Все вопросы, связанные с Windows Update, обсуждаем здесь!
 

К сожалению, поиском не нашел тем, посвященным общим вопросам использования Автоматического обновления - если повтор, сильно не ругайте, а просто укажите эту тему,- поэтому хочу обсудить этот вопрос здесь:
каковы плюсы и минусы использования этого сервиса? С одной стороны, понятное дело, при ежедневном закачивании заплатак система становится более защищенной к внешним атакам, но с другой - по мере установки все новых обновлений производительность системы постепенно падает, поэтому продвинутые пользователи предпочитают ставить их сервис паками или, в крайнем случае, roll-up`ми. Но они, увы, появляются довольно редко.
В этой теме я хочу опросить мнения форумчан, пользуетесь ли вы WU и какой из 4-х режимов вы предпочитаете и почему? Каков риск прибытия патча, способный повалить даже 100% лицензионную систему? Читаете ли вы обзоры некоторых заплаток перед их установкой или ставите только уже проверенные другими пользователями апдейты? В каком месте Вы видите золотую середину?
Ну, и стандартный опрос к теме тоже не помешает.
Еще раз искренне извинияюсь, если тема вдруг повтор.

С содержимым статьи, в принципе, согласен, но там не сказано, должен ли я систему обновлять автоматичеки или все-таки вручную?
okshef, а вы всегда уверены, что установленные обновления не нарушат стабильность системы? Мне, например, один раз, в 2008 г. на windows xp sp2 пришел апдейт, который зачем-то установил в систему сервисы net ware, благодаря которым пропало быстрое переключение пользователей (комп домашний) и через некоторе время Винда не глючила только в безопасном режиме. Вообще, я заметил, что стабильность Windows падает по наклонной после каждодневного использования, особенно, если админ вручную не мониторит любые входящие данные?

Я уже на протяжении 8 лет не отказываюсь от установки обновлений, и проблем не наблюдаю.

Нет золотой середины, зато есть рекомендации изготовителя.

В общем, там достаточно прозрачно говорится о том, к чему приводит ручная установка обновлений. Но если вам нужно именно прямым текстом, то это сказано в другой записи блога.

Голосование выявит контрол фриков, да.

1. Vadikan, как Вы считаете, если я в системе использую патчи (в смысле твики, а не варез), влияющие на системные файлы (например, AeroGlass Windows 8), может получится так что следующее обновление порушит систему?
Кстати, по этой причине в первую очередь уязвимы официальные OEM-системы, предустановленные на компьютер, ибо никто в Майкрософте не знает, что туда напихал сборщик ПК.
2. Я уже не говорю о том, что некоторые фиксы паленые изначально (система 100% лицензионная и твики не установлены) и Майкрософт официально это признает, а система уже попорчена необратимо. Или все обновления после тех инцидентов сначала рассылаются избранным тестерам, а уже потом выпускаются в паблик?

То, что у респондентов полно взломанных ОС и они не решаются автоматически обновлять систему :biggrin:
Да и законные владельцы тоже не всегда полагаются на автомат. Пример: Я не использую IE, более того, он включен браузером по умолчанию и заблокирован в правилах брандмауэра. Так возникает вполне логичный вопрос: Нужны ли в этом случае новые версии IE и обновления к ним, отнимающие место? Не менее логичный ответ: Нет. Отсюда вывод: Обновления включены в режиме уведомления.

«Не менее логичный ответ» — да, обязательны. IE — это не только сам IE. Это Проводник, Справка, Skype, WSH и ещё куча мала приложений и компонентов, где в той или иной мере используется Webbrowser.Control и просто библиотеки, так или иначе входящие в состав IE. Так что, «надо Федя, надо!».

Даа?? И у вас есть тому доказательства? Проводились специальные тесты, замеры? Опишите методику измерения производительности системы? Пока что это чушь. Производительность системы постепенно падает при обычном повседневном загаживании её пользователем, собственно процесс обновления тут ни при чём.

Золотая середина в автоматическом обновлении, при условии если ос лицензионная, есть широкий интернет, пользователь не имеет явных и обоснованных возражений против. Основной страх для вас - получить паленое обновление, которое рушит систему. На этот случай не выключайте штатный механизм восстановления системы и он вам поможет. И держите поблизости диск ERD. Этого достаточно чтобы оживить компьютер, рухнувший от неудачного обновления. А такое бывает раз лет в пять наверное.

Уважаемые администраторы, в шапке голосования нет пункта "вообще не используете WU ". Добавьте такой пункт, плз.

Прошу добавлять волшебное слово IMHO. Например, у меня WU (WinXPsp3) отключено на корню лет семь назад - описанных вами проблем не наблюдаю. (а при чём тут Skype - я вообще не могу понять...) И на семёрке wu отключено - где проблемы-то ?

usbdrive, тогда Вам подойдет самый последний пункт - это значит, что автоматическое обновление отключено совсем, а вы вручную скачиваете нужные вам патчи с сайта microsoft.com
Или не скачиваете совсем - как Вам виднее.
Когда-то давно обновлял чистую Висту SP1, устанавливая заплатки через WU,,так она после применения 2 тонны патчей (читай WU) начала загружаться в 3 раза медленней - бог знает почему. Той же Висте на том же ноутбуке (очередная установка) скормил скачанный вручную 2-ой сервис пак - на этот раз производительность, напротив подскочила, как и заявлена Microsoft. Зато в предыдущем случае за раз пропало целых 23 гб памяти HDD - в Семерке хоть такого разврата нет. Может, на работоспособность 7 и 8 количество апдейтов не влияет, чего не скажешь про олдскульные ОС.
Да и кто мне скажет, откуда я в тот раз подцепил службы NetWare, вырубившие Fast User Switching в XP? И с использованием мода AeroGlass тоже, пожалуйста, проясните ситуацию.

При установке SP эта служба сбросилась и ей необходимо было дать пару дней понаблюдать за пользователем, чтобы настроиться заново. Как один из вариантов, что у вас случилось. В любом случае не стоило единичный глюк возводить в абсолют.

Никто вам ничего не скажет при таком "подробном" описании проблем. А по вопросам модов обращайтесь к создателям модов - самый адекватный вариант ответа в вашем случае.

