Пора хоронить Ленина?
 

На официальном портале в интернете партии "Единая Россия" открылась страница для голосования по поддержке идеи о выносе тела Владимира Ленина из Мавзолея http://goodbyelenin.ru/
Я проголосовал - за, он не собирался лежать в мавзолее, когда то я считал его великим человеком, сейчас я думаю несколько иначе, но думаю, что учитывая все религии и верования наши диктуют предать его прах земле.

Хотят место освободить? Правильно. Новое время - новые кумиры.

За.

Предлагаешь сам мавзолей пока законсервировать под клиента?

Захоронить страшную мумию надо было уже лет 15 назад.
Что-то никто не хочет терять часть чокнутого электората.
А ведь это смелый шаг.
Это нужно обязательно сделать Медведеву, а то в глазах подданных он сильно решительным не особо видится.

Я предлагаю сравнять его с Красной площадью. Хватит уже этого язычества.
Лучше бы Медведев о живых вспомнил.

А сколько скульптур, барельефов и других изображений этого палача и его большевистской шайки встречается на каждом шагу ! И если порой начинаются робкие разговоры "о выносе тела", то о разрушении всех этих артефактов "мрачных времен" (© В. Высоцкий) даже не заикаются. Не может страна жить хорошо, если в ней на каждом шагу памятники убийцам и разбойникам !

А я бы просто пинками вытолкал. Людей надо хоронить, но не делать всяких там чучел и мумий. Хотя сами и способствуем этому беспределу. Хо Ши Мин,
Мао Дзедун, тоже не избежал этой страшной участи,

Правители сидят в средневековой крепости, в окружении кладбища и главного склепа верховного вождя. И церковь - основа модернизации.
Также Россия является самым верным, надёжным и последовательным защитником интересов исламской религии.

как понимать
либо
Тут немножко, да множко, без пунктуации, поэтому хочется понять кто или что такие наши? В каком контексте это понимать?

Идёт как то Леонид Ильич Брежнев по кремлю: Всё моё, все моё. Выходит на Красную площадь. Всё моё, всё моё. Бац. Мавзолей с надписью "Ленин". Хочу чтоб тоже был моим и вернулся в Кремль.
Весь день охрана ломала голову что же делать. Вечером один из охранников сидел печальный во дворе дома и поведал о проблеме дворовым мужикам. Один и говорит: 2 бутылки шампанского и утром всё будет ок....
Утром Леонид Ильич вышел на Красную площадь.
А на мавзолее надпись:
Лёнин

Этот анекдот дремучь как и сам Леонид Ильич. В другом варианте потребовалось всего два железных, тех старых, рубля.

Интересно, почему вдруг всплыла эта тема.
Явно по указке сверху, потому что эта тема усиленно педалируется на сайтах прокремлёвских движений и в СМИ.
Наверное, чучело Ленина, находящееся в мавзолее -- это единственное, что мешает России сделать огромный скачок в модернизационных нанотехнологических инновациях.

Да, всё верно, только никому больше не говори, вдруг узнают.

Я считаю что Ленина надо захоронить. Поставить ему большую могильную плиту. А мавзолей снести.
Это шутка?

Это слухи. Говорят, что спецы по бальзамированию ни черта с безжалостным временем поделать не смогли и там восковая фигура. Но какая нам разница ! Это символ и этот символ пора похоронить. Вместе с властью, к-я установилась у нас с 17-го года - они неразделимы (как и железный феликс и т.п.). Тем не менее, я бы не стал участвовать ни в каких акциях этого прокремлевского гитлерюгенда.

:secret:
Я пытаюсь понять логику властей. У них же всё зашифровано всегда, они изъясняются притчами, намёками и сигналами. Они посылают сигналы, а народ их расшифровывает, появляется сто пятьдесят версий, каждый начинают убеждать в правильности своей.

Я подумал вот что: так как правители считают, что надо поднять вопрос о выносе чучела из гранитного зиккурата посреди Москвы, наверное, это считается чем-то очень важным для страны, для её развития и нужд граждан. Так как правители чрезвычайно озабочены как можно более частым употреблением слов "инновация", "нанотехнологии" и "модернизация", соответственно, надо что-то для этого делать. Чего только не делали: и со Шварцнеггером на метро катались, и айфон привозили из США, ничего не помогает. Вот они и подумали: а что, если Ленина захоронить? Вдруг поможет?

Закопать давно пора.

DJ Mogarych, Вот ты политизировал :) это, также как и единороссы с коммунистами, а я с человеческой точки зрения хочу чтобы упокоили его.

Властям нужно напоминать народу о себе. Всё таки на носу нановыборы-2012. Но напоминать в связи с отвлеченными темами - "как называть правоохранительные органы - полиция/милиция", "закопать мумию надо/не надо", чтобы от влечь от вопросов типа "почему деньги на олимпиаду есть, а денег на стипендии студентам не хватает".

