Сборка ПК для широкого круга задач
 

Всем привет!

Нужна помощь в сборке системника для широкого круга задач, а именно:

- Серфинг в интернете (чтоб можно было запустить 3 браузера подряд с 100500 вкладками в каждом)
- Офисные задачи (наверное, даже не стоило упоминать - нынче вроде любой компьюетер позволяет составить какой-то документ в Word/Excel)
- Мультимедиа (аналогично: послушать музыку, посмотреть кино - наверное, любой потянет)
- Работа с векторной графикой (в принципе как продолжение офисных задач, но чуть более творческое - с использованием CorelDraw)
- Работа с растровой графикой (разумеется, Photoshop - на любительском уровне)
- Работа с чертежами (AutoCAD - тоже для себя)
- Работа с 3д-графикой (3dsMax, Zbrush - аналогично)
- Работа с видео (Adobe Premiere, After Effects - для собственного видеоблога на Ютубе)
- Работа со звуком (Adobe Audition, FL Studio - записать/обработать свой голос, сочинить какую-то несложную мелодию - тоже для собственного блога)
- Игрушки (на самом деле интересуют по самому остаточному принципу, но может внезапно захотеться поиграть, к примеру, в Microsoft Flight Simulator 2024 или DCS World - и компьютер должен это вывести. В качестве монитора предполагается что-то около 27" с разрешением либо 1920x1080, либо 2560x1440).
- Хранение всякой всячины (я думаю, из накопителей хватит одного SSD где-то на 1 Терабайт. С жесткими дисками связываться не хочется).
- Из прочего, возможно, пользователя заинтересуют нейросети (например, Stable Diffusion A1111 - т.е. запускаемая локально и использующая мощности данного компьютера)

Ну и желательно, чтобы этого ПК хватило хотя бы лет на 5... Собственно говоря, прошлый компьютер для тех же задач покупался как раз 5 лет назад, это был вот такой готовый системник, правда сразу же была увеличена оперативная память до 32 Гигов. В целом со своими задачами он справился (из поломок/замен был только процессорный кулер), но почему-то все равно больше не очень хочется брать готовый системник, т.к. наверняка подсунут или какую-то урезанную материнку, или на том же кулере сэкономят, либо еще что-то.

В общем, буду очень признателен, если поможете собрать конфиг, согласно озвученным хотелкам, из ассортимента магазина ДНС. Или какого-то другого магазина в СПб, если там выгоднее - но желательно все взять в одном месте, и чтоб там еще и собрали.

PS Про бюджет специально не написал, т.к. не ориентируюсь в нынешних ценах :( Могу сказать, что не нужен никакой декор, никакие подсветки-красивости, нет задачи обеспечить какую-то запредельную бесшумность - на самом деле приветствуются рациональные решения, без переплаты за бренд, но и без откровенно дешевых заведомо некачественных деталей.

Вариант 7500F + 650M + 4060 либо чуть подороже 12600KF + B760 + 4060 Памяти думаю 32 DDR5 хватит. Стоить это будет около 120.
Желательно иметь HDD для бекапа.

Grabber2006, спасибо за информацию! Ценник, конечно, немного кусается... А можете помочь с выбором конкретных комплектующих? Ну т.е. процессоры - ок, понятно. Но начиная с кулера, продолжая материнкой, видеокартой и т.д. - тут есть риск, что сам выберу что-то не то. Корпус, БП, оперативка - то же самое.

Вот сборка на 12600.

Samsung 980 не лучший выбор - оверпрайс для PCIe 3.0 безбуферника, есть модели дешевле с буфером и ничем не хуже по надёжности. И даже от того же самсунга, причём уже PCIe 4.0 - Samsung PM9A1. Единственный минус - это OEM модель, не поддерживается родным Samsung Magician, самое критичное - не будут автоматически приходить обновления прошивок, что важно. Но прошивки можно на свой страх и риск найти из неофициальных источников, например на реддите. Если не жалко 3-4 тысячи сверху за не-OEM с полной поддержкой, можно взять Samsung 990 Pro.

UPD Почитал на досуге отзывы, поразился огромному количеству сообщений о подделках. Такое и раньше бывало, но исключительно при покупке с китайских маркетплейсов, а сейчас и у типа официалов паль проскакивает... хотя какие нынче в РФ официалы - всё серое. Будьте осторожны при покупке, изучите, как отличить подделку по внешним признакам. Самсунг подделывают больше всех, возможно в этой ситуации имеет смысл обратить внимание на менее именитых производителей, которых подделывают реже. Да и дешевле выйдет. Производительность и надёжность могут быть похуже оригинальных самсунгов, но точно лучше, чем у палёных.

Подделки Samsung вроде не распознаются Samsung Magician. Можно вернуть по гарантии.

Да, но проще это сделать на этапе приёма товара, отказавшись от покупки. Плюс, упомянутый PM9A1, как и другие OEM модели, Magician не поддерживаются и определить, оригинал или нет, с его помощью не получится - только по внешним признакам: полиграфия, маркировка контроллера, флешей и памяти. Хотя подделок таких моделей вроде пока не встречалось.

Благодарю за информацию! Потихоньку вникаю, изучаю - в процессе возникают вопросы..

1. Процессор Core i5-12600KF - не староват ли? Это ведь 2021 год. Не подумайте, что спорю - просто интересуюсь. Обратил внимание, что готовые сборки примерной той же ценовой категории (~115-120 тыс.) часто идут на базе Core i5-14400F. Он вроде как новее, чуть дороже и... судя по тестам еще и на 8% слабее. Как так выходит, что более новая модель оказывается хуже, чем предшественник 3 летней давности?

2. Накопитель SSD. По правде сказать, не гонюсь за топовой скоростью, и уж точно не хочу заниматься перепрошивками и т.п. Можете посоветовать надежную и адекватную модель без переплаты за бренд на 1 ТБ? Опять же в готовых сборках заметил вот такой вариант - что про него можно сказать?

3. Оперативная память. Можете, пожалуйста, посоветовать какую-то альтернативу без РГБ-подсветки? Вот честно: на дух её не переношу. Но начинает закрадываться мысль, что нынче всякую иллюминацию добавляют в любые мало-мальски приличные комплектующие как нечто само собой разумеющееся. А если украшательств нет, значит это априори что-то ультрабюджетное и низкокачественное. Правильно я понял ситуацию или нет?

4. Кулер процессора - аналогично. По параметрам вроде бы вы подобрали хороший вариант (медное основание, 250 Вт рассеивающая мощность, тихий относительно), но опять эта светомузыка. Пытался сам найти в более строгом исполнении, но не уверен в плане мощности/эффективности. Опять то самое ощущение, что если без цветных лампочек, то уже и параметры какие-то не те..

5. Вентиляторы в корпусе - ... ну вы поняли :) Есть аналоги без иллюминации?

6. Корпус. Подсветки нет - это замечательно :) Но стеклянная боковина, на мой взгляд, тоже является излишеством - лучше бы побольше USB-разъемов на передней панели, и чтоб расположены были сверху.

7. Материнка. Wifi и Bluetooth на борту - лепота! Мечтал о таком :) Собственно, вопросов по ней нет, просто не удержался :))

1. 13 и 14 поколение процессоров Intel вышло с браком. Можно почитать в интернете. Вроде Intel говорит, что проблемы не затрагивают i5 без K, но есть осадочек.

Также возможно вы можете рассмотреть приобретение 12600K (без F). На 900 р. дороже, но со встроенной видеокартой. Если с 4060 что-нибудь случится, то можно будет быстро продолжить работу на встроенной (даже немного поиграть можно будет в игры типа CS).

Также можете заменить на 14400F, если доверяете Intel (они говорят, что i5 без K деградация не касается).

2. Идеально вот такой. Прошивки у Samsung практически не обновляются. У меня 3 SSD Samsung (970 EVO Plus, 870 QVO, 980 Pro) к ним последние 5 лет прошивок не выходило. Альтернативно я бы порекомендовал ADATA LEGEND 960 или MSI SPATIUM M480 PRO

3. Вот память без подсветки В принципе несовместимость очень редко встречается. Можете любую купить, только смотрите DDR5, частоту повыше (6400) и чтобы XMP поддерживала.

4. Здесь можно либо не подключать разъём ARGB, либо приобрести 226XT в другом магазине. Есть черный и белый варианты без подсветки.

5. Вперед 2 шт., назад https://www.dns-shop.ru/product/8a50...f-12025-black/

6. Корпус, например, такой В него можно поставить вперед 3x140 и назад 1x140. Больше USB в бытовых корпусах обычно не бывает. Можно накупить удлинителей для задних портов USB3.0, если много устройств подключаете.

7. :)

Да, вот официальный список процессоров, которым интел расширили гарантию в связи с упомянутой проблемой: https://community.intel.com/t5/Proce...op/m-p/1620853
Если хотите свежака, то придётся подождать выхода процессоров Arrow Lake-S, намеченного на 24 октября. Плюс какое-то время, пока они доберутся до ваших магазинов. Но опять же, благодаря осадочку с 13 и 14 поколениями, возможно не стоит торопиться брать свежак, если косяки будут, то пусть их словят другие торопыги.