[про NetWare] Эх, было это еще в те мои юные года, когда я еще не мог толком запустить программу с рабочего стола, той системы нет уже как лет 8, а иначе я бы вас порадовал и ивентами, и логами, и прочей инфой. А пока я спрашиваю, могли эти службы установиться через автоматическое WU или нет?
[про моды] Вопрос стоял так: есть ли общее правило при установке любого мода, который обновляется раз в полгода, на корню вырубать WU, иначе какой риск спалить систему?

Это не IMHO.

Можете сравнить перечень библиотек, используемых Skype, с перечнем библиотек, входящих в поставку IE.

Вот здесь Вы можете добавлять «IMHO». Я, конечно, рад за Вас, что Вы не наблюдаете не описанных мною проблем. А прочие тысячи — наблюдают. И регулярно приходят с ними жалковаться на форум. С характерными симптомами — левая сборка, обновление отключено, восстановление отключено.

Есть общее правило. Одно. Не ставить «моды».

Систему не порушит, но может нарушить ваш пользовательский опыт, ибо сломается работа подобных программ. Порушить систему может замена файлов ядра, что и произошло с миллионами варезных сборок. В любом случае, изменение системных файлов - это верный путь к нестабильной и непредсказуемой работе системы. Но для понимания этого нужно немного подрасти.

Ерунда. ОЕМы не меняют системные файлы. В их лучших интересах обеспечить беспроблемную работу ОС после обновлений, иначе техподдержка будет стоить очень дорого.

Такое бывает крайне редко (если есть примеры - приводите), исправляется быстро, а необратимого эффекта нет, если у вас включена защита системы.

Такой пункт не нужен, равно как и постановка вопроса "За или Против", потому что обновления устанавливать необходимо, а все аргументы против - это ССЗБ. Они начинаются и заканчиваются на "Я", не учитывая объем пользовательской базы.

А я, представьте себе, всегда использую MSDN Retail дистрибутивы, активатором не пользуюсь - ключи активирую в худшем случае по телефону - мне есть что бояться за стабильность системы? Просто наш товарищ пользователь такой, что если хоть раз что-то спалится, он этого будет бояться как огня и только глубже уйдет в свою раковину - далеко не у всех прямые руки и образование айтишника. Намного проще поверить в теорию заговора, что это Microsoft специально посылает глюки в систему, чтоб потом срубить бабла на техподдержке. И потом - я предпочитаю в плане WU принцип "семь раз отмерь - один раз отрежь", ибо если система вдруг начнет ВНЕЗАПНО глючить, с кого спрос? Хорошо, стабильность, отказоустойчивость Семерки изначально на высоте, Семерка, имхо, самое гениальное творение Microsoft, читай, XP 2.0, но у меня к примеру недавно завелась хрюшка, которую я и чинить-то толком не умею - любой глюк, и я впадаю в панику.
Vadikan, под WU любой обыватель в первую очередь подразумевает именно АВТОМАТИЧЕСКОЕ обновление, нет? Если я не прав, пожалуйста, приведите заголовок темы в соответствии с моей мыслью (как Вы уже догадались, мы тут обсуждаем именно службу АВТОМАТИЧЕСКОГО обновления.
Поэтому при возникновении любых глюков в системе от них следует стандартная рекомендация: запустите диск-реаниматор или восстановление с Recovery раздела, которые напрочь убивают все установленные программы.
Vadikan, а как по-Вашему, как дорого может обойтись такая защита пользователю ноутбука, на котором ежедневно ведется борьба за каждый гигабайт HDD?
Как вообще такое возможно, если система при загрузке должна проверять целостность цифровой подписи этих файлов (начиная с Висты, кажется)?
То есть, эти плюшки фактически не патчи, а создают среду окружения для работы того же оригинального DWM, например? Все равно, если при очередном обновлении DWM алгоритм работы мода нарушится,
--------------------------------------------
К сожалению, я не люблю эксперементировать на единственном рабочем пк, ибо чинить систему толком не умею, когда-нибудь толком научусь, а пока любой глюк обходится мне в копеечку.

Wusa, служба Windows Update обладает настройками в панели управления, предоставляя пользователям четыре варианта, из которых три автоматически проверяют наличие обновлений. Я не знаю, что вы подразумевали своей темой, так что вам и править заголовок.

Я не знаю, что вам советуют ОЕМы. Но я точно знаю, что откат к точке восстановления помогает в случае неудачных обновлений. В общем, печально известная ошибка 5 (ссылка выше) тому пример :)

HDD сейчас весьма вместительные, и даже на SSD это сейчас не проблема, если не делить его на 100500 разделов. В любом случае, если вы отключили ВС, попали на кривой апдейт и не смогли откатиться, то виноваты вы, а не изготовитель ПК или ОС. Так что заканчивайте с вопросами для КО, мне его роль неинтересна.

Собственно, я и опрашиваю пользователей, какой из четырех вариантов этой утилиты они используют. Поэтому, на мой взгляд, тему нужно назвать:
Тогда Вы не будете считать, что я пропагандирую полный отказ от обновления Windows. К сожалению, мои пользовательские полномочия не позволяют изменить заголовок темы:(

Wusa, видимо, вам нужно назвать тему "В каком режиме вы устанавливаете обновления Windows?" Полномочия у вас есть - в помощи по форуму есть поиск.

Давным-давно собрал портабельный скайп лохматой версии 5.6.0.110, который на данный момент работает на виндовс начиная с 2000й....и заканчивая 8.1. Вопрос - какие ещё библиотеки ?
1) Я рад, что вы рады за меня. 2) Мне глубоко начхать, почему тысячи пользователей что-то там наблюдают. Я могу только лишь сказать, что у большинства этой оравы вопрошающих о помощи стоИт предустановленая лицензионная виндовс и обновляющийся антивирус. WU не спасает от CH (curve hands).
Ясно. Это вроде "аксиомы" :
П.1 Начальник всегда прав
П.2 Если начальник не прав, то см. п.1

P.S. Имею в домашенем пользовании три компа - по требованию могу выслать логи любых антиплохишных утилит. Строго для выяснения наличия на этих компах проблем и для последующих разбирательств, а как-же оно так шоколадно без WU и антивируса ?