---

В порядке наброса -
Ленин не единственная мумия если чо.
В Питере, в хермитаже, в египетском зале тоже лежит (и тоже выставлена на всеобщее обозрение) мумия какого-то египетского чувака.
Египтяне из кого попало мумии не делали, и у него тоже, стопудов, руки по локоть в крови.
В крови простого древнеегипетского народа, стенавшего под гнётом недемократической и нелигитимной древнеегипетской власти.
Предлагаю, чтобы ничего не мешало обновлённой россии шагать в светлое нанобудущее, захоронить по православному обычаю и египетскую мумию из хермитажа.
И окропить святой водой египетский зал.
И хермитаж сровнять с землёй, как тяжёлое наследство кровавого царского режима.

Облом. Мне выдало, что с моего айпишника уже голосовали. Так что я только мысленно "за".

Очень хотелось бы верить... Можно много разного говорить на тему "тонких энергий" и о том, что они не существуют потому что их не могут засечь в соответствие с научной методологией. Но "если у вас паранойя, то это не значит, что за вами не следят"...
Забавно, но похоже, что она боится обломать зубы о "гранитный камешек" этого языческого культового сооружения.
Все-таки памятник... Перенести поближе к эрмитажу...

Именно потому, что Ленин символ нашей истории, его надо сберечь и тем более не трогать сам мавзолей.
Почему то никто не поднимает ор вокруг захоронения мумии Хо Ши Мин_а или Мао Цзэдун_а. Или скажем, хамбо-ламы Итигэлова. А уж десятки разных мавзолеев по всему миру яляются просто памятниками , в первую очередь историческими.

Только у нас периодически кто нибудь да разинит хайло с бредом о захоронениии Ильича. Других забот что ли в стране нет ? Идиотизм какой то... (Живые уголовники во власти всех рангов почему то никого не беспокоят, а к покойнику вот надо обязательно докопаться... )

зы Дабы не думалось - Ленина и Сталина я люто ненавижу, но память о них и их делах, просто обязана сохраниться.

Разевают не хайло, не знаю как у вас, но поднимаются простые христианские нормы церкви, её каноны.
Это их нравы. Они могут положить эти мумии на сковороду, добавить соусов и съесть в честь великой их памяти и славы.

Если бы так... А то лишь злобные брызги слюны.
Касательно норм и канонов. Те же мумии Киевско-Печерских старцев никого не беспокоят. И вообще, выкладывать на обозрение и поклонение мощи (что есть по сути мумифицированные части умерших) - обычная христианская практика.
Так хотя бы с такой позиции, что Ленин для части нашего населения, как святой - нехай эти люди им любуются.
Кому это мешает ? Уверен, что если бы в мавзолей поместили останки царской семьи, то никто бы и не вякнул... Пардон за сленг, но иначе не назовёшь манеру дискутирования по этой теме в тех же СМИ...

Давайте не путать святых и иродов. Устроили на площади кладбище, так ещё и танцы с пляками там устраиваем.

Давайте не станет мешать сюда религию и оставим поклоняющимся их веру и мощи... А Ленин ли это или святой Патрик...
Тогда следует разобрать кремлёвскую стену. А заодно и пол Москвы разрушить, т.к. многие дома и районы построены на месте храмов и кладбищ... А там ведь люди пляшут и танцуют на костях...

И что мы собственно знаем о внутренних мучениях Ленина в последний период его жизни ? По ряду сведений, Ленин осознал, что сотворил и даже пытался как то исправить положение. Возможно и раскаялся. А раскаявшийся грешник на Руси, всегда был почитаем и часто даже канонизирован. Это к вопросу о святых и иродах...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=422699

Я тут почитал посты. Посмеялся от души...

Но полагаю что я погорячился. Думаю что мавзолей надо всё-же перенести, разрушить - это слишком. Ленина под мавзолеем захоронить, а на обозрение и впрямь выставить восковую копию. Какая не какая, но это всё-ж история...

Я полагаю, нашим "демократам" на руку стереть и извратить всё, что было в Стране Советов, и хорошее, и плохое. А потом скажут: "Мы не комуняги, надо жить по новому... Москва не для бедных. Найди источник дохода. Мочить * *******. и т.п.". Хотя понятно откуда корни растут...

У нас есть "демократы" ? Огласи, плз, хоть одну фамилию. Сразу прошу: жулье типа Касьянова и Немцова лучше оставь в покое. Разве что - Валерия Ильинична, но она (если не дай Бог придет к власти), тут же начнет вешать на фонарях всех, кого сочтет красной сволочью. Не формат !
А гроб... Вспомни судьбу ненавистной многим поколениям французов Бастилии. С гробом на Красной Площади, имхо, нужно поступить так же. Стоящий там мерзкий дух никогда не выветрится.

Ленин (Ульянов В.И.) - грешник. Мало того - он ВЕЛИКИЙ ГРЕШНИК! И он за это наказан, в том числе и тем, что выставлен на всеобщее обозрение. (Египетские мумии не были выставлены напоказ, и те кто их извлек, наверняка, понесли какую-то кару.) К сожалению, вместе с Лениным наказана ВСЯ СТРАНА. За грехи! Если состоится захоронение Ленина, лично я, сочту это за благо. Появится хоть какая-то надежда на прощение.

Забавное заключение, когда все беды, да за грехи... Есть мудрая пословица : "Человек сам п...ц своего счастья". (Именно, так как напИсано !) А Ленин там или какой ещё участник реализации "счастья" - всего лишь имена отрыгнутые историей...