Ну или посмотреть в сторону амд, правда самую свежую 9000 серию брать не советую, не из-за каких-то проблем, а потому что пока оверпрайс и нет значительных преимуществ перед 7000. Разве что по энергоэффективности, но 7000 и так достаточно умеренны в требованиях к питанию (и, как следствие, к охлаждению), особенно в сравнении с аналогичными по производительности интелами. На 8000 тоже смотреть не стоит, это специфичные нишевые процы (с относительно производительной встроенной графикой) непонятного назначения - для бюджетных они дороговаты, для игровых - слабоваты. 7000 - ок. А там уже что бюджет позволит. Идеал под ваши задачи 16-ядерный 7950X, но можно и 12, и 8, и 6-ядерные модели присмотреть.

Но когда всё-таки обновления выходят, то желательно незамедлительно обновить, их неспроста выпускают, могут исправлять критичные проблемы. Например, у 990 Pro была проблема: счётчик износа скручивался с огромной скоростью, буквально за недели мог скрутиться в ноль (в норме это занимает годы интенсивной записи), очередная версия прошивки это исправила. Для PM9A1 последнее обновление было в феврале прошлого года, версия 7801. Для 990 Pro - в декабре, версия 4B2QJXD7. Наверняка новые диски продают уже с этими версиями, но проверить и следить за обновлениями нужно, даже если очень лень.

Это касается не только самсунгов, вообще любых ссд: вышла прошивка, если в аннотации к ней указано, что она призвана закрыть критичную проблему, то беги обновлять, иначе есть риск, что диск превратится в тыкву. 100% умиравших у меня ссд умирали не от износа, а от глюков прошивок, а использую я их много, сотни (на серверах в том числе).

Ну что, вырисовывается вот такая конфигурация

Процессор заменил на i5 12600K (пусть будет с интегрированной видеокартой, полезная функция)
Оперативку заменил на ту, что без подсветки - огорчает только то, что при этом она оказывается еще и дороже.. Нонсенс какой-то
Корпус оставим тот, что был рекомендован изначально - переплачивать более чем в 2 раза за разъемы на верхней панели не хочется. К тому же, посмотрел обзоры - вроде бы этот Matrexx 55 Mesh довольно популярен, и отзывы хорошие.
SSD-диск пусть будет ADATA LEGEND 960.
Процессорный кулер оставляем первоначальный, единственное уточнение - он точно не будет светиться без подключения подсветки отдельным разъемом? Я просто не имел с ними дела и опасаюсь, что она, к примеру, не будучи подключенной будет просто постоянно светиться каким-то дефолтным цветом на всю катушку и все :)

По видеокартам:
Была рекомендована вот такая белая, но есть в продаже и вроде бы аналогичная черная - и стоит она почему-то на тысячу дешевле. Это только из-за цвета (опять же логика для меня непонятная), или есть какой-то нюанс, которого я не заметил?

И по вентиляторам:
Взял варианты без подсветки, но задумался насчет количества и местоположения. Собственно, почему рекомендуется поставить именно два 140-мммвперед и один 120-мм назад? Может быть, нужно еще какие-то поставить вверх? Или считаем, что теплый воздух сам собой туда будет уходить? Кстати, как в целом можно оценить получающуюся сборку: это условно горячий компьютер, холодный, средний?..

Не будет (провёл эксперимент).

Да, из-за цвета.

Я бы сказал холодный. 12600K PL1 125W, 4060 115W. (~250W всё).

Можете поставить по желанию. Хуже не будет, будет немного шумнее.

Спрос определяет предложение. Пиплу нравится, чтоб всё светилось - нате пожалуйста. А эстеты платят премиум. Это касается вообще всего, сейчас нужно постараться найти и заплатить оверпрайс за почти все комплектующие без цветомузыки. Noctua к примеру принципиально не делает вентиляторы с подсветкой, отличные по всем характеристикам, но оверпрайс. Качественный корпус с непрозрачной стенкой тоже найти можно, но тоже за оверпрайс. Материнки - та же история, хрен найдёшь приличную (вернее, устраивающую по характеристикам лично меня) без встроенной подсветки, причём включенной по умолчанию, можно отключить, но это лишняя забота. Так есть. Видеокарту 4090 я без подсветки вообще не нашёл, пришлось брать что есть и отключать подсветку программно. Память вроде без проблем нашлась без подсветки, но дороже ли она была или нет не помню, у G.Skill в любой линейке продуктов есть варианты с подсветкой и без. И даже без громадных "радиаторов", что полезно в паре с суперкулерами, перекрывающими слоты памяти.
Можете вообще не брать, система не настолько горячая, чтоб кровь из носу необходимы были дополнительные корпусные вентиляторы.

Большое спасибо всем за помощь в подборе комплектующих, системный блок был приобретен - пользователь, которому он достался, очень доволен!

Сейчас возникла необходимость еще в одном системнике :) Чтобы не плодить темы, продолжу прямо здесь, т.к. идеология ровно та же самая (т.е. практичность превыше всего, долгоживучесть/апгрейдопригодность весьма приветствуется, понты/красивости не нужны категорически). По задачам ситуация тоже примерно такая же, с той лишь разницей, что этот компьютер в первую очередь нужен для работы (удалёнка, геймдев):

- Работа с 3д-графикой (программы 3ds Max, Maya, ZBrush, Substance Painter/Designer, движки Unreal Engine 5, Unity, а также закрытые/проприетарные, тоже жутко ресурсоёмкие)
- Работа с растровой 2д-графикой (Adobe Photoshop, рисование планшетом Wacom, обработка текстур размером до 4k)
- Работа с векторной 2д-графикой (CorelDraw)
- Работа с видео (запись с экрана через OBS Studio, при чем как с рабочего стола, так и из игровых движков, т.е. считай из игр; монтаж в Adobe Premiere, иногда чуть-чуть After Effects)
- Серфинг в интернете (миллион тяжеленных вкладок с сайтами типа Miro, Jira, Confluence, Google Docs, а также Sketchfab и конечно же YouTube)
- Игрушки: BeamNG, Microsoft Flight Simulator 2024, DCS World, GTA6 (когда выйдет :)). По мониторам пока что не определился. Возможно, это будут 2 или даже 3 монитора 27" 2560x1440 180Гц, либо один Super UltraWide 32:9 5120x1440 180Гц)
- Хранение данных: нужен один SSD для ОС, программ и игрушек (2-2,5TB), второй SSD для работы (1,5-2TB), жесткий диск при необходимости подключу какой-нибудь старый.
- Нейросети (Stable Diffusion A1111 и прочие, когда и если дойдут руки и будет время - но в целом эта тема очень интересна, хочется погенерить и картинки, и видео, и все на свете)
- Офисные задачи, мультимедиа.

Бюджет: ~200 тыс

Grabber2006, огромное спасибо за очередной конфиг! Прошу прощения за задержку с ответом - не подумайте, что потерял интерес к теме, просто наплыв дел. Собственно, наконец-то дошли руки поизучать сборку, посмотреть обзоры - как водится, возникли кое-какие вопросы:

1. Интереса ради сравнил процессоры из предыдущего конфига и из этого - https://technical.city/en/cpu/Core-i...Core-i7-12700K - данный сайт говорит, что процессор i7 имеет на 25% более высокий показатель "совокупной эффективности". Этому можно верить? Вообще, мне показалось, что обзоров на i7-12700k не так уж много, и при этом совсем мало каких-то "человеческих" оценок, т.е. хочется понять, является ли он удачным для своей ценовой категории или не очень, относится ли к надежным, горячим, холодным, заточен главным образом на игры или на какие-нибудь рендеринги или еще что-то?

2. Следующий вопрос скорее всего глупый и дилетантский (извиняюсь!), но все же волнует, поэтому задам:

Что обозначают вот эти характеристики? Выглядит так, будто процессор поддерживает память DDR5 на частоте 4800 Мгц, матаринка - 5600 Мгц, а сама память - 6400 МГц. Нет ли тут какого-то дисбаланса (а-ля память слишком быстрая, а процессор не сможет использовать её потенциал в полной мере)? Или это стоит воспринимать как своего рода запас прочности? Может быть, на практике вообще не бывает так, что все частоты полностью согласуются?

2. Про охлаждение:

Четыре 140-миллиметровых вентилятора, да плюс еще один 120-миллиметровый. В предыдущем конфиге мы ограничились всего двумя вентиляторами. Я правильно понимаю, что этот компьютер в самом деле настолько мощнее и горячее, что ему нужно именно такое охлаждение? Если так, то куда конкретно рекомендуется разместить их? 2 больших спереди на вдув, 2 больших сверху на выдув и 1 условно маленький сзади на выдув - так?