Странно, почему автор темы не может полноценно ее модерировать - и так на любых форумах:( ?Но, честно говоря, я был того же мнения, что и Вадим.
Вот WU и поставляет исправления, которые только усиливают защиту системы, в том числе и от осознанных решениях curve hands юзера.
Кстати, хороший вопрос:
почему сервис паки ЧАЩЕ ВСЕГО не приносят существенного изменения функционала, новые плюшки, бесплатную модернизацию старых систем? Неужели из-за желания Microsoft срубить побольше бабла? Ну хорошо, он мог бы продавать обновления-украшательства, ведь большинство из нас покупает ту или иную систему из-за специфического ИНТЕРФЕЙСА, который ему по душе? А так весь рынок украшательств полностью лежит на плечах сторонних разработчиков, а Microsoft всеми силами сопротивляется? Вот Андроид - полностью открытая ОС, но тем не менее защищенная ни чуть не хуже.

Вот эти: Dynamic-link library - Wikipedia, the free encyclopedia. Process Explorer, Dependency Walker — смотрите.

Да ну. По форуму видно прямо противоположное.

Отнюдь. Не открытая. По поводу защищённости судить не берусь вследствие отсутствия оного. Давайте ещё этот холивар не разводить.

Iska, спрашивается-то, почему WU рассчитано на 98% на исправления безопасности системы и на 2%- скрытую оптимизацию ресурсов, но никак не на плюшки?
А то у меня мама так уверенно заявляет: сынок, почему у тебя Оффис не обновляется с 2003 на 2007 - у тебя же автоматическое WU включено? Сарказм сарказмом, но намек, надеюсь, всем понятен.

А почему они должны что-то вам приносить? Почему вообще вы считаете, что вам кто-то что-то должен? Следует радоваться тому, что дают, а то и этого могли бы не делать. Похоже, вы не задумывались об этом, как и большинство членов общества потребления.
Вы хотите кушать? Сотрудники МС тоже хотят. А кушать они не смогут, если вы однажды купите Вин98 и одними бесплатными сервиспаками добьете её до Вин 8.1.
Что-то не нравится? - Format C и создавайте свою ОС с блекджеком и шлюшками плюшками. Желательно бесплатно. И желательно с пожизненной поддержкой.

Куда мне смотреть и зачем ? Мой скайп работает на всей линейке виндовс начиная с Win2000, у которых начиная с хрюши сервис WU заблокирован сразу после установки системы. А по вашим словам, скайпу оказывается нужны обновы IE. Что я делаю не так ? :drug:

А я-то всего лишь за то, чтобы эти плюшки производились в Microsoft, тогда они уже не будут называться модами и сто пудов не порушат систему. Кроме того, щас же Microsoft повернула нос в сторону бесплатной модернизации систем, но это для Windows 8, а Семерку походе уже списали в утиль.
Я могу зарабатывать на ТЕХНИЧЕСКОЙ ПОДДЕРЖКЕ, как сами знаете кто.

Холивар на холиваре. Причём тут сотрудники? Кушать хотят акционеры. Кушать хотят управляющие.

Затем, чтобы убедиться:
Вы спросили — я ответил какие.

: уязвимость в Skype - Поиск в Google.

Есть единичные уязвимости «нулевого дня». И есть огромная куча закрытых уязвимостей. Поддерживая систему в обновлённом состоянии, Вы рискуете нарваться только на первое. Не поддерживая — рискуете многим больше.

Вадим уже «стотыщпиццот» раз внятно объяснял, что — «не так», и почему — «не так». Мой слог не столь внятен. Потому, если Вас не убеждают описанные им доводы, то мне и пытаться не стоит.

А что тогда кушают акционеры компаний, выпускающих открытое ПО? Правильно - базовый дистрибутив бесплатный; апдейты и фиксы - платные, пишутся под заказ.
Почему оно в последнее время все сильнее теснит проприетарное? Имхо, я скачиваю продукт бесплатно и плачу за его развертывание, техподдержку. Не хочу - ковыряюсь сам. Бизнес-модель распространения Windows уже начала скручиваться из-за того, что с некоторых пор она воспринимается пользователями и вендорами как анахронизм. Взять те же планшеты и телефоны. Пусть Майкрософт попробует доказать обратное.

Проголосовал за второй пункт. Не люблю, когда работаю, что бы что то, пусть даже тихо, устанавливалось.

Собственно, интересует, безопасно ли устанавливать это обновление на чистую XP SP3? Не подорвет ли оно стабильность системы и не снизит ее производительность?

И еще один момент: можно ли скачивать из Сети сборки оффлайн обновлений, безопасны ли они в использовании?

Wusa,
Ознакомтесь http://social.technet.microsoft.com/...sp3?forum=xpru

Казбек, благодарю! А дальше, получается, уже нормальные апдейты будут приходить?

Без него другие, более поздние обновления не будут ставиться ;)

Набираете в браузере:
http://support.microsoft.com/kb/<номер_статьи>, в вашем случае -- http://support.microsoft.com/kb/898461 (на эту же ссылку вы выйдете если прокрутите окно вниз и щёлкнете по ссылке на Дополнительные сведения об обновлении) и смотрите, что делает конкретное обновление.

И, если не доверяете "сборкам", там же можно скачивать (за редкими исключениями) официальные обновления с этим номером (а я "сборкам" не доверяю, и имею свой модифицируемый комплект установки обновлений из таких скачанных с сайта MS файлов. Но этот комплект лишь для начальной (пере)установки, чтобы закрыть дыры побыстрее: далее операционки у меня обновляются автоматически).

от себя добавлю: после установки Windows, она в "Центре событий" пишет что ей не хватает, в том числе предлагает включить WU.
Как 3 года назад включил эту опцию, так больше об WU и не вспоминал. Ставит себе потихоньку раз-два в месяц, мне то что?!

и я как-то не заметил изменений в производительности после установки обновлений. так что не вижу в чём вопрос по WU.

Цитата mwz:
и смотрите, что делает конкретное обновление »

Дружище, у меня встроенный SP3!)))
Думаю, если последовать инструкциям товарища Казбек (при условии, что оно выдаст ошибку пи установке), придется скрыть его - а иначе каков другой выход? Странно, заплатка издана еще в 2005 г. но раньше никогда не приходила. А вообще, думаю, лучший способ в этой ситуации - забить на WU и попробовать проинсталлировать патч вручную. Как скажете, господа?
Уважаемый, у меня в Семерке тоже качаются апдейты раза 2-3 в месяц (по 10 шт), но в последнее время я веду разговор про Висту и ХР - или им уже пора на покой (я про последнюю)?

