Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом » [решено] Сборка ПК для широкого круга задач

Ответить
Настройки темы
[решено] Сборка ПК для широкого круга задач

Аватара для DIMM DDR

Ветеран


Сообщения: 555
Благодарности: 23


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Всем привет!

Нужна помощь в сборке системника для широкого круга задач, а именно:

- Серфинг в интернете (чтоб можно было запустить 3 браузера подряд с 100500 вкладками в каждом)
- Офисные задачи (наверное, даже не стоило упоминать - нынче вроде любой компьюетер позволяет составить какой-то документ в Word/Excel)
- Мультимедиа (аналогично: послушать музыку, посмотреть кино - наверное, любой потянет)
- Работа с векторной графикой (в принципе как продолжение офисных задач, но чуть более творческое - с использованием CorelDraw)
- Работа с растровой графикой (разумеется, Photoshop - на любительском уровне)
- Работа с чертежами (AutoCAD - тоже для себя)
- Работа с 3д-графикой (3dsMax, Zbrush - аналогично)
- Работа с видео (Adobe Premiere, After Effects - для собственного видеоблога на Ютубе)
- Работа со звуком (Adobe Audition, FL Studio - записать/обработать свой голос, сочинить какую-то несложную мелодию - тоже для собственного блога)
- Игрушки (на самом деле интересуют по самому остаточному принципу, но может внезапно захотеться поиграть, к примеру, в Microsoft Flight Simulator 2024 или DCS World - и компьютер должен это вывести. В качестве монитора предполагается что-то около 27" с разрешением либо 1920x1080, либо 2560x1440).
- Хранение всякой всячины (я думаю, из накопителей хватит одного SSD где-то на 1 Терабайт. С жесткими дисками связываться не хочется).
- Из прочего, возможно, пользователя заинтересуют нейросети (например, Stable Diffusion A1111 - т.е. запускаемая локально и использующая мощности данного компьютера)

Ну и желательно, чтобы этого ПК хватило хотя бы лет на 5... Собственно говоря, прошлый компьютер для тех же задач покупался как раз 5 лет назад, это был вот такой готовый системник, правда сразу же была увеличена оперативная память до 32 Гигов. В целом со своими задачами он справился (из поломок/замен был только процессорный кулер), но почему-то все равно больше не очень хочется брать готовый системник, т.к. наверняка подсунут или какую-то урезанную материнку, или на том же кулере сэкономят, либо еще что-то.

В общем, буду очень признателен, если поможете собрать конфиг, согласно озвученным хотелкам, из ассортимента магазина ДНС. Или какого-то другого магазина в СПб, если там выгоднее - но желательно все взять в одном месте, и чтоб там еще и собрали.

PS Про бюджет специально не написал, т.к. не ориентируюсь в нынешних ценах Могу сказать, что не нужен никакой декор, никакие подсветки-красивости, нет задачи обеспечить какую-то запредельную бесшумность - на самом деле приветствуются рациональные решения, без переплаты за бренд, но и без откровенно дешевых заведомо некачественных деталей.

-------
Всем, кто мне отвечает-помогает, ставлю палец вверх :)


Отправлено: 22:04, 28-09-2024

 

Аватара для DIMM DDR

Ветеран


Сообщения: 555
Благодарности: 23

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Grabber2006:
Альтернативно можно рассмотреть сборку на AMD. Что-то вроде 7950x (но это будет дороже, либо надо видеокарту попроще ставить). »
Цитата Cereal Keeler:
Но и прирост производительности более чем адекватен цене. »
Честно говоря, никогда не имел дела с процессорами AMD. Слышал, что будто бы хорошо работают связки Intel + nVidia и AMD + Radeon. Сейчас эта информация хоть сколько-нибудь актуальна? Или можно смело собирать комбинацию из процессора AMD с видеокартой GeForce?

В целом, если действительно есть основания взять не Интел, а АМД с доплатой в 20-30к, такой вариант можно рассмотреть. Опять же залез в сравнения по бенчмаркам:

Здесь показано, что Ryzen 7950x чуть ли не в 2 раза круче, чем i7-12700k
А тут он всего лишь на 1% выигрывает по Effective Speed... Какой информации верить?