1. 12700k немного слабее 14600k. Альтернативно можно рассмотреть сборку на AMD. Что-то вроде 7950x (но это будет дороже, либо надо видеокарту попроще ставить). Создайте отдельную тему, может кто подскажет.

2. Чипсет B760 позволяет выставлять XMP 6400. Здесь не должно быть проблем.

3. 4070 TDP 200W, 12700k PL1 125W. Это уже более 350W долговременной мощности, её надо куда-то отводить. Про вентиляторы вы правильно всё написали.

Есть такая организация JEDEC (Joint Electronic Device Engineering Council), которая устанавливает отраслевые стандарты, в том числе и оперативной памяти. Стандарты время от времени выходят новые, скажем, 12-е поколение интелов вышло в соответствии со стандартом JEDEC DDR5-4800 (PC5-38400), а материнка поновее, выпущена когда уже действовал стандарт DDR5-5600 (PC5-44800). Обратная совместимость сохраняется, так что оперативка более нового стандарта будет работать с процессором, контроллер памяти которого соотвтествует более старому (если он прописан в SPD модулей, но их как правило прописывают). То есть, эта память заведётся у вас на 4800 МГц. Но. Память действительно имеет запас "прочности" и её можно разогнать, что и делают, увеличивая частоту, снижая тайминги и для сохранения стабильности повышая рабочее напряжение. Для удобства пользователей, чтоб им не приходилось разгонять память вручную, были придуманы нестандартные профили - XMP у интела и EXPO у AMD, с зашитыми в SPD параметрами разгона, который включается одной кнопкой в биосе. И вот такое продают в вашем случае как 6400 МГц. То есть, чтобы эта память заработала на заявленной частоте 6400 МГц, вам необходимо зайти в биос и включить соответствующий профиль XMP. Всё просто, всё работает, но это разгон.

Но и прирост производительности более чем адекватен цене. Если можно растянуть бюджет ещё на 20-30 т.р., то оно точно того стоит.

Видеокарту попроще не надо, 4070 и так минимум под хотелки, а так туда б 4090 в самый раз, но она как весь бюджет, да и сняли с производства, освобождая производственные мощности под новое поколение Blackwell, от чего дефицит и цены, без того не детские, ещё более в гору.

Честно говоря, никогда не имел дела с процессорами AMD. Слышал, что будто бы хорошо работают связки Intel + nVidia и AMD + Radeon. Сейчас эта информация хоть сколько-нибудь актуальна? Или можно смело собирать комбинацию из процессора AMD с видеокартой GeForce?

В целом, если действительно есть основания взять не Интел, а АМД с доплатой в 20-30к, такой вариант можно рассмотреть. Опять же залез в сравнения по бенчмаркам:

Здесь показано, что Ryzen 7950x чуть ли не в 2 раза круче, чем i7-12700k
А тут он всего лишь на 1% выигрывает по Effective Speed... Какой информации верить?

Так может в рамках этой темы это сделаем? :)

32 потока лучше, чем 20 потоков в любом случае. Для ваших задач нужна видеокарта nVidia. Никаких проблем AMD + nVidia не вызовет. Под 7950x нужна водянка.

Нисколько. Любая видеокарта работает с любым процессором одинаково хорошо. За исключением случаев, когда разрыв между поколениями видеокарты и проца уж очень большой, но то проблемы просто недостаточной обратной совместимости - никто не знал, что кому-то придёт в голову воткнуть десятилетнюю видеокарту в пару к современному процу, или наоборот. А вовсе не вендора видеокарты и проца. Да и раньше всё было точно так же, все эти разговоры про "связки" из разряда досужих басен.
Никакой. Синтетические бенчмарки имеют к реальности мало отношения, агрегаторы чуть получше, но они не учитывают круг конкретных задач, а сводят к некоемому среднему знаменателю. Так, если вас интересует, к примеру, blender, то смотрите бенчмарки с blender, photshop - аналогично, ну вы поняли. А, например, в играх сейчас лучший процессор это 9800X3D, но он заметно отстаёт от того же 7950X в задачах, связанных с дизайном. И наоборот. Легко найдутся задачи, в которых свежий топовый интел Core Ultra 9 285K обходит любой из райзенов. Но он дорогой, дефицитный и сыроватый в плане стабильности (хотя проблеме деградации предшественников не подвержен... ну вроде как), мп для него тоже дефицитные и дорогие, тогда уж лучше 9950X, хоть тот тоже дорогой и дефицитный, и совсем чуть производительнее 7950X.

P.S. Userbenchmark - донельзя предвзятые интеловские фанбои, их не раз ловили за руку на мухлеже. Даже на интеловском официальном реддите их забанили, настолько это кринжовая контора. Последний их перл - они обосрали 9800X3D, вышло так натужно и лживо, что весь интернет со смеху покатывается.
Если не гнать в дым, то вполне хватит двухсекционного воздуха. Но вода, конечно, получше будет.

Взял сборку Grabber2006, заменив там мп+проц и память. К сожалению, конфигуратор не сообщает, на каких JEDEC профилях работает память, да и выбор довольно куцый, так что подобрать JEDEC 5200 не получилось. На EXPO 6000 всё будет работать, но нужно учитывать особенность контроллера памяти у райзенов - долгий старт. Это легко лечится опцией биоса Memory Context Restore, но имейте в виду. Плюс не очень уверен, что процессорный кулер не будет конфликтовать с радиаторами памяти, возможно имеет смысл заменить на 360 мм воду, ну и корпус тогда возможно тоже, так как в указанный она встанет только на фронт. Или отказаться от фронтальных вентиляторов, их роль будут выполнять вентиляторы водянки. Но там ещё надо убедиться, что конфликта по габаритам с видеокартой не будет.

Вникаю-изучаю, пытаюсь понять что к чему - честно сказать, очень тяжело дается сия наука :) В частности, немного не сходится у меня в голове информация по материнке и памяти. В одном из обзоров автор не рекомендует платы Asus, т.к. они, по его словам, не работают с модулями памяти XMP. Затрудняюсь понять, насколько это для меня существенно. Нужно ли мне вообще это XMP, если я не планирую заниматься разгоном? Или, может быть, я вообще зря открещиваюсь от разгона, т.к. вроде бы он включается одним кликом мыши и дает какой-то прирост без ущерба для надежности/долговечности?.. Как бы там ни было, решил проверить, есть ли предложенная память в списках совместимых на официальном сайте мат. платы, почему-то они разбиты на 3 категории: Phoenix, Raphael, GNR - по факту ни в одном списке вариант "ADATA XPG Lancer RGB [AX5U6000C3032G-DCLARWH]" не нашел. Стало быть, не совместимо? Или может да, может нет?..

Тоже прихожу к такой мысли, что надо ставить водяное охлаждение. А чем плоха его установка в передней части? Мне попадались видео по сборке ПК, где такой вариант даже рекомендуют. А вот тут можно видеть, как водянку ставят в переднюю часть именно этого корпуса Matrexx 55 Mesh. По поводу конкретной модели охлаждения - как насчет такой? Предположим, что установлена она будет спереди (если только на этот счет в самом деле нет существенных противопоказаний). Какие еще вентиляторы взять в этот корпус?

В случае АМД вам нужно смотреть на модули с поддержкой профилей EXPO. XMP на AM5 не пробовал. Я предложил комплект в котором зашиты как XMP, так и EXPO профили, это универсальная память.
Риск нестабильности есть при любом разгоне, это ж разгон. Проблема в том, что сложно подобрать память на чисто JEDEC профилях, всюду суют с разгонными профилями.

В любом случае, любая DDR5 память будет иметь JEDEC 4800 как самый универсальный профиль, рабочий на любых платформах, использующих DDR5.

Контроллер памяти находится в процессоре, в процессорах разной микроархитектуры он работает по-разному. Вот и разделили.
Phoenix это десктопные райзены 8000 серии, например, 8700G.
Raphael - 7000 серия, к ней относится 7950X.
GNR (Granite Ridge) - 9000 серия, например, 9800X3D.
Совместимо. Ну как. Зуб не дам, но должно. Любая память с EXPO профилем до 6000 MT/s включительно должна без проблем завестись. А что в списке совместимых нет, так там есть же сноска, где прямо написано:
Что успешно протестировали, то занесли в список совместимых, протестировать всё нет возможности.

Ух, есть куча споров, как и куда ставить водянку правильно. Тут надо отдельную тему заводить. В целом, ничего смертельно страшного в установке на фронт нет, только, как уже сказал, нужно убедиться что по габаритам всё влезет. Если взять корпус попросторнее, где можно установить радиатор как спереди, так и сверху, то больше пространства для манёвра и выбора лучшей для лично вас конфигурации охлада как в плане эффективности, так и шума.
Хорошая за свои деньги, использовал такую. Справится с охлаждением на отлично, к помпе нет претензий, к удобству установки тоже. Есть претензии к комплектным вентиляторам - они входят в резонанс и издают мерзкий гул даже на относительно низких оборотах порядка 1000. А также лично у меня один из них безвременно заскрипел и умер, сменил все по кругу на NF-A12x25 PWM, что решило данную проблему, но почти удвоило стоимость - Noctua дорогие. Зато беспроблемные.