Куда встроенный?? Или вы хотите сказать -- интегрированный?
Это обновление актуально и для WinXP-SP3.
Возможно что раньше, при автоустановлке обновлений, вы его не замечали: при автообновлениях оно ставится самым первым после выхода машины в интернет и подключения к сайту обновлений.

При последнем автообновлении WinXP было установлено обновление, предупреждающее, что поддержка WinXP завершается 18 апреля.
Т.е. ещё одно обновление будет -- и всё.

скриншот с историей апдейтов покажите. а лучше два - с большим количеством дат.

При установке использовалась сборка мсдн - windows xp pro Sp3.
Ща кину скриншот.

exo, угу, интересно? где это три раза по 10 штук. :)

Можете не кидать -- если это настоящая: у меня она есть. А при чём тут встроенный (вопрос терминологии)? -- у MS этого термина здесь нет.

Wusa, ну и что? У вас установлено единственное обновление, "для фильтров в Windows XP и Windows Server 2003 Windows Desktop Search документов"

В результате, нужный апдейт успешно установился, теперь пришли все остальные. Если я повременю с установкой, смогу ли я их скачать с помощью WU и установить после 8 апреля (уже вышедшие)?

Ну вот -- а вы нервничали. ;)
Насчёт "скачать позже" -- думаю что да (там есть тонкости: заканчивается не вся поддержка), но гарантировать не берусь.

Согласитесь, г-сборщики их откуда-то вытягивают, причем оптом - куда же они скачиваются по умолчанию, если я выбираю отложенную установку (ХР)?
А на оффис сервис-паки так и не пришли:(
mwz, будьте добры, прокомментируйте мой пост на стр.3, где я спрашивал, почему Microsoft не выпускает украшательства для Windows в таком объеме, как сторонние девелоперы?

http://www.microsoft.com/ru-ru/windo...ofsupport.aspx
доступ для скачивания даже Windows 2000 SP2

не хочет. они и TMG закрыли, отдав эту нишу сторонним разработчикам.

При автообновлении они целиком никуда не складываются, даже при отложенной установке.
А вытягивают -- не так сложно вытянуть раз в месяц пяток - десяток обновлений с сайта MS тем методом, который я уже привёл: со ссылок в статьях по обновлениям. Что я и делал.

Ну и ещё есть система установки обновлений от MS для крупных предприятий, ранее называвшаяся WSUS (сейчас -- не помню): с сайта MS автоматически выкачиваются актуальные обновления для выбранных администратором операционок с тем, чтобы обновления можно было установить на все компьютеры локально, не обращаясь каждый раз к MS.

Кстати, у меня в архиве около 230 обновлений для SP3 (с учётом вчерашних), из которых по моим прикидкам неактуальны штук десять (при том, что актуальность я отслеживал, выкидывая те, что заменены на новые). Но искать сейчас, какие ещё можно выкинуть -- "себе дороже".

Потому что рюшечки и бантики (bells and whistles) не являются необходимыми элементами операционной системы: я уже четверть века назад усвоил, что операционная система должна лишь играть роль голой ёлки, на которую свои ёлочные игрушки могут вешать все при условии правильного обмена с операционной системой. И задача обновлений операционки -- это не добавление своих игрушек, а задача устранения несоответствий, которые мешают вешать правильно подготовленные другие, а также удаление (с заменой на новые) тех веточек, которые оказались со скрытым дефектом.

Ну и не забывайте про антимонопольщиков -- а там широкое поле для того, чтобы пробовать прижать MS даже с имеющимися украшательствами. Вспомните историю с Windows Media Player хотя бы.

хотя, я если честно ожидал от МС SP4 для XP - где как раз и была бы коллекция только всех обновлений.

Уважаемый Iska! Ваш авторитет не подлежит ни малейшему сомнению, но поверьте, что IE у меня заблокирован очень давно и, как рядовой пользователь, я не заметил каких-либо отклонений в других службах и приложениях.
Wusa! При установке обновлений ни на XP ни на Win7 я не попадал на истинно глючные заплатки, вызывавшие сбои в самой ОС, разве что SP1 заставил изрядно понервничать очень...нет, вот так: ОЧЕНЬ долгой настройкой net runtime optimization.

Да что XP, они даже на семерку не хотят SP2 собрать, хотя уже давно пора. Совсем обленились.

Собственно их всех и имел ввиду. Не важно. Все они сотрудники.

gorill, Вам тот же совет — сравните перечни библиотек.

Если же говорить проще — убрав библиотеки, входящие в комплект поставки IE, максимум, чего можно будет добиться — Native Mode.

Я понимаю, что Вас, как и прочих, бессмысленно убеждать даже с фактами на руках. Бесполезно объяснять то, что такие эпидемии как Blaster (компьютерный червь) — Википедия, Sasser — Википедия, Conficker — Википедия произошли именно по причине святой убеждённости, что «у меня заблокирован», «я всё отключил», «я лучше знаю — мне AU не нужен». И Бога ради бы, если б страдали от этого только они сами. Но это не так.

P.S. При чём здесь «авторитет»? Это не научно и бездоказательно. Просто сравните и убедитесь.

Iska, вот и плохо, что IE настолько глубоко интегрирован в систему, со всеми вытекающими последствиями, что вырезать его могут только антимонопольщики. А что вы скажете тогда про K/N сборки?

Напротив. С точки зрения программного доступа — очень даже хорошо.

Мне неизвестно, что это такое.

Убрать из системы файл iexplorer.exe -- не значит убрать все его библиотеки, которые используются другими программами и также подлежат обновлению.
То же самое -- с файлом wmplayer.exe.

Ну потребовали антимонопольщики в некоторых странах убрать некоторые программы (которые, кстати, при классическом подходе к понятию операционной системы являются украшательствами -- что является основанием для таких требований) -- и вы думаете что все пользователи таких систем в восторге, что начинать работу с системой приходится с поиска программ, позволяющих лазить по интернету и проигрывать ролики/музыку?

Ну музыку -- ладно, а вот как выйти в интернет чтобы скачать программу для выхода в интернет, не имея программы для выхода в интернет? И IE остался жить (хотя, насколько помню, пользователю при первом запуске системы должна была предоставляться информация, что IE не единственная возможность, и что он может пользоваться и другими браузерами).

Leha Ares, спасибо, ясно.