Или, почему Ходорковский вор и убийца а Абрамович честный труженик и безгрешный ангел.

Ленина похоронить, Мавзолей оставить. Можно туда памятники и портреты вождя сложить — если в других местах они мешаются.

Правильно, и снять охрану, и двери оставить открытыми
и посмотрим что сохранится

Не удачная шутка, в свете нашей суровой действительности. У нас палатку с дерьмом нельзя оставить без охраны...
Уж сколько десятилетий прошло, а с памятью у нормальных людей слава Богу всё в порядке. Про дебилов, которые путают Ленина с Леноном, вспоминать не будем. Это конченные особи.

Какой-то анкдот не совейский. Какого еще шампанского?

Любого. Лучше, сорокоградусного...

Прочитал все комменты с интересом и понял, что не обсуждалась ещё одна возможность по поводу захоронения тела Ленина.
Как известно фараоны начинали строить пирамиды задолго до своей смерти. Поэтому может это просто возможность освободить уже готовую "пирамиду" для себя?
Чтоб к моменту собственной кончины дух Ленина оттель выветрился:) Ну а сменить надпись на фронтоне, это недолго.

енто мысль.
мавзолей - это такая нанопирамида :)

Три не менее интересных опроса.

Потом эти пирамиды "запечатывались" и охранялись от вандализма. Все остальные религии хоронят или кремируют своих вождей.
Так что хоронить надо было ещё в январе 1924 года.

Хоронить надо! Только после того как в России появится "новый Ленин", живой Ленин, который восстановит справедливость

Справедливость с точки зрения кого?

С точки зрения Карла Маркса, Владимира Ленина, да того же Сталина. Культ личности последнего конечно тяжело отразилось на ГУЛАГе. Но если бы Иосиф Сталин узнал про "Дом-2", то всех бы в ГУЛАК отправил. И всё касается остального происходящего. Холодная война не закончилась, она идёт, только наши умы и сердца забрасывают грязью и дезинформацией, подменяют, так сказать наши идеалы. Не верите? Выйдите на улицу и убедитесь в этом сами на трезвую голову разумеется. :closed-to

Толстоватенько, батенька.
Topic open.

Многие не дошли даже до него. Но к чему это ты ?
А в чем они ?

Идеалы? Хотя бы тот Рэп - это не Рэп, это субкультура. Да и вообще Tigr, Вы я так понимаю слущаете группы 80-х? Хотя бы Кино, ДДТ, Любэ. А что с этого американского взять? В европе видели что делается? Капиталисты во главе, народ против. Вот и у нас такое уже почти везде. От Москвы до Урала так точно всё захвачено. Поэтому Ленина надо пока оставить в покое и похоронить. А вот нового Ленини бы надо!
Конечно я против Авгана и ЧАЭС! Но железный занавес нужно нам, как в Белоруссии. Медаль Лукашенко и гр."Сопротивление"

Вы как хотите, а мне этого решительно не надо. Более того, если появится угроза возвращения режима сталинского типа (как в Белоруссии), то я либо возьму в руки оружие, либо уеду из страны.

Тогда мы с Вами окажемся по разные стороны баррикад :closed-to
Но жить в такое растлённое время просто нельзя. Где открыто показывают порно-эротику(Дом-2 тому пример). Где детям в 5 классе показывают половые органы, как Елена Малышева. Это что правильно? Вспомните советский фильм, где какой-то мужик камасутру в Россию припёр. И что? Его вся милиция искала. А что потом ему было? Расстрел? Нет, но "надо было его", как в фильме "Новые приключения шурика" перевоспитать; перевоспитать, как и всю современную молодёжь, так и амириканцев. Так что: "Учись студент, пока я жив!" Патриотизм, честь и совесть.

Конечно труп человека в хрустальном гробу - это извращение и кощунство. Тем более сам Ульянов хотел, чтобы его похоронили рядом с матерью.
А по поводу "разврата" по ТВ и в жизни - достаточно почитать библию и историю, как только общество начинало смотреть "сквозь" пальцы на эти "забавы" - оно было обречено. Примеры Содом и Гомора, Древняя Греция, Римская империя.

Я вот и правда только не пойму, че Едросам занятся больше нечем? Денег сиротам например собрать, или мигалки добровольно посдавать?
При чем тут Ленин? По моему это вопрос уровня Мосгорсовета. Да он конечно еще и идеологически- политический, но тупо по-тихому захоронят и люди не сильно и заметят...
А заметят- так уже поздно будет.

Извини Tigr, но ты там жил? Откуда ты знаеш как там в Белоруссии?

Идея возникла. Раз домик первого съезда партии, неплохая такая дачка, перемещён в Минск, то и мавзолей, можно и с содержимым, в Минск же переместить. На Октябрьскую площадь. Тем более, что тамошний т.н. дворец республики очень на мавзолей смахивает... Вот и будут два мавзолея рядом. И места не будет, где протестующие против режима собираются.

volk1234, история гибели Византии очень похожа на то, что сейчас происходит у нас.
Учитесь стрелять, мы жестоки и коварны !

Я не жил в Германии в 30-40-х, но почему-то уверен, что гитлер - сволочь. Ну, такой уж я человек !

DVDshnik, за что ты так не любишь Белоруссию ?!

вы наверно сами дом-2 не смотрите, а вам мойша в телефон напел.
Дом-2 изысканостью и изяществом не блещет, но и порнухи там нет.

Если в будущем захотите показать собеседнику бездну падения отечественного TV, приводите в пример канал REN-TV. Раньше в районе полуночи там крутили лёкую эротику (лёгкую в смысле сиськи показывают а письки нет :) )
А тут в конце прошлого года, вкючаю я этот рен-тв после полуночи, и смотрю мужик какой то знакомый ходит.
Пригляделся - батюшки святы! это же сам роко сильфедди!
Оказалось, что теперь рентивишники крутят фильмы студии "приват", пусть и не самые хардкорные, но в класс "эротика" никаким боком не впихуемые, порно в самом рафинированном виде.
так то вот, а вы "дом-2" говорите!
А что дети до 5 го класса в туалет не ходят и не видят хотя-бы свои половые органы?
Это не говоря про общественные бани.
попросить посмотреть одним глазком?

Ни, страна по себе мне как раз нравится. Всего лишь ненавижу окопавшегося там диктатора, который реставрировал б.СССР на этой небольшой территории. Вот и труп ленина там к месту бы пришёлся.

Ну бакиева он уже прихватил, почему бы еще и Ленина не заиметь? :)

Из сводки новостей : В.И. Ленин выступил с предложением захоронить Единую Россию. :)

строго по православным канонам, с причастием, отпеванием и заупокойной молитвой.
Поддерживаю предложение!

MKN, Amigos, Похоронить всегда успеют, вы альтернативу предлагайте сразу. А то как посмотришь интернет: Единороссы - сволочи, Коммунисты - сволочи, ЛДПР - сволочи и т.д., короче анархия -мать порядка.

Ment69,
Мы ж не из кровожадности... А к тому, что очередной фортель с захоронением Ильича просто абсурден и мог родиться в голове только у Буратино...

С эпитетами решительно не согласен и громко протестую ! Они - не сволочи, а настоящие ублюдки ! А вот с выводами сложнее. Мощное, централизованное государство с такими добрыми людьми во главе - это угроза любому нормальному человеку, независимо от страны проживания, но если отрицание такого вурдалакского режима приведет к развалу государства, то уже нас, в свою очередь, начнут отрицать наши китайские товарисчи, к-м наша земля нужна, а мы - не очень.
Но из этого не следует, что большевиков нужно вешать - кровью в нашей стране (да и нигде) вопросы не решались. Нужно только указать им их истинное место и начать, наконец, делать что-то своими руками, а не торговать будущим наших детей.
Возвращаясь к предмету обсуждения: сохраняя на каждом шагу изображения этих выродков, мы создаем путаницу в своих мозгах: так куда мы идем (или хотим идти) ?!

Дык вот же - мавзолей ! Отличная историческая реликвия-памятник "торжества коммунизьма". А памятники надо беречь и охранять. В том числе и от Единой России...

Не понял...а какая между ними разница? :o
Чтоб продвигаться по службе нужно быть членом правящей партии.
Если (случайно) возбудили уголовное дело, тебя исключают из рядов партии. (или закрывают дело) И не исключают из партии.
Ты должен всегда и везде поддерживать решения партии и голосовать как сказано.
Ты можешь иметь свою точку зрения на любой вопрос, но точка зрения должна совпадать с линией партии.
Партия борется за мир во всём мире, и благополучие СВОИХ граждан.
Это было в КПСС и тоже самое в ЕР. Отсюда следует вывод правильное название: Коммунистическая партия Единая Россия.
Сокращённо КПЕР:)

Памятники, может быть и надо беречь, а вот человека надо похоронить по божески. Но достоин ли он этого? Вот в чем вопрос!

Не любые. Бесноватый правил в Германии целую эпоху, а поди найди там хоть один его скромный барельеф хоть в одной дыре. Ильич и его шайка ничем не лучше.

Да причем здесь названия и идеи тех или иных партий и простые партейцы ? Главное зло это те кто стоит у руля партии и использует ресурсы партии или страны на своё личное усмотрение остальное им по барабану... сегодня ему выгодно быть коммунистом - он коммунист, а завтра станет либералом и т.д. и всё равно будет всё делать только для своей выгоды. А честного человека никогда такие руководители не допустят к рулю.

Честный человек не сможет управлять, пока не заменит всю коррумпированную "вертикаль". Это нужна каста ("нормальная", а не шпана поднявшаяся "из грязи в князи"), либо наличие гражданского общества, к-е не даст тебе воровать. Ни первого, ни второго нет и существующая власть делает все возможное, чтобы они не появились. В такой ситуации могут быть только 2 выхода: насильственное свержение потомков большевиков и временное ослабление центральной власти (слабые региональные правительства не смогут "валять дурака" - их быстро "уронят"), либо гибель государства, и как следствие, оккупация страны соседями (или "не соседями") и очень вероятное поголовное истребление всех нас. То, что с нынешними мы зашли в тупик и приближаемся по уровню жизни к беднейшим странам - уже очевидно большинству.
Нужно не просто похоронить истукан - нужно (извините за повтор) похоронить идею. Идею, что можно жить припеваючи лежа на диване (эта идея и позволила когда-то большевикам придти к власти).

На счёт того что похоронить идею, я согласен. Но помоему в стране советов все как раз таки и работали, у нас была масса производственных предприятий (какие не какие, но всё-ж были). Я сейчас что? "Найди источник дохода"?

Они так хорошо работали, что люди вне Москвы и крупных городов голодали, а за импортными промтоварами люди давились в очередях и пытались завести знакомство с "товарувед, завсклад, директор магазин...". Они делали вид, что работают, а власти делали вид, что платят. Наши БИС были самыми большими в мире ! Наша электронная промышленность сдохла, не сумев преодолеть барьер в 512К. Эта экономика была нежизнеспособной, т.к. прогресс не только не предполагался, но и всячески давился (сколько было снято фильмов и написано книг на "производственную тему", когда прогрессивно мыслящий инженер/директор/прораб/... в борьбе с мракобесами добивался повышения производительности труда и т.п. !). Идея большевизма - торжество лодыря, ибо работяги, стремившиеся своим трудом обеспечить себе соответствующий уровень жизни, представляли смертельную угрозу режиму. Везде царила уравниловка, а ОБХСС зорко следил за тем, чтобы ты сверх зарплаты не заработал где-либо лишнюю копеечку. Слово спекулянт было ругательным (любая торговля - спекуляция !).

А теперь обрати внимание на нынешнюю реальность. Аналогий не видишь ?

Tigr, аналогии? Извини, не прослеживаю. Хотя некоторые наверно есть.
Первый раз слышу. В смысле после 54 года? Так это логично. Почему все думают что после войны мы должны были жить как на западе? Кстати, а сейчас что, никто не голодает? Аааа..., ну да ведь сейчас водку пьют - она калорийная.
Извини, но это бред. Кто будет работать за бесплатно?
Но тогда у нас было хоть что то, а теперь чего?
Что есть соответствующий уровень жизни? Тогда была уравниловка, а сейчас минимальная потребительская корзина? Одно дело когда человек хотел заработать, а другое когда воровал и называл это способом заработать (сейчас в этом некоторые как раз и преуспели - называют бизнесом). Я конечно не за уравниловку, в том виде в котором она была. Но зато сейчас все едут в Москву потому что тут платят больше.

Хотя... Если подумать. И тогда тоже ехали, правда не в таком количестве. Посмотрите в Википедии плотность населения в Москве, это жесть.

Об том и речь, что нищета никуда не делась. Это не пухнущие с голода со вздувшимися животами, как в гражданскую. Это - отсутствие качественных продуктов либо недоступная для подавляющего большинства цена на них.
Не извиняю ! 20 шагов и водяные пистолеты. Будем драться до последней капли !
У Жванецкого есть: хорошо собрал велосипед - тебе 80 р; плохо собрал - 80 р; вообще не собрал - 80 р.
Сейчас к человеку, к-й хочет заработать, приходит налоговая. Она ничем не лучше. Кроме нее, приходят санэпидка, пожарники и т.п. взяткобратели. Хочешь работать - корми кучу дармоедов !

А давайте мы его съедим!.. Ленина!.. Нам же не привыкать есть тухлятину, даже не пукнем! И ямку копать не надо будет.
Вопрос в чем был? Напомню:
А вы о чем?

Мое мнение, закопать его. Смердит! А ваше?

Пх’нглуи мглв’нафх Р’льенин М'золей вгах’нагл фхтагн!

(подобострастно) Еще более такое же !!!

Мумия Ленина сейчас идеологической нагрузки не несет, но имеет ценность: научную, историческую, музейную, архитектурную (мавзолей) и социальную (для людей левых убеждений и ветеранов).

Пока есть возможность содержать тело в порядке, и нет претензий от родственников, пускай лежит. Хотя сложно уже назвать мумию "телом Ленина" - имхо биологических останков Ильича там осталось минимум, в основном химические препараты (процесс сохранения непростой - и в этом научная ценность).

Если в том, что осталось (если осталось !) есть какая-либо ценность, родственники не возражают и кто-то готов содержать все это "дело", то пусть, конечно, но не на видном месте. Есть куча небольших помещений в академических ин-тах...
А памятники разрушить !

Вот именно. Лежит музейный экспонат и пусть дальше лежит. Кому он мешает ? И не хрена сюда идеологию и ностальгию по былому приплетать.

Господа "демократы", не вы Ленина в Мавзолей положили - не вам и выносить.
И вообще, воистину, есть что-то религиозное в этом стремлении "похоронить".
А я выдвигаю встречное предложение - похоронить "е...ную россию". Можно даже заживо...

P.S.
Насчёт "страшного тирана Лукашенко"
У Лукашенко всего 4 дивизии, но если хоть одна из них двинется на Москву, то подойдут сорок :)
Tigr, что касается тебя, то человек, завляющий "... или убегу" убежит обязательно

Невозможно - она мертворожденная.
Не дойдут - сопьются по дороге. Народ будет встречать их не только цветами...
Хотелось бы верить, что успею в случае чего добежать до канадской границы !

Tigr, можешь внятно объяснить, зачем тебе нужно "закопать", "памятники разрушить" и т.д.?
Зачем это нужно дорвавшимся до власти "демократам", я прекрасно понимаю. Для них "эксглумация" (как назвал сие действие в своей новой книге С.В.Лукьяненко) советских руководителей и огульное охаивание СССР - один из способов обмануть народ и остаться у власти.

Я уже внятно объяснил. Повторю:
- мне кажется безнравственным жить в окружении памятников садистам и убийцам. Нигде, ни в какой стране мира нет памятников подобным одиозным фигурам. Мы единственные;
- в нашей стране нет "демократов" (как и нет гражданского общества, к-е их порождает).

Твоя ненависть к "демократам" является ненавистью к жуликам (к-е тоже пролили немало крови), называющим себя демократами. Я просил уже назвать хотя бы одного российского "демократа" - ответа не было. Зачем обсуждать вымышленных персонажей ?

Оставьте дедушку в покое. Я за сохранение тела Ленина. пусть будет как музейный экспонат, мумии фараонов же не хоронят

Ууууу, как всё запущено.

То есть, ты хочешь сказать, что все другие правители - как в России, так и в других странах - были (и есть) белые да пушистые? Да возьми любого и копни поглубже - такое увидишь, что сам не рад будешь.
Рассмотрим Николая II, которого в процессе плача по "потерянной России" объявили "святым". Втянул народ в две войны.
К тому же во времена правления этого "помазанника Божьего" четверть всех детей отпевали вскоре после крещения. Только потому, что абсолютное большинство родителей не имело ни времени, ни денег за младенцами ухаживать - либо от зари до зари в поле, либо по 12 часов в день на заводе.
В целом до 5 лет не доживало и половины детей. Посему я всецело одобряю действия большевиков, которые разогнали священников с их лицемерными фразами типа "Бог дал - Бог взял", и начали обеспечивать народные массы нормальными условиями для жизни. А одновременно предоставили десяткам миллионов русских людей доступ к полноценному образованию и русской же культуре.

Или вместе с памятниками советской власти нужно разрушить советские школы и больницы? Судя по проводимым реформам, нынешние "демократы" именно так и считают.
Разумеется, ты можешь сказать, что руководители США и стран Западной Европы достигли аналогичных результатов без Ревоюций? Да, достигли. Но только путём беспощадной эксплуатации населения других стран - "колоний", "сырьевых придатков" - сопровождающейся огромной "естественной" смертностью людей.
Например, такая цивилизованная страна, как Великобритания, с середины XIX века официально торговала наркотиками (опиумом) и военной силой заставляла другие страны (Китай) покупать их. Сейчас много интересного говорят про многократный рост производства героина в захваченном США Афганистане. А везут его сюда к нам через границы, открытые "борцами с кровавым прошлым".


Мы "единственные" только потому, что "вспоминают" о "кровавых преступлениях совестского режима" все, кому не лень. Ради того, чтобы мы были послушными и покорными - ни на что не предендовали и ни против чего не возражали.

... "плавно" перетекшие одна в другую. Потому стихийно народ и поднялся против бездарной монархии и даже в наше время памятники николаю кровавому взрывают к чертовой матери !
Истребив при этом не только "попов-плантаторов", купцов и спившихся и разорившихся дворян, но и интеллектуальную элиту нации. Потом был ГУЛАГ, ВОВ и другие (помельче) акты геноцида русского и остальных народов. Неужели ты тоскуешь по тем концлагерям ?!
"Советские школы, больницы" и прочие бюджетные организации влачат жалкое существование. Детская смертность ужасающа для считающей себя "цивилизованной" державы, а "поколение пепси" делает 10 ошибок в слове из 9 букв. Их не разрушать нужно, а начинать учить грамоте учителей и платить им столько, чтобы они не являлись предметом издевок намного более зажиточных родителей их учеников.
Опять плевок в мифических "демократов". Люди !!! Кто-нибудь !!! Кто у нас в стране демократ ??? Говорят - они не только существуют, но и даже управляют страной !!!
Афганцы имеют полное право на своей земле обкуриться этим героином, как мы обливаемся водкой. Границу нужно охранять и укреплять, а не отмывать уворованные из госбюджета деньги через всяческие "Chelcea".
Намек на то, что с комплексом вины нужно завязывать и объявить узникам и потомкам узников советских концлагерей (они появились раньше нацистских), что, мол, сами виноваты. Нужно забыть о том, что страна жила впроголодь с начала 30-х, когда добили крестьянство, а лодырей и алкашей собрали в колхозы, чтоб не разбежались (паспорта этим "неокрепостным" выдали только в 70-х), нужно забыть, что самую динамично развивавшуюся экономику (по данным 1913 г) большевики отбросили в прошлый век и не нужно говорить о космонавтике если горячая вода была в менее чем 15% советских больниц.
В 1917 один кровосос сменил другого (одряхлевшего и не способного к самозащите). Он был таким и таким помрет. Если мы хотим жить по человечески, этих выродков, к-х El Scorpio почему-то называет "демократами" нужно отправить домой. Их время заканчивается. Так лучше, чем если страна снова будет залита кровью. Им же лучше. Боюсь, они слишком тупы, чтобы это понять.

Ну тогда уж заодно и звезды обратно сменили бы на орла...

Символ массонства убрать? Да ты, чё. Вааще чтоль? Минуй нас гнев великого архитектора.

Нет, намёк на то, что пора бы уж честно признать, кого и за что сажали. Например, вот за это
Отволгнув от боя, который был позавчера, они вчера выпили и на задворках деревни вломились в баню, куда, как они заметили, пошли мыться две забористые девки. От их плохопослушных пьяных ног девушки успели, полуодевшись, ускакать.
Как говорится, "за политику сидел - комсомолку изнасиловал". Или "председателя колхоза убил", "колосков полтонны украл".
И таких вот "безвинно репрессированных" из трёх с гаком миллионов осужденных по "58-й" - большинство.
Опять же, не следует забывать, что в эти миллионы входили шпионы (которые реально существовали), а также "солдаты РОА", полицаи и прочие пособники оккупантов

Нет слов - "большинство" ! Я не желаю ни тебе, ни кому-либо из твоих родственников или друзей оказаться в том "меньшинстве", к-е сгноили в лагерях и гэбистских застенках.

mondy, подавляющее большинство наших людей пока испытывают теплые чувства к этим мясникам. Пока они не одумаются (или не вымрут !) его не похоронят.

кошмар, он и так уж надоел, в каждом городе по мильону памятников, улиц и площадей, хорошо в 17 году господа известной национальности народу мозг вынесли

Попробуй вынести мозг кому-либо если будешь нести чуждые ему мысли ! Большевики говорили людям: "Зачем работать на "дядю" ?! Будем работать "на себя" и работать столько, сколько захотим !" Мечта лодыря. Страна пошла за ними из желания бить баклуши. А если добавить сюда войну и бездарную монархию, то люди массами пошли бы и за чертом с рогами. "Известная национальность" не при чем - почти всех их потом перебили.

легко! евреи это сделали при помощи религии, которую сами и выдумали для порабощения. сейчас достаточно "ящика с трубадурами".
по моему они говорили - Земля крестьянам, фабрики рабочим!. и всех, кто работал на себя раскулачили со всеми последствиями. Действительно - мечта лодыря.
страна воевала в гражданскую войну, только ненависть к рабству пересилила желание к свободе.
1МВ (первая мировая - организована промышленниками евреями, Германия вынуждена была спонсировать Бланка (Ленина) - (не забываем о том, что он прибыл из Швейцарии!!!) и наёмников на дестабилизацию политической обстановки, дабы под шумок замять боевые действия)
оглянитесь вокруг...
по моему поздно несколько....хотя...

Разумеется - это только лодырю придёт в голову требование восьмичасового рабочего дня, пятидневной рабочей недели, безопасных условий труда, регулярных отпусков, оплачиваемых больничных, возможности уделять должное внимание своим детям и достойной пенсии на старости лет.
А Настоящий Человек должен батрачить не менее двенадцати часов в сутки с семи лет, весь год напролёт и пока не сдохнет.
Сами-то по советскому КЗОТу работаете или "хозяин-всегда-прав"?

Намедни решил на одном форуме принять участие в дискуссии по фильму "Собачье сердце". Немало удивился тому, что господа-антисоветчики, готовые днём и ночью обличать Шарикова, сами коммунистические и социалистические идеи способны понять только на уровне того же Шарикова :lol:

P.S.
Есть слова "судебная ошибка" (кстати, тогда процент оправдательных приговоров был несравнимо выше, чем сейчас), есть слова "ложный донос" (особо ярые доносчики к концу 38 года сами на нары уехали), есть слово "реабилитация" (36 и 39 года соответственно).
Зато при Хрущёве и Горбачёве (особенно при этом му... чудаке) для увеличения количества "жертв режима" реабилитировали всех подряд без разбора. И получается, что безвинно пострадавших ещё раз приравняли к предателям и уголовникам.
Лично я обеими руками за вдумчивый анализ - без истерик "стомиллионов-расстреляли-незабудем-непростим", в рамках которых можно и Гитлера "жертвой тоталитарного режима" объявить, и огульного охаивания героев нашей страны.

Сколько же в вас ненависти ! Продолжайте упражняться в своем расизме, а я - пас. Англичане говорят: у нас нет антисемитизма - мы не считаем себя в чем-либо хуже евреев. Можете и дальше считать их виновными в том, что русские мужики вешали русских попов и закалывали их детей.

В своё время Ломоносов писал о том, как русские попы "крестили" детей русских мужиков в холодной воде, чтобы вскоре и за "отпевание" деньги получить.
В целом же, детская смертность среди "мужиков" даже в последние годы существования РИ была (по современным меркам) немыслимо огромной. Также, немыслимо ужасной была и жизнь абсолютного большинства русских людей. А работники ЗАО "РПЦ" пытались убедить их быть терпеливыми, смирными и покорными.

Народ воспользовался единственным правом, которое нельзя отнять - правом на восстание, и в этом нет ничего постыдного. Революция, какой бы она не была - это всегда подвиг народа. А молчание и покорность смирения, чем бы их не оправдывали - позор.

и оставалась таковой примерно до 40-50 годов прошлого века.
Это я к тому, что из фразы может сложится впечатление, что высокая детская смертность исчезла сразу после "последних лет существования РИ"

Разумеется, чтобы резко изменить жизнь к лучшему, нужно мобилизовать на решение этой проблемы все силы. Однако наличие большого количества "добрых соседей", охочих до "жизненного пространства", требовало сначала обеспечить военную безопасность страны - то есть, провести индустриализацию.
Тем не менее, статистика показывает явное улучшение показателей младенческой (до года) смертности - с 25% в "благополучном" 1913-м году до 10-15% в 30-х. И далее жизнь населения в СССР только улучшалось. При том, что колоний наша страна не имела - только за счёт грамотного перераспределения внутренних ресурсов и своего труда.

Для сравнения можно рассмотреть жизнь при капитализме. Только не в отдельно взятой Америке или Швейцарии, которые красиво живут за счёт эксплуатации населения "стран третьего мира", а во всём капиталистическом мире в целом.

Каким образом? Показывая несметные богатства Абрамовича или разврат столичного бомонда, в то время когда большинство населения рады иметь варенную картошку и квашенную капусту на столе?
Большевики долгие годы отучали людей нормально работать, нынешние пошли еще дальше, учат что если хочешь жить в достатке вобще работать не надо. Воровство (со всеми своими разновидностями) - вот ключ к успеху во всех сферах.

Но почему-то Россия (преемница СССР) расширяла свои жизненные пространства. После ВОР разные коминтерны, обьединение мирового пролетариата, свержение мировой буржуазии, в конце 30-х, начало 40-х расширение своих границ.

В Африке? А юг, средняя Азия, Сибирь, это что, исконно русские территории? Разве не насильно все цари и вожди загоняли русских на те территории? Другое дело, что им не хватило мудрости воспользоваться всеми теми богатствами, как это сделал тот же Абрамович к примеру.

Да, забыл об основном. Что касается Ленина, могу сказать одно. Есть люди для которых нет места не на земле, не на небесах. Наверно так распорядилась История, чтобы никогда не найти покоя.

Не только насильно. Многие доброльно ехали. Лишь бы подальше от доброго царя-батюшки.

Издеваешься?
Разумеется, нынешняя власть, сама активно принимающая участие в строительстве особняков на Рублёвке и поездкам по куршевелям, никого ни на что мобилизировать не сможет.
С другой стороны, как раз таки точно такая же кичливая демонстрация богатств царской семьи, знати и буржазии голодающему (несмотря на двенадцатичасовой рабочий день) народу и привела к Революции.
Так что верной дорогой господа олигархи идут, и в верном направлении. Только пусть потом не удивляются тому, что в конце пути опять у стенки окажутся...

Разумеется, большевики отучили людей батрачить по 12 часов сутки за ломанный грош - расслабили, понимаешь ли, социальными гарантиями в виде восьмичасового дня, твёрдых окладов, безопасных условий труда, оплачиваемых больничных, регулярных отпусков, и гарантированных пенсий.
А сильнее всего большевики отучали людей работать, снимая в большом количестве фильмы про трудовые подвиги. То ли дело сейчас: за 20 лет не было снято ни одного фильма про рабочих или инженеров - одни лишь уголовники, воробуржуи, топ-менеджеры да "офисный планктон".

Ума абрамовичей хватило лишь на то, чтобы украсть у народ то, что мы и наши родители построили за 70 лет советской власти, и поддерживать украденное в более-менее приемлемом состоянии (тем, кого ума или желания не хватило - сдали украденные высокоточные станки на металлолом).

Тем не менее, колоний РИ не имела. Потому что колонии - это не присоединённые земли. Точнее, это не просто присоединённые земли, а земли, населённые "неполноценными" людьми, которых можно эксплуатировать во благо людей "полноценных".
Опять же, "неполноценного" населения должно быть не меньше, чем "полноценного" - иначе такая эксплуатация видимого эффекта не даст. Если капиталистическое общество можно изобразить в виде пирамиды, то империализм (высшая стадия капитализма) будет выглядеть, как эта же пирамида, приподнятая за счёт увеличения её основания.

Британская империя, "над которой не заходило солнце", росла за счёт торговли рабами и наркотиками. Самым большим источником бесправной дешёвой рабочей силы и покупателем опиума в конце XIX века был Китай - правда, для этого англичанам пришлось две "опиумные" войны устроить.
Третий Рейх, увеличив свои силы за счёт "людей второго сорта", планировал подчинить десятки миллионов "недочеловеков". Чем и где занимается сейчас США, тоже хорошо известно.

Российская Империя же прирастала богатыми природными ресурсами, но очень слабо заселёнными землями. Не было в у нас "негров", и некому там было батрачить на благо русских эксплуататоров, кроме русских же пролетариев. Единственным способом предоставления социальных благ широким слоям нашего народа оставалось только кардинальное перераспределение доходов.
"Элита" могла бы сократить свои потребности в добровольном порядке. Но не захотела, и народу пришлось "сокращать" саму элиту