ЗЫ почитал отзывы про LT720, там помимо жалоб на гул вентиляторов, которые подтверждаю, есть жалобы на "скрип" помпы. Предположу, там скорее всего не оптимально установили радиатор и в помпу попадают пузырьки воздуха, что и создаёт шум, а также снижает эффективность помпы и всей системы охлаждения. И снижает ресурс помпы. Лично у меня (вернее, теперь у жены, в чей пк эта СЖО переехала), помпа никаких заметных шумов не издаёт, радиатор размещён в верхнем положении, вентиляторы (как упомянул, теперь не комплектные, а ноктуа) установлены на выдув.

Кажется, только сейчас начала доходить ситуация с памятью: Вы хотели найти вариант, который без разгона работал бы на скорости 5200, согласно профилю JEDEC, но эту информацию не удается найти (кстати, я не смог её обнаружить даже на сайте ADATA на странице спецификаций этой памяти - печально). Впрочем, согласно обзору на сайте DNS вроде бы такой же памяти, но другого объема, характеристики у неё, вероятно, следующие:

Рабочая частота: 6000 МГц
Первичные тайминги: 40-40-40-76
Рабочее напряжение: 1.35 В
Заводской профиль XMP: 6000 МГц (40-40-40-76, 1.35 В)
Заводской профиль JEDEC: 4800 МГц (40-40-40-77, 1.10 В)

Для меня выглядит все это так, что данный разгон преподносится практически как штатный расчетный режим работы - ну окей, значит попробуем его включить.

Про корпус и систему водяного охлаждения
Проверяем:
Корпус Matrexx 55 Mesh: Максимальная длина устанавливаемой видеокарты: 370 мм
Видеокарта GeForce 3070: Длина видеокарты: 308 мм
Система охлаждения LT720: Толщина радиатора: 27 мм

Вроде как все входит, в запасе еще 35 мм. Но есть ощущение, что запас небольшой, т.е. если когда-то встанет вопрос замены видеокарты на более мощную и длинную, могу столкнуться с проблемой. Какой альтернативный корпус Вы бы посоветовали? Т.е. чтобы водянку можно было разместить и вверху и спереди, но с бОльшим запасом. Вообще, я посмотрел обзоры - такое впечатление, что этот Matrexx 55 является удачным и популярным решением, местами его описывают чуть ли не как нечто "легендарное". По этой причине я даже смирился с тем, что у него кнопка включения и разъемы USB на передней панели находятся не сверху, а сбоку. Т.е. хотелось бы в самом деле взять не просто визуально симпатичный корпус, опираясь на картинку на сайте, а чтобы это было в самом деле проверенное и хорошо зарекомендовавшее себя решение.

Ну и по самой системе охлаждения
Сказать по правде, к абсолютной тишине я не стремлюсь - у меня довольно громкий ИБП, он в любом случае создает некоторый фон. А вот аргументы насчет эффективности и ресурса таки настораживают. Вообще, в идеале мне бы хотелось систему охлаждения, которую подключил и забыл (на 10 лет). Не надо никаких красивостей, не надо эталонной тишины - нужна эффективность и надежность (чтобы ничего там не запузырилось, не забилось илом и, тем более, не протекло). В общем, как и в случае с корпусом - можете предложить какой-то более подходящий аналог?

Именно так, а также мне не удалось найти в том магазине модулей или комплекта из двух модулей на JEDEC 5200 общим объёмом 64 ГБ.

Плюс толщина вентиляторов 25 мм.
С учётом габаритов вентиляторов запас становится совсем крошечный - 10 мм. А ещё могут быть ошибки, допуски и тупо враньё в плане внутренних габаритов.

А её и не будет. Но одно дело ровное шуршание, а другое - раздражающий вибрирующий гул.
В этом случае лучше отказаться от воды и рассмотреть варианты с двухсекционным воздушным кулером. Тем более, если разгон не предусматривается. Вода это лет на 5, потом менять. https://noctua.at/en/nh-d15-g2-lbc - нынешний король воздуха для AM5. Крайне дорогой для воздуха, как и всё от ноктуа, но 10 лет без проблем прослужит.

Хм.. Так ведь вроде бы изнутри монтируется только радиатор, а вентиляторы идут снаружи?



Скриншоты из вот этого видео.

Блин, уже как-то морально настроился на воду :) Про воздушное охлаждение данного процессора слышал, что оно реализуется с помощью "андервольтинга", а это, видимо, еще один квест? Память хотим разогнать, процессор хотим по напряжению наоборот приглушить... Может все-таки водянку поставить? Срок службы в 10 лет - это желаемый идеал. 5 лет - ну ладно, тоже приемлемо. Кстати, а почему ей отводится именно такое время жизни? Что с ней дальше случается? Может быть, тогда взять какую-то обслуживаемую?..

Сразу предупреждаю в 55 mesh вентиляторы не помещаются между лицевой панелью и корпусом.
Вообще, что касается 55 mesh можете спрашивать, я померю, у меня такой.

Ничего не понимаю... Так это же видео как раз про этот самый корпус :) Вентиляторы тоже чтоль разные по толщине бывают?

Можно снизить потребление и, следовательно, тепловыделение андервольтингом, да, это квест. Разные экземпляры процессоров по-разному поддаются андервольту или, как это называется в случае AMD - Curve Optimization, CO.
Случается появление жизни в воде, загрязнение отходами её жизнедеятельности помпы и радиатора, отказ помпы. Водянки эти, напомню, необслуживаемые.
Можно и так. Alphacool например продаёт готовые водянки, но обслуживаемые - у них стандартные 1/4 дюйма фитинги. Мне правда страшно не нравятся их крепления водоблока/помпы, но то можно преодолеть.
Да, бывают разные. Стандарт 25 мм, но бывают и толще, и тоньше.

Я не знаю, у меня две стосороковки не поместились. Там мешает плата с разъемами. 12 может и помещаются.

А у меня такого корпуса и в руках не было. Так что не знаю что там с реальными габаритами вообще. Но по опыту с другими корпусами - там всегда что-то да наврут. Даже у дорогущих.

Любой из предложенного по уму и кошельку.
Остальные тёрки в других местах.

Цитата:

Цитата Cereal Keeler А у меня такого корпуса и в руках не было »

А я такую сыроежку вижу в первый раз!
Этой ... тоже хватит.

Сильно зависит от бюджета, matrexx 55-й он как бы из бюджетных. Ну и от доступности в ваших магазинах, заказывать корпус через полмира дорого, доставка будет очень дорогой, если вообще возможной.

Ну вроде MONTECH SKY TWO GX из относительно дешёвых допускает монтаж 360 мм радиаторов как спереди, так и сверху. Но сам не щупал и пристально не изучал. Обзор https://www.techpowerup.com/review/montech-sky-two-gx/

Что ж, ладно - взвесив все за и против, отринув излишний перфекционизм и пойдя на компромисс с собственной жабой, пожалуй, остановлюсь на вот такой сборке: https://www.dns-shop.ru/conf/0da7a6c6dccfce05/

Корпус DEEPCOOL MATREXX 55 MESH
Материнская плата ASRock B650 Pro RS
Процессор AMD Ryzen 9 7950X OEM
Оперативная память ADATA XPG Lancer RGB 64 ГБ
Видеокарта MSI GeForce RTX 4070 VENTUS 3X E1 OC
Накопитель SSD M.2 ADATA LEGEND 960 [ALEG-960-2TCS] 2000 ГБ x 2
Блок питания MONTECH TITAN GOLD 850 [TIS0124] черный
Система охлаждения DEEPCOOL LT720 - радиатор с тремя 120-мм вентиляторами спереди
Вентилятор ID-COOLING TF Series [TF-12025-PRO-BLACK] - 1 шт. на выдув сзади
Вентилятор ID-COOLING WF Series [WF-14025-XT BLACK] - 3 шт. на выдув вверх

Собственно, хотел было попросить только еще раз на все это взглянуть и, что называется, утвердить конфигурацию, но... пока собирался, из продажи исчезла материнка и оперативная память :( Чем бы их заменить? Если что, готов чуть-чуть доплатить (например, если альтернативная материнка будет с Wifi и Bluetooth на борту, а память - без подсветки).

А дальше все - покупать, собирать, настраивать...

Два по 140 наверх корпуса ставятся.

МП в принципе любая на B650 с достаточно приличным VRM (не менее 8+ фаз на проц, если без разгона, с разгоном надо больше...). Замечу, что если планируете апгрейд видеокарты через год-два, то имеет смысл выбрать МП на чипсете B650E, где не залочили поддержку PCIe 5.0, на котором будут работать новые поколения видеокарт. Но это будет заметно дороже.