Wusa, основной смысл высказал коллега mwz, могу только в целом согласиться с ним.

Wusa, вы когда систему установили?

exo, 2 дня назад. Помните, я тогда еще черный экран обсуждал? Это про XP. Семерка же шла в комплекте с ноутбуком, приобретенным в 2011 г.

сколько раз вы запускали обновление системы после установки?
я на практике, перед использованием системы раза два-три запускаю поиск обновлений, их установки и нескольких перезагрузок. В процессе обновляются так же и продукты Office.
И только после этого использую систему. в 7-ке тоже не прогоняете WU после установки?
Тогда понятно, почему вас обновления скачиваются несколько раз в неделю по 10 штук...

это называется маркетинг ;)

Я не говорил, что убрал IE с его компонентами из ОС, а только то, что ему нет доступа в интернет. И этому есть причины. Если даже какое-то другое приложение и пользуется его компонентами, то очевидно, что их состояние вполне соответствует задачам, возложенным на это приложение. И какая связь приведенных Вами примеров вирусных эпидемий именно с состоянием компонентов IE? Ни в одной статье нет указания на его прямое "соучастие" в дырах ОС.

Мы здесь не об IE говорим, а об AU в целом.

Есть и еще одна, менее очевидная, причина, по которой я с недоверием отношусь к фиксам, распространяющихся через WU: некоторые офисные продукты у меня активированы честно, через интернет, но ныне забаненными ключами, поскольку они были получены не из совсем легальных источников. Сразу же возникает вопрос: могут ли хотфиксы содержать в своем состове стоп-листы ключей, после установки которых слетит ранее законная активация по интернету (без применения активаторов)?

Ваша законная активация незаконными ключами законной не является. Ваш кэп. И с этого момента перечитайте правила форума, особенно 3.18

Leha Ares, а я и не обсуждаю эти СРЕДСТВА, я просто спрашиваю, что мне делать в такой ситуации: ставить апдейты или нет? Надеюсь, на форуме присутствуют независимые эксперты, или они защищают интересы корпорации Microsoft?

Просто купить. Это единственный разумный совет от любого независимого эксперта.

Iska, когда давеча Вадим в своем блоге писал, что "наибольшей уязвимости подвергаются владельцы пиратских ОС" он явно дал понять, что это относятся к тем машинам, активация которых была ВЗЛОМАНА. А поскольку активация через интернет осуществляется бесплатно и АНОНИМНО, подлинность моей системы можно опредилить только по коду продукта, а никаких следов пиратских активаторов вы у меня не найдете. Поэтому, считайте, что я просто обманул Microsoft.
И да, я уже заплатил за него приличную сумму и на момент покупки не знал, что он пиратский - просто дешевый. Кстати, я потом накатал абузу в Майкрософт, но мне как пострадавшему от пиратства этот ключ так и не заменили как вы говорите на ЛИЦЕНЗИОННЫЙ.
Это американцы богатые, и у них софт стоит копейки, а вот обычный студент-РОССИЯНИН не может позволит себе покупать официальный ключ за полную стоимость - в петлю влезет. Значит, Microsoft виновата, что у нас такой дорогой софт? Купил за бугром ключ за 1000 рублей, активировал его один раз, и больше мне ничего не надо. Главное, не крякнул, я считаю так. Да и сам не работаю, а мне мама дает на программы деньги. А Офис нужен.
Дайте мне американскую зарплату, а потом уже спрашивайте, почему я так и не купил лицуху.
Пирата в вашем понимании невозможно переубедить, его можно только повесить, а пока он жив, я считаю, это останется на его совести. Повторюсь: Я НЕ ОБСУЖДАЮ МЕТОДЫ НЕЛЕГАЛЬНОЙ АКТИВАЦИИ, просто я указал конфигурацию своей системы, а дальше спрашиваю: МОЖНО ЛИ МНЕ СТАВИТЬ АПДЕЙТЫ, НЕ РАЗОРЯТ ЛИ ОНИ МОЙ КОШЕЛЕК? Тем более, Оффис 2010 на лицензии по любому уже не продается.
Если так боитесь ответить, напишите мне в личку.

можно. не разорят.
ваше финансовое положение не даёт вам право нарушать закон.
http://www.dreamspark.ru/

exo, офис 2010 профессиональный академический я действительно купил по акции (благо мой ВУЗ участвовал в ней), а вот Project и Visio были доступны только Премиум подписчикам, каковым мой ВУЗ не является:(

они вам действительно нужны?
альтернативы Visio
альтернативы Project

«Абузу» надо было «катать» совсем в другие инстанции. Вы же не пишете в «Daimler AG», если Вам продали трёхколёсный велосипед вместо «мерседеса»?!

Я так и подозревал, что весь опрос к этому и сведётся. Я бы тоже хотел «барабан, коньки и велосипед». См. выше:

Iska, по телефону Майкрософтовцы обещали заменить ключ - но для этого велели написать абузу в HowToTell. Только вот ответа я так и не получил, хотя пиратский магазин ликвидировали. Получается, Мелкософт думает только о своем кошельке, а на интересы пользователей кладет. Хорошо, что ПейПеловцы мне тогда пошли навстречу и вернули деньги.
Может для кого то есть стимул покупать лицуху чтобы был бесплатный саппорт по телефону, но в последнее время они нагло посылают решать все проблемы на форум Community, хотя там ясно сказано, что эти специалисты не представляют мнение Microsoft, да и ответа порой приходится ждать сутки. Куда делись специалисты, помогающие по телефону?
Да и что вы за меня переживаете, если за СКАЧИВАНИЕ (не за распространение) пиратки у нас еще никого не наказали, а убэповцы домашним юзером интересоваться не будут?

Wusa, теперь понятно.

Формально они Вам ничего не должны, не так ли? Про «ответа не получил» — это, конечно, печально.

Похоже, с темы активации нужно уже слезать - я все по этому поводу уже выяснил, но готов подкинуть следующие вопросы [хочу ВСЕ знать]:
1. Кто-нибудь тестировал эти обновления для IE (их без труда можно найти в Сети)?
IE11-Windows6.1-KB2932269-x86.msu
или IE11-Windows6.1-KB2932269-x64.msu в зависимости от битности системы.
2. Почему при установки кумулятивных апдейтов на IE меняется только 3-ий порядковый номер в имени версии (т.е., например, 11.0.1, а не 11.1)? Даже IE 8.5 (для XP) или IE 9.5 (для Висты) с новыми функциями выпустить не могут?

