиардами реальные деньги и даже у пенсионеров. Имея файлы - смотришь и читаешь все, что угодно. Страшно сказать - у меня даже физмат библиотека колхоза была на винте.
У меня было более 5 терабайт ворованного на винчестерах и была коллекция пиратских дисков. Были гигабайты классной порнухи - я бесплатно смотрел много порно в hd качестве. благодаря воровству я понял, что такое hd качество.
В прошлом году я покрестился. В этом году я почти все ворованное удалил с винчестеров и уничтожил два диска с пиратской виндоус и некоторые другие. Устроился продавцом пиратских дисков. Проработал месяц и уволился (не выдержал).
Качаю дореволюционные книги с торрентов - на них уже авторское право не распространяется! Правда и тут можно вляпаться, если кто-то выложил репринт.
По нету хожу аккуратно, чтобы ненароком не своровать с какого-нибудь сайта. Купил нетбук в мае за пенсию отца, чтобы виндоус был лицензионным, два месяца назад, а недавно пролил на него чай. На старом компе стоит фрибсд. Но боюсь это меня все-равно не спасет. Не забрать в могилу с собой то, что тут было. Тем не менее по мелочи я хочу или не хочу продолжаю воровать - так закон написан.
А что вы думаете по поводу европро.

Этот безрассудный "плюс" :) тут же был тобой сведён "на нет" минусом :
Не выдержал чего ? Того, что вынужден торговать откровенным дерьмом, за которое авторы со своими правами, ещё и требуют денег, а закон их ещё и защищает ? :) (Внести бы поправку в этот "закон", что на откровенное дерьмо авторское право не распространяется... И на дерьмовое ПО в том числе:) )
Нет слов... :)

Новый способ рычага выкачивания денег у госдумы, а у народа еще хуже становится - Госдума теперь борю не с пиратством, а Интернет с фильмами, видео, статьями, музыками, играми и пр. других материалов.

Теперь, если проект закона будет одобрен Советом Федерации и президентом, Роскомнадзор получит возможность блокировать не только отдельные страницы, но и целые сайты.
http://www.s-pravdoy.ru/vlast/20751-...21-153904.html

Да кстати госдума с протиранием штанов хотят закрыть за соц. сети, форумы за страницу с нелегальным статьёй, контентом и прочее.

А то ж: Право на вознаграждение за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях — Википедия.

Дядя Вова подписал "антиинтернетный" закон.

1 .трекер nnm club ( бабочка ) у всех заблочен или токо мой долбанный кремлёвский пополиз ростелеком ?
2. при бесконечном закручивании гайки это заканчивается срывом резьбы и эта гайка прилетит кому то в лоб .

Есть кнопка "Продолжить работу", через несколько секунд должен появиться. Баннер включено разработчиками акции протеста против антиинтернетного закона, которые приняли тупые правительств и гнилые депутаты.

Этот закон приняли, чтобы быстро и просто блочить неугодные сайты. Пиратство здесь, походу, ни при чём.

Полностью согласен. Нефти на всех и раньше не хватало. С каждым годом ее все меньше. Грядет вал недовольных. Готовятся к массовым репрессиям, в т.ч. и в сети.

Вопрос: Закон коснётся фильмов выпущенных до 1991 года? Если да, то где можно их купить?