RAM, как уже говорил, любая с профилем EXPO до 6000 MT/s включительно. Лучше выбирать ту, у которой тайминги CL пониже.

ЗЫ Я бы всё же на вашем месте присмотрелся к MONTECH SKY TWO GX - он дороже matrexx 55, зато просторнее. И в комплекте 3 вертушки 140 идут, не надо покупать отдельно, что практически нивелирует разницу. А также pwm хаб для вертушек встроенный. Подсветку можно отключить ;)

Да-да, пардон, в самом конфиге я так и сделал - ошибку допустил только в тексте сообщения. Но все равно спасибо, что подстраховали! Я накосячить могу запросто :)

Так-с... кнопки сверху (как я хотел!), там же USB type C (приятный бонус), внутри простора больше - окей, рассмотрим его как вариант!

Но сразу же возникает вопрос: прилагающиеся 140-мм вентиляторы (3 шт) вроде как заточены под установку спереди. Получается, водяное охлаждение надо ставить наверх? Я, конечно, уже понял, что единого мнения на тему правильной установки водянки нету, но для меня как-то достаточно убедительно прозвучали доводы, что отчасти сам смысл водяного охлаждения состоит в том, чтобы убрать задействованный в охлаждении процессора радиатор подальше от горячего воздуха, который создает видеокарта. Если водянка спереди, то она берет холодный воздух из внешней среды. Если она над видеокартой - получается, что она берет её горячий воздух?..

Интересно, а позволяет ли этот корпус взять и переставить 2 комплектных вентилятора с передней панели наверх, а третий назад (на выдув)?
Посмотрел внимательнее описание на сайте:
Поддержка тыловых вентиляторов: 1 x 120 мм
Понятно, 140 мм не поместится. Но в целом возможность поставить водянку хоть спереди хоть сверху есть (это хорошо!):
Фронтальный монтажный размер радиатора СЖО 120 мм, 140 мм, 240 мм, 280 мм, 360 мм
Верхний монтажный размер радиатора СЖО 120 мм, 140 мм, 240 мм, 280 мм, 360 мм

Про материнку. Хорошо, пытаюсь выбрать, согласно указанным характеристикам:

ASUS TUF GAMING B650-E WIFI - чипсет B650E (в самом деле не исключено, что когда-то и обновлю видеокарту), вайфай и блютус на борту (не знаю, почему-то придаю этому значение), а вот по питанию.. вроде необходимый минимум соблюдается (8+2), но изначальный вариант был помощнее в этом отношении (14+2+1). По слоям текстолита: TUF GAMING B650-E WIFI is equipped with outstanding features, including 6-layer PCB design. А в прошлой было 8... Какой вывод? Так себе вариант? Или пойдет?..

На всякий случай уточню свое отношение к разгону: я точно не хочу заниматься разгоном в том виде, как это было раньше: т.е. подбором повышаешь какие-то напряжения в БИОСе, наблюдаешь за тем, как растет тепловыделение, оцениваешь стабильность компьютера, ловишь синие экраны, откатываешь напряжение чуть назад - в общем, вот это точно не по мне. Если сейчас под разгоном стало пониматься нечто другое, т.е. выбор какого-то профиля в один клик, при котором корректная работоспособность системы если не гарантируется напрямую производителем, то как минимум негласно подразумевается (и при этом в самом деле достигается заметный прирост в производительности, т.е. игра стоит свеч) - ну окей, от такого я не зарекаюсь, можно в принципе и попробовать. Т.е. подытожу: у меня нет спортивного интереса и азарта в этом деле, я не хочу экспериментировать и ставить какие-то рекорды - но если есть возможность получить от системы что-то большее просто нажав на кнопку - ок, могу и нажать.

ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - тут у нас B650E-F (что значит F?), питание 12+2 (опять слабее, чем в первом варианте), слоев текстолита 8. И стоит она 38к.. Блин, ну вот как понять, оправдано это для меня или нет? Вроде хочу взять всерьез и надолго, к тому же цены растут. С другой - может быть, это просто не по Сеньке шапка? Залез в категорию железа именно что для энтузиастов/геймеров/оверклокеров?..

Про оперативку.

Опять, наверное, глупый вопрос задам: а почему "до" 6000? Обычно ж чем больше тем лучше, когда речь про частоты, объемы и скорости? :)

Вот, к примеру, есть память ADATA XPG Lancer [AX5U6400C3232G-DCLAWH] 64 ГБ (DDR5, 32 ГБx2 шт, 6400 МГц, 32-39-39) 6400 - это, получается, уже не годится? Понять бы еще, почему...

Другой вариант: Kingston Fury Beast Black AMD [KF560C36BBEK2-64] 64 ГБ - здесь мы имеем следующие параметры:
Тактовая частота 6000 МГц
Профили AMD EXPO: 5600 МГц (36-38-38), 6000 МГц (36-38-38)
Профили Intel XMP : 5600 МГц (36-38-38), 6000 МГц (36-38-38)

Вроде как опять универсальная, и профилей будто бы аж по 2 штуки. Норм? Или есть какой-то подвох?

Вы точно хотите об этом поспорить? :) Ну и ещё заодно, что лучше - push или pull, про ориентацию трубок - сверху, снизу или всё равно. Я, если что могу, только как бы вы не запутались ещё сильнее.
Да, если вы решите поставить радиатор на фронт, то придётся снять оттуда комплектные 140-ки, две из них можно сунуть наверх, а одна останется неприякаянной. Ужасная потеря (сарказм). Есть конечно корпуса, где такого расточительства не будет, только вот незадача - их почему-то сняли с продаж в одной стране, где вы, кажется, живёте, да и когда они ещё там продавались, то стоили в разы больше.
Я предупреждал, что B650E будет стоить больше. Стоит ли оно того - решать вам. Если терзают сомнения и жаба, наверное не стоит. Да, очень жаль, что предложенную изначально мать раскупили, это был отличный вариант за свои деньги.
Да, но нет. 6000 MT/s - лучший вариант для 7000 райзенов. Почему так - отдельная и очень долгая песня, если вдруг будет время и настроение - спою. Но пока просто поверьте, что это так.
Годится, но вариант воткнул и забыл скорее всего не прокатит. А может и прокатит, но рекомендовать человеку, не особо шарящему не стал бы.
Никакого подвоха нет, но тайминги бывают и получше.

Ну-с, попробуем. Начать следует с того, что АМД сейчас использует чиплетную архитектуру – когда под крышкой процессора два или более чипов (die). Как минимум один – собственно процессор, CCD (core complex die), в случае 7950X их два. И IOD (input-output die) - чип, отвечающий за периферию, в том числе и за работу с памятью. Эти чипы связаны между собой специальной скоростной шиной Infinity Fabric, работающей на определённой частоте, контроллер памяти в IOD является связующим звеном между модулями памяти и шиной Infinity Fabric. Частоты шин в AM5 развязаны, то есть, частота Infinity Fabric может быть одной, а частота шины памяти – другой. Но имеют некоторый предел.

Напомню, что написанная в карточке продукта "частота" памяти DDR не является реальной, нужно делить пополам, почему для корректности предпочитаю писать, например, 6000 MT/s, а не 6000 МГц. Память 6000 MT/s в реальности работает на частоте 3000 Мгц. Эта частота называется MCLK (Memory Clock). Контроллер памяти может работать как на частоте памяти, так и на её половине, что вызывает задержки, но зато обеспечивает поддержку высокоскоростной памяти (выше 6000 MT/s). Эта частота называется UCLK (Unified Memory Controller Clock). Ну и частота шины Infinity Fabric называется FCLK (Infinity Fabric Clock).

В наилучшем варианте UCLK = MCLK, но у райзенов 7000 UCLK не гарантируется выше 3000 Мгц, соответственно этой частотой в этом режиме (называемом 1:1) и ограничена частота памяти - тоже 3000 МГц = 6000 MT/s. Некоторые удачные экземпляры 7000 райзенов позволяют разогнать UCLK до 3100 и даже 3200 Мгц, что позволит запустить память в режиме 1:1 на 6400 MT/s. Но это редкая удача. В противном случае UCLK будет работать в режиме UCLK:MCLK = 1:2 (половина частоты памяти, в случае 6400 MT/s - 1600 Мгц), что накладывает "штраф" в виде задержек. Вся память выше 6400 MT/s работает исключительно в режиме 1:2, в том чсиле и на свежайших 9000 райзенах.

Потому и считается, что 6000 MT/s, причём, желательно с наименьшими задержками (CL=30 или даже 28) лучше, чем формально по циферкам более "скоростная" память.

AMD Confirms DDR5-6000 As Sweet Spot For Ryzen 7000 CPUs, Default FCLK at 1733 MHz & Best Results By Leaving It on Auto
DDR5 Memory Performance Scaling with AMD Zen 5 - свежая статья про 9000 райзены, но всё в ней применимо и к 7000, с одной разницей - 9000 охотнее берут 6400 MT/s в 1:1.