Опять вас налево тянет...
http://support.microsoft.com/kb/2932269 -- "Sorry, the page you requested is not available."
Так что вопросы к составителям этого псевдообновления.

Ну а троянов, маскирующихся своими названиями под обновления, я хорошо помню.

"-- Почему одесситы всегда отвечают вопросом на вопрос?
-- А почему бы и нет?"

Цитата mwz:
Так что вопросы к составителям этого псевдообновления. »

А разве подлинность обновления нельзя проверить по контрольной сумме сертификата подписи? Вроде бы система и не должна устанавливать самопалы.
Или вы не слышали про такую персону, как Wzor? Это от него весь ветер дует.
В конце концов, их (вроде как, слышал краем уха) можно получить и онлайн, путем твика ключа реестра.

Цитата mwz:
"Sorry, the page you requested is not available." »

Sorry, и.о. моего кэпа негодует: очевидно же, если эти апдейты распространяются среди избранных тестеров, их нельзя найти на официальном сайте Microsoft.

Да, проверил (по крайней мере с одного из "левых" источников): цифровая подпись MS от 7 февраля, подпись действительна.

Вы хотите примкнуть к тестерам? ;)

Не-а, у меня машина рабочая:
Хочу узнать мнения тех, кто их, напротив, уже ставил: поговаривают, что включение Enterprise Mode часто обрушивает браузер. Может, это свидетельствует как раз о том, что апдейт еще сырой и руки потирать еще рано?

Цитата mwz:
А то всё намёками да намёками... »

Но вот за ролл-ап для Windows 8.1 я ручаюсь, что он уже золотой, и единственная причина, по которой он у меня не установлен - неимение самой Windows 8.1 (ибо связка Windows 8 RTM + Start8 + Decor8 + ModernMix меня вполне устраивает).
Тут как раз я вспомнил про шлюшек, которые мы обсуждали ранее:
хорошо, допустим, Microsoft не может нашпиговывать Винду рюшечками - антимонопольщики пригнут, но элементарно ПРОДАВАТЬ их можно. К примеру, нужно Вам Сами-Знаете-Какое-Меню - кидаете монету - и Вам на WU приходит нужный дистрибутив (да все намного проще - сразу через Windows Store). А так мало того, что никаких украшательств, принципиально меняющих вид системы, не сыскать на "официальном сайте", так еще Майкрософт всеми силами блокирует или ограничивает сторонние инструменты - чего стоит многострадальный файл uxtheme.dll, "благодаря" которому невозможно поставить неподписанную тему - именно шкуру, а не сборник обоев. А ведь почему многие любители планшетов останавливают свой выбор на Андроиде - да потому, что его легко кастомизировать. Знаете, наш товарищ пользователь, как говорится, "любит глазами".

я не понимаю, нету ни одного модератора тему закрыть? вопрос на тему
давно получен!

А раздел называется "Хочу все знать"! Не создавать же новую тему про WU! Или все проблемы с новичками решаются на вашем форуме с помощью дубинки? Не хотите - не отвечайте, пусть другой эксперт ответит!
Теперь уже называется по-другому.

Windows Update предназначен не для распространения дистрибутивов.
задавайте вопросы в рамках возможностей Windows Update, а не того чего бы вам хотелось.

Цитата:

Цитата Wusa Или все проблемы с новичками решаются на вашем форуме с помощью дубинки? »

только в случаях, когда другие методы обучения новичка себя исчерпали

Короче, друзья, возвращаясь к вышесказанному, мне лет 7 назад, когда я с компьютерами обращался наобум, прилетела такая фича:
http://support.microsoft.com/kb/315347/ru
После этого, работая в XP, года 3 держал подальше руки от AWU. Откуда эти службы могли угнездиться на моем домашнем компе, неиначе как с помощью канала WU?

Особенно учитывая, что это есть в исходном дистрибутиве, а для включения надо было самому ставить галку. Что вы могли и сделать при освоении системы, когда

mwz, про последнее не помню, честно. А какой-нибудь прикладной софт, который я ставил без разбора, этим балуется (включением флажка)?

Если ему нужен этот режим (например, каким-то сетевым играм), то в теории -- может и включить.

А по поводу этого обновления:

подскажите, зачем оно конкретно мне нужно, если я 100% уверен в подлинности своей системы (сам лично активировал ее через интернет), или оно позволит мне обойтись без валидации Genuine Check при попытке загрузить премиум-обновления? Не может ли эта служба внезапно дать сбой и я невинно окажусь жертвой антипиратской кампании Microsoft (были ли прецеденты)?

Тогда будет упрощённая проверка.

Ну давайте подробно разбирать, какие последствия теоретически возможны от какого из более чем 200 актуальных обновлений WinXP...

это нужно не вам, а Microsoft. и они не уверены что у вас лицензия. А если у вас лицензия - то вам волноваться не стоит об этом обновлении.
однако через 3 недели вам уже будет всё равно...

:lol
я спрашиваю лишь про те апдейты, которые могут встать камнем на производительности системы или ненароком парализовать ее работу
Намек на эвтаназию Windows XP по всему миру посредством службы WU? (спрашиваю серьезно, поскольку от Microsoft можно всего чего угодно ожидать).

Почему эвтаназия. Просто перестанет обновляться (кроме сигнатур MSE) и все. А так будет работать и дальше.

это не намёк, а факт - после прекращения поддержки ХР - обновлений не будет.

А вот и не всё.
http://windows.microsoft.com/eos?os=xp
Антивирус Security Essentials 4.5 скоро прекратит поддержку Windows XP

Leha Ares, а если я скачаю standalone дистрибутив этой программы после 8 числа со стороннего ресурса (или более раннюю версию), он на хрюшке заведется?

А скачать сейчас с родного сайта и положить в архив -- религия не позволяет?
Русская версия -- 11 и 13 мегов в зависимости от разрядности, базы (обновляемые ежедневно -- но не интересовался, сколько раз за сутки) на сегодня -- 95 мегов.

Leha Ares, да, вы правы. Дистрибутив нельзя будет скачать из-под Win XP, но кто мешает скачать из другой системы, например Vista. (Которая также не будет официально поддерживаться через год).
Базы обновляются 2-3 раза в сутки и полный набор имеет вес от 70 до 95 Мб в зависимости от версии.
Скорее всего сможете и установить и обновить. Хотя возможно и то, что Microsoft уберет поддержку Win XP из установщика MSE.
Поэтому лучше всего устанавливать до дня Х и спокойно получать обновления из WU.

Nerdy, mwz, в любом случае, откуда я не получу этот дистрибутив (разумеется, оригинальный), я смогу после дня Х выполнить установку на Хрюшку и обновить базы до актуальных?

Нужно и без обидно. Исправления, расширения, и повышения производительности и безопасности. Критические обновления если ошибка то можно откатить или удалить но за 5 лет проблем нет. Особенно в Вин7 где приходять "рекомендованные" обновления. Мы платим лицензию именно за это обслуживания, сам релиз не стоит ломаного гроша, его надо обновлять.

А почему нет? Читайте формулировки MS повнимательней: "Нельзя будет скачать" не означает "Нельзя будет установить [то, что уже скачали]".
Кстати, специализированная поддержка ХР, недоступная частным пользователям, будет продолжаться и некоторое время (если не ошибаюсь, больше года) после этой даты -- смотрите графики вывода систем из пользования на сайте MS (ссылку не дам: последний раз лазил туда давно, ссылку не сохранял).

Роман_Соломаха@fb, как-то начиная со Свисты, чем больше патчей установленно, тем система менее устойчива в работе. Одна Хрюшка вообще после обновлений загнулась (и вовсе не в том смысле, в котором подумал человек, излишне помешанный на копиразме). В Восьмерке стоит мод АэроГласс еще сентябрьской версии. Обновлять Винду - имхо, целая наука, особенно если юзер чересчур умный и криворукий.

Wusa, ваш вопрос является полной ерундой. Объясняю. Вы можете что-то там установить и даже обновить базы. Но после дня X вы можете только обновлять базы, да и то лишь какое-то время, а само мясо программы, модули, ядро, обновлять не сможете, потому что с версии 4.5 поддержку XP вырежут с корнями. Сидеть на старом антивирусе то же самое что сидеть без антивируса вовсе.

За 5 лет ХР, я не меняя конфигурации ПК, мог сказать: каждый год ХР все лучше и быстрее. Не пропустил ни одного обновления. Просто я обновлял как оно есть не перебирая. Да иногда есть правила порядка обновления но я просто принимал все обновления как есть. Вин7 тоже обновляется хорошо и обновления нужны критически потому, что много исправлений и доработок.

Это не обновления надо ругать, а хакеров которые так ломают систему, что некоторые обновления, вносят изменения не желательные и безопасность выше, а функции могут урезать.

Пример: обновления безопасности ИЕ11 больше не открывают Интернет автоматически, а это было удобно, но опасно. Обновили ИЕ11 и свойства подключения в Интернет изменились, безопасность выше, а функция... Такое бывает: обновления вносят большие переработки, но чаще они полезные.

Спрашивал на форуме Майкрософт, что это такое? Они сказали, что всем эти изменения нравятся. Скорее всего эти свойства в ИЕ11. Если у Вас версия старше то может и нет обновления.

Раньше любой виджет или почтовик мог войти в Интернет самостоятельно, а теперь подключения только вручную.

Роман_Соломаха@fb, дык еще Вистанутая из коробки спрашивает, разрешаю ли я программе запустить ослика ие #8. Это с ним еще, кажется, пришло.
Лучше скажите, почему для Windows 8 RTM (9200) так ие11 и не выпустили?
Как-то вяло идет опрос…

Вин8 у меня нет, я не знаю. Но для неё ИЕ11 должен быть и функции даже чуть больше чем в Вин7

Наоборот, я рад, что пользователи Семерки получили полнофункциональный продукт. Windows 8.1 ставится, как я понимаю, исключительно для запуска Metro (Modern) приложений блондинками-домохозяйками.

Вы или уходите от своей темы или расширяете вопрос. Нет по словам друзей, в Вин8 есть много улучшений, а Метро можно на любую Виндовс скачать(дополнения от сторонних программистов). Так же ИЕ11 имеет немножко больше функций если стоит в Вин8. Но менять Вин7 я не буду, а поддержка и обновления для Вин7 до 2020 года.

потому что вышла Windows 8.1

Скорее,
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Известная ахиллова пята бесплатного софта: как только выходит новая мажорная версия, старая уходит на свалку вне зависимости от предпочтений пользователя.

Цитата:

Цитата Роман_Соломаха@fb а Метро можно на любую Виндовс скачать »

А сами Метро приложения откуда прикажете брать?

ложь, постом ниже разоблачённая.
вы готовы работать так, как там? и платить тамошние налоги?
думаю оба ответа нет. Поэтому и ЗП вам не видать.
можно.
опять ложь

Цитата:

вы готовы работать так, как там? и платить тамошние налоги? думаю оба ответа нет. Поэтому и ЗП вам не видать.

Американский дворник тоже получает американскую зарплату (в широком смысле слова), неа?
По сабжу, готов. Если есть образование, кто помешает?

как я писала выше - он и американские налоги платит. неа?
поэтому я никак не могу понять, какая связь между воровством и вашим достатком и причём тут ЗП в других странах.
вас же под дулом пистолета не заставляют использовать Windows и Office.
психология помешает.

Да если лицензия в ХР закончилась то её продолжения за оплату, что-то мне говорили 100 долларов(как-то так)

Судя по нервомотнности обсуждения у Вас пиратка и все дела.

По приколу показываю http://ru.iobit.com/iobit-winmetro/

я удалил, очень много лимита съедает это Метро

Интересно, после 8 апреля я смогу получать поддержку за деньги (в том числе, и новые исправления безопасности - апдейты)?

Цитата:

Судя по нервомотнности обсуждения у Вас пиратка и все дела.

Лицензия, но выхлопотанная за большие траты = невозможность переустановки системы.

Wusa, вы действительно не понимаете, что после 8 апреля Microsoft вообще не будет ничего нового делать? даже платно! Старые обновления будут доступны - новых не будет.

100 у.е. - это скидка на ОС при покупке нового компьютера стоимостью выше 599 у.е.

Один представитель Майкрософт на форуме Ансверс оговорился о платной поддержке ХР

он конечно не утверждал но был такой разговор.

Я на аукционе купил 7 домашняя базовая(цена в грв. не буду говорить)

ХР у меня ОЕМ за 5 лет я все таки не пожалел купить 7(BOX)

Вопросы лицензирования лучше спрашивать тут http://answers.microsoft.com/ru-ru

exo, важное примечание по 100 у.е

тем более только серверная Америка.
удачи ему в этом.

Пруфлинк?
А ничего, что китайское правительство выбило из Microsoft преференции платной поддержки, чего же дорогие россияне наши не могут добиться этого?
А Вам не кажется, что это по меньшей мере смешно, если в Америке и в Канаде 99% устройств, работающие под управлением ХР - это БАНКОМАТЫ и КАССОВЫЕ АППАРАТЫ (Windows XP Embedded)? Интересно, как Мелкие будут их менять на ноуты и персоналки? И почему для остальных стран, где XP занимает 29% рынка настольных систем, не сделано такой поблажки?

:lol: :laugh: :biggrin:
потом расскажете, чего вы добились.

exo,
http://www.infoworld.com/t/microsoft...-has-it-237531
Я же кое-что потом страйкнул и дополнил в своем посте и, надеюсь, изменение смысла теперь понятно

ага. нашёл.
http://www.securitylab.ru/news/450216.php
http://www.securitylab.ru/news/450556.php
Wusa, ну если вы банк - можете попробовать. сомневаюсь, что российский банки вообще используют Windows в банкоматах.

смотрите, есть два варианта:
- вы пользуетесь ХР и паритесь в ожидании решения Майкрософт. и если они решатся - через год снова всё повторится.
- вы покупаете Windows 8 и не паритесь

Используют. Другим попросту неоткуда взяться.

Ну может пошутил, вот где это сообщения

но каким-то образом ХР будет поддерживаться ещё?

Будет. За деньги. То ли сто, то ли двести долларов с компьютера ежегодно, точно не помню.
http://answers.microsoft.com/ru-ru/w...9-60b0539c530c

Роман_Соломаха@fb, я знаю Игоря Лейко на другом форуме, если что, спросим с него по полной. Но MVP врать не должен, по определению. Другое дело, за 4 месяца позиция Microsoft могла over9000 раз уже измениться.
Вот это мне тоже не нравится, что перед корпоративными клиентами Мелкософт вечно лобызит, а с домашних пользователей дерет по полной.
А ничего, что у меня и так 3 типа окошек: XP, 7 и 8 на двух компьютерах?

кто платит - тот и заказывает музыку.
а чего вы тогда паритесь с ХР ?
мде... теперь я не удивлён взломам банковских карт и прочего.
а другому было откуда взяться ещё до появления Windows.

exo, я имел в виду производителей банкоматов.

И не только этим разоблачённая. Если обвиняющ... эээ... вопрошающий посмотрит цены по вашей последней ссылке, то увидит, что цены на комплекты для упомянутых им СТУДЕНТОВ отличаются от базовых цен в меньшую сторону весьма сильно.

Новости http://vkurse.ua/business/ostavit-be...bankomaty.html

трагические

а вот я думаю: разве этот антивирус не заменит все обновления http://www.escanantivirus.nl/32/esca...security-suite

жесточайший продукт я даже его удалил потому, что очень грубо все блокирует.

Но как раз хорош для простроченной ХР

mwz, интересно (понимаю, жуткий оффтоп, но все же): почему частное лицо, то бишь студент, не может купить себе DreamSpark Premium по аналогии с подпиской MSDN (Retail), а должен зависеть от милости администрации ВУЗа?
Роман_Соломаха@fb, вот здесь, конечно, требуется жесткое госрегулирование, которе просто обязано потребовать от Майкрософт продления поддержки ХР. И разве там стоят не Embedded, про которые писали, что их еще долго не бросят?

1) Регулирования это знание, что есть жизненный цикл продукции Майкрософт я это узнал с первого дня как купил ХР

2) Регулирования это за несколько лет, Майкрософт запустили счетчик на своих сайтах о конце поддержки ХР

3) Регулирования это некоторые акции и возможности обновить ХР на 7

Я купил за год до окончания ХР и дернули меня письмом, что я получаю по подписке от Майкрософт

Скорее всего пострадавшие хитрят но им тоже есть выход

могут воспользоваться программой индивидуальной поддержки (Custom Support). Эта программа не является способом продлить жизнь Windows XP. Ее стоит воспринимать как экстренную меру, которая послужит мостиком между Windows XP и новой ОС”, – говорится в официальном сообщении Microsoft, в котором описывается дальнейшая судьба Windows XP.

не совсем например - пройди обучение по Windows 7, получи бесплатный экзамен по курсу и бесплатную Windows 7 Ultimate.
но именно я так и поступил.

exo, Роман_Соломаха@fb, не забывайте, пожалуйста, пруфы!

Wusa, я дал пруф:
К сожалению ссылку на источник не могу найти, а если бы нашёл всё равно не написал - её всё равно удалят с пометкой 'реклама'

o'really?

Все и везде используют, а российские — нет?

WindowsNT, я всего лишь предположил.

Кажется, мы забыли обсудить еще как минимум 2 вопроса:
1. Почему, если служба WindowsUpdate отключена, я не могу загрузить и установить приложения из Магазина?
И второй: как можно отключить автоматическую загрузку обновлений (системы), если доменная политика заставляет это делать, а у меня имеются локальные админские права? Например, мне хочется выставить "Уведомлять, но не загружать и не устанавливать автоматически".

Значит админ не хочет заиметь от кого-то головную боль в случае, если тот подцепит гадость, которая пролезла через давно уже известную и давно уже закрытую дыру в безопасности. Поскольку тут не только личная безопасность -- но и безопасность и надёжность работы всей сети на карте стоят.

mwz, ну хорошо, если я владелец этого ноутбука, я имею право перекрыть эту политику? Только вот вопрос, как.

Только до того момента, когда ваш личный ноут подключается к корпоративной сети. В этот момент ВАША свобода [не]установки обновлений заканчивается.

Еще один "хороший" вопрос: как быть с накопительными обновлениями (для IE)? Самый свежий патч и в правду содержит предыдущие заплатки, или их нужно накатывать последовательно, за каждый месяц? Вопрос, собственно, касается ОС Windows XP IE8.

Wusa, ответ содержится в вопросе: «накопительные». Детали по замене всