Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Лампы освещения: светодиодные VS энергосберегающие VS накаливания (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=144411)

DVDshnik 07-07-2009 10:31 1160866
Лампы освещения: светодиодные VS энергосберегающие VS накаливания
 
Запрет на использование лампочек накаливания.
"Замечательное" начинание, и главное, своевременное. С первого взгляда.
Цитата:
Цитата статья
Медведев выступил против "лампочки Ильича"

Главной новостью последнего заседания Госсовета, который президент России провел в Архангельске 2 июля, стало заявление Дмитрия Медведева о возможном запрете в стране ламп накаливания. Позже глава Минэкономразвития РФ Эльвира Набиуллина сообщила, что запрет на оборот и производство мощных ламп накаливания (более 100 ватт) может быть введен уже с 1 января 2011 года. Это предусмотрено проектом закона об энергоэффективности российской экономики, который готовится ко второму чтению в Госдуме.

В Минэкономразвития, которое пока не пошло на столь радикальную меру, которую предложил Медведев, полагают, что законопроект будет принят Госдумой в начале осенней сессии. Это, по подсчетам чиновников, позволит российским потребителям сэкономить от 10 до 20 процентов стоимости услуг за электроэнергию. Не исключено, что сначала лампочки исчезнут в пилотных регионах.

"Это такая революционная штука", - убеждал Дмитрий Медведев собравшихся в Архангельске чиновников и глав регионов. Для России, вполне возможно, затея действительно "революционная", хотя в Европе и многих других странах мира изничтожением "лучины" 20-го века занялись гораздо раньше. Основная трудность заключается в том, что объем производства энергосберегающих ламп в России в десяток раз ниже, чем у привычных всем "лампочек Ильича". Да и стоят они гораздо дороже.

Новая инициатива властей влетит россиянам в копеечку. Газета "Ведомости" отмечает, что лампа накаливания российского производства стоит в рознице от 10 до 15 рублей, а цена на ее более современный энергосберегающий аналог может составлять от 150 до 300 рублей. Короче говоря, если в квартире одновременно перегорело от 5 до 10 лампочек, то полная их замена обойдется владельцу в 750-3000 рублей. По подсчетам экспертов, до кризиса энергосберегающие лампы занимали около 5 процентов рынка.

У привычных россиянам ламп накаливания есть и свои недостатки. Помимо недолговечности, это еще и низкий КПД. При всем своем удобстве в употреблении, одна такая лампа тратит на нагрев 90 процентов энергии, в то время как лишь 10 процентов остается на само освещение. К примеру, у флюоресцентных ламп КПД значительно выше, а срок службы в среднем в десять раз больше.

Сейчас крупнейшим российским производителем ламп накаливания является холдинг В.А.В.С., продукция которого занимает более 70 процентов рынка. Импорт же ламп из Китая и ЕС в угоду отечественному производителю с 2006 года последовательно снижали с 60 до 9 процентов с помощью торговых барьеров. В мае 2009 года 75 процентов акций В.А.В.С. владельцы компании передали за долги Сбербанку, менеджерам которого инициатива Медведева сулит неприятности.

Повод экономить
Сейчас в России идет реформа ценообразования на электроэнергию, в ходе которой только в течение 2009 года расценки на электроэнергию для населения должны были увеличиться на 25 процентов. В конце марта в Федеральной службе по тарифам заявили, что российское правительство решило оставить без изменения тарифы на тепло и электроэнергию в 2009 году. В дальнейшем, впрочем, предполагается еще больший рост тарифа.

Пока не ясно, у кого именно россиянам придется покупать энергосберегающие лампы в случае запрета. Возможно у китайцев, с которыми ранее российские чиновники боролись. Сейчас в России производится от 700 до 800 миллионов ламп накаливания в год, а продажи энергосберегающих ламп составляют около 40 миллионов штук. При этом производства энергосберегающих ламп в России сегодня не существует, а основным поставщиком таких ламп на российский рынок является Китай. По подсчетам издания, России понадобится построить более 60 заводов по производству энергосберегающих лампочек, чтобы самостоятельно удовлетворять потребности россиян. Это обойдется в 1,3 миллиарда долларов.

Борьба с "лампочкой Ильича" довольно успешно идет за рубежом. Первой на путь принудительного энергосбережения стала Великобритания, которая решила отказаться от традиционных лампочек накаливания с 2009 года. В Европе предполагается отменить лампы накаливания с 2010 года. В Новой Зеландии лампочки накаливания исчезнут в октябре 2009 года, а в Австралии - в 2010 году.

Летом 2008 года правительство Украины также раздумывало над введением госпрограммы по замене ламп накаливания на энергосберегающие лампы. Начать премьер-министр Украины Юлия Тимошенко предлагала чиновникам с себя. В первую очередь, замена ламп должна была начаться в бюджетных учреждениях.


Светодиодная энергосберегающая лампа. Фото (c)AFP
В США лампы накаливания отменять будут постепенно, в течение нескольких лет. Согласно принятому Конгрессом в декабре 2007 года закону, лампочки мощностью в 100 ватт выйдут из употребления в 2012 году, 75-ваттные - в 2013-м, а очередь 60- и 40-ваттных наступит в 2014 году. Все эти меры позволят американским домохозяйствам сэкономить почти 18 миллиардов долларов. Возможно, аналогичным путем пойдут и в России. Сначала - лампочки мощностью в 100 ватт, потом - остальные.

Медведев в Архангельске признал, что экономика России страдает от неэффективного использования собственных ресурсов, отставая от Запада в части экономии энергии и сжигая свои запасы "без всякого ума". "Впоследствии отставание может стать невосполнимым", - пугал Медведев.

Изничтожение "лампочек Ильича" – лишь первая ступень, на которую правительство России решило взобраться для того, чтобы отставание все же не стало "невосполнимым". Далее, в первую очередь, необходимо провести реформу ЖКХ (по определению Медведева, – "черная дыра"), которое впустую прожирает больше половины вырабатываемой энергии. Повышению энергоэффективности поможет и кризис. Медведев накануне заявил, что антикризисная помощь предприятиям будет выделяться только при наличии плана снижения энергетических издержек.

Переход на энергосберегающие технологии, по подсчетам чиновников, обойдется России в 320-360 миллиардов долларов. Несмотря на то, что эта сумма кажется гигантской, по подсчетам аналитиков Всемирного банка и Международной финансовой корпорации, она все же втрое меньше, чем может быть потрачено на наращивание производства энергии для удовлетворения растущих потребностей экономики страны.

Ключкин Антон
Не скажу за всю российскую экономику, но для себя я стал электроэнергию экономить с 1987 года, когда заселился в собственную квартиру. Поставил где можно люминесцентные 20 ваттные лампы, запитав их не по классической схеме, а по схеме лично модифицированной, с питанием постоянным током. Небольшое изменение позволяет экономить до 50% электроэнергии, поскольку допускает устанавливать только одну лампу вместо парных ламп, традиционно устанавливаемых в светильниках для подавления пульсации светового потока. В общем-то подобного рода лампы работают долго, причём частично сгоревшую лампу можно использовать, и она зажигается даже с одной перегоревшей спиралью.
Так вот, хвалёные китайские лампы по долговечности намного хуже, у меня статистика примерная имеется.
Кроме того, хвалёные энергосберегающие люминемцентные лампы исключительно вредны, когда разобъются, поскольку в них находятся пары ртути.
Так что без развитой сети утилизации ртутных ламп бесполезно закрывать производство ламп накаливания.
Такая вот тема.

lxa85 07-07-2009 10:44 1160871
Цитата:
Цитата DVDshnik
Кроме того, хвалёные энергосберегающие люминемцентные лампы исключительно вредны, когда разобъются, поскольку в них находятся пары ртути.
Так что без развитой сети утилизации ртутных ламп бесполезно закрывать производство ламп накаливания. »
Целиком и полностью согласен. Сейчас не вспомню процент привышения ПДК ртути в случае разбитой лампы, но определенно есть над чем задуматься. (Могу на кафедре БЖД уточнить) В общую свалку такие лампы выкидывать нельзя. А утилизовать их правильно - сложно.

CyberDaemon 07-07-2009 10:53 1160878
Цитата:
производство мощных ламп накаливания (более 100 ватт) »
Надо в хозяйственный сходить, запастись трехсотками и пятисотками :)
Цитата:
Цитата DVDshnik
по схеме лично модифицированной, с питанием постоянным током »
И периодически переворачиваешь лампы из-за смещения области свечения к одному из концов лампы?
Цитата:
Цитата DVDshnik
Так вот, хвалёные китайские лампы по долговечности намного хуже, у меня статистика примерная имеется. »
+1 Было несколько таких ламп - "обычные" при тех же затратах (ну без учета цены электричества) прослужили бы намного дольше
Цитата:
необходимо провести реформу ЖКХ »
Во-во, у меня в подъезде зимой лампочка перегорела, а очередной раз вкручивать свою мне надоело. И соседи тоже что-то не спешат менять. Так и сидим во тьме, благо не напрягает особо, а поздно вечером ключом в скважину я и на ощупь попадаю :) Бабушка-соседка позвонила в ЖКХ, ей там предложили самой придти к ним за лампочкой :)

Pliomera 07-07-2009 11:05 1160886
Скудотупоумные обезьяны. В стране, позиционирующей себя "энергетической сверхдержавой" - элементарно ВЫГОДНО, чтобы потребитель как можно больше расходовал энергии и платил за потребленный объем. В отличии от.

Есть области применения ЛН, в которых то, что электроэнергия большей частью превращается в тепло, является плюсом, а не минусом. Попробуйте например, вырастить суточных инкубаторских цыплят без применения ЛН. Сдохнут - и превед медвед...

DVDshnik 07-07-2009 11:22 1160899
Цитата:
Цитата CyberDaemon
И периодически переворачиваешь лампы из-за смещения области свечения к одному из концов лампы?
Догадливый... Действительно, со временем лампа начинает светить неравномерно по длине. Вместо её переворачивания, что не удобно, технологичнее поступаю: на основе многоконтактного переключателя П2К делается переключатель полярности.

Coutty 07-07-2009 11:44 1160921
Покупал я как-то "аналог 100 Вт лампы накаливания". Это какой-то ужас. Вместо тёплого жёлтого света ледяное голубое свечение. Причём гораздо более тусклое (ну да, у неё мощность ниже, но ведь КПД выше должен быть). Нафиг такая экономия. Лучше не экономить, чем жить "в склепе".

Angry Demon 07-07-2009 11:51 1160928
Цитата:
Цитата DVDshnik
Поставил где можно люминесцентные 20 ваттные лампы, запитав их не по классической схеме, а по схеме лично модифицированной, с питанием постоянным током.
Ударная ионизация высоким постоянным напряжением для запуска, затем питание постоянным током?

DVDshnik 07-07-2009 11:55 1160935
Цитата:
Цитата Coutty
Вместо тёплого жёлтого света ледяное голубое свечение.
Есть такое дело. По СССРовской ещё маркировке лампы дневного света маркировались так (то, что ещё не забылось):
ЛД - лампа дневного света, как раз холодный голубой свет,
ЛДЦ - то же самое, но с улучшенной цветопередачей. Вроде для производственных целей.
ЛБ - лампа белого света, это как раз тот желтоватый цвет, который более привычен для искусственного освещения.
ЛЖ - как-то встретилась мне и такая лампа в магазине от Минского завода вычислительной техники имени Орджоникидзе, лампа жёлтого света, покрашена сверху жёлтой краской, применяется для каких-то технологических целей. Я её на лестничной площадке использовал. Чтобы не стащили. Кому она нужна-то...

Цитата:
Цитата DVDshnik
Ударная ионизация высоким постоянным напряжением для запуска, затем питание постоянным током?
Ни. Всё гораздо проще. Для запуска лампы применяется банальный классический стартёр. И потом питание от классического же диодного моста. Ну и ещё ограничитель тока, естественно. Дроссель тоже в дело идёт - для фильтрации.

CyberDaemon 07-07-2009 13:26 1160998
Цитата:
энергосберегающие лампы »
А как у них дела с запуском в условиях низких или высоких температур?
Вон, уличные фонари со ртутными лампами ДРЛ зимой весьма неторопливо разгораются. А энергосберегающая как себя поведет при -25ºC? Запустится нормально? А при +250ºC? "Обычной" лампе накаливания фиолетово, что её вместе с пирожками в духовке пекут - работает, а в энергосберегающей вместе с пирожками и полупроводники тоже спекутся.

DVDshnik 07-07-2009 13:43 1161010
Цитата:
Цитата CyberDaemon
А энергосберегающая как себя поведет при -25ºC?
Однозначно примерно так же, как и ДРЛ. У меня китайская энергосберегающая лампочка в люстре при +18ºC в комнате зимой заметно долго разгорается.

Gerdewski 07-07-2009 13:48 1161016
Были б энергосберегающие лампы дороже ЛН в три раза, как говорит Медведев, а не в десять, никакого запрета и не нужно было бы, а то ведь накладненько получается.

Normal 07-07-2009 14:02 1161029
Цитата:
Цитата CyberDaemon
а в энергосберегающей »
нету полупроводников :)
Цитата:
Цитата DVDshnik
энергосберегающие лампы »
сами понимаете что это совсем речь не о
Цитата:
Цитата DVDshnik
люминесцентные »
.
Цитата:
Цитата CyberDaemon
в условиях низких или высоких температур? »
неактуально, в квартире у тебя есть такие условия?
Поставил я 5 штук энергосберегающих китайских 25 Вт 2 года назад матери в Украине, горят, пыль только периодически протирать нужно, ослабляется свет, вроде ничего.
Цитата:
Цитата DVDshnik
люминесцентные 20 ваттные лампы »
и сколько ж штук их надо в большую комнату натыкать, для хорошего освещения шт 8 :cool:, провода, провода...
Цитата:
Цитата Gerdewski
накладненько получается »
ну если посчитать, энергосберегающая отобъется по деньге через...лет.

DVDshnik 07-07-2009 14:07 1161032
Цитата:
Накладненько получается
Даже слишком накладненько получается.
Люминесцентная лампа у меня в деревне продаётся за 140 руб. примерно. Запретная лампа накаливания - примерно за 8. Разница существенная.
140 же рублей и светодиодная лампа накаливания на 220 В, 1 Вт в наших палестинах стОит. Я двумя руками за подобные лампы, и купил их аж четыре штуки, но освещённость от них ниже всякой критики. Вот годика через три, возможно, и поярче они станут.
Цитата:
и сколько ж штук их (20) надо в большую комнату натыкать, для хорошего освещения шт 8 , провода, провода...
Сорокаваттных трубок одну-две штуки. Или одну восьмидесятиватку. Располагать их лишь правильно нужно - посередине помещения и вдоль короткой стороны.

MKN 07-07-2009 15:16 1161091
Цитата:
Цитата DVDshnik
заявление Дмитрия Медведева о возможном запрете в стране ламп накаливания »
Хоть президент наш и достаточно "продвинутый", но с этим вопросом ему надо бы было разобраться потщательнее...

Во-первых, для начала следовало бы съузить область запрета, а именно - заменять (под страхом сурового наказания) все лампы накаливания на светодиодные - и только( для начала) в подъездах и малозначительных подсобных помещениях.

Энергосберегающая выгода - колоссальная ! И выпускать такие светодиодные лампы надо у нас в стране. 1-2 ярких светодиода, конденсатор, диод, резистор , стабилитрон. Всё под прозрачным колпаком и под стандартный патрон .
Делов то. И стоимость низкая, и долговечность приличная - не то, что у энергосберегающих поделок.

CyberDaemon 07-07-2009 16:10 1161139
Цитата:
Цитата Normal
сами понимаете что это совсем речь не о »
Мы-ж о такой лампочке, которая состоит из нескольких причудливоизогнутых трубочек на большой блямбе с цоколем E27?
Ну так она вполне себе люминесцентная, и внутри трубочек у неё ртутные пары, а внутри этот блямбы у неё схема поджига на трансформаторе, диодах, транзисторах и еще пассивной мелочевки в виде резисторов и конденсаторов :)
Цитата:
Цитата Normal
неактуально, в квартире у тебя есть такие условия? »
Конечно есть. Я-ж сказал, плита с духовкой, в духовке пекутся пирожки и есть лампочка, чтобы на них через окошко смотреть. А если лампочек накаливания в продаже не будет - чем в духовке светить? А в холодильнике? :)
Цитата:
Цитата MKN
светодиодные лампы »
Отстой еще тот - спектр излучения узенький, вроде и светит ярко, и в то же время не видно ничего.

MKN 07-07-2009 16:29 1161162
Цитата:
Цитата CyberDaemon
Отстой еще тот - спектр излучения узенький, вроде и светит ярко, и в то же время не видно ничего. »
Я ведь написал для каких целей. На фига тебе спектр в подъезде или в подвале ? Лучшего пока не придумано.

CyberDaemon 07-07-2009 16:52 1161184
MKN, ну в подъезде ещё куда ни шло. Только... сопрут ведь! А еще в подъезде можно лампочку через диод одной полуволной запитать - и пусть себе мерцает мерзко, зато полпериода электричества экономится. И эти полпериода можно на другом этаже использовать, поставив диод наоборот. А лампочки можно самые маломощные поставить - тогда они точно нафиг никому не нужны будут.

Gerdewski 08-07-2009 08:09 1161721
Цитата:
Цитата CyberDaemon
А лампочки можно самые маломощные поставить - тогда они точно нафиг никому не нужны будут. »
а ещё покрасить для тех же целей.

DVDshnik 08-07-2009 08:31 1161738
Попутно вспомнилось про энергосбережение: в 1978 году в ГДР (была такая страна в то время) наблюдал такое - заходит человек в подъезд четырёхъэтажного дома, свет в подъезде зажигается на пару минут, а затем гаснет. Вот это нормальная экономия.
Что-то мне сомнительно, что наших людей можно к такому приучить... Поскольку в минской квартире в общем с соседями тамбуре у меня была такого же типа пневматическая кнопка, так соседи-колхозники заменили её на обыкновенный выключатель, чтобы свет постоянно горел.

Pliomera 08-07-2009 11:18 1161851
Цитата:
Цитата DVDshnik
заходит человек в подъезд четырёхъэтажного дома, свет в подъезде зажигается на пару минут, а затем гаснет. »
А потом ему по кумполу бьют чем-нибудь тяжелым и уносят бумажник - вот цена копеечной экономии. Поправку на российские реалии делать надо. :)

DVDshnik 08-07-2009 11:47 1161875
Уж не подрабатываешь ли, камрад, подобным образом? Слишком хорошо осведомлён...

Pliomera 08-07-2009 11:52 1161879
Цитата:
Цитата DVDshnik
Уж не подрабатываешь ли, камрад, подобным образом? Слишком хорошо осведомлён... »
Никак нет... Однако уже несколько моих знакомых лишились подобным образом своей личной собственности.

CyberDaemon 08-07-2009 12:05 1161891
А мне счёт приходит за "электричество на общедомовые нужды". Поставить, чтоль, лампочку взамен перегоревшей? Ватт, эдак, на 500, выключатель замкнуть - и пусть горит круглосуточно (проработает дольше) поскольку "УПЛОЧЕНО!"

DVDshnik 08-07-2009 12:11 1161895
Цитата:
Цитата Pliomera
Однако уже несколько моих знакомых лишились подобным образом своей личной собственности.
И это в освещённых подъездах-то? Или в тёмных?

gf100 08-07-2009 14:38 1162045
Я заменил у себя несколько обычных ламп на продвинутые. По моим подсчетам есть некоторая экономия. У новых есть еще достоинства: слабо греются и, как следствие, не "пригорают" к патрону, отдача света на единицу потребления хотя не дотягивает до заявленной (субъективно), но больше чем у ламп накаливания.

НО! Кроме указанных (ртуть, долго разгоняется, мерцает, малый срок службы, сильно завышенная цена) есть очень крупный недостаток: эти лампы дают очень сильный электромагнитный фон, который не самым благоприятным образом сказывается на здоровье. Люди заметили, что после замены старых ламп на новые из квартир стали уходить тараканы.... (даже они "спеклись")

Ser6720 08-07-2009 21:41 1162430
Цитата:
Цитата gf100
У новых есть еще достоинства: слабо греются и, как следствие, не "пригорают" к патрону, »
Правильно, для меня это самое большое их достоинство. Особо заметно в настольных лампах, где обычная лампа в 40 Вт так разогревает плафон, что до него больно дотронуться. Сейчас в настольный плафон поставил энергосберегающую лампу 7Вт (эвив. 40Вт), маленький плафон совсем не греется, даже саму лампу можно смело рукой взять, форма лампы шарик, а не спираль и цвет свечения приятный, я доволен.
Поставил такие лампы (помощнее) в прихожей и на кухне.
Правда пришлось убрать газоразрядную подсветку в выключателях.

ShaddyR 09-07-2009 00:25 1162543
Сменил практически все лампы накаливания на энергосберегающие, годка 4 назад, еще на съемной квартире. Кому как - мне света достаточно. По части долгожительства - раз на раз не приходится. У меня вышли из строя две: одна отработала эти самые 4ри с ливером года, вторая недоработала год и была поменяна по гарантии.
ПО части экономии - стоимость лампы отбивается уже где-то через год, а потом начинает приноть прибыль ;)
Ну, а что касается ртути - в градусниках она тоже есть, причем не в парУ :)

DVDshnik 09-07-2009 07:22 1162651
Цитата:
Цитата Ser6720
Правда пришлось убрать газоразрядную подсветку в выключателях.
Есть такое дело. Но можно попробовать светодиод поставить вместо неонки. Однако не факт, что и так будет работать.
Цитата:
Цитата gf100
малый срок службы
По моим прикидкам выходит за год примерно одна экономичная китайская лампа из пяти, что против их "высокой" надёжности. Но так и должно быть по сравнению с запретной лампой накаливания - деталей-то несравненно больше, поэтому и надёжность будет явно меньше.
Цитата:
Цитата ShaddyR
Ну, а что касается ртути - в градусниках она тоже есть, причем не в парУ
Медицинский ртутный градусник, имхо, тоже вещь очень вредная. Но то, что там ртуть не пар как раз-то и не плохо. Дело в том, что ртуть как жидкость не опасна. Опасны именно пары ртути.

Dimars 10-07-2009 10:51 1163640
Угум. Если верить Стивенсону, Роберт Гук ежедневно выпивал стакан чистой ртути. И прожил долго, так как ею не дышал (не попадала в легкие и кровь).

Ser6720 15-07-2009 23:04 1168814
К вопросу о долговечности

Natsuki 16-07-2009 00:26 1168875
У меня в квартире пока что только лампы накаливания. Родители говорят, что для глаз вредно, не окупаются и все такое.
Думаю поставить такую себе в настольную лампу. Если глаза уставать не будут - продолжу увеличивать область применения.
P.S. как-то поставили у нас такие лампы в подъезде - растащили за неделю. Пришлось самим жильцам ставить обычные.

ShaddyR 16-07-2009 04:52 1168981
Цитата:
Цитата Solefald
не окупаются »
родители говорят.. ученые говорят... знакомые говорят.. а сам-то ты как? Посчитать чай в школе обучен? ;)
Цитата:
Цитата ShaddyR
стоимость лампы отбивается уже где-то через год »
причем чем чаще (дольше) обычно используется - тем быстрее окупается.

DVDshnik 16-07-2009 06:47 1169001
Цитата:
Цитата Solefald
Думаю поставить такую себе в настольную лампу. Если глаза уставать не будут...
Скорее всего как раз будут уставать. Мерцание единичной газоразрядной лампы, запитываемой переменным током, обычное явление.

lev1 19-07-2009 01:55 1171658
Цитата:
Цитата DVDshnik
запрет на оборот и производство мощных ламп накаливания (более 100 ватт) может быть введен уже с 1 января 2011 года »
Речь идет о лампах мощностью более 100 Ватт, те лампы 100 Ватт никто и не собирается запрещать. В быту ( и в подъездах) лампы не выше 100 Ватт. На производстве и в учреждениях везде люминисцентки, на улицах - ртутные лампы и это ещё с совковых времен. Те, постановление полностью лишено смысла.

lev1 19-07-2009 16:52 1171968
В принцыпе, я согласен с большинством участников темы, что следует переходить на использование люминисцентных ламп в быту. Такими темпами мы перейдем на энергосберегающие технологии уже лет через 10. Много раньше правительства, но ряд сомнений! Мы должны думать о перспективе, а то вдруг придется возвращаться обратно?

1) Стоимость люминисцентных ламп.
а) 150 рублей? Эти лампы импортные, те зависят от соотношения рубля к доллару. А если доллар подскочит? По некоторым оценкам, баррель нефти может к концу года упасть до 20$. Производить эти лампы сами мы сможем только из импортных комплектующих и их качество врядли порадует.
б) Производитель не вкладывает в стоимость ламп, стоимость их повторного использования. Стоимость сбора и переработки может оказаться дороже самой лампы.

2) Косвенные затраты. Исходя из опыта, в СССР был за десятки лет налажен сбор и утилизация люминисцентных ламп лишь частично. Сделаю дикое предположение, что в результате титанических усилий, мы будем перерабатывать 40% всех ламп. Но куда денутся остальные 60%? Ртуть очень медленно мигрирует и территории зараженные ею, остаются загрязненными очень долго.

3) В составе люминофора помимо сульфида цинка (ZnS), присутствуют еще ряд сульфидов, они необходимы для придания свету нужного цветового оттенка. Напр. сульфиды бария, кадмия и тд. Влияние электромагнитного излучения ламп. Об этом почти ничего не говорится.

Ser6720 19-07-2009 21:13 1172190
Цитата:
Цитата DVDshnik
Скорее всего как раз будут уставать. »
Второй год такая лампа освещает комп. стол - мерцания не вижу.
Отмечу, что мои глаза очень чувствительны к мерцанию.

Цитата:
Цитата lev1
Эти лампы импортные »
Вот эти вроде наши, у меня две таких лампочки работают.

lev1 19-07-2009 22:07 1172247
Ser6720, Не наши! Жаль Вас расстраивать. Так называемые "совместные".

Ser6720, P.S. А куда админы с форума делись?

ShaddyR 19-07-2009 23:44 1172327
Цитата:
Цитата lev1
куда админы с форума делись? »
заскучал? ;)
Или если не участвуем в обсуждении - знач, нас нет? :)

lev1 20-07-2009 12:51 1172655
Забыл добавить ещё серьёзную проблемку которая в связи с этим возникает.
Оборот ртути.

Amigos 20-07-2009 13:44 1172699
Цитата:
Цитата Ser6720
пришлось убрать газоразрядную подсветку в выключателях. »
http://olegart.livejournal.com/1338200.html
а в местах где никто не ночует, можно и так оставить - нехай мигает :)

Ser6720 20-07-2009 20:07 1173033
Цитата:
Цитата lev1
Не наши! Жаль Вас расстраивать. Так называемые "совместные". »
Я не расстроился, но хотелось бы доказательств.
Просто интересно.

lev1 21-07-2009 00:37 1173212
Ser6720, российских транзисторов, конденсаторов, микросхем мне не попадалось уже много лет. Если я не прав, меня поправят. Современная лампа, вещь весьма высокотехнологичная. А доказать можно, только вскрытием :-) Да и если их будут делать у нас, то оборудование кто поставлять будет?

Ser6720 21-07-2009 23:45 1174129
Цитата:
Цитата lev1
российских транзисторов, конденсаторов, микросхем мне не попадалось уже много лет »
Ну это вы зря, загляните сюда
http://www.chip-dip.ru/catalog.aspx?hlgroup=100
и посмотрите набор электронных компонентов отечественного проиводства.
Не забывайте, Россия всё ещё крупная военная и космическая держава.
В изделиях военно-космического назначения применение зарубежных РЭА не предусмотрено (запрещено) уже на стадии тех. задания.

lev1 22-07-2009 00:56 1174190
Знаю, старьё. Уровень 70-80х годов.
Помню как в начале 90х из этого старья пытались делать телевизоры 4-5го поколения. Результат печальный.
Цитата:
Цитата Ser6720
Россия всё ещё крупная военная и космическая держава. »
Всё это было сделано намного раньше, напр Зеленоград строился при Хрущеве. Сейчас тенологии развиваются настолько быстро, что даже 10 лет, огромный срок! А чип и дип списанным старьём со складов оборонки 100 лет торгует, лучше к ним офлайн зайдите, насмотритесь старья.

Habetdin 12-10-2009 18:04 1241066
Цитата:
Кстати:
по поводу того что с 12 года запретят лампы накаливания....

Запасайтесь лампами накаливания, энергосберегающие вредные ибо принцип у них - эл.дуга горит в газе и мигает 50 раз в сек, вы не замечаете, а глаз сильно изнашивается. У ламп накаливания ровный свет раскаленного вольфрама или аналогов. Но у них низкое КПД, а государству как всегда похуй на наши глаза, им главное экономия, не верьте рекламе, самый полезный для глаз свет это огонь. Рекомендую к сроку "Ч" купить в пяток ящиков 60-75Вт, для спальни и детской. У меня самого газоразрядки (энергосберегающие) висят на "дежурном освещении" в коридоре и на кухне.
Хорошо бы если это послание увидит как можно больше народа.
Это правда? :)

DVDshnik 12-10-2009 19:35 1241139
Лампы накалівания всем хороши, кроме одного: КПД уж очень низкий, примерно как у паровоза примерно...
А вот на смену им скорее всего придут светодиодные панели, потому что газоразрядные ртутные лампы тоже не айс.

Habetdin 12-10-2009 19:39 1241147
Цитата:
Цитата DVDshnik
светодиодные панели »
Которые уже активно делают в Челябинске (показывали в новостях) :)

Pliomera 12-10-2009 21:51 1241273
Цитата:
Цитата DVDshnik
КПД уж очень низкий »
В аббревиатуре КПД ключевое слово - полезного. Почему какой-то тупой толстый дядя, прикупивший "свечной заводик" по производству "сберегаек", может решать за меня - какое именно действие электрических ламп для меня - ПОЛЕЗНОЕ? Лично мне одинаково необходимы и полезны следующие действия, производимые электрической лампой накаливания:
1. вырабатывать свет в количестве 2-3-5%, от подводимой энергии,
2. вырабатывать тепло в количестве 98-97-95% от подводимой энергии,
3. вырабатывать спокойствие для глаз, умиротворение и душевное спокойствие - в количестве неограниченном.

...[autocensored]

DVDshnik 12-10-2009 23:16 1241351
Ну, значит весь мир сходит с ума.
Сначала буржуины эту тему сделали актуальной.
И за ними и наши руками водители стали обезьянничать.

масяня@ 13-10-2009 16:19 1241859
Ser6720, вот по этой ссылке УДАЛИЛ загружается вирус :) НЕ СОВЕТУЮ ИСКУШАТЬ СУДЬБУ

Ser6720 13-10-2009 18:52 1241983
масяня@,
Ваша правда, ссылку в своём посте удалил, советую удалить и вам в вашем.
Мой KIS 2010 справился с угрозой, а вот у других может не справиться.
Вот он звериный оскал конкуренции на рынке энергосберегающих ламп,
раньше там не было трояна, видимо подложили...

Habetdin 13-10-2009 18:57 1241985
масяня@, вирус скрыт в JavaScript после кнопки "Этот сайт защищен Site Guard"... Хорошо "защитили" свои лампочки :biggrin:

Vitac_Black 13-10-2009 22:19 1242167
Подключаюсь к теме. 20 лет работы в качестве эл.слесаря немного просят внести своё мнение.
Во первых мерцание от лампы 100 герц и человеческий глаз это не видит. Лампы такого плана запрещены в станочных цехах, у токаря может остановится (зрительно) какой-нибудь агрегат. Вредности от люминисцентной (не разбитой) лампы нет в отличии от лампы ДРЛ, которую надо вешать по выше.
Теперь об экономии, двор и сарай я освещаю тремя лампами по 44 ватта. Эквивалент одной лампы около 200 ватт от лампы накаливания. В итоге 120 ватт потребляю, а освещённости имею на 600 ватт. Арифметика проста. В этом году планирую перейти на дом, не сразу конечно. Сначала подсобные помещения и кухню. Ну а если понравитcя то и жилые.
Было тут про электронику и космонавтику. Сразу вспомнил фильм с Б.Уилисом где русский астронавт ремонтировал американский космический корабль посредством удара кулаком. При этом он сказал что вся электроника куплена на тайванском рынке. По мере работы на предприятии приходиться сталкиваться и с электроникой и с людьми её делавшую. Вывод такой - Электроники в России нет и уже давно. Люди работающие в СССР на военную электронику сейчас создали себе ТОО и зарабатывают своей головой, как правила создают мелкие партии для нужд предприятия.

DVDshnik 14-10-2009 02:29 1242322
Цитата:
Цитата Vitac_Black
Сразу вспомнил фильм с Б.Уиллисом, где русский астронавт ремонтировал американский космический корабль посредством удара кулаком.
Ни, в фильме "Армагеддон" русский космонавт в шапке-ушанке чинил всё не кулаком, а здоровенным разводным ключём вроде. Надо посмотреть, освежить в памяти.

MKN 14-10-2009 09:23 1242380
У нас обычные лампы накаливания уже закупают ящиками, так что запрет на их использование мало кого будет волновать...
А всё из-за несуразно задраной цены - энергосберегающие - 150-200р против 5-8р за обычные.

Касаемо энергоэкономии - это бесспорно так, только в квартире основные пожиратели электроэнергии, не осветительные лампочки, а бытовые приборы - утюг, эл. чайник, холодильник, и пр. Окупятся дорогущие лампы очень не скоро...

Также знаю, что многие , если и используют энергосберегающие лампы, то исключительно в подсобных помещениях, т.к. их "мёртвый" неестественный свет многих угнетает и раздражает.

Gold Dragon 14-10-2009 09:56 1242397
Цитата:
Цитата MKN
А всё из-за несуразно задраной цены - энергосберегающие - 150-200р против 5-8р за обычные. »
зато энергосберегающие служат оооочень долго!От филипс в коридоре висит уже 7 лет!

Pliomera 14-10-2009 10:48 1242420
Цитата:
Цитата Gold Dragon
зато энергосберегающие служат оооочень долго! »
Самые обыкновенные лампы накаливания тоже могут служить очень долго. Зависит от условий эксплуатации и состояния электрических контактов.

Gold Dragon 14-10-2009 11:51 1242466
дже если ток на нить накаливания подавать нарастающий и условия юзанья будут хорошие обычная лампочка протянет полгода максимум.Не подумайте,что я эти лампочки рекламирую или ещё что,мне ваще по барабану,просто говорю как есть

DVDshnik 14-10-2009 12:53 1242520
Цитата:
Цитата Gold Dragon
дже если ток на нить накаливания подавать нарастающий и условия юзанья будут хорошие обычная лампочка протянет полгода максимум
Странно, у меня более десятка лет лампочки накаливания служат. Самые обыкновенные.
А вот качество теперешних, вполне возможно, что уже ниже плинтуса.

Pliomera 14-10-2009 13:32 1242561
Цитата:
запрет на оборот и производство мощных ламп накаливания (более 100 ватт) может быть введен уже с 1 января 2011 года
В системе МВД будет создано Управление по борьбе с незаконным оборотом ламп накаливания (УБНОЛН). Показательные уничтожения ЛН на площади путем разбиения при большом стечении народа. Ночные проверки квартир граждан. Пользуешься ЛН? Пройдемте, гражданин. Попытка ввоза на территорию РФ запрещенных ламп? 10 лет строгого режима. Тайно (при свете сберегающей лампы) по ночам впаиваешь в стеклянные колбы вольфрамовые нити - ты попал, минимум пятнашка корячится.
Все, бл@, при деле. УВД, таможня, префектуры с муниципалитетами, СЭС, пожарники и прочая шваль.

Normal 14-10-2009 14:50 1242627
Здесь палка о двух концах, не бывает так что бы всем было хорошо, закон физики выигрываешь в силе проигрываешь в расстоянии, и тут также в общем и целом выигрывает страна, а проигрывают жители этой страны.
Изначально мне кажется неправильный подход, эти убрать а эти внедрить, попахивает чем-то не тем. Народ сам проголосует своим рублем за то что выгодней/лучше.
Кстати давно у себя дома меряли напряжение в розетке, померяйте, некоторые удивятся, у кого-то 210 у других 240 В.

Vitac_Black 14-10-2009 17:43 1242826
Цитата:
Цитата Gold Dragon
От филипс в коридоре висит уже 7 лет! »
Обещают 8 лет гарантии.
Цитата:
Цитата DVDshnik
А вот качество теперешних, вполне возможно, что уже ниже плинтуса. »
Современные перегорают через месяц два.
Цитата:
Цитата Pliomera
В системе МВД будет создано Управление по борьбе с незаконным оборотом ламп накаливания (УБНОЛН) »
Я в шоке, хорошо что живу в Казахстане.
Цитата:
Цитата Normal
проигрывают жители этой страны »
Это врядли, за свет я плачу 3700 тенге (740 руб) в месяц. Сварочный аппарат даёт своё, но
Цитата:
Цитата Normal
Кстати давно у себя дома меряли напряжение в розетке, померяйте, некоторые удивятся, у кого-то 210 у других 240 В. »
У меня 180 - 160 и от ламп накаливания один вред и никакой пользы.

Ser6720 14-10-2009 18:49 1242921
Я здесь уже высказывал своё мнение по обсуждаемому вопросу и в целом за энергосберегающие лампы.
Сам их уже применяю в прихожей, на лестнице , на кухне, в настольной лампе, но в жилых комнатах у меня обычные криптоновые ЛН, т.к. у
меня там установлены регуляторы яркости свечения (диммеры) ЛН. Очень полезная вещь именно в жилых комнатах, заодно экономит эл.энергию.
Так вот, одним из главных недостатков энергосберегающих ламн считаю невозможность применения таких простых и дешёвых регуляторов,
а об этом все почему-то забыли.

Diseased Head 14-10-2009 20:26 1243061
Скажу кратко.
Вот тебе и свобода...

Gold Dragon 14-10-2009 20:30 1243067
А что ты хотел-вся наша жизнь - это запреты..

Vitac_Black 14-10-2009 22:44 1243241
Цитата:
Цитата Diseased Head
Скажу кратко »
Да было это всё и не раз. Видеокассеты пиратские отменяли, компакт диски. В более ранние времена даже безалкогольные свадьбы проводили. И что ??? Помогло ???

DVDshnik 14-10-2009 23:26 1243268
Цитата:
Цитата Ser6720
Так вот, одним из главных недостатков энергосберегающих ламп считаю невозможность применения таких простых и дешёвых регуляторов, а об этом все почему-то забыли.
Есть такое дело. Сестра грохнула пару энергосберегающих ламп, прежде, чем догадалась, что они не работают с электронными регуляторами.
Полумера в общем-то понятная: пользоваться секционными выключателями, каждый из которых включает лишь часть энергосберегающих ламп в светильнике.

minos66 15-10-2009 00:44 1243314
Цитата:
Цитата Vitac_Black
И что ??? Помогло ??? »
Ну да...
Цитата:
Цитата Vitac_Black
Видеокассеты пиратские отменяли »
Ну так их сейчас и нет. Значит отменили.
Цитата:
Цитата Vitac_Black
компакт диски »
Через несколько лет и их не будет. Ну может только у коллекционеров...
Цитата:
Цитата Vitac_Black
даже безалкогольные свадьбы проводили. »
Проводили. В Чeчне и сейчас проводят. :tongue:

Gold Dragon 15-10-2009 10:16 1243489
Цитата:
Цитата minos66
компакт диски »
Через несколько лет и их не будет. Ну может только у коллекционеров... »
Интересно,а что придёт на замену?

Pliomera 15-10-2009 11:18 1243550
Цитата:
Цитата Gold Dragon
Интересно,а что придёт на замену? »
Твердотельные накопители форматом с визитную карточку

CyberDaemon 15-10-2009 12:26 1243602
Цитата:
Цитата Pliomera
Твердотельные накопители форматом с визитную карточку »
Или сетевые хранилища.

Gold Dragon 15-10-2009 13:46 1243668
Цитата:
Цитата Pliomera
Твердотельные накопители форматом с визитную карточку »
кароч фиговины,собранные по типу флешек?не,дорого думаю будет

Vitac_Black 15-10-2009 16:51 1243809
minos66, а у мну и видика нет.

Diseased Head 15-10-2009 19:56 1243988
Мне вот интересно. А чё теперь, ко мне домой может зайти инспектор под предлогом того какие я лампы использую?

Gold Dragon 15-10-2009 20:02 1243998
Diseased Head, по ходу так и будет...ещё штрафы всякие придумают...

Habetdin 15-10-2009 20:05 1244005
Цитата:
Цитата Diseased Head
домой может зайти инспектор под предлогом того какие я лампы использую? »
По-моему скоро кроме темы Как грохнуть HDD мигом? скоро появится тема "Куда девать лампы?" и т.п. :biggrin:

Diseased Head 15-10-2009 20:07 1244006
Ага и этот же инспектор заодно проверит мой комп. Оооочень круто... Писец (зверь такой).

Habetdin 15-10-2009 20:26 1244025
Diseased Head, нужно строить бункеры :laugh:

CyberDaemon 15-10-2009 20:41 1244046
Цитата:
Цитата Habetdin
Diseased Head, нужно строить бункеры »
И создавать там запас лампочек. А то их скоро продавать перестанут.

Diseased Head 15-10-2009 20:49 1244054
Так запрет на использование, или на производство ламп?

масяня@ 15-10-2009 21:14 1244077
Кто знает, что за лампы "MAXIMA", к нам тут в "Ленту" завезли по цене 40р.

CyberDaemon 15-10-2009 21:27 1244086
Diseased Head,
Цитата:
запрет на оборот и производство мощных ламп накаливания (более 100 ватт) »
Пошел-ка я в хозмаг, ясчик 500-ваттных лампочек прикуплю и в бункер заныкаю.

Vitac_Black 15-10-2009 22:35 1244130
Цитата:
Цитата Habetdin
Diseased Head, нужно строить бункеры »
Все играем в С.Т.А.Л.К.Е.Р.а и смотрим на норы и бункера в которых во время выброса народ прячется. Снимаем скрины и по ним мастерим себе подвальчики. Тигры чего-то не видать, наверно в винном подвале место для ящиков с лампочками освобождает.

detrin 17-10-2009 01:34 1245061
Неверно назвали тему, запрет-то не на использование, а на производство.
Цитата:
Цитата MKN
Во-первых, для начала следовало бы съузить область запрета, а именно - заменять (под страхом сурового наказания) все лампы накаливания на светодиодные - и только( для начала) в подъездах и малозначительных подсобных помещениях. »
Знакомый работает электриком в ТСЖ. Он в первую очередь, как устроился на работу, уговорил руководство заменить все светильники на люминисцентные. Во-первых экономия, а во-вторых никто лампы не ворует. А на уличные светильники поставил датчик освещенности, чтоб они включались только в ночное время. Говорит очень быстро все окупается, т.к. свет в подъездах работает круглосуточно. Собственно все жильцы могут повлиять на ТСЖ, ЖЭК, если, конечно, заинтересованы платить меньше денег.

Кстати, был на Украине, так там везде в офисах, торговых помещениях стоят люминисцентные лампы. Видать кризис заставлят их тщательнее считать каждую копейку :)

Gold Dragon 17-10-2009 08:44 1245112
Цитата:
Цитата Habetdin
нужно строить бункеры »
угу.тебя отключат от общей сети и придёться юзать генераторы.Вследствии экономии сам на энергосберегающие лампы перейдёш...:)

MKN 17-10-2009 09:48 1245142
Цитата:
Цитата detrin
уговорил руководство »
Не уговаривать надо, а контролировать и наказывать. Замечена не светодиодная лампа в подъезде - штраф на первый раз ответственному руководителю. Повторно - срок... :)
И лампы, именно светодиодные, а не старьё энергосберегающее, если уж хотят в ногу со временем идти...

А иначе, толку не будет, чтобы там не верещали про энергоэкономию. Как были у нас в подъездах и подвалах лампы по 100-200 Вт, так и будут. И никто за это не отвечает, и платят жильцы фиксированную сумму с носа (у нас) - есть ли лампа или нет...
Запасов таких ламп у народа хватит на долгие годы, т.к. служат они вполне приличный срок, что бы там не говорили... :)
Я вот меняю лампы дома - по одной, раз в 1.5 -2 года. И на фига мне думать про какую то там экономию, тем более что свет включаю только по необходимости - не всё же время он сияет.

Повторюсь, не освещение в квартирах жрёт основную энергию, а бытовые приборы - чайники, тостеры, плазменные панели и пр..
Разогревая еду в микроволновке, жаря тосты и гладя вещи утюгом, пылесося киловаттным пылесосом, смотря при этом круглосуточно работающую 500 Вт_ную плазму, стиралки крутят-вертят, да ещё с электросушкой... - какая на фиг экономия ? А если ещё и отопление хреновое, то злектрообогреватели пыхтят постоянно... При чём тут бедные лампочки ?...

Diseased Head 17-10-2009 12:33 1245265
Цитата:
Цитата MKN
Повторюсь, не освещение в квартирах жрёт основную энергию, а бытовые приборы - чайники, тостеры, плазменные панели и пр..
Разогревая еду в микроволновке, жаря тосты и гладя вещи утюгом, пылесося киловаттным пылесосом, смотря при этом круглосуточно работающую 500 Вт_ную плазму, стиралки крутят-вертят, да ещё с электросушкой... - какая на фиг экономия ? А если ещё и отопление хреновое, то злектрообогреватели пыхтят постоянно... При чём тут бедные лампочки ?... »
+1 К то му же. Ну если бы эти энерго сберегающие лампы были действительно лучше. Народ бы давно бы их начал скупать. Значит эти лампы не выгодны потребителям. Кому же они нужны? Только производителям этих ламп. Они все там на верху хотят выдоить нас досуха.

Pliomera 17-10-2009 14:19 1245344
Цитата:
Цитата Diseased Head
А если ещё и отопление хреновое, то злектрообогреватели пыхтят постоянно... »
Отож... заботливые наши... на спичках лампочках экономят... Лучше бы свои панельные хрущевки без щелей пятисантиметровых строили.

detrin 17-10-2009 15:18 1245408
Цитата:
Цитата MKN
Повторюсь, не освещение в квартирах жрёт основную энергию, а бытовые приборы - чайники, тостеры, плазменные панели и пр.. »
Да, не основную энергию, но процентов 20-30 съедают лампочки. Люминисцентные лампы экономичнее раз в 5, соответственно вместо 20-30% будет тратиться 4-6%. В масштабах всей страны колоссальные цифры получаются.
P.S. Не забывайте, что переход на летнее/зимнее время как раз связан именно с освещением. И всего-то 1 час дает огромную экономию. Быть может с энергосберегающими лампами отменят переход на летнее время :)

minos66 17-10-2009 15:18 1245409
Цитата:
Цитата Pliomera
Лучше бы свои панельные хрущевки без щелей пятисантиметровых строили. »
Это да... Не только "хрущевки", но и чугун в домнах в мире никто не плавит (интересно как в Китае? Может и в домнах... В Европе точно такого нет), и из тонны нефти бензина на треть больше получают и ... много чего и.... А вот с
Цитата:
Цитата Pliomera
на спичках лампочках экономят »
ну никак нельзя согласиться. Вот передо мной сейчас лампа настольная. В ней уже года полтора сабжевая лампочка Александровского ООО "Алекс - свет" 12W. До этого стояла обычная 60W (или 100 - не помню)... Так вот я сейчас прикинул. Лампа используется ежедневно. Сейчас ( дело к осени, летом - меньше, зимой больше) я ее стал включать где то в 18 часов, выключаю когда спать иду. Но минимум 6 часов ежедневно работает, часто больше... В месяц возьму 200 часов - 2,4 кВт против 10,8 Экономия в месяц порядка 8кВт/час = 24р. Таким образом лампочка еще в ту зиму окупилась (зиму я считаю 6 месяцев, когда темнеет рано, светает поздно). Счас прибыль приносит :laugh: Это одна лампа.
Теперь вопросом озаботился - горит ли в холдильнике свет, когда дверца закрыта.

detrin 17-10-2009 15:23 1245410
Цитата:
Цитата Diseased Head
Кому же они нужны? Только производителям этих ламп. Они все там на верху хотят выдоить нас досуха. »
Заметьте многие уже пользуются такими лампами, не смотря на всякие запреты. И рыночная экономика такова, что чем больше потребление, тем дешевле товар. Со временем цена может существенно упасть на энергосберегающие лампы.

Gold Dragon 17-10-2009 16:07 1245434
Цитата:
Цитата detrin
Со временем цена может существенно упасть на энергосберегающие лампы. »
если будет большая конкуренция,то почему бы и нет...

MKN 17-10-2009 20:09 1245585
Видел интересные сверхъяркие светодиоды http://www.symmetron.ru/suppliers/pa...ht_super.shtml
По прайсу, где то - 65 р за штуку (есть и дешевле).

Если спаять простенькую схемку для питания от 220B (светодиод, конденсатор, резистор, диод, стабилитрон), то такая "лампочка" обойдётся рублей в 100, но срок службы и энергопотребление будут не в пример сегодняшним энергосберегающим лампам. Для освещения подъездов - самое то. А ежели повсеместно, да по всей стране - экономия ощутимая получится.
Я уже делал подобное, только со слабенькими светодиодами из фонариков (включал 5-8шт) - но тоже, оч. даже неплохо.

Gold Dragon 17-10-2009 20:34 1245605
MKN, напиши это медведеву,он же продвинутый юзер - даже блог в сети есть... :biggrin:

Vitac_Black 17-10-2009 22:51 1245685
Цитата:
Цитата MKN
Видел интересные сверхъяркие светодиоды
По прайсу, где то - 65 р за штуку (есть и дешевле) »
На территории Казахстана продают зажигалки использующие эти светодиоды как фонарик. Цена зажигалки 60-90 тенге (12-15 руб), так что 65 р это явный перебор.

Gold Dragon 17-10-2009 22:57 1245691
как осветить подъезд - для начала берём примерно штук 15 зажигалок с фонариком... :laugh:

Vitac_Black 17-10-2009 23:01 1245696
Цитата:
Цитата Gold Dragon
для начала берём примерно штук 15 зажигалок с фонариком... »
И ничего смешного, я в инете ка-кто видел одну фирму которая прожектора делает.
А светофоры ? Ими уже никого не удивиш.

Gold Dragon 17-10-2009 23:11 1245700
Цитата:
Цитата Vitac_Black
И ничего смешного »
согласен!прогресс как никак!
Цитата:
Цитата Vitac_Black
А светофоры ? »
под управлением суперкомпьютера!

Vitac_Black 18-10-2009 00:22 1245746
Цитата:
Цитата Gold Dragon
под управлением суперкомпьютера! »
Ага, 8 бит.
Пока мы тут лампы обсуждаем заводы вон чего делают.
Красота , а Сдесь
Жаль только что цены не пишут.

MKN 18-10-2009 10:08 1245889
Цитата:
Цитата Vitac_Black
так что 65 р это явный перебор. »
Не путай обычные светодиоды для фонариков и зажигалок и сверхъяркие, с силой света в десятки раз большей.
Цитата:
Цитата Gold Dragon
напиши это медведеву,он же продвинутый юзер - даже блог в сети есть... »
Вряд ли обратит внимание... Для него "рефлексом внимания" может быть только то, что связано со словом "нано"...
Вот, если бы были нанолампочки...
Цитата:
Цитата Vitac_Black
Жаль только что цены не пишут. »
Вот, вот. Если цена более 100 руб или хотя бы более чем у той же энергосберегающей лампы, то это годно только для выставок и галочки - мол, мы тоже могём... Да и яркость то у них, по сравнению с вышеназванными светодиодами - маловата будет... А всё потому, что светодиоды поганые используют...

Просто смех - возьмём к примеру лампу E27 ЛМС128 0, где 128 светодиодов ! Яркость в канделах, мКд - 8000-10000
А у одного EP2012-150BW1 - 20 000 мКд.

Vitac_Black 20-10-2009 17:26 1248030
Повисел я в данной теме и решил переходить на экономию. Можно сказать что даже некая фобия в меня вселилась.Gold Dragon, Поройся плизз по инету и накопай пару-тройку схемок со свето диодными светильниками.

MKN 20-10-2009 18:13 1248085
Здесь http://www.pitaemled.biz/ - простейшие схемы питания светодиодов. Есть конечно и рекомендуются более "правильные", но и эти вполне работоспособны.

Статьи по тематике «Светодиоды» http://www.compeljournal.ru/enews/tag/led


Суперяркие и сверхяркие светодиоды как их подключать http://monitor.espec.ws/section14/topic86239.html

О Светодиодах, азы для начинающих http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=41584

В журнале Электрик Выпуск №9 2008 Г "Как подключить светодиод" http://rapidshare.com/files/295518085/electrik-9.rar


Если у кого есть книжка 500 схем для радиолюбителей. Современная схемотехника в освещении - поделитесь пожалуйста.

Ser6720 20-10-2009 22:40 1248255
MKN,
Спасибо за адресок сайта "паяльник".

Gold Dragon 22-10-2009 11:47 1249402
Цитата:
Цитата Vitac_Black
Gold Dragon, Поройся плизз по инету и накопай пару-тройку схемок со свето диодными светильниками. »
всегда пожалуйста
http://www.radioradar.net/radiofan/l...c_fixture.html
http://www.promelec.ru/company/news/258/
http://led22.ru/ledstat.html

Vitac_Black 22-10-2009 17:19 1249667
MKN, Gold Dragon, Спасибо. К теме хочу подключить одного друга электронщика. При СССР он собирал электронную начинку для атомных бомб, а сейчас работает в составе ТОО организованного после развала Союза Советских. Ребятки там ..... Ходячие компьютеры, любое устройство могут переделать.

Gold Dragon 02-11-2009 10:06 1259038
Нашёл вот по теме - сравнение лампочек

lev1 11-11-2009 13:38 1267439
Госдума одобрила запрет на лампы накаливания

Госдума приняла в третьем чтении закон об энергоэффективности и энергосбережении, предусматривающий в числе прочего запрет на оборот ламп накаливания с 2014 года. Об этом сообщает "РИА Новости". Согласно документу, с 2011 года будет прекращено производство и продажа ламп с мощностью 100 ватт и более, с 2013 года - мощностью 75 ватт и более, а с 2014 - 25 ватт.

Кроме того, в законе прописаны меры по стимулированию перехода бизнеса на энергосберегающие технологии. В частности, речь идет о применении повышенных коэффициентов к норме амортизации, инвестиционный налоговый кредит, а также возмещение процентов по кредитам на реализацию энергосберегающих проектов.

Согласно законопроекту, до 2011 года собственники всех строений должны завершить их оснащение счетчиками воды, газа и электроэнергии.

Ранее сообщалось, что Минэкономразвития оценивало переход на энергосберегающие лампы в России в 100 миллиардов рублей. Сейчас энергосберегающие лампы, созданные на основе светодиодов, стоят в десятки раз больше, чем лампы накаливания, однако в ближайшие годы их цена снизится в 2-3 раза. Кроме того, за счет пониженного потребления энергии и более продолжительного срока службы такие лампы оказываются в конечном итоге более экономными.

Полностью запретить в России лампы накаливания предлагал в июле президент России Дмитрий Медведев. По его словам, новые технологии, необходимо не просто предлагать их потребителю, а внедрять "железной рукой". К концу 2010 года госкорпорация "Ростехнологии" намерена запустить собственное производство светодиодных ламп, которые позволят заменить лампы накаливания.

Борьба с лампами накаливания ведется в нескольких странах мира. C 1 сентября 2009 года в Евросоюзе вступил в силу запрет на продажу ламп мощностью более 80 ватт, а с 2014 года они будут запрещены полностью. Подобные ограничения действуют также на Кубе, в Австралии и Новой Зеландии.

http://lenta.ru/news/2009/11/11/lampen/

Цитата:
Цитата lev1
а внедрять "железной рукой" »
Как?

Vitac_Black 11-11-2009 21:54 1267902
Цитата:
Цитата lev1
2014 года они будут запрещены полностью. »
У себя дома я планировал плавный переход на экономичные лампы. Вопрос стоял только на какие. Перейти на лампы ЛБ скрученные в спирали или закупить/изготовить самому светодиодные лампы. Погода 3 ноября внесла свои коррективы, и посидев до 6 ноября без электричества я купил генератор на 1.8 КВт и несколько ламп мощностью 15 ватт. Дороговато конечно но теперь я перейду на экономичные лампы до нового года. Советую это сделать всем. Вопрос только кому какой цвет понравится. Цвет не цвет, а вот оттенков у ламп ЛБ много. Я выбрал желтый. Практически нет никакого отличия от обычной лампочки Ильича.

Gold Dragon 11-11-2009 22:46 1267945
вот ещё кой чаво откопал

MKN 12-11-2009 09:10 1268185
Прочёл здесь http://www.rian.ru/science/20091021/189934145.html , что
Цитата:
Выбирать подходящую лампу следует, поделив мощность обычной лампы накаливания на пять, поскольку световая отдача люминесцентной лампы в пять раз выше лампы накаливания.
Ради эксперимента заменил обычную 100Вт лампу на 20Вт энергосберегающую (Филипс из Китая). Комната погрузилась в мертвенный полумрак... Может мне не повезло с конкретной этой лампой...

Только вот участвовать в лотерее "повезёт-не повезёт", желания нет, т.к. стоимость "билета"-лампы в 30 раз выше обычной... Да и к тому же, то что эта лампа съэкономит мне за год, я за 10 минут наверстаю включением электрочайника и электрообогревателя...

Какая уж тут экономия ?!

Gold Dragon 12-11-2009 12:39 1268312
Цитата:
Цитата MKN
Может мне не повезло с конкретной этой лампой... »
хм,наверно...У нас две сберегающие лампы по 15 ватт полностью освещают весь коридор к примеру.Кто не верит,могу сфотографировать,когда мобильник зарядиться.

MKN 12-11-2009 18:08 1268591
Цитата:
Цитата Gold Dragon
У нас две сберегающие лампы по 15 ватт полностью освещают весь коридор »
У меня два светодиода освещают лестничную площадку... Мало освещать, нужна комфортная "световая обстановка". Когда без напряга зрения можно читать или что либо делать.

К слову сказать, поинтересовался у нашего завхоза, как часто меняются энергосберегающие лампы. Оказалось что с начала октября, из восьми заменённых, две вышли из строя. Это оптимизма не прибавляет...

Gold Dragon 15-11-2009 01:25 1270565
сёдня был в магазине радиодеталей,дак там эти светодиоды расхватывали как горячие пирожки!

MKN 15-11-2009 20:02 1271148
Цитата:
Цитата Gold Dragon
светодиоды расхватывали как горячие пирожки »
Наконец то поняли, что к чему :)
А ведь можно было начать экономить ещё лет 10 назад. И пр-во отечественное наладить. И не то что сегодня на Светозаре и иже с ним, подстёбки выпускают по 1500 руб... Это же надо, энергосберегающие лампы, уже давно морально устаревшие, преподносят как революционную технологию для экономии... Мдя...

Vitac_Black 16-11-2009 00:41 1271362
Цитата:
Цитата MKN
ещё лет 10 назад »
Нет нет, в то время технологии изготовления не позволяли делать обычные белые и синие светодиоды. Я уж не говорю про повышенную яркость.

Vitac_Black 01-12-2009 21:24 1284562
Всё ! свершилось ! Сегодня мой дом полностью переведён на эконом лампы. Если включить всё освещение, включая уличное и в сарае то получилось 2.000 ватт. Теперь при 100% включенных лампах - всего 356 ватт. Лампочка с вольфрамом внутри осталась только в светильнике-ночнике. В котором сенсорное управление яркостью лампы.

Gold Dragon 02-12-2009 11:01 1284905
Vitac_Black, нифига ты даёш!Ну мастер!

Vitac_Black 02-12-2009 12:58 1284985
Цитата:
Цитата Gold Dragon
нифига ты даёш!Ну мастер! »
Эта "экономия" обошлась мне в круглую сумму. Перед покупкой ламп пришлось делать выбор между дешевой лампой или отдать почти в 2 раза больше за фирму. Я выбрал "дорогой" способ. Лампа китаянка проработала всего месяц. Входила в состав светильника который освещает мне крыльцо и путь к калитке.

DVDshnik 03-12-2009 06:55 1285592
Теперь ждём-с статистику - долго ли фирменные лампадки будут исправно работать.

nik342 12-12-2009 15:40 1293394
Вот вот,если проработают все в десять раз дольше - имеет смысл. А перегорят несколько штук раньше и считай крохоборством заниметесь. Это вообще имеет смысл если большинство ламп - более ста вт и горят чють ли не по пол суток.

Vitac_Black 16-12-2009 22:25 1297152
Цитата:
Цитата nik342
крохоборством заниметесь. »
nik342, Это не крахоборство. Небольшой пример:
двор из 4х пятиэтажных домов. В каждом 6 подъездов. 24 множим на 5 этажей и отнимаем негорящие лампочки на лестничных клетках. Получаем 100. 100 лампочек множим на 100 ватт и получаем 10 кВт. Теперь заменим эти 100 лампочек на 20 ти ваттные и получаем 2 кВт. А сколько таких дворов ?

DVDshnik 17-12-2009 07:19 1297318
Кстати. Со следующего года нам пообещали добавить в платёжки электроэнергию, потраченную на освещение подвалов, похъездов дома и ещё много чего, возможно.
Сильно сомневаюсь, что сумма прибавки будет незначительной.
Это я по поводу крохоборства.

nik342 17-12-2009 09:16 1297374
Вы все про ватты-киловатты а я про экономию средств вообще. Если обычная лампа стоит 10 руб. то новая - минимум 110. А маломальски мощные еще больше.Воти считайте что выбрать.
Заплатить за электро ,или за лампочки. Государству конечно виднее кому дать ,у кого взять,но простому человеку ...

DVDshnik 17-12-2009 09:31 1297387
Цитата:
Цитата nik342
Вы все про ватты-киловатты а я про экономию средств вообще
Дык, ватты, киловатты и киловатт-часы как раз и есть предмет борьбы и споров. Притом даже, если рассматривать только стоимость для покупателя отдельной электролампочки. На производство электролампочки также затрачивается электроэнергия. И она же затрачивается на утилизацию отработанных лампочек (даже если их исключительно на свалку отправлять).

Gold Dragon 17-12-2009 09:34 1297389
Покупайте светодиоды - я ими свою комнату уже "украшаю".Ни чё так-цивильно и светят хорошо,читать журнал даже удобно.Люстру уже не включаю :)

nik342 18-12-2009 12:23 1298425
Если для покупателя - так производство в цену входит. А про утиль вообще молчу.
Гдеж это вы видели чтоб лампы накаливания утилизировали?Тем более со свалки...?
Максимум рекультивация земель, это же стекло и железо. Не то что люминофор со ртутью,его правда меньше будет...

nik342 18-12-2009 13:52 1298509
Цитата:
Цитата Gold Dragon
Покупайте светодиоды - я ими свою комнату уже "украшаю".Ни чё так-цивильно и светят хорошо,читать журнал даже удобно.Люстру уже не включаю »
Вот это -ИНТЕРЕСНО ! А над подъездом прбовали?

DVDshnik 18-12-2009 13:59 1298518
В подъезде такое поставить - не вопрос. Но ведь сопрут же ведь...

Vitac_Black 18-12-2009 14:01 1298521
Цитата:
Цитата Gold Dragon
Покупайте светодиоды »
Я посмотрел на цены готовых светодиодных светильников. Цена кусается, сейчас собираю светодиоды со всех зажигалок (на территории РФ таких не продают), буду конструировать освещение сам.
ЗЫ Вчера ёлочную гирлянду купил, дети глаз оторвать не могут.

DVDshnik 18-12-2009 14:07 1298532
Цитата:
Цитата Vitac_Black
сейчас собираю светодиоды со всех зажигалок (на территории РФ таких не продают)
Да ну? 15 руб. за зажигалку со сверхъярким светодиодом.

Vitac_Black 18-12-2009 23:51 1298935
Цитата:
Цитата DVDshnik
Да ну? 15 руб. за зажигалку со сверхъярким светодиодом. »
В зажигалке светодиод, батарейки к нему и сама зажигалка. Стоит это удовольствие 60 - 100 тенге (делим на 5 и получаем рубль РФ). Светодиоды в магазине стоят 150 тенге. Одна проблемка, у светодиода один вывод очень короткий. Китайцы откусывают лишнее при монтаже зажигалки.

Я же говорю что на территории РФ такие не продают, а в Казахстане на каждом углу. Очень удобный фонарик - если в подьезде свет не горит.

nik342 19-12-2009 08:32 1299055
Цитата:
Цитата DVDshnik
В подъезде такое поставить - не вопрос. Но ведь сопрут же ведь... »
Мне вот представляется что энергосберегающие тоже сопрут,а уж светодиоды - однозначно. 222 руб. -этож не баран чихнул !

Vitac_Black 19-12-2009 16:40 1299305
Цитата:
Цитата DVDshnik
Но ведь сопрут же ведь... »
Цитата:
Цитата nik342
энергосберегающие тоже сопрут »
Мы тут не воровство ламп в подъездах обсуждаем.
Цитата:
Цитата DVDshnik
Теперь ждём-с статистику - долго ли фирменные лампадки будут исправно работать. »
За октябрь я заплатил 2200 тенге, за ноябрь 1600. Показание счетчиков снимается в первой декаде, неделю не было электричества благодаря погоде и лампочки светили уже неделю на момент снятия показаний. Пока об экономическом эфекте говорить рано.

ackerman2007 21-12-2009 16:46 1300850
Купил себе такую лампочку на 11 Вт. Субъективно - светит где-то как обыкновенная лампа на 40 Вт, темновато. Завтра планирую еще пару лампочек купить. Кстати, свет от нее мне больше нравится, чем от обычных лампочек.

Vitac_Black 21-12-2009 23:19 1301172
Цитата:
Цитата ackerman2007
темновато »
У меня таких "маленьких" нет. В люстре в зале 5 шт по 12 Вт. остальные по 26 Вт. Все фирмы Philips. Китайские и корейские лампы светят значительно тусклее, но они в 2 раза дешевле.

DVDshnik 22-12-2009 06:57 1301373
Цитата:
Цитата ackerman2007
Кстати, свет от нее мне больше нравится, чем от обычных лампочек
Не всем это нравится. Если я ещё могу привыкнуть, то родители категорически против. Проверено уже.

ackerman2007 23-12-2009 15:16 1302521
Цитата:
Цитата DVDshnik
Не всем это нравится. Если я ещё могу привыкнуть, то родители категорически против. Проверено уже. »
Странно, у меня родители одобрили :) Кстати, вроде есть специально с желтым оттенком такие лампочки.

Gold Dragon 24-12-2009 22:22 1303658
Цитата:
Цитата ackerman2007
Кстати, вроде есть специально с желтым оттенком такие лампочки. »
Есть два оттенка:тёплый и холодный

DVDshnik 25-12-2009 06:27 1303781
Цитата:
Цитата Gold Dragon
два оттенка:тёплый и холодный
С цветовыми температурами 4300К и 6000К примерно.

Vitac_Black 03-02-2010 21:10 1338241
Переход на энергосберегающие лампы произошел 1 декабря полностью.
За октябрь я заплатил 2200 тенге, за ноябрь 1600. За декабрь 1200 тенге. День укорачивается, а оплата за электричество падает.

Как видите экономия началась. Есть небольшой дискомфорт. В холодных помещениях дома и на улице при отрицательной температуре лампа очень долго разгорается.

Пашкевичус 1 04-02-2010 06:52 1338469
И всеровно они тускло светят эти лампочки

:drug: :drug:

Vitac_Black, ты с какого города ?

Gold Dragon 04-02-2010 10:00 1338589
Цитата:
Цитата Пашкевичус 1
И всеровно они тускло светят эти лампочки »
Нормально они светят

DVDshnik 04-02-2010 10:26 1338610
Так-с. Экономия налицо в оплате электроэнергии за месяц.
А сколько этих самых тэньге потрачено на приобретение лампочек?
То бишь за какое время это самое приобретение оправдается...

Vitac_Black 04-02-2010 21:26 1339197
Цитата:
Цитата DVDshnik
ак-с. Экономия налицо в оплате электроэнергии за месяц.
А сколько этих самых тэньге потрачено на приобретение лампочек?
То бишь за какое время это самое приобретение оправдается... »
На покупку лампочек пришлось выложить кругленькую сумму.
11.000 тенге или 2200 рублей РФ. При экономии 1000 тенге в месяц экономический эффект произойдет только через 10 - 11 месяцев.
Цитата:
Цитата Пашкевичус 1
И всеровно они тускло светят эти лампочки »
Для новичков данной темы
В доме 4 лампочки российской фирмы "Космос" по 15 ватт. Светят прямо скажем не очень. Эти лампы были закуплены в начале ноября "для пробы". Сейчас они освещают не жилые помещения (коридоры и холодную пристройку к дому).
11 ламп от филипса. Эти дорогие. Но цена оправдывает качество. Все по 26 ватт. Светят ярко и применяются в жилых помещениях и на кухне. Желтый оттенок напоминает "лампу ильича" и по яркости не уступает своему аналогу (26*5=130, таковы подсчеты). На улице и в сарае горят: От филипса 1 лампа - белая. 2 лампы от Delux по 44 ватта.
Delux в лампочки так себе, но корова газет не читает и в сарае раньше горели 2 лапы по 150 ватт. Двор лампа в 44 ватта освещает не так как 450 ватт ДРЛ, но при потеплении я планирую повесить ещё парочку прожекторов.
Цитата:
Цитата Пашкевичус 1
Vitac_Black, ты с какого города »
Актюбинская обл. махонький город Хромтау

Gold Dragon 04-02-2010 22:55 1339270
Vitac_Black, кстати ты обещал в екатеринбург приехать :)

Vitac_Black 05-02-2010 22:12 1340110
Цитата:
Цитата Gold Dragon
кстати ты обещал в екатеринбург приехать »
Я на эту фирму ещё не устроился, пока работаю где и работал. Да и потом я приехать не обещал, я говорил что возможны командировки на время подготовки/обучения.
В дополнение к своему предыдущему посту хочу добавить что энергосберегающие лампы производятся в Китае, Корее, России и даже в Казахстане. Я не буду утверждать что все лампы плохие. Но хороших ламп я пока не видел. По сравнению с фирмой Philips все остальные просто ерунда визуально видно что лампа в 26 ватт горит почти так же как и 44 ватная но фирмы Delux. Так что если решили переходить на энергосберегающие лампы - покупайте фирменные, не гоняйтесь за дешевизной.

kim-aa 06-02-2010 01:38 1340236
Vitac_Black,

Вы абсолютно правы.
Люминисцентные лампы действительно имеет покупать лишь фирменные:
- Philips
- GE (General Electric)
- OSRAM

iskander-k 06-02-2010 14:45 1340516
полезная инфо по энергосберегающим лампочкам http://oldoctober.com/ru/energy_lamp/
производитель ламп о которых говорится в статье http://www.vitoone.com/ru/support.asp
У меня из 10 купленных ламп три года назад - только одна вышла из строя 25w по причине обрыва нити накала.

Vadikan 01-04-2010 17:15 1382607
Все намного круче, чем мы думали :)

Цитата:
Как стало известно «Ведомостям», сегодня в Ханты-Мансийске президентская комиссия по модернизации собирается одобрить идею грядущей замены ламп накаливания на светодиоды, а не на люминесцентные энергосберегающие, как предполагалось ранее. В проекте решения комиссии министерствам экономического развития, промышленности и торговли и министерству финансов поручено до 1 июня 2010 г. представить предложения «по развитию производств и ускоренного распространения светодиодных источников освещения», рассказали «Ведомостям» член президентской комиссии и сотрудник Минпромторга.
Цитата:
Светодиодные лампы — самые эффективные из всех существующих, но и самые дорогие, говорит директор по развитию AZ (светотехника под торговой маркой «Старт») Андрей Туряница. Продолжительность горения у нее выше в 30 раз, а потребление электроэнергии в 10 раз ниже, чем у лампы накаливания (для сравнения: энергосберегающие в 8 раз дольше горят, потребление энергии ниже в 5 раз). Но лампа накаливания в рознице стоит 15-20 руб., энергосберегающая — около 80-120 руб., а вот светодиодные -―порядка 2000 руб., объясняет Туряница.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...0/03/23/228868

Coutty 01-04-2010 17:44 1382636
И правда - экономия!
Пользовался энергосберегающей лампой за 80-120 руб. Отслужила она полгода, после чего потухла навсегда. Лампы накаливания работают 3 года и дольше.
Лишь бы телевизоры ламповые выпускать не перестали, а то и до них доберутся...

DJ Mogarych 01-04-2010 20:28 1382728
Цитата:
Цитата Vadikan
президентская комиссия по модернизации собирается одобрить идею грядущей замены ламп накаливания на светодиоды »
По этому поводу вспоминается перестроечный анекдот:

Приходит к Горбачеву министр сельского хозяйства и говорит:
— Михаил Сергеевич, куры дохнут, не знаем, что делать…
— Нарисуйте перед каждой курицей чёрный квадрат.
Нарисовали. Через неделю министр приходит опять:
— Михаил Сергеевич, половина всех кур сдохла. Что делать?
— Теперь в чёрный квадрат впишите жёлтый треугольник.
Вписали. Проходит неделя, приходит министр.
— Михаил Сергеевич, кур только на развод осталось!
— А давайте подойдем к вопросу конструктивно и опишем вокруг каждого квадрата красный круг!
Описали. Через неделю:
— Михаил Сергеевич, все куры сдохли…
— Жаль, у меня ещё так много новых идей…

Модернизация от перестройки недалеко падает.

Vitac_Black 01-04-2010 21:49 1382783
Цитата:
Цитата DVDshnik
Так-с. Экономия налицо в оплате электроэнергии за месяц. »
Возникли первые разочарования. 1 из лампочек перестала светить. Мне её пообещали заменить (в обл центр я попал случайно и не взял с собой лампочку и кассовый чек), купил другую. А на коробке нарисован термометр с надписью -10. лампа перестала светить в - 36. Самое интересное произошло на сайте филипса. Я не нашел продукцию по коду указанному на коробке. Мне предложили заполнить анкету и пообещали связаться со мной по указанному мейлу. Со мной не связались не в январе не в феврале. Не было писем и в марте.
Наэкономил или нет в январе и в феврале - не знаю. В сильные морозы родственники решили что корова в сарае замёрзнет и грели буренку 3х киловаттным калорифером.

Vadikan 01-04-2010 21:50 1382784
Добавил ссылку на источник в предыдущий свой пост.

Цитата:
Цитата Coutty
Пользовался энергосберегающей лампой за 80-120 руб. Отслужила она полгода, после чего потухла навсегда »
Я купил за 150, она неделю проработала. Скрепя сердце купил вторую, пока работает, но я уже знаю, что ничего не сэкономил. Страшно представить, что будет со светодиодными :)

DJ Mogarych 01-04-2010 22:52 1382818
У этих модернизаторов фантазии хватает только лампочки менять. Реальные проблемы, давно висящие, как решать — неизвестно, ну давайте лампочки поменяем. Всё ж прекрасно остальное.
У меня из лампочек, купленных ещё до этой "модернизацыи" года полтора назад, перегорела только одна. Остальные светят нормально.

Ser6720 01-04-2010 23:22 1382848
Я использую только Philips

на 100, 85, 65 и 40Вт, made in China, работают пока исправно.
Что касается светодиодных ламп, то безусловно за ними будущее и со временем они вытеснят нынешние энергосберегающие.
Светодиодные лампы имеют целый ряд преимуществ по сравнению с газоразрядными, в какой-то теме здесь на форуме они уже обсуждались. К сожалению, как источники света они пока слабоваты и по этому параметру пока не могут конкурировать с другими.
Светодиодные лампы уже есть в продаже, сам видел по 400руб. за 10Вт.

Vadikan 02-04-2010 00:39 1382924
Какими бы замечательными светодиоды не были, первый завод по их производству заработает только в этом году и обеспечит 10% потребностей страны. Если этим все и ограничится, китайцы порадуются, конечно :)

DVDshnik 02-04-2010 08:12 1383052
Цитата:
Цитата Vitac_Black
В доме 4 лампочки российской фирмы "Космос" по 15 ватт. Светят прямо скажем не очень.
У меня почему-то стойкое ощущение, что "Космос" стопроцентно китайская фирма. Русское только название.

По поводу дороговизны светодиодных лампочек - точно, дорогими будут. Только если ярко светят. Купил я три-четыре штуки, по 140руб. за лампочку, но светят они направленно и не ярко из-за чего приходится использовать их только в прихожих.
Яркие светодиодные лампочки полжны быть по началу очень дорогими. Так, например, светодиодная головная оптика (две фары в сборе) на одну из последних моделей Ауди стоит что-то около 336.000 рублей. Т.е. одна фара дороже моей машинки.

CyberDaemon 02-04-2010 09:10 1383069
Цитата:
Цитата Coutty
Отслужила она полгода, после чего потухла навсегда »
Цитата:
Цитата Vitac_Black
1 из лампочек перестала светить »
Цитата:
Цитата Vadikan
купил за 150, она неделю проработала »
Мультиметр и паяльник в руки и вперед: Ремонт энергосберегающих ламп :)

Coutty 02-04-2010 18:13 1383610
CyberDaemon, вот делать больше нечего) Если я покупаю вещь, я хочу, чтобы она работала, а не требовала ремонта.

Vitac_Black 20-11-2010 09:18 1546954
Прошел год как использую энергосберегающие лампы. В целом экономия заметна, хотя были и потери. Каждая сгоревшая лампа кое чему научила.
1. Не покупать лампы сомнительного происхождения.
2. Эксплуатировать лампы по инструкции.
Сгорело несколько ламп: лампа китаянка, фирмы космос без причины. Фирмы DK во время сильной грозы (гроза была настолько сильная что у соседа погибла собака, или от испуга или от чего ещё). Лампа Филипс замёрзла при температуре - 36 С.
Лампы на светодиодах пока очень дорогие и светят намного слабее своих предков. Но несмотря на это я сам собрал светильник на 98 ми светодиодах и установил в детскую в дополнение к имеющийся лампе. На фотографиях самодельный светильник включен, а лампа купленная в магазине отключена. Самоделка собрана на основе сгоревшего светофора (по ошибке на светодиодную панель подали 220 вольт), кусок пластмассы для корпуса выпилил из поломанного разноса (взял в столовой), трансформатор 220/12 найдется везде, диодный мост и конденсатор проблем не составляет. Боковые стенки светильника изготовлены из кабелегона. Светодиоды наковырял из зажигалок.

MKN 20-11-2010 14:17 1547122
Цитата:
Цитата Vitac_Black
Лампы на светодиодах пока очень дорогие и светят намного слабее своих предков. Но несмотря на это я сам собрал светильник на 98 ми светодиодах »
Это смотря какие лампы и какие светодиоды. Если брать отечественную, к примеру лампу E27 ЛМС128 0, где 128 светодиодов ! - то это просто недоразумение и позор. Яркость - 8000-10000 мКд.

А у одного(!) импортного светодиода EP2012-150BW1 за 65р - 20 000 мКд. Есть и более яркие. Делай выводы...
http://www.symmetron.ru/suppliers/pa...ht_super.shtml

DJ Mogarych 20-11-2010 17:08 1547206
Ого, какая отличная статистика! Спасибо!

Я тоже поделюсь. Года два назад заменил все лампочки в доме на энергосберегающие. Ставил эквивалент по ваттам.
Разница по энергопотреблению реально стала заметна -- счётчик у меня умеет показывать текущее расходование энергии. Уменьшилось серьёзно -- где-то в 5 раз. За всё время использования (2 года) перегорела только одна.
Так что опыт скорее положительный.

Ser6720 31-03-2011 20:31 1648350
Вот будущее светотехники, уже осязаемое
http://www.ekoled.ru/

Vitac_Black 31-03-2011 21:35 1648389
Цитата:
Цитата Ser6720
Вот будущее светотехники, уже осязаемое »
К этому надо привыкать.
1. Затемненный потолок.
2.
Цитата:
E27 6Вт AC 220В 150°
Заменяет лампочку накаливания мощностью 65 Вт
Стоимость:
999.00 Руб./шт
Окупаемость не один год. Да и с мощностью пока - маловато.
На светодиодном форуме - Светлый угол можно узнать много интересного.

minos66 31-03-2011 22:45 1648411
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
За всё время использования (2 года) перегорела только одна. »
А у меня за 1,5 года из 7 (4 OOO "Аладин" г. Александров, 3 "Космос") осталась только одна. Остальные померли, причем три ("Aладин") где то в первые пол года, а четвертая пока работает. "Космос" весь помер. Ну их в задницу с этими лампочками....

CyberDaemon 31-03-2011 23:16 1648442
ecola 9W 2700K. Из трех штук, стоящих в люстре на кухне, за полгода отказали две. Поменял по гарантии. Третья мстительно проработала полгода-и-еще-полмесяца и тоже крякнула. По внешнему виду - потемнению колбы в районе спирали - обрыв этой самой спирали. Внутрь еще не лазил, но скорее всего, схем предпускового разогрева спиралей в них нет. С учетом цены в 130 рублей за штуку, полностью соглашусь с
Цитата:
Цитата minos66
Ну их в задницу с этими лампочками.... »
Правда, пятнадцативаттная ecola, купленная за 113 руб одновременно с 9w и установленная в коридор, пока ещё работает. А ещё как-то в магазине купил три 15W LUXTECH. Но их при цене в 33 рубля за штуку не так жалко - сгорят, так можно будет из них и ещё из трех трупиков лампочек из стола собрать одну-две. Ну или выбить в процессе эксперимента автомат в щитке :)

Coutty 01-04-2011 03:58 1648538
Светодиодные лампы, говорят, слишком чувствительны к перепадам напряжения. Ну их... :)
Буду сидеть на лампах накаливания до последнего.

Tigr 01-04-2011 11:23 1648702
Так и до паники недалеко: вместо соли и мыла народ ломанется сметать лампочки...

DVDshnik 01-04-2011 11:37 1648721
Повод для паники есть? Всё спокойно в наших палестинах.

Vitac_Black 03-04-2011 11:13 1649906
Цитата:
Цитата minos66
(4 OOO "Аладин" г. Александров, 3 "Космос") осталась только одна. »
Нет ничего удивительного, покупай Филипса.
За 1.5 года использования имею потерю всего 2х фирменных ламп. Первая замерзла при t - 36 по Цельсию (только после этого прочитал инструкцию). Вторая "накрылась" во время сильнейшей грозы.

Ser6720 28-08-2011 21:08 1741161
Сегодня купил первую светодиодную лампу мощностью 2ВТ (эквивалент 40Вт) для освещения компьютерного стола.
Пока доволен - маленькая и совсем не греется, цена 375 руб.
http://www.lumitek.ru/
http://www.lumitek.ru/products/?content=view&id=1

Tigr 28-08-2011 22:35 1741210
Ser6720, я тоже попробую. Только сразу много покупать не буду - не более 2-х.

DVDshnik 29-08-2011 09:38 1741428
Цитата:
Цитата Ser6720
Сегодня купил первую светодиодную лампу мощностью 2ВТ (эквивалент 40Вт) для освещения компьютерного стола.
Пока доволен - маленькая и совсем не греется, цена примерно 300 руб.
У меня четыре светодиодных лампочки по 140 руб., 1 ватт, китайские скорее всего. Две приспособлены в прихожих, одна на кухне. Светят слабенько, скорее чтобы лбом на стенку не налететь, но в качестве ночника вполне подходят. А четрёртую такую лампочку не приспособил, негде. В запасе лежит. Но имеющиеся уже года два как светят. Да и что им сделается, если они в номинале работают?

DJ Mogarych 29-08-2011 11:40 1741487
Опыт внедрения светодиодных лампочек г-на Арканоида.

Iska 29-08-2011 21:28 1742003
Цитата:
Цитата DVDshnik
Да и что им сделается, если они в номинале работают? »
Всё это хорошо и красиво работает ровно до тех пор, пока в сети стабильное номинальное напряжение в заданных пределах. В противном случае вылетают куда чаще обычных лампочек накаливания.

DVDshnik 30-08-2011 07:25 1742233
Дык, а я об Чём? Тема как раз и создана из-за моего крайнего неодобрения запрета ламп накаливания.
А со стабильностью напряжения мне, возможно, повезло. Стабильное оно. (Много раз тьфу...)

Vitac_Black 30-08-2011 08:54 1742263
Цитата:
Цитата DVDshnik
А со стабильностью напряжения мне, возможно, повезло. Стабильное оно. »
Напряжение очень не стабильное. Проблему решил покупкой стабилизатора СНВТ 10000/1 от фирмы "Энергия". Проблемы с электроприборами в доме сразу прекратились.

Ser6720 06-09-2011 22:52 1747636
Хорошая лампочка, доволен.
Это первая светодиодная лампа, (из тех, что я видел) достойная для применения в быту.
На фото для сравнения представлены слева направо: лампа накаливания 40Вт, светодиодная лампа 2Вт (эквивалент 40Вт), энергосберегающая 6Вт (эквивалент 40Вт).
Ток потребляемый светодиодной лампой 42мА

Coutty 07-09-2011 19:24 1748277
Сколько стоит?

Ser6720 07-09-2011 22:55 1748394
Цитата:
Цитата Coutty
Сколько стоит? »
Цена в магазине 375 руб., гарантия 2 года.
не реклама

conguentno 07-02-2014 09:15 2304582
Чем холоднее тем медленнее

DVDshnik 27-10-2014 13:46 2420985
Да, кстати, лампочки накаливания до сих пор продаются, т.е. рухнули все "начинания" г-на медведева, включая сокращение часовых поясов и прививка вечного летнего времени. Окромя победы на грузинами. Но этого уж не отнять, надеюсь.
Но вернёмся в тему. Почти что. Запрещены и более модные газоразрядные лампы, ртутными оказались. Секрет Полишинеля.
Но поживём - увидим насколько внедрятся в нашу жизнь новомодные светодиодные источники света. Они теперь в трэнде.

Iska 27-10-2014 14:18 2421005
Цитата:
Цитата DVDshnik
Да, кстати, лампочки накаливания до сих пор продаются, »
И слава богу, что продаются. Большевиков убрали, методы их прокляли, но сами продолжают ими пользоваться. Бред.

Tigr 27-10-2014 14:31 2421010
Цитата:
Цитата Iska
Большевиков убрали, методы их прокляли ...»
Неправда !
Цитата:
Цитата Iska
но сами продолжают ими пользоваться. »
...как всегда, надеясь на помощь "из закромов Родины", а им (закромам) так и не приделали дно...

ShaddyR 28-10-2014 01:32 2421297
а мне нравится идея светодиодок. Даже относительно энергосберегающих, которые я уважаю за экономичность, на 10% меньше световой поток и в 7 раз потребление - разница как бы есть

DVDshnik 28-10-2014 06:32 2421312
Цена только кусается, а так-то да - светодиоды потенциально лучше, и за ними будущее, однозначно. Перегорают только вот они пока что очень быстро.

ShaddyR 29-10-2014 17:20 2422229
Цитата:
Цитата DVDshnik
Перегорают только вот они пока что очень быстро. »
для последних наоборот анонсируют фиолетовость к нестабильному напряжению - работоспособность в диапазоне питания от 110 до 280в

MKN 29-10-2014 18:41 2422253
Цитата:
Цитата DVDshnik
Перегорают только вот они пока что очень быстро. »
Быстро выходит из строя откровенный левак ( и в основном это лампы с пластиковым радиатором. Дебелизм какой то - пластиковый радиатор ... ) и с дешёвеньким управлением (электроникой ).

a_axe 30-10-2014 17:09 2422644
Из новостей, прямо по теме:
В Петербурге решили не выключать уличные фонари днем
В Смольном придумали курьезное ноу-хау для борьбы с ворами. Чтобы сберечь электрокабель, ведущий к фонарям, его просто решили постоянно держать под напряжением. Сама статья...
___________________________________
В каждом деле есть свои тонкости, как говорится. В деле запретов и разрешений пока тоже не все гладко ;)

Iska 30-10-2014 17:25 2422654
Ага, крупные специалисты по электричеству:
Цитата:
Если кабель находится под напряжением, то срезать его уже невозможно,
большего бреда нельзя было придумать?!

a_axe 30-10-2014 17:47 2422667
Цитата:
Цитата Iska
большего бреда нельзя было придумать?! »
ага, тут еще вопрос, как защита сработает, если кабель под напряжением резать - защита электричество и по-соседству может рубануть заодно. Так что задумка толковая =).
Ну и вопрос сколько сэкономленных населением "бабушко-лампочковых киловатт-часов" будет уходить на освещение ;)

Amigos 31-10-2014 07:15 2422796
Цитата:
Цитата a_axe
Чтобы сберечь электрокабель, ведущий к фонарям, его просто решили постоянно держать под напряжением. »
В деревнях воровать кабели это не мешает.
Не думаю, что в Питере охотники за цветметом тупее деревенских

Vаrvаr 31-10-2014 08:10 2422806
Кто нибудь знает почему у многих люминесцентные лампочки служат столько же как лампы накаливания вместо должных 5 лет?

a_axe 31-10-2014 09:08 2422823
Vаrvаr, да в принципе причины самые банальные. Покупайте качественные лампы. Вот Osram сейчас вроде не котируется, а он на КЛЛ давал гарантию 3 года, если в Metro покупались.
Кстати у меня когда в сети повышенное напряжение было, за неделю штук 6 ламп накаливания перегорело. Как я понял - в доме всегда повышенное было. Сейчас по вечерам стабилизатор пониженное часто показывает, что тоже не есть хорошо, особенно с учетом того, что он на 220В настроен по старой памяти, а номинальное напряжение сети вроде как теперь 230В.
Цитата:
Цитата Amigos
Не думаю, что в Питере охотники за цветметом тупее деревенских »
Amigos, ну вопрос об умственных способностях чиновников, раздающих плюшки в Питере и в деревне просто сам собой напрашивается ;)

DVDshnik 31-10-2014 09:16 2422826
Цитата:
Цитата Vаrvаr
служат столько же как лампы накаливания »
Хм, скорее всего виновато повышенное напряжение в сети 220В.
А у меня почему-то и обычные лампы накаливания лет по 20 служат примерно. Вероятно как раз из-за "правельного" напряжения.

cher 31-10-2014 09:23 2422830
Цитата:
В Госдуме предложили отменить запрет на лампы накаливания
http://www.forbes.ru/news/267741-v-g...y-nakalivaniya

Vаrvаr 31-10-2014 09:23 2422831
Оно же всегда было 220в, что значит повышенное?

a_axe 31-10-2014 09:37 2422837
Цитата:
Цитата Vаrvаr
Оно же всегда было 220в, что значит повышенное? »
Vаrvаr, уже 10 лет как не 220:
Цитата:
Цитата a_axe
номинальное напряжение сети вроде как теперь 230В. »

Vаrvаr 31-10-2014 09:43 2422840
Вроде как или точно? Да и 230в это тогда пониженное что ли? :lol:

Belomor 31-10-2014 09:45 2422843
Цитата:
Цитата a_axe
номинальное напряжение сети вроде как теперь 230В »
Они хотят, чтобы мы все быстрее убились током!

DVDshnik 31-10-2014 09:45 2422844
230 это повышенное так-то.

Vаrvаr 31-10-2014 09:51 2422848
Цитата:
Цитата DVDshnik
230 это повышенное так-то. »
Вы дурак или притворяетесь? Видимо дурак. Я спросил почему лампы горят, мне сказали повышенное 220в, я спросил что значит повышенное если оно всегда такое было, вы сказали сейчас 230в то есть ещё выше.

a_axe 31-10-2014 10:31 2422864
Цитата:
Цитата Vаrvаr
Вроде как или точно? Да и 230в это тогда пониженное что ли? »
в этом посте я вам дал эту ссылку. В ней написано, что перейти должны были все с 220В на 230В, но по факту перешли не все. Поэтому "вроде как".
Цитата:
Цитата Vаrvаr
Я спросил почему лампы горят, мне сказали повышенное 220в, я спросил что значит повышенное если оно всегда такое было, вы сказали сейчас 230в то есть ещё выше »
Нет, 220В было названо "Номинальным напряжением сети", а совсем не "повышенным". Теперь номинальное стало 230. Что касается повышенного напряжения, то в сети оно:
Цитата:
в целом варьируясь от 190 до 250 В

MKN 31-10-2014 10:59 2422869
Возвращаясь к надёжности светодиодных ламп. Надёжность напрямую зависит от эффективности охлаждения светодиодов и электоронных элементов ламп. Выход светодиодов и электроники управления, от перегрева - бич всех несовершенных светодиодных ламп. А несовершенные - это и левые и технологически устаревшие лампы (собственно именно такие, все и покупают...) .
Сегодня , пожалуй, самая продвинутая технология - это MCOB (multi-cups/chips on board) .

Как видим, DIP - самый поганый вариант. И самый популярный...

WSonic 31-10-2014 12:57 2422907
Цитата:
Цитата Vаrvаr
Я спросил почему лампы горят, мне сказали повышенное 220в, »
В 95% случаев, современные лампочки быстро перегорают из-за их качества.

Belomor 31-10-2014 20:01 2423073
После глобальной катастрофы будем освещать свои халупы свечами (анальными?) и с тоской вспоминать о лампочках-холодильниках-телевизорах.

Amigos 01-11-2014 07:54 2423192
Цитата:
Цитата Belomor
будем освещать свои халупы свечами »
нет, будем греть печками буржуйками.
Света от неё достаточно для ориентации в пространстве.

mwz 01-11-2014 13:17 2423263
Цитата:
Цитата Belomor
будем освещать свои халупы свечами »
А кто их делать будет? Лучинами будем освещать. ;)

Vаrvаr 01-11-2014 13:26 2423268
Цитата:
Цитата WSonic
В 95% случаев, современные лампочки быстро перегорают из-за их качества. »
Тогда какого **** на них всех перевели?

LehaMechanic 01-11-2014 15:43 2423323
Цитата:
Цитата Vаrvаr
Тогда какого на них всех перевели? »
Господи, вы действительно такой наивный человек или просто дурака включили? Кому-то выгодно навариться на переходе всех потребителей на новые лампы, вот и проталкивают инициативу. Всё всегда и везде делается из-за денег. Если какое-то дело не сулит никакой прибыли, оно обычно не делается, либо делается очень медленно и долго. Интересы конечного потребителя вообще учитываются в последнюю очередь, а чаще вовсе не учитываются.
Не понимаю, чего такой вопль подняли. Лампы как были в продаже всех сортов, так и остались, плюс дома ещё запас лет на 5 вперед.

Iska 01-11-2014 16:03 2423333
Цитата:
Цитата LehaMechanic
плюс дома ещё запас лет на 5 вперед. »
— почему, собственно, переход был поддержан всеми производителями ;).

Blast 01-11-2014 16:09 2423339
Vаrvаr забанен на 1 месяц по ОПК п. 3.1

a_axe 14-11-2014 11:50 2429378
Вообще, энергоэффективность в России имеет свои нюансы.
Ходил я тут на семинар, посвященный энергоэффективности. Суть в следующем: есть существующее предприятие/организация/больница/заведение. Нанимается контора, которая проводит энергоаудит (такая контора семинар и проводила), фиксируются платежи за энергопотребление, заключается договор. Контора полностью за свои деньги меняет светильники на светодиодные, и перемонтирует аналогичные решения по всем системам, где только можно. Организация/заведение, повторяю, не платит ничего, монтаж идет за счет конторы в лизинг. Платежи за энергоносители, как результат перемонтажа, снижаются. 70% разницы между зафиксированной (старой) величиной платежей и новой (сниженной) организация/предприятие платит в течении 3-х лет нанятой конторе (и сама уже экономит 30%). Потом - 2 года в соотношении 40% на 60%. Это очень популярно в США, организация получает новые энергоустановки, нанятая контора - вполне прилично зарабатывает, энергопотребление - оптимизируется. В теории все интересно и красиво.

Но российские реалии вносят свои коррективы (транслирую рассказ представителя): пришли они как-то в среднюю школу, замеряли сколько что потребляет, заменили светильники, отопление переделали, горячее водоснабжение. После чего потребление энергии не только не снизилось, а наоборот - стало вполне ощутимо выше. Стали разбираться. Оказалось, раньше как было: не горит где-то свет - и ладно. Стояк батареи не работает - ну подумаешь. А нанятая контора пришла, свет везде починила, отопление везде повключала - и даже новые решения не смогли скомпенсировать прирост потребления. По смыслу, уже контора должна денег школе ;)

Так что у нас и без диодных лампочек постоянная экономия по всем фронтам. В мое время свет в школьном туалете в принципе не горел, горячей воды в природе не было. Куда уж больше экономить.

rageofrush 27-11-2014 12:49 2436296
Всё человечество обманули с люминесцентными лампами
 
Всё человечество обманули с люминесцентными лампами.

Доказательство:

https://www.youtube.com/watch?v=OP8bl5RDZ5c

Люминесцентные лампы дают меньше света чем лампы накаливания.

Как и у кого получилось так всех обмануть?

Amigos 27-11-2014 15:13 2436383
Цитата:
Цитата rageofrush
Люминесцентные лампы дают меньше света чем лампы накаливания.
Как и у кого получилось так всех обмануть? »
Обратите внимание, что человек, проводящий опыты, вполне адекватен, и истеричных всхлипов типа "Всё человечество обманули" в его статье http://zametkielectrika.ru/sravnenie...tovomu-potoku/ нет как класса.
Там этому дана четкая, адекватная оценка
Цитата:
рассматриваемая КЛЛ «Navigator» 15 (Вт) не является эквивалентом 75-Ваттной лампы накаливания, как это было заявлено в паспорте. Скорее всего она соответствует 40-Ваттной или 60-Ваттной лампам накаливания.
Зачастую слышу, мол заменили в квартире все лампы накаливания на КЛЛ (эквивалентность по мощностям соблюдали), а в квартире стало «темно». Вот, данный эксперимент подтверждает мои предположения, поэтому при покупке ламп КЛЛ не забывайте про этот нюанс.
И выбранный в качестве "эталона КЛЛ" навигатор есть сорт оф говна, экстремально дешёвый с соответствующим качеством. Завышение на упаковке светового потока не самый крупный их грешок


Цитата:
Цитата rageofrush
всё ещё не найдена ссылка на скачивание нормального Google Chrome.

Любые версии до 2012 года точной сойдут.»
Самый старый найденный в моих закромах Chrome версии 17.0.963.46 от февраля 12 года http://rghost.ru/59291970

Coutty 27-11-2014 17:55 2436471
Я долго подбирал себе КЛЛ поярче. Взял Hyundai. Вот у них вполне близко к заявленному. Три по 25 Вт - это не аналог 375 Вт, но к трёмстам вполне себе близко. Светло и приятно.
Хотел, правда, светодиодные везде поставить, но не сложилось. Из Китая приходит некачественный материал, а в России дорого. Пусть будет КЛЛ пока.

Кому-то нужен древний хром? У меня есть версии 1.0.154.39 от 2008 года.

ShaddyR 28-11-2014 04:51 2436699
Я вот себе повтыкал на коридоро-ванные вот таких капышей - Maxus G45 3W (300lm) 3000К 220V E27 CR (1-LED-261). Свет теплый, адекватность - порядка сорокушки, на большую комнату не хватит. Впрочем, при их потреблении их можно в люстру три посадить - света станет с головой, больше, чем экономки и меньше по потреблению. Брал по промо, вышли порядка 45грн за штуку.

DJ Mogarych 29-12-2014 12:36 2449519
Светодиодные лампочки
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Покупал ли кто светодиодные лампочки?
Какого производителя порекомендуете?

У меня дома 16 лампочек:
В большой и маленькой комнатах 7 люминисцентных лампочек, цоколь Е14, эквивалент 60 Вт.
В туалете и в ванной - 7 галогеновых лампочек, цоколь GU5.3, 35 Вт.
На кухне и в коридоре - 2 люминисцентные лампочки, цоколь Е27, эквивалент 100 Вт.

Предварительно планирую заменить их на:
Большая и маленькая комната - 7 лампочек Gauss EB101505104, 4 W (25 W).
В туалете и в ванной - 7 лампочек Gauss EB105101106, 6 W (60 W).
На кухне и в коридоре - 2 лампочки Gauss LD102502112, 12 W (100 W).

Что скажете?

WSonic 29-12-2014 12:51 2449526
Брат покупал. Кажись Maxus. Прикольная весч. Единственное что мне не понравилось - работа с выключателями с подсветкой. Если обычные экономки изредка помигивают, то светодиодные горят постоянно тусклым свечением :) Зато ночник не нужен :lol:

Belomor 29-12-2014 12:53 2449528
DJ Mogarych, а это для экономии, для красоты или по "зеленым" убеждениям?

DJ Mogarych 29-12-2014 13:43 2449542
1) Экономия тут сомнительная, т. к. "отобьются" эти лампы дай бог года через два при такой конской цене, а им ещё проработать нужно всё это время без сбоев.
2) Для красоты - наверное. Интересно просто.
3) Зелёные убеждения имеются: в люминисцентных лампах высокая пульсация светового потока, они излучают ультрафиолет, и внутри ртуть.

DVDshnik 30-12-2014 02:10 2449781
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
в люминисцентных лампах высокая пульсация светового потока, »
Cтробоскопический эффект вреден только для токаря )))
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
они излучают ультрафиолет »
Солнце тоже, причём сушественно больше.
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
внутри ртуть. »
Если их специально не разбивать, то ничего страшного.

yurfed 30-12-2014 04:06 2449797
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
они излучают ультрафиолет, и внутри ртуть. »
Солярий что ли замутил? Побереги глаза :)
Со своими "зелёными" убеждениями можно превратиться в зелёного человечка.

MKN 30-12-2014 10:13 2449850
DJ Mogarych,
Посмотри интересный обзор-исследование о светодиодных лампочках : http://geektimes.ru/post/241084/
Там аж 5 частей.

Ilya81 30-12-2014 12:10 2449889
Цитата:
Цитата WSonic
Если обычные экономки изредка помигивают, то светодиодные горят постоянно тусклым свечением Зато ночник не нужен »
А они не бывают достаточной мощности или как? А то я тоже подумываю о таких (в любом случае не полностью, впрочем, в дополнение к другим лампам). Из перечисленных вариантов - для красоты.

DJ Mogarych 30-12-2014 16:07 2449973
MKN, спасибо, очень интересно.
Узнал также, что неплохие лампочки делает ВВК. Надо будет посмотреть.

gf100 30-12-2014 16:25 2449977
Не сочтите за рекламу, просто в этой ссылке есть изображение
http://mirsvetodiodov.ru/svetodiodny...0k-va934418210
Поставил себе в ванную и дочке на кухню (ну, захотела такой в потолок). К сожалению, свет холодноват.
Долго не мог подобрать светильника с влагозащитой.

DJ Mogarych 30-12-2014 17:07 2449994
Ну да, так и написано - холодный свет (4100К).
Для квартиры нужно ставить 2700 или 3000К.

SanCho 30-12-2014 18:57 2450033
Меня яркость свечения 2700к приятно удивила - никакого отличия от ламп накаливания, которые привычны моим глазам. Производитель OSRAM. Дорого, но в норвегии электроэнергия ощутимо дорогая. И к тому дождавшись скидок (а рано или поздно они будут, нужно только терпение) я купил эти лампы в 4 раза дешевле, что сравнимо с ценой обычной лампы в 60 ватт тут. И поэтому пусть я тут слепну или как, но когда я жгу свет и знаю, что это 6 ватт - это не может не радовать. В итоге снизил общее потребление квартиры на 100 кватт в месяц, а на эти деньги семье можно один раз хорошо поесть. За ними будущее, многие корпорации снижают выпуск эконом ламп в пользу светодиодов. Сейчас это уже актуально - и время службы и яркость свечения радует.

DVDshnik 30-12-2014 22:14 2450102
Цитата:
Цитата SanCho
В итоге снизил общее потребление квартиры на 100 кватт в месяц »
100 ватт/часов может? 100 киловатт уж много слишком.

А вот по поводу надёжности данных светильников - ещё нужно посмотреть на их реальный срок службы.

P.M. 30-12-2014 22:29 2450110
DJ Mogarych, :)

Чем больше - тем лучче

SanCho 30-12-2014 22:36 2450116
DVDshnik, 10 ламп 60 ватт заменил на 10 по 6. Было 600, стало 60. Если они горят по 3 часа в день, то это уже полтора киловатта. На 30 умножим... Грубо говоря 45 кВт. Светодиодные в 10 раз меньше. 40 кВт экономия. А они горят и больше... Такие мы светолюбивые

Исходя из потребления около 1000 кВт в месяц, то думаю 100 кВт на освещение приходилось. Светится всё и долго...

P.M. 30-12-2014 22:44 2450122
SanCho,

математики))) теоретики - а сколько отапливалось :) ?

Iska 30-12-2014 22:54 2450132
Цитата:
Цитата SanCho
то это уже полтора киловатта. »
Неа. Полтора, но токмо «кВт⋅ч». Реальную экономию попробуйте проверить цифрами на счётчике. И сравнить по факту с ранее планируемым. Буду благодарен, если сделаете это и отпишетесь.

P.M. 30-12-2014 23:05 2450143
Iska,

Чем измерить "уют", комфорт дешовой "лампочки Ильича" :) тобишь "теплово лампового"? Цифры тоже доказаны?

Iska 30-12-2014 23:27 2450156
P.M., непрерывностью спектра?! Не понял, почему вопрос ко мне обращён.

P.M. 30-12-2014 23:31 2450158
Цитата Iska:
непрерывностью спектра?! »
"аудиофилией". А почему бы и не к Вам? Вы же на полном сурьёзе рассуждаете об економии лампочек:) Ну или создаёте видимость

Iska 31-12-2014 00:09 2450176
P.M., Вы не по адресу обратились. Уже празднуете что ли?!

SanCho 31-12-2014 00:17 2450178
Цитата:
Цитата P.M.
теоретики - а сколько отапливалось »
Летом было 600кВт, может 700. Готовят-то на электричестве и вода тоже горячая от бака. Я думаю в это цифре как минимум 100 всё-таки свет
Цитата:
Цитата Iska
Неа. Полтора, но токмо «кВт⋅ч». »
я это понимаю изначально, просто писал короче.

На счёт надежности есть другие варианты: тут продается noname в IKEA по цене ламп накаливания- купил пачку и пусть горят. Я купил 3, поставил, пока горят

Цитата:
Цитата P.M.
Чем измерить "уют", комфорт дешовой "лампочки Ильича" »
Мы же не мракобесы.. Мы обсуждаем возможность экономии без ухудшения качества освещения. А почему бы это серьезно не обсудить? Или это глупо?

P.M. 31-12-2014 00:37 2450182
Цитата:
Цитата Iska
Уже празднуете что ли?! »
ну да. с лета. каждый день. смущает? Завтра вроде праздник. Чи ни?

Цитата:
Цитата SanCho
Готовят-то на электричестве и вода тоже горячая от бака. »
а это у кого как получается. у некоторых деятелей ума в кавычках от силы разума вода испаряется, я например, дурачок, греюсь теплыми лампами, молюсь штоб рабом не обозвали :)

SanCho 31-12-2014 01:10 2450198
Цитата:
Цитата P.M.
а это у кого как получается. »
Там где я, по-другому не получается. Даже у дурочков

Мощный поток сознания вуалирует суть ваших рассуждений.

P.M. 31-12-2014 01:45 2450207
Цитата:
Цитата SanCho
100 пёсент пью раша »
SanCho,

Цитата:
Цитата SanCho
Там где я »
намекните уже, а где вы? ежли не тайна? оффа не стоит, вас не забанят, если не захотеете, ведь верно? не стесняйтесь, НГ наступает.


зы я такого слова "вуалирует" не помню, как минимум до пятого, так шта...

yurfed 31-12-2014 04:30 2450224
Цитата:
Цитата P.M.
я например, дурачок, греюсь теплыми лампами, »
Молочный поросёночек под инфралампами?
Цитата:
Цитата P.M.
вас не забанят »
Что то знакомое, уже ушедшее в прошлое - "Нас не догонят, нас не забанят".
Цитата:
Цитата P.M.
НГ наступает. »
Да, это так. "Но знаешь небо, становится ближе, с каждым днём".
Всё это здорово, но каждый раз приближает в неизвестность, в никуда...
Такая вот дешёвая философия накатывает.

P.M. 31-12-2014 04:38 2450227
Цитата:
Цитата yurfed
Такая вот дешёвая философия накатывает. »
Так не бывает. в смысле "философии". А вот букву ё я вижу, хотя она и меня мало интересует. Волшебник гриш - Удиви :)

Цитата:
Цитата yurfed
в никуда... »
Обыкновенный Страх.

"Страх - убивает Разум" (цы)

Цитата:
Цитата yurfed
Что то знакомое, уже ушедшее в прошлое - "Нас не догонят, нас не забанят". »
можно называть меня костиком, я не обижусь)

Цитата:
Цитата yurfed
Молочный поросёночек под инфралампами? »
мне под сорок, не перепутал, Мудрец?

DVDshnik 31-12-2014 08:05 2450249
Ребёнок на кухне вкрутил светодиодную лампу на 15Вт, светит она примерно как стоваттная лампа накаливания.
И по его словам, изначально лампа заметно мерцала, поэтому был заменён сглаживающий электролит на другой, побольше ёмкостью.

SanCho 31-12-2014 13:37 2450343
Цитата:
Цитата P.M.
намекните уже, а где вы? »
Я не скрывал этого, вы просто по диагонали читаете.
Цитата:
Цитата SanCho
но в норвегии электроэнергия ощутимо дорогая »
Естественно ещё и профиль есть. И быть русским не обязательно в Рязани. Я например рождён не в России, последний раз в ней был 25 лет назад. Так что да, пью и раша... По состоянию души, вере и ценностям.

ShaddyR 31-12-2014 13:52 2450354
Объединил и переименовал.
Желающие могут обзорно пробежаться с первых сообщений: начиналось с чуть другой новости, но обсуждение - в том же русле.
По себе могу сказать: по акции купил пяток светодиодок (Maxus G45 3W (300lm) 3000К 220V E27 CR (1-LED-261)) на розетке, заменил в туалете\ванной\коридоре. По ощущениям - обыкновенная 40ка, но с потреблением в 3 вата. Для большой комнаты ее не хватит, как не хватило бы и накаливания, но если люстра - три таких будет более, чем достаточно, потребляют меньше 10вт, светить будут больше 100вт-ки, так что так. А с учетом того, что я малость погаджетил намедни (Прививаем "умные" повадки "обычному" дому: LED-светильники с датчиком движения), стационарный свет в туалете\ванной практически не включаем - не зачем :)
Но если патрон только один - надо лампу поболее брать: в детской и кухне вернул взад энергосберегалки.

SanCho 31-12-2014 17:57 2450438
300lm маловато. 400lm - уже дело. Ищу 470 и поменяю везде, где можно. Светодиодная на 400lm стоит у нас 80гр на наши (нонэйм) по акции в IKEA. Osram за непомерную цену - 250крон (умножай на 1.9 по курсу) и Philips - более из брэндов нет ничего, я удивлен, но видимо не возят.

Ещё кое-кто от блажи в общественных туалетах ставит и уличное освещение (у богатых свои причуды:)) - тут-то смекалка наша и работает на ура. А уж экономки в каждом магазине на выходе горы лежат - выкидывают только в спец урны. Достал 2 одинаковых и с большой долей вероятности соберешь дома одну. Так что эконом лежат горами дома, сейчас охочусь на хорошие светодиодные. Сгорают лампы дома редко - то ли качество майд фо еуроп, то ли нет скачков напряжения

А какая мощность у светодиодов в светильнике от трех пальцев? Хватает на ванную?

DJ Mogarych 16-01-2015 23:33 2457277
Ну что, как и грозился ранее, купил себе светодиодные лампочки, заменив все люминисцентные. Обошлось с доставкой в 6200 руб. Дорого, но я хотел купить качественные лампы с 3-годичной гарантией. Продукцию Gauss купил, потому что коллега по работе хорошо отзывался об этой продукции - у него эти лампочки работают уже почти 2 года без проблем.

Заказ был таким:
Светодиодная лампа шар Gauss E14 6W P45 2700K EB105101106 - 7 шт.
Светодиодная лампа Gauss E27 12W 2700K LD102502112 - 2 шт.
Светодиодная лампа Gauss GU5.3 MR16 5W 220V 2700K EB101505105 - 7 шт.

Впечатления:
1) Очень ровный и яркий свет. Наконец-то теперь на кухне и в коридоре, где плафоны закрывают все стороны лампы, кроме нижней, всё хорошо видно.
2) Если сравнивать "по аналогам" люминисцентные и светодиодные лампы, то есть, если на той и на другой написано, что она эквивалент 60-ваттной лампы накаливания, то светодиодная лампа будет ярче. Учитывайте это, если вы не любите яркого света - возможно, стоит вместо 60-ваттного аналога купить 45-ваттный.
3) Свет у светодиодных ламп 2700К выглядит белее, чем у таких же люминисцентных. Но этот свет всё же не белый и не холодный и не вызывает никакого отторжения (у меня во всяком случае). У каких ламп цветовая температура более правильная - не знаю.
4) Лампы всё же сильно греются. Держать руку на работающей 12-ваттной лампе невозможно (другие не проверял). Надеюсь, схемотехника рассчитана на долгую работу в таком режиме.
5) Светодиодные лампы загораются сразу, не светятся в темноте после выключения и не меняют яркость в процессе работы, в отличие от люминисцентных.

Amigos 17-01-2015 10:42 2457380
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
Заказ был таким: »
ещё бы цены на лампочки, для ориентировки.

a_axe 17-01-2015 12:35 2457401
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
и не меняют яркость в процессе работы »
Меняют, причем скорость снижения яркости у качественных производителей (и соответственно - стоимостей) разная.
Gauss, как вы совершенно справедливо отметили, дает гарантию 3 года (к слову сказать, купил себе лампы этого производителя),что предполагает, что за это время яркость не снизится больше некой величины ( в поиске обычно появляется величина 30%, после которой светодиод признается негодным - не готов комментировать).

Для сравнения: для купленной на распродаже настольной аккумуляторной лампы в паспорте было указание менять светодиоды каждые три месяца по причине снижения яркости.
Разница по времени - в 12 раз. Понятно, почему при наличии такого большого количества светодиодов и аккумулятора светильник стоит 450 руб (на распродаже 150р), а лампочка Гаус при меньшем количестве порядка 300р.
Цитата:
Надеюсь, схемотехника рассчитана на долгую работу в таком режиме.
Это будет зависеть в том числе от режима отвода тепла. Если светильники установлены в подшивном потолке с большим объемом запотолочного пространства, или в люстре - один вариант охлаждения, если светильник укутан какой-нибудь стекловатой или просто в углублении (например над нишей с вазой), и теплу уходить некуда - перегрев вполне возможен.

yurfed 17-01-2015 13:23 2457417
Цитата:
Цитата DJ Mogarych
Наконец-то теперь на кухне и в коридоре, где плафоны закрывают все стороны лампы, кроме нижней, всё хорошо видно. »
Ну наконец глаза разинул :)

Цитата:
Цитата a_axe
Для сравнения: для купленной на распродаже настольной аккумуляторной лампы в паспорте было указание менять светодиоды каждые три месяца по причине снижения яркости. »
Давай в люмах

DJ Mogarych 17-01-2015 13:42 2457429
Цитата:
Цитата Amigos
цены на лампочки »
Светодиодная лампа шар Gauss E14 6W P45 2700K EB105101106 - 345 руб.
Светодиодная лампа Gauss E27 12W 2700K LD102502112 - 730 руб.
Светодиодная лампа Gauss GU5.3 MR16 5W 220V 2700K EB101505105 - 275 руб.

Общую стоимость (с доставкой) я уже указывал.

yurfed 17-01-2015 15:01 2457456
DJ Mogarych, в общем понятно. Ватты превращаются в рубли :)
И сколько их ты замондражил? За эти деньги пару лет на перёд не оплачивать можно.
ЗЫ Кстати, в подземелье без света сидишь, или не?
Люмен

Ser6720 27-04-2015 21:14 2501520
Лампы светодиодные с управлением по wi-fi, iOS и Android, можно менять яркость и цвет свечения со смартфона.
http://www.lifx.com/

http://www.ulmart.ru/search?string=8..._source=ulmart

Кто уже пробовал? :)

DVDshnik 28-04-2015 06:08 2501625
Цитата:
Цитата Ser6720
Кто уже пробовал? »
Даром не надо. Игрушка для подрастающего поколения. Для освещения необходимо и достаточно света, похожего на солнечный. Всё остальное цветное - пустое баловство.

ShneiderHost 30-06-2015 14:50 2524276
Светодиоды дешевые нынче стали... :)

Coutty 30-06-2015 20:14 2524404
Ага, а лампы подорожали вместе с долларом.


Время: 13:29.

Время: 13:29.
© OSzone.net 2001-