Неет, спорить не хочу совершенно, а уж путаться сильнее - тем более :) Вообще, если говорить о хотелках, то очень хочется уже на чем-то остановиться.

В принципе, если нет достойных альтернатив пропавшим из ДНС материнке и оперативке, есть вариант тупо заказать их на Озоне: материнка, память.

Или все-таки есть что-то, что целесообразнее взять из оставшегося ассортимента ДНС?

Только замечу, что вариант с установкой радиатора на фронт будет подогревать видеокарту. А что лучше или хуже - решать опять-таки вам. Когда у корпуса есть несколько вариантов установки охлада, можно попробовать разные и выбрать наиболее подходящий лично под ваш сценарий использования.

Честно не знаю, я ж не в РФ. Как там на этом вашем озоне с поддержкой не в курсе, но лично я предпочитаю товары дороже определённого психологического предела на маркетплейсах типа того же амазона или алиэкспресса не брать, что б не иметь геморрой с возвратом в случае проблем с ними. До 100 евро могу себе позволить безболезненно потерять, но больше – жаба душит.

Согласен, пусть будет вот этот Montech

Ну допустим, возьму я эту дорогую материнку (если можно, все-таки попрошу Вас хотя бы прокомментировать такой вариант: т.е. действительно ли она хорошая и потому стоит дорого? Или неоправданный оверпрайс?..).. но остается память. Я догадываюсь, что всех уже утомил своими просьбами "подберите мне то, подберите мне это" - сам не очень рад быть в роли такого вот вопрошающего, но я уже понял: разобраться во всём досконально и в разумные сроки я не смогу - исчезнет из продажи и то, что есть сейчас, да еще и доллар уйдет в облака. Поэтому не сочтите уж за наглость, но все же прошу совета хотя бы еще разок - и на этом, надеюсь, все :)

PS Имеющиеся комплектующие из ранее выбранных уже заказал!

У меня её старшая сестра B650E-E, не жалуюсь, хотя там те же фирменные асусовские приколы с задранными напругами. Моя пока не сдохла и ничего не сожгла, так что ок. Если у ж решили закладываться в будущее на PCIe 5.0 и решили задушить жабу, то можно ещё и на X870 посмотреть.
Сравнение
По мне так Gigabyte X870 GAMING X WIFI7 будет поинтереснее ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI, да ещё и дешевле чутка.

Немудрено, что этот вариант мне не попался в поиске по указанным фильтрам :) Окей, я понял - сначала мы выбирали варианты из иной ценовой категории. Посмотрел параметры: вроде бы все выглядит солидно. Слоев платы разве что 6 - это ничего? Я просто все еще не вполне осознаю, насколько существенным и не очень существенным плюсом были 8 слоев у той первой материнки..

А по памяти, получается, вариантов нет, кроме как рискнуть с Озоном?

Никогда не обращал на это внимания, может и зря, но ничего по этому поводу сказать не могу.
Если вы посмотрели предложенную выше статью с бенчмарками в реальных приложениях разной памяти, то могли заметить, что разница там не особо существенная. Да, максимум из 7000 райзенов можно выжать на 6000 MT/s при CL 28-30, но использование памяти с менее узкими таймингами даст "штраф" в среднем всего в несколько процентов.

Тадааам! :) Ура, свершилось - комплектующие приобретены, вот такая получилась конфигурация. Я все-таки дождался появления в продаже той удачной оперативки - надеюсь, она заведется в нужном режиме и будет работать долго и безотказно (как и все остальное :))

Еще раз огромное спасибо всем за подробные консультации и за проявленное терпение! Ну а далее меня ждет увлекательный процесс сборки и настройки всего этого хозяйства. Разбираюсь я в этом примерно так же хорошо, как и в выборе комплектующих ;) - поэтому буду весьма рад дельным советам, как превратить набор отдельных комплектующих в рабочую машину :)

PS Уже обложился гайдами/туториалами на ютубе по сборке ПК - и сразу же немного терзают смутные сомнения по поводу всевозможных обновлений. В частности, звучат рекомендации сразу же обновить биос на материнке, а также прошивку SSD-накопителей. Это в самом деле стоит сделать? Или, как говорится, не стоит чинить то, что еще не сломано?.

Поздравляю!

Желательно обновить. На Adata 960 прошивок не видно. Для материнской платы есть F3f (неделю назад вышел).

Ну вроде всё ровно, только почему-то значительно дороже, чем рассчитывали. Один проц за время, пока вы "мяли сиськи" по выражению одного из участников, подорожал на 10к...
Имеет всё же смысл установить ADATA SSD Toolbox и проверить, вдруг прикатилось. И время от времени проверять. Софтина кстати адски кривая, не ровня самсунговскому волшебнику. Но самсунги и дороже.
Там по большей части улучшайзинг для 9000 серии - AGESA 1.2.0.2a, я на свою аналогичный апдейт накатил и почти ничего не сломалось - разве что рандомно опять (такое уже наблюдалось, но полечилось какой-то из старых уже версий биоса) начал отключаться буст при выходе из сна. То есть, иногда выходит из сна и всё ок, но раз через 5 бывает такое, что ядра не бустятся, висят на базовой частоте. Ребут помогает. Да, приколы везде есть.
Заведётся, только, как уже упоминал, будет долгий POST до 90+ секунд без MCR. Не нужно пугаться, когда пк не даёт картинку минуты две - это норма. Я, кстати, потому и взял мп подороже с индикатором POST-кодов - чтоб смотреть, что там происходит.

Нет смысла, если нормально работает текущая. Может упасть скорость записи, как у меня после обновления прошивки Самсунга.

Это палка о двух концах. Бажная прошивка может и убить диск... С другой стороны, в новой прошивке могут закрыть одни баги, но добавить новые. По личному опыту, предпочитаю прошивать актуальные всегда, так как случаи окирпичивания накопителей при использовании глючных прошивок были неоднократно. И даже если это снижает производительность, то лучше, чем вообще умерло всё. Хотя с таким не сталкивался. Нужно смотреть в каждом конкретном случае, хотя это сейчас сложно - слишком много факторов.

Хьюстон, у нас проблемы непонятки :) Нужна помощь!

Не могу сообразить, что подключить вот сюда:



Перебрал все кабели, идущие в комплекте с блоком питания - ну никак у меня такая комбинация из них не получается. Самое близкое, что смог найти - вот это:



Т.е. это 2 отдельных кабеля с маркировкой CPU. На всех концах у них одинаковые 8-пиновые коннекторы. Как с этим быть?

PS Это, разумеется, не единственное затруднение, но в остальных случаях хотя бы просматриваются какие-то варианты подключения, а тут вот полный затык.

Штекеры должны разъединятся на 2.

Угу, со стороны материнки, 4+4pin.

Увы, не разделяются.

Я тут нагуглил статью по вопросам питания процессора - в ней говорится, что можно провод с 8-пиновым разъемом подключить к 4-пиновому разъему на плане прямо как есть, т.е., как я понял, просто с одного края его воткнуть, а 4 пина при этом останутся незадействованы:



Что скажете? Норм. схема? Правильно я вообще идею понял? Или нужно где-то добывать именно провод с разделяющимся разъемом?

В карточке продукта написано, что разделяются – Разъемы для питания процессора (CPU)
2 x 4+4 pin.
На сайте производителя та же инфа. Не разделяются они со стороны, что идут в БП, та сторона, что идёт в МП, должна разделяться. Ни разу не видел ретейловый БП, где EPS12V не 4+4 pin.
Проверьте внимательно.
Да, если сбоку от разъёма ничего не мешается. Можно и так, только нужно учесть, что у разных вендоров модульные кабеля часто несовместимы, можно сжечь железо. Или удлинитель/переходник EPS12V 8pin на 4+4pin, который воткнуть в комплектный кабель.

ЗЫ на самом деле второй 4 pin разъём подключать не обязательно, хоть и желательно для снижения тока по основному 8pin.

И правда разделяются... Прошу прощения за ложную тревогу. Но они были соединены на защелках настолько монолитно, что разъем однозначно воспринимался как единое целое!



Если сравнить с кабелем питания видеокарты из того же самого комплекта, то здесь все очевидно ветвится и разделяется (и подобных защелок тут даже нет):



Кстати, я видеокарту-то правильно подключил? :)

Если вы не из анекдота про тупых, но очень сильных десантников, то неправильно подключить сложно. :)

Фух, собрал наконец-то :) Но пока еще не включал! Хочу на всякий случай рассказать-показать, что как подключил - гляньте, пожалуйста, опытным взглядом и дайте знать, если что-то сделано не так.

