что такое макинтош MaC Pro, mini???
 

Я семь лет являюсь пользователем компьютера.
Но понятия не имею что такое MAC
Чем лучше/хуже обычного компа ???
Объсните кто-то вкратце.

Это компьютеры производства корпорации Apple. В них используется процессоры PowerPC. Они не совместимы с Windows и имеет архитектуру отличную от х86, поскольку руководство корпорации Apple давно не любит Била:). На них ставится фирменная ОС от Apple - MaC OS. Хуже тем, что нет совместимости с программным обеспечением Windows - возникает куча проблем "где взять". Фактически это культовые компьютеры распространённые в основном в штатах (обратите внимание на ноутбуки в любом голливудском фильме) и имеющие армию фанатов, которые никогда не купят ничего другого. Фанаты уверяют, что производительность их гораздо выше, чем у аналогов из мира х86, но это не всегда так. Для нас эти компьютеры мало актуальны (и это мягко сказано).

ну , допустим есть уже даже MacMini на Intel
они просто другие, но изрядное количество серьёзного ПО писалосьпервоначально именно под Макинтоши. да, заводская ,а не полуподвальная сборка, тщательный подбор и тестирование комплектующих - дествительно позволяли Mac'ам "делать " писюки при равном, а то и менее продвинутом железе. Вот только высокая цена(из-за той самой сборки), закрытая архитектура и всвязи с этим малое количество ПО(особливо игрушек - но Mac - то всегда позиционировался как машина для профессионалов) ну и не самое удачное руководство компанией Apple сделали своё чёрное дело - Mac проиграл РС, хотя в последнее время снова поднимается, особенно в ноутбуках. не так уж мало у нас в стране владельцев Mac (собственно и в Штатах их не так уж много - кино, это не аргумент)

Вот легенда организации фирмы Apple

Leshiy вот именно что писалось. Раньше, да, МАС был первопроходцем в области мультимедиа. СД в МАСе был так-же обязателен как флопп в РС.
Сейчас, в мире, соотношение пользователей MAC и PC примерно 1/10 или того меньше.
А это должно навести на некоторые мысли - почему для МАКов пишут эммуляторы х86 и почему для х86 не пишут эммуляторы МАКов (если есть, то единично. Я не слышал о таких).
Пожалуй самая сильная архитектура от DEC. Современные МАКи проигрывают современным РС (или как раньше любили говорить IBM-совместимых).
Ps Почему МАС переходит на архитектуру х86? Не задавались таким вопросом?

Ни среди своих знакомых, ни среди знакомых своих знакомых и за 4 года на этом форуме я ни разу не встречал владельца или заданного вопроса, обсуждения компьютеров Mac или программного обеспечения к ним.

Поэтому и говорю:

SanCho а где на форуме ветка про что-нибудь кроме IBM-PC? И темы ни одной макам нет, а вот вопрос, как миниум один ты уже точно увидел.... И что самое интересное - на маковских форумах почемуть никто практически ничего про винду не спрашивает, то ли не знают про неё, то ли просто понимают, что для винды есть свои форумы
а эмуляторов мака для писюка маловато хотя бы потому что в итоге нужен весьма мощный компьютер, чтобы поддерживать винду, эмулятор,да ещё и маковскую ось впридачу, а вот на маке эмуляция уже позволила запускать чистую винду при меньших ресурсах компьютера)
Очевидно мы вращаемся в разных кругах - у меня двое друзей и пара-тройка знакомых сидят на маках(и меня пытались подсадить, но увы, ресурсы не позволили купить G5 - так пока и остаюсь в винде на PC) и судя по всему таких людей всё больше...
yurfed не надо путать использование процессора от интел и переход на архитектуру х86

Leshiy А дело в том что МАС с ИНТЕЛом сейчас Вась-Вась
Что значит - не надо путать использование процессора от интел и переход на архитектуру х86
Вообще, ты сам понял что сказал? х86 - набор кодов процессора I8086. Сейчас они конечно шире, но архитектура осталась та самая.

Когда мы говорим Партия - подразумеваем Ленин, и наоборот. Точно так-же и здесь. Полный переход на Интел. Со всеми потрохами и программами.
Опять не вскакивает вопрос - почему переходим?

Leshiy
Хотите бесплатный совет. Не разводите флейм, бо ваши познания все равно не позволят аргументированно отстоять позицию...
Нет. Банально потому, что это никому нафиг не нужно - маковских программ, уникальных именно для него - нет, а вот обратное - неверно. Посему эти эмуляторы были уделом энтузиастов - для прикола в общем то. С переходом MacOS на x86 архитектуру - проблема в основном в альтернативном мышлении компании Apple. Дистрибутив ОС прекрасно ставится на любой современный компьютер. Главное, отучить его от привязки к брендовому железу. И вуаля.

yurfed
Кхм. Помнится мне - официяльной позицией Apple было то, что процессоры PowerPC не обеспечивают должной производительности, и обещалось чуть ли не двукратное увеличение скорости.

SilentSpider

Цитата:

и обещалось чуть ли не двукратное увеличение скорости.

Поживём - поглядим. Но суть правильная!
И ещё - откуда и кто будет этими производителям?
Если кто-то уже и есть, то это должен быть взрыв в мире и ценах. Пока только фейерверк, не более.

Igor_Iyurfed как вам кажется, ваш диалог меньше похож похож на флейм, чем то, что писал я?
SilentSpider да, конечно, нет маковских игрушек и много чего ещё... но людям софта хватает и для работы и для отдыха... - то-то оказалось проблемно поставить винду на Мак, даже с интелловским процессором, хотя если верить то, что мак перешёл на х86, - что же остаётся в списке этого самого брендового железа?
Ну не повезло Apple с поставщиками процессоров, не сумели они своих обещаний сдержать.
кстати производительность и скорость процессора мягко говоря 2 разные вещи - и даже Интел это признал, отказавшись от архитектуры NetBurst

Leshiy
Вопрос стоял в другом ключе, нэ? Почему пишут эмуляторы Win/linux на Mac и не пишут эмуляторы Mac на x86. Вот ответ - если для x86 существует огромное количество программ, при этом не все они портируются на MacOS, то обратное - неверно. Для любой программы MacOS существует x86 аналог - платный, бесплатный... Возможно с более кривым интерфейсом, менее удобный... Но не один, а два, три, десять... В общем, повода искать аналогичную маковскую программу нет. Поэтому и эмулятора нет - ибо нужен он по большому счету только для развлечений.
Да ну? На PowerPC действительно нельзя - она не поддерживает соответствующей системы команд. Хотя когда-то была WinNT 3.51 для PowerPC. А вот насчет Mac x86 - это вы натурально заблуждаетесь - это самый банальный PC, только в красивой обертке. Хорошо собранный и отдизайненный. И с специальным чипом на материнке - чтобы злобны буратины не украли ОС и не поставили на свой мерсский и поганый WinPC. И WinXP на Mac x86 прекрасно ставится - это даже Apple была вынуждена признать - что такое BootCamp - в курсе?
Не верить в это, конечно, трудно, но если постараться, то можно... Была в "Алисе в зазеркалье" Шахматная Королева, которая до завтрака старалась поверить в две-три невероятные вещи.
А что остается в списке железа - будет как у Dell, Lenovo, HP - они ж тоже бренды.
Утро начато хорошо... Какие еще открытия нас ждут? Не путайте скорость и частоту :)
Вообще-то от нее отказались в силу того, что она достигла своего предела по частоте. Который предсказывали на 2 Ггц, но его таки всеми усилиями дожали до трех с небольшим.

Я дома юзаю мак мини не на интеловском проццесоре. За два года проблем с софтом не испытывал хотя за пиратский эмулятр заплатил денег. Очень часто наблюдаю картину. Прихожу домой а все компы кроме мака либо висят либо выключенны. Сразу понимаю что был скачек эллектричества. Отсюда напрашивается вывод. Если буду покупать новый комп то только повер мак.

Lamer-1
Вывод простой - автор занимается размножением мозгов. Я бы настоятельно хотел услышать от автора ответ на простой вопрос - что за чудо позволяет Mac работать в условиях, неприемлемых для других машин. Судя по тому, что машины бывают выключены (Кстати, очень интригует - сколько их у автора, зачем у него работает одновременно несколько машин и почему они не все Mac? Вопрос ниже пояса, касающийся того, почему в данных условиях электропитания автор не купил UPS - оставим.) бывают провалы напряжения. Так вот, какое же чудо позволяет Mac работать при недостатке напряжения? Мидихлорианы от Apple? Или в результате прочтения великой мантры "Think Differ хум" на него не распространяется ЗСЭ. В общем, покупать можете что угодно, а возражать стоит обоснованней, без фантазий на тему... Хотя, конечно, это важный элемент Apple way...
Мне вас жаль... Особенно вы будете разочарованы тем, что современный Mac - ничем кроме ОС и дизайна от типичного Wintel PC не отличается. Как старшно жить... Не говоря уже о том, что PowerMac уже не выпускается

Я не защищаю макинтоши, хотя в "споре двух евреев" (Джобс и Гейтс), просто выбрал бы продукцию которую делают качественно и с душой, чего я никак не могу сказать про второго. Мистификация первого - тоже раздражающий факт.

Очень жаль что в нашем мире "копиям" в последствии отдают все лавры а всяческие "глобализации" способствуют тому чтобы все заслуги отдавались банальным ворам (а так как факт воровства доказать невозможно даже между 2х одинаковых мелодий, в целях корректности именуемых "продолжателями традиций"), да так что некоторые уже уверены что Windows придумал именно Гейтс, хуже того - те, готовые с пеной у рта доказывать эту свою "правоту". Хотя и по факту "кто на каком компьютере учился", и по датам выхода софта, и даже эта история с "Microsoft Firefox", MacOS Tiger vs Vista говорят сами за себя. Как про последнюю сказал какой-то обозреватель BBC "создается такое впечатление что в в майкрософт приносят мак и говорят: copy this!" ....

http://content.answers.com/main/cont.../Finder608.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...sh_Desktop.png
http://content.answers.com/main/cont...enshotbusy.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...screenshot.png


Идеализировать не надо. Однако, покупка x86 MacMini, если вас устроит Core Duo 1.83GHz - неплохая идея, особенно если живете в стесненных условиях. Параллельная, а главное предусмотренная установка на него XP или даже Vista решает "совместимости" и если макось на первых порах разочарует.
:biggrin:

Другим, если интернет жирный - можно например посмотреть как работали "их" виджеты (до висты)
http://www.apple.com/macosx/theater/dashboard.html

M67
Дело не в копии, а в бизнес-модели. У дяди Билла она оказалась эффективнее, чем у Apple. Only business.
Оконный интерфейс как будто в Xerox Parc придумали?
Если бы... :)
BTW - а к чему там скрины?

А скажем конкретнее, к чему вообще этот разговор?

M67
Да ни к чему - так, простой треп. Просто любопытно стало.

я бы не была столь категоричной, утверждая, что для нас это неактуально. Вот часть ссылок с этого ресурса. (Часть, потому, что ряд тем, которых я помню, в эту выборку, похоже, не попали)
macintosh
mac+apple
macos
apple
макинтош

mar
А кто говорит, что неактуально? Сейчас как раз актуальность стала выше - возможно из-за перехода на Intel, возможно еще из-за чего. Вон, снова в ОСиФ подняли тему о создании раздела про Мас. Проблема в том, что у нас нет массива народа под них. По сути что - начинали с ОС, логично выросло железо - поскольку что под Win, что под *nix оно одинаково и проблемы связаны. Раздел про Mac и MacOS придется поднимать с нуля - маководов тут - как я понимаю все в этих топиках и отметились - то бишь посчитать по пальцам и как бы не одной руки. Собственно, пусть начнут тему в ХВЗ - я ее прикреплю. Бо вопросы по ссылкам в основном для этого раздела. А дальше народ надо привлекать - чтобы знали, что тут можно спросить. Будет народ, будет и раздел.

Все верно, несерийный Xerox Alto, так что оконный интерфейс придумали аж в 73году, однако подробностей думаю уже не узнать.

Кстати mar не только подтвердила присутствие активности при отсутствии ветки, мне больше понравилась ссылка на новость которая говорит о том что массовый переход на мак может открыть реальное положение дел и де-мифи и де-мистифицировать эту продукцию как только ею "займутся". Однако не хотелось чтобы это было еще хуже чем у известного неповоротливого, и как лично мне кажется, апатичного (но только не в вопросе денег) гиганта.

Однако я очень понимаю того человека, верить в существование лучшего - свойственно всем (оптимистам). :rolleyes:

M67
Я всегда с недоверием отностлся к подобным заявлениям, от кого бы они не исходили.. Но поживем-увидим.
Я хорошо информированный пессимист. Впрочем, если вы оптимист, и готовы заняться всем тем, о чем я выше писал - создавайте ветку в "Хочу все знать" - я ее там прикреплю. А дальше - посмотрим, как пойдет. Возможно и в раздел вырастет. :)

Все-таки так флейм и остался. Автору вопроса достаточно было ответов SanCho и Leshiy

Я изучил. Очень прескорбно. Мифы оказывается кончаются именно в мак-комюнити, край где чаще всего встречается слово "память" и спектр проблем до боли знаком, возгласов "за" практически нет или они значительно тише.

Конкретно по Мак-мини:
http://community.livejournal.com/ru_mac/tag/mac+mini

Все Маки (и далее по тегам):
http://community.livejournal.com/ru_mac/



P.S. Билл Гейтс и Стив Джобз маст дай !!! (Дорогу русским программистам! (еле слышно))

:aggressiv

M67
Ну так что же ты хотел. Идеальной машины не бывает, иначе бы и не образовалось ни комьюнити, ни необходимости в разделе форума. :)
В общем, если желание не остыло - попробуй создать тему для обсуждения все про Мас - авось народ подтянется, а инициативу мы поддержим.

А чего их маздаить - грамотные бизнесмены.
BTW - если не секрет - как ты видишь будущее Apple?

Хоть я и не патриот, но дорогу им я вижу не под этими ... "авторитетами", а вообще, пусть хоть в рамках безликого ВПК.

Кажется мы подразумевали качество. Но по этому принципу можно считать министра Зурабова - Матерью Терезой, спасающей мир от стариков и инвалидов.
:OK:

Знаешь, честно говоря уже все остыло и даже упало. 40 минут почитал их снобистское комъюнити избранных дураков - и не хочется уже. Я вообразил людей купивших возможно даже худшее, дороже, но ни в коем случае не желающих признать себя такими же лохами, чей великий "подвиг" заключается в выборе "одного из двух".

"Как"? В смысле каким хитрым перископом? А кто сказал что я его вижу? А если "каким", то ... эээээ .... надкусанным, ё! ......... (ушел от ответа)
:cool:

M67
Ты ж уже не маленький - и понимаешь, что бизнес подразумевает не качество продукта, а его продаваемость. :)
Жаль. Хотя бы потому, что снобизм избранной части комьюнити может отпугнуть более адекватных людей. А вопросы у них будут.

Я во первых еще маленький, а во вторых грамотным бизнесменом Гейтцца назвать не могу при его вялости, отсталости и недальновидности и наплевательскому отношению. И история вечных отставаний, и фраза о том что интернет разовьется к 2013 году, виснущая система на её презентации (этого мало чтоли?) ... история с "убийцей iPod" ... Типично жидовская позиция, главное - загнать гавно гоййям. Тем более что теперь пошел вбок, видите ли возомнил себя великим просветителем. Прям по пословице: не можешь работать - руководи, не можешь руководить - учи ... (или типа того)

Но живя этим принципом можно договориться до: а зачем качественную делать вообще? Это же сложнее. И это ваше личное право.

Насчет будущего эппла - жид у жида утянет подготовленную по всем статьям публику, история циклически повторяется. Но Джобз то хоть перфекционист и в известной степени пытается быть "впереди планеты всей" ...

Понимаешь, главное что в этой теме (про мак) я не смогу людям ответить ... тем более форум то не мой ... кто я здесь?

M67
Эта фраза звучала бы внушительней, если бы был в сотне самых богатых людей мира, а Билли пришел бы к тебе с просьбой о финансировании. Пока основная задача бизнеса - заработать максимум денег, не особо нарушая закон (или делая это не очень откровенно) при всем к нему неуважении, Билл Гейтс будет хорошим бизнесменом. И может позволить себе многие завихи.
Мда... Наблюдается некторое недопонимание в контексте основ бизнеса. Делают не качественную вещь, а продающуюся. И соответствующую каким-то потребительским ожиданиям. Которые не связаны с качеством. А как их формировать - нужно рассказывать?
А кто может?.. Наблюдение за маководческими сообществами оставляет впечатление, что они в основном обсуждают - какой Мак крутой и как им повезло, что они не сидят под галимой Виндой. А ресурсов по решению проблем - мало.
Ну и что. Это никак не мешает отвечать на вопросы, привлекать компетентных людей - их тут весьма уважают.
Участник. А этого мало?
PS на будущее я бы не рекомендовал использование лексики типа "жид", "гой"

Да, как и Петросян хорошим юмористом. Я не оспаривал что у них обоих у каждого большая и благодарная аудитория и (т.н.) очевидный (т.н.) успех.
Не убедительно.

Меня всегода веселили пацанчики, знающие о количестве клапанов в каждой модели ламборгини, бодро вступающих в спор по авто теме, но при этом всю жизнь ездющие на метро ...

Не, не надо. Потому что большая эффективность будет если ты "расскажешь" своей бабушке как варить суп.

Какое будущее? И не в Америке я живу, поэтому еще могу называть вещи своими именами, не говоря о том что слова эти вполне литературные и даже абсолютно энциклопедические. Как и выражение: "политкорректная педерастия".

[resolved]

Ух как все запущенно. На конструктив вы не откликаетесь, а ругаться и желчью брызгать - идите что ли во Флейм. Правда там модераторы менее гуманные, забанить могут. А эту ветку я закрываю.