Цитата Grabber2006:
Создайте отдельную тему, может кто подскажет. »
Так может в рамках этой темы это сделаем?

-------
Всем, кто мне отвечает-помогает, ставлю палец вверх :)


Последний раз редактировалось DIMM DDR, 14-11-2024 в 20:37.


Отправлено: 20:32, 14-11-2024 | #21



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для Grabber2006

Ветеран


Сообщения: 4937
Благодарности: 1118

Профиль | Отправить PM | Цитировать


32 потока лучше, чем 20 потоков в любом случае. Для ваших задач нужна видеокарта nVidia. Никаких проблем AMD + nVidia не вызовет. Под 7950x нужна водянка.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 21:26, 14-11-2024 | #22


Ветеран


Сообщения: 1025
Благодарности: 264

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DIMM DDR:
Сейчас эта информация хоть сколько-нибудь актуальна? »
Нисколько. Любая видеокарта работает с любым процессором одинаково хорошо. За исключением случаев, когда разрыв между поколениями видеокарты и проца уж очень большой, но то проблемы просто недостаточной обратной совместимости - никто не знал, что кому-то придёт в голову воткнуть десятилетнюю видеокарту в пару к современному процу, или наоборот. А вовсе не вендора видеокарты и проца. Да и раньше всё было точно так же, все эти разговоры про "связки" из разряда досужих басен.
Цитата DIMM DDR:
Здесь показано, что Ryzen 7950x чуть ли не в 2 раза круче, чем i7-12700k
А тут он всего лишь на 1% выигрывает по Effective Speed... Какой информации верить? »
Никакой. Синтетические бенчмарки имеют к реальности мало отношения, агрегаторы чуть получше, но они не учитывают круг конкретных задач, а сводят к некоемому среднему знаменателю. Так, если вас интересует, к примеру, blender, то смотрите бенчмарки с blender, photshop - аналогично, ну вы поняли. А, например, в играх сейчас лучший процессор это 9800X3D, но он заметно отстаёт от того же 7950X в задачах, связанных с дизайном. И наоборот. Легко найдутся задачи, в которых свежий топовый интел Core Ultra 9 285K обходит любой из райзенов. Но он дорогой, дефицитный и сыроватый в плане стабильности (хотя проблеме деградации предшественников не подвержен... ну вроде как), мп для него тоже дефицитные и дорогие, тогда уж лучше 9950X, хоть тот тоже дорогой и дефицитный, и совсем чуть производительнее 7950X.

P.S. Userbenchmark - донельзя предвзятые интеловские фанбои, их не раз ловили за руку на мухлеже. Даже на интеловском официальном реддите их забанили, настолько это кринжовая контора. Последний их перл - они обосрали 9800X3D, вышло так натужно и лживо, что весь интернет со смеху покатывается.
Цитата Grabber2006:
Под 7950x нужна водянка. »
Если не гнать в дым, то вполне хватит двухсекционного воздуха. Но вода, конечно, получше будет.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 21:40, 14-11-2024 | #23


Ветеран


Сообщения: 1025
Благодарности: 264

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DIMM DDR:
Так может в рамках этой темы это сделаем? »
Взял сборку Grabber2006, заменив там мп+проц и память. К сожалению, конфигуратор не сообщает, на каких JEDEC профилях работает память, да и выбор довольно куцый, так что подобрать JEDEC 5200 не получилось. На EXPO 6000 всё будет работать, но нужно учитывать особенность контроллера памяти у райзенов - долгий старт. Это легко лечится опцией биоса Memory Context Restore, но имейте в виду. Плюс не очень уверен, что процессорный кулер не будет конфликтовать с радиаторами памяти, возможно имеет смысл заменить на 360 мм воду, ну и корпус тогда возможно тоже, так как в указанный она встанет только на фронт. Или отказаться от фронтальных вентиляторов, их роль будут выполнять вентиляторы водянки. Но там ещё надо убедиться, что конфликта по габаритам с видеокартой не будет.

Последний раз редактировалось Cereal Keeler, 15-11-2024 в 12:37.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 12:29, 15-11-2024 | #24


Аватара для DIMM DDR

Ветеран


Сообщения: 555
Благодарности: 23

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Cereal Keeler:
Взял сборку Grabber2006, заменив там мп+проц и память. »
Вникаю-изучаю, пытаюсь понять что к чему - честно сказать, очень тяжело дается сия наука В частности, немного не сходится у меня в голове информация по материнке и памяти. В одном из обзоров автор не рекомендует платы Asus, т.к. они, по его словам, не работают с модулями памяти XMP. Затрудняюсь понять, насколько это для меня существенно. Нужно ли мне вообще это XMP, если я не планирую заниматься разгоном? Или, может быть, я вообще зря открещиваюсь от разгона, т.к. вроде бы он включается одним кликом мыши и дает какой-то прирост без ущерба для надежности/долговечности?.. Как бы там ни было, решил проверить, есть ли предложенная память в списках совместимых на официальном сайте мат. платы, почему-то они разбиты на 3 категории: Phoenix, Raphael, GNR - по факту ни в одном списке вариант "ADATA XPG Lancer RGB [AX5U6000C3032G-DCLARWH]" не нашел. Стало быть, не совместимо? Или может да, может нет?..

Цитата Cereal Keeler:
имеет смысл заменить на 360 мм воду, ну и корпус тогда возможно тоже, так как в указанный она встанет только на фронт. »
Тоже прихожу к такой мысли, что надо ставить водяное охлаждение. А чем плоха его установка в передней части? Мне попадались видео по сборке ПК, где такой вариант даже рекомендуют. А вот тут можно видеть, как водянку ставят в переднюю часть именно этого корпуса Matrexx 55 Mesh. По поводу конкретной модели охлаждения - как насчет такой? Предположим, что установлена она будет спереди (если только на этот счет в самом деле нет существенных противопоказаний). Какие еще вентиляторы взять в этот корпус?

-------
Всем, кто мне отвечает-помогает, ставлю палец вверх :)


Последний раз редактировалось DIMM DDR, 18-11-2024 в 18:37. Причина: Добавил уточнения


Отправлено: 16:56, 18-11-2024 | #25


Ветеран


Сообщения: 1025
Благодарности: 264

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DIMM DDR:
Нужно ли мне вообще это XMP, если я не планирую заниматься разгоном? »
В случае АМД вам нужно смотреть на модули с поддержкой профилей EXPO. XMP на AM5 не пробовал. Я предложил комплект в котором зашиты как XMP, так и EXPO профили, это универсальная память.
Цитата DIMM DDR:
Или, может быть, я вообще зря открещиваюсь от разгона, т.к. вроде бы он включается одним кликом мыши и дает какой-то прирост без ущерба для надежности/долговечности? »
Риск нестабильности есть при любом разгоне, это ж разгон. Проблема в том, что сложно подобрать память на чисто JEDEC профилях, всюду суют с разгонными профилями.

В любом случае, любая DDR5 память будет иметь JEDEC 4800 как самый универсальный профиль, рабочий на любых платформах, использующих DDR5.

Цитата DIMM DDR:
почему-то они разбиты на 3 категории: Phoenix, Raphael, GNR »
Контроллер памяти находится в процессоре, в процессорах разной микроархитектуры он работает по-разному. Вот и разделили.
Phoenix это десктопные райзены 8000 серии, например, 8700G.
Raphael - 7000 серия, к ней относится 7950X.
GNR (Granite Ridge) - 9000 серия, например, 9800X3D.
Цитата DIMM DDR:
Стало быть, не совместимо? Или может да, может нет?.. »
Совместимо. Ну как. Зуб не дам, но должно. Любая память с EXPO профилем до 6000 MT/s включительно должна без проблем завестись. А что в списке совместимых нет, так там есть же сноска, где прямо написано:
Цитата:
Memory modules listed below just for reference only. Considering multi variety memory models in market, we can only verify some of them.
Что успешно протестировали, то занесли в список совместимых, протестировать всё нет возможности.

Цитата DIMM DDR:
А чем плоха его установка в передней части? »
Ух, есть куча споров, как и куда ставить водянку правильно. Тут надо отдельную тему заводить. В целом, ничего смертельно страшного в установке на фронт нет, только, как уже сказал, нужно убедиться что по габаритам всё влезет. Если взять корпус попросторнее, где можно установить радиатор как спереди, так и сверху, то больше пространства для манёвра и выбора лучшей для лично вас конфигурации охлада как в плане эффективности, так и шума.
Цитата DIMM DDR:
По поводу конкретной модели охлаждения - как насчет такой? »
Хорошая за свои деньги, использовал такую. Справится с охлаждением на отлично, к помпе нет претензий, к удобству установки тоже. Есть претензии к комплектным вентиляторам - они входят в резонанс и издают мерзкий гул даже на относительно низких оборотах порядка 1000. А также лично у меня один из них безвременно заскрипел и умер, сменил все по кругу на NF-A12x25 PWM, что решило данную проблему, но почти удвоило стоимость - Noctua дорогие. Зато беспроблемные.

ЗЫ почитал отзывы про LT720, там помимо жалоб на гул вентиляторов, которые подтверждаю, есть жалобы на "скрип" помпы. Предположу, там скорее всего не оптимально установили радиатор и в помпу попадают пузырьки воздуха, что и создаёт шум, а также снижает эффективность помпы и всей системы охлаждения. И снижает ресурс помпы. Лично у меня (вернее, теперь у жены, в чей пк эта СЖО переехала), помпа никаких заметных шумов не издаёт, радиатор размещён в верхнем положении, вентиляторы (как упомянул, теперь не комплектные, а ноктуа) установлены на выдув.

Последний раз редактировалось Cereal Keeler, 19-11-2024 в 14:12.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 13:07, 19-11-2024 | #26


Аватара для DIMM DDR

Ветеран


Сообщения: 555
Благодарности: 23

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Кажется, только сейчас начала доходить ситуация с памятью: Вы хотели найти вариант, который без разгона работал бы на скорости 5200, согласно профилю JEDEC, но эту информацию не удается найти (кстати, я не смог её обнаружить даже на сайте ADATA на странице спецификаций этой памяти - печально). Впрочем, согласно обзору на сайте DNS вроде бы такой же памяти, но другого объема, характеристики у неё, вероятно, следующие:

Рабочая частота: 6000 МГц
Первичные тайминги: 40-40-40-76
Рабочее напряжение: 1.35 В
Заводской профиль XMP: 6000 МГц (40-40-40-76, 1.35 В)
Заводской профиль JEDEC: 4800 МГц (40-40-40-77, 1.10 В)

Для меня выглядит все это так, что данный разгон преподносится практически как штатный расчетный режим работы - ну окей, значит попробуем его включить.

Про корпус и систему водяного охлаждения
Цитата Cereal Keeler:
В целом, ничего смертельно страшного в установке на фронт нет, только, как уже сказал, нужно убедиться что по габаритам всё влезет. »
Проверяем:
Корпус Matrexx 55 Mesh: Максимальная длина устанавливаемой видеокарты: 370 мм
Видеокарта GeForce 3070: Длина видеокарты: 308 мм
Система охлаждения LT720: Толщина радиатора: 27 мм

Вроде как все входит, в запасе еще 35 мм. Но есть ощущение, что запас небольшой, т.е. если когда-то встанет вопрос замены видеокарты на более мощную и длинную, могу столкнуться с проблемой. Какой альтернативный корпус Вы бы посоветовали? Т.е. чтобы водянку можно было разместить и вверху и спереди, но с бОльшим запасом. Вообще, я посмотрел обзоры - такое впечатление, что этот Matrexx 55 является удачным и популярным решением, местами его описывают чуть ли не как нечто "легендарное". По этой причине я даже смирился с тем, что у него кнопка включения и разъемы USB на передней панели находятся не сверху, а сбоку. Т.е. хотелось бы в самом деле взять не просто визуально симпатичный корпус, опираясь на картинку на сайте, а чтобы это было в самом деле проверенное и хорошо зарекомендовавшее себя решение.

Ну и по самой системе охлаждения
Цитата Cereal Keeler:
почитал отзывы про LT720, там помимо жалоб на гул вентиляторов, которые подтверждаю, есть жалобы на "скрип" помпы. ... в помпу попадают пузырьки воздуха, что и создаёт шум, а также снижает эффективность помпы и всей системы охлаждения. И снижает ресурс помпы.»
Сказать по правде, к абсолютной тишине я не стремлюсь - у меня довольно громкий ИБП, он в любом случае создает некоторый фон. А вот аргументы насчет эффективности и ресурса таки настораживают. Вообще, в идеале мне бы хотелось систему охлаждения, которую подключил и забыл (на 10 лет). Не надо никаких красивостей, не надо эталонной тишины - нужна эффективность и надежность (чтобы ничего там не запузырилось, не забилось илом и, тем более, не протекло). В общем, как и в случае с корпусом - можете предложить какой-то более подходящий аналог?

-------
Всем, кто мне отвечает-помогает, ставлю палец вверх :)


Последний раз редактировалось DIMM DDR, 19-11-2024 в 17:05.


Отправлено: 16:59, 19-11-2024 | #27


Ветеран


Сообщения: 1025
Благодарности: 264

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DIMM DDR:
Вы хотели найти вариант, который без разгона работал бы на скорости 5200, согласно профилю JEDEC, но эту информацию не удается найти »
Именно так, а также мне не удалось найти в том магазине модулей или комплекта из двух модулей на JEDEC 5200 общим объёмом 64 ГБ.

Цитата DIMM DDR:
Система охлаждения LT720: Толщина радиатора: 27 мм »
Плюс толщина вентиляторов 25 мм.
Цитата DIMM DDR:
Вроде как все входит, в запасе еще 35 мм. »
С учётом габаритов вентиляторов запас становится совсем крошечный - 10 мм. А ещё могут быть ошибки, допуски и тупо враньё в плане внутренних габаритов.

Цитата DIMM DDR:
Сказать по правде, к абсолютной тишине я не стремлюсь »
А её и не будет. Но одно дело ровное шуршание, а другое - раздражающий вибрирующий гул.
Цитата DIMM DDR:
Вообще, в идеале мне бы хотелось систему охлаждения, которую подключил и забыл (на 10 лет). »
В этом случае лучше отказаться от воды и рассмотреть варианты с двухсекционным воздушным кулером. Тем более, если разгон не предусматривается. Вода это лет на 5, потом менять. https://noctua.at/en/nh-d15-g2-lbc - нынешний король воздуха для AM5. Крайне дорогой для воздуха, как и всё от ноктуа, но 10 лет без проблем прослужит.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 17:30, 19-11-2024 | #28


Аватара для DIMM DDR

Ветеран


Сообщения: 555
Благодарности: 23

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Cereal Keeler:
Плюс толщина вентиляторов 25 мм. »
Хм.. Так ведь вроде бы изнутри монтируется только радиатор, а вентиляторы идут снаружи?



Скриншоты из вот этого видео.

Цитата Cereal Keeler:
Вода это лет на 5, потом менять. »
Блин, уже как-то морально настроился на воду Про воздушное охлаждение данного процессора слышал, что оно реализуется с помощью "андервольтинга", а это, видимо, еще один квест? Память хотим разогнать, процессор хотим по напряжению наоборот приглушить... Может все-таки водянку поставить? Срок службы в 10 лет - это желаемый идеал. 5 лет - ну ладно, тоже приемлемо. Кстати, а почему ей отводится именно такое время жизни? Что с ней дальше случается? Может быть, тогда взять какую-то обслуживаемую?..

-------
Всем, кто мне отвечает-помогает, ставлю палец вверх :)


Отправлено: 17:47, 19-11-2024 | #29


Аватара для Grabber2006

Ветеран


Сообщения: 4937
Благодарности: 1118

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Сразу предупреждаю в 55 mesh вентиляторы не помещаются между лицевой панелью и корпусом.
Вообще, что касается 55 mesh можете спрашивать, я померю, у меня такой.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 18:09, 19-11-2024 | #30



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом » [решено] Сборка ПК для широкого круга задач

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Сборка ПК для игр и стриминга mrbalthasar Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом 18 18-11-2024 21:32
Сборка ПК для работы над играми :) DIMM DDR Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом 42 11-02-2023 21:36
Сборка мультимедийного пк для домашнего использования quaterman Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом 10 22-07-2018 19:24
[решено] Сборка ПК для домашнего пользования emilka-arts Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом 15 06-06-2012 19:04
Разрешение для широкого экрана (LG Flatron Wide). Помогите разобратся, пожалуйста. ri5pekt Видеокарты 3 16-04-2008 00:05




 
Переход