Установку процессора не запечатлел на фото, но надеюсь, что впаял его правильно - я видел по телевизору, как это делается:


:)

Оперативную память поставил во 2-й и 4-й слоты, если считать от процессора слева направо - так рекомендуется в мануале к мат. плате. Накопители SSD поставил в первый и третий слоты - если я правильно понял информацию опять же из мануала к материнке, это должно обеспечить подключение с наибольшей скоростью:




Думал, что будет дилемма, снимать ли наклейки с SSD-шников, но по факту они оказались обращены к материнке, а наверх смотрит сторона без наклеек. Следовательно, просто взял и накрыл их пластиной радиатора, предварительно отклеив защитные пленки в соответствующих местах:



Вот этим штуковинам, шедшим в комплекте с SSD, применения найти не смог. Честно говоря, даже не совсем понял: это декоративный элемент? Или типа радиаторы? Тонковатые какие-то:



В корпусе в целом картина получилась такая:



Кажется, я понял, в чем смысл модных нынче белых корпусов: в них, наверное, получше видно, что происходит внутри. Здесь же, как говорится, не видно ни зги :)

Вот этот светящийся набалдашник на помпу охлаждения ставить не стал - надеюсь, без него все будет работать:



И никакие другие подсветочные провода подключать к материнке не стал - тоже надеюсь, что это ни к каким нарушениям в работе не приведет.

Вентиляторы наверху, относящиеся к системе водяного охлаждения (на выдув), подключил через переходник-разветвитель к разъему CPU_FAN на мат. плате. Помпу - к разъему CPU_OPT. Надеюсь, это правильно?

Вентиляторы, стоящие на передней панели (на вдув) и на задней (на выдув) подключил так называемому "хабу" с обратной стороны корпуса. Общий вывод от хаба подключил к разъему SYS_FAN4 на мат. плате. Почему именно 4 - потому что до него ближе всего. Я ведь правильно понимаю, что разъемы SYS_FAN1-2-3-4 по сути одинаковые? Сам же этот "хаб" запитывается через SATA-разъем от соответствующего кабеля, подключенного к БП:



Еще из традиционно заморочистых моментов - подключение мелочевки на переднюю панель. Руководствовался в данном случае вот этим видео:



В нем собирают компьютер в таком же корпусе, но материнская плата другая. Но я посмотрел - вроде бы схема контактов FRONT PANEL у неё такая же, как у меня:



В общем, подключил точно так же, как показано в видео. Правильно?

Что еще остается.. ну вот антеннку прицепил от вайфай-блютуса. Не знаю, насколько это важно в данном случае, но когда-то слышал, что без подключенной антенны приемники-передатчики в радиоаппаратуре могут сгорать.



Ну вроде все? Можно включать? :) А когда включу, что дальше с ним делать? :))) Самому смешно, конечно, от такого вопроса, но все-таки? Интуиция подсказывает, что кроме БИОСа в таком только что собранном компьютере ничего особо и нет, но может стоит сразу в нем что-то проверить, настроить? Слышал, что вроде бы можно сразу этот БИОС и обновить там - стоит попробовать это сделать? Или лучше все-таки установить ОС и потом уже из неё с помощью какой-то утилиты (хотя.. пишу и ловлю себя на мысли, что сочиняю на ходу - на самом деле не знаю/не помню, как эти БИОСы вообще обновляются)...

Кстати, насчет установки ОС. Как её ставить-то? Сидирома нет, компакт-диска с виндой тоже.. :) Качать официальный образ Windows, закидывать его на флешку с Ventoy и пробовать загружаться с неё? Вроде такой способ нынче актуален или нет? А какую версию посоветуете? Сам интуитивно склоняюсь к 11, но абсолютно не ориентируюсь в их разновидностях (Pro, Ultimate, Enterprise, LTSB, LTSC). Из пожеланий: хотелось бы с минимальным кол-вом танцев с бубном выключить автообновления (чтобы была исключена ситуация, что мне посреди рабочего дня понадобилось перезагрузить компьютер, а он тут решил обновиться), отключить телеметрию (внутренний параноик беспокоится :)), не использовать онлайновую учетную запись Майкрософт, иметь доступ к новым AI-фичам (что там у них сейчас - кортана? копилот?).

Ах да, еще забыл про SSD спросить. Их нужно как-то предварительно инициализировать/форматировать? Или доверить это все установщику ОС - вроде бы же он сам умеет делать там разделы, как положено? Но это он только первый накопитель может оформить таким образом, а второй... - уже из винды, через diskmgmt.msc ?

Теплораспределительные пластины. Скорее декоративный, чем полезный элемент. Ни пользы, ни вреда от них не видел.
Если долго смотреть внутрь корпуса, корпус может посмтреть на тебя!
Будет, его назначение чисто эстетическое.
Это не важно, если на вашей МП нет специального разъёма AIO_PUMP или как-то так называющегося, можно подключать в любой. Только желательно выставить кривую на нём так, чтобы всегда обороты помпы были на 100%.
Видео смотреть не стал. Если вы что-то подключили неправильно к F_PANEL, то максимум работать не будет. Ну, светодиод какой не будет светиться, если полярность перепутать, или система не будет запускаться, если POWER_SW совсем не туда воткнут. Сжечь железо, неправильно что-то воткнув, там невозможно. В отличие от силовых разъёмов.
Ерунда. Кстати, если вам не нужны WiFi/BT, можете отключить в биосе.
Можно. Если всё верно собрали и всё рабочее, оно подумает чутка и даст картинку, загрузится в биос. Там можно проверить, что всякая периферия подключена тоже верно.
Уфф... Подготовьте установочную флешку на другом компе. Если винда, то гуглите Media Creation Tool и действуйте по инструкции.
Не надо. Тот, что станет системным, установщик сам разметит как надо, а второй проинициализируете и отформатируете как вам надо после установки ОС.

Включил...

Вроде бы и заработало, но как-то не совсем... Вот что выдало на экране:



Пробовал нажимать DEL и F2 - никакой реакции

Ctrl+Alt+Del - перезагружает (т.е. клавиатура работает)

Y и N нажимать не пробовал, т.к. вообще не знаю, что это такое.

Что еще заметил - горит красный диод на мат. плате:



Вроде бы это диод VGA, вот что про это говорится в инструкции:



Что-то не так с видеокартой?.. Но изображение на экране ведь есть. Подключился я именно к видеокарте, к одному из Display Port'ов (а не к HDMI на мат. плате).

PS Работает компьютер почему-то очень шумно, будто все вентиляторы на макс. оборотах. Это плохой симптом или относительно нормально для первого включения? Не означает ли это, что, к примеру, как-то не так подключено водяное охлаждение, и процессору с первых же секунд работы становится невыносимо жарко, вследствие чего всем вентиляторам отдается команда на повышение оборотов?

Жмите Y смело. Это встроенная реализация TPM, при инициализации которого сбрасывает ключи. Их у вас всё равно нет.
Не знаю, монитор ведь к видеокарте подключен, а не к встройке?
Абсолютно нормально. Пока инициализация не прошла, температурные датчики не работают, потому по умолчанию вентиляторы на максимум.

Windows 11 на флешку лучше записывать Rufus. И погуглите, как обойти требование учётной записи MS при установке. Там надо вводить oobe\bypassnro.
Обновления на мощном компьютере занимают минимальное время, так что я бы не беспокоился.

Чем лучше?
А надо ли обходить?

Да, к одному из DisplayPort'ов на видеокарте и, соответственно, к DisplayPort'у на мониторе (кабель штатный, шел в комплекте с монитором).

О, уже кое-что поинтереснее начало появляться :)


Здесь я проявил недюжинную сообразительность, нажал Ok :)

Далее появился вот такой экран, тут я обратил внимание на режим работы оперативной памяти - видимо, это тот самый заводской режим без разгона:



Решил попробовать включить разгон - не совсем понятно, сработало ли: в одном месте стало 6000 MT/s, в другом по-прежнему 4800:



На всякий случай галопом пробежался по другим вкладкам в БИОСе:

1. Favorites:

Прошу прощения за качество, заметил мыльность только когда уже вернулся за старый компьютер.

2. Tweaker:


3. Settings


4. System Info.


5. Boot


Собственно, какие еще настройки здесь имеет смысл поменять перед тем, как заняться непосредственно установкой ОС? Помню вот про это:
Пока не знаю, где это найти, но поищу. А что еще настроить?..

PS О, чуть не забыл: иллюминацию на оперативке потушить бы - это в БИОСе где-то должно быть или уже в Винде?

После перезагрузки? Любые параметры разгона применяются только после перезагрузки.
Я бы предложил сначала заняться установкой ОС, а к разгону вернуться после этого. В ОС надёжнее и удобнее следить за всем, ну и проблемы вылезут там, а не в биосе, если вылезут. Ну и параметры лучше видно в утилитах типа AMD Ryzen Master, HWiNFO64 и подобных, чем в разных биосах, где каждый вендор делает по-своему. У меня нет под рукой материнок от гиги, так что за ручку не отведу.

Не знаю как с 24H2, а раньше Rufus предлагал при создании флешки создать локальную учетную запись, отключить требование интернета и записи MS, отключить требование TPM 2.0 и что-то ещё.

Всё так же, только руфус обновить надо ;)

Его на обсуждаемом железе отключать не надо – fTPM встроенный есть и включен по умолчанию.

Всем привет! Опять пришлось взять паузу в доведении до ума этого нового компьютера, но вот выдалось немного времени - установил таки ОС. Windows 11 Pro с локальной учетной записью, как было рекомендовано. Полагаю, что следующим шагом стоит решить вопрос с активацией. Ранее для этого вроде как широко применялся метод KMS, сейчас наблюдаю нечто новое для себя - HWID, при чем этот способ будто бы регистрирует данную конфигурацию компьютера на сервере Майкрософт, и в итоге получается активация, которая технически не отличается от полностью легальной. Звучит, с одной стороны, заманчиво, но с другой - а нет ли какой-то "обратной стороны медали"? Не несёт ли внесение конфига в базы данных Майкрософт каких-то потенциальных проблем в будущем? Вдруг... заметят, забанят, заочно осудят как за "хакерскую атаку", вычислят по айпи, поймают, посадят в Гуантанамо... кхм :) В общем - как лучше поступить с активацией?

PS Ключ Windows 11 в ДНС - 19 тыс. Многовато.. Вроде бы аналогичный ключ в каком-то интернет-магазине - 700 руб. Подозрительно большой разброс цен. Наверное, есть какая-то разница? Или мне с моей локальной учеткой вообще никакие подобные активации в принципе не подойдут?

И не парьтесь.

Так-с, все, система активирована - благодарю за помощь, двигаемся дальше! А точнее - двигаемся немного назад :)

Есть небольшая проблема с системой охлаждения - она почему-то невероятно сильно шумит. Точнее, происходит так: в простое шумит умеренно, терпимо. Но временами она сама набирает обороты до будто бы максимальных. Мой старый компьютер тоже так делает, но именно когда даешь ему серьезную задачу (что-то рендерить, обучать модель для нейросети и т.п.). А этот переходит на форсажный режим без видимых на то причин. Иногда, конечно, эти повышения оборотов происходят вслед за действиями пользователя, но тоже как-то неадекватно: открыл приложение Погода, оно стало обновляться - и вентиляторы взревели на всю катушку. Кстати, я не знаю доподлинно, какие именно вентиляторы так себя ведут, т.е. может это на радиаторе СЖО, а может и корпусные...

В общем, так или иначе, есть стойкое ощущение, что что-то подключено и/или настроено не так.

Освежим в памяти порядок подключения:
Далее посмотрел, как это все выглядит в БИОСе:

CPU_FAN:


CPU_OPT:


SYS_FAN1, SYS_FAN2, SYS_FAN3: не подключены

SYS_FAN4_PUMP:


Кстати! А почему это он называется PUMP? На мат. плате я такого обозначения не помню. Открываю мануал:


Здесь он обозначен просто как SYS_FAN4


И здесь тоже. А Water Cooling Pump Header относится к CPU_OPT.

Такое впечатление, что в инструкции описывается одна логика этих разъемов (и я сделал все как раз так), а в действительности она другая.



Интуиция подсказывает, что в настройке SYS_FAN4_PUMP (на который у меня фактически завязаны корпусные вентиляторы) нужно в качестве Fan Control Temperature Input выбрать System 1, а не CPU, как оно выставлено сейчас. Что скажете?

Ах да, помнится еще была вот такая рекомендация на тему подключения помпы:

А это точно нужно? Можно чуть подробнее про логику в данном вопросе: для чего нужно, чтобы помпа всегда работала на максимум? И кстати, заодно - как порекомендуете нарисовать графики для остальных вентиляторов?

Ну ещё б оно не казалось шумным, почти 1500 рпм на трёх 120 мм как-никак. У вас там кривая вентиляторов зачем-то странная - горб в районе 30Ц до примерно 55%, почему так не знаю. Так с завода было, или это вы так накрутили? Я бы смело держал минимальные обороты до 60Ц, а потом плавно подымал до максимальных, для температуры, на которую рассчитан ваш проц - 95Ц.
Вот так например у меня

Сюда вы воткнули помпу, судя по считываемым оборотам. Здесь кривая должна быть прямой - 100% всегда.
Наверное, потому что производитель туда предлагает втыкать помпу. А почему в мануале этого нет - ну может он был издан до того, как в очередном патче биоса не поменяли обозначение.

На самом деле все разъёмы равнозначны, всё равно куда что втыкать, главное не запутаться самому. Ну и ещё биос может выдать предупреждение при загрузке, когда в CPU_FAN ничего не воткнуто и отказаться грузиться, пока не жмяк F1.
Чтобы вода циркулировала по контуру всегда с максимальной скоростью. Это абсолютно допустимо - шум помпы намного ниже, чем у вентиляторов, а также она рассчитана на такой режим работы.

ЗЫ я регулирую обороты не через биос, а сторонней программой Argus Monitor. Это платная программа, но у неё есть нужная мне фича - возможность регулировать обороты корпусных вентиляторов в зависимости от температуры видеокарты, а она у меня очень толстая и горячая. Других программ с подобной киллер-фичей просто не нашёл, ни платных, ни бесплатных, биос в моей мп тоже такого не умеет.

Это все было с завода так, по дефолту.

Сделал по аналогии, правда чуть-чуть с перестраховкой, т.е. минимальные обороты до 40 градусов, а макс. обороты пусть будут уже на 75 градусах. Не знаю, может потом и скорректирую еще :)



Ок, сделал именно так - 3110 rpm постоянно:



О, вот как раз хотел спросить, в зависимость от какой из температур рекомендуется поставить корпусные вентиляторы. У меня есть возможность выбирать разные опции: System 1, PCH, CPU, PCIEX16, VRM MOS. Я правильно понимаю, что видеокарта - это PCIEX16? Может быть, мне тоже стоит поставить такой вариант? А график оставить такой как есть (по умолчанию) или тоже имеет смысл как-то скорректировать?




PS Не увидел в БИОСе индикации оборотов вентиляторов видеокарты. Посмотрел в Винде в Aida64 - там нули. Посмотрел глазами в системник - и правда стоят неподвижные. Надеюсь, это нормально для простоя?

И кстати: у меня на блоке питания есть кнопка Smart Zero Fan. Вроде как это отключает вентилятор, если нет нагрузки. Стоит включить?

Стало тише? ;)
Возможно, проверьте. Это ж не сложно. Для мониторинга температур, оборотов и прочих датчиков самая удобная и при этом бесплатная утилита - HWiNFO64.
Скорректируйте по аналогии - только на 100% чтоб выходило при 84Ц - максимальной температуре видокарт nVidia.
Да, это нормально. Зачем бы я покупал стороннюю утилиту, если б всё можно было сделать в биосе?
И это тоже нормально.
Да, конечно. Но это не сыграет большой роли на фоне шума вентиляторов на радиаторе и корпусных.

ЗЫ вообще запомните, что если температура любого компонента (за исключением ХДД )не превышает 60Ц, то заботиться о его охладе нет смысла, можно позаботиться о своих ушах.

Ну да :) Т.е. в простое совсем хорошо, но все равно смущают внезапные разгоны вентиляторов, когда вроде бы ничего особенно компьютер не делает. Ну вот, к примеру:



Просто устанавливаю программу, процессор загружен на 12% (вроде норм), температура при этом поднимается до 70 градусов и, соответственно, 1600 оборотов у вентиляторов СЖО. Это нормально? Т.е. к вентиляторам претензий нет - они работают, согласно графику в БИОСе. Вопрос в том, почему сам процессор так быстро и сильно греется?

Вот честное слово - хотел было прислушаться к совету и скачать эту программу вместо Аиды. Но нарвался на ещё одну непонятку: сайт https://www.hwinfo.com/ не открывается! И, кстати, https://notepad-plus-plus.org/ тоже.



Другие сайты открываются без проблем, штатный поиск неполадок никаких проблем не находит, скорость в Speedtest соответствует тарифу интернета. На старом компьютере, который стоит рядом и подключен к тому же роутеру точно таким же способом (проводом к хабу, а далее проводом к роутеру), все открывается без проблем. В чем может быть дело?..

hwinfo обновили сайт. Теперь открывается.
Сайт notepad++ банит российские IP. Надо через VPN открывать.

12% от 16/32 ядер/потоков это довольно высокая занятость. Например, если даже одно ядро будет занято на 100%, то оно прилично разогреет проц, так как возьмёт максимум от теплопакета и разгонится, а при этом будет отображаться как 6% нагрузки. Если переключите график в таск менеджере в режим отображения логических ядер, сразу всё станет на места. Ну и в утилитах мониторинга, где видна подробная информация по каждому ядру (частота, нагрузка, потребление) тоже всё будет очевидно.

Всем привет! Ребята, извиняюсь за оффтоп, просто хотел еще раз всех поблагодарить за помощь с этим компьютером! Особенно Grabber2006 и Cereal Keeler - без вас бы точно не справился! Спасибо вам огромное! Ну и с Новым Годом всех! Мира, здоровья, благополучия!

Тему, пожалуй, отмечу как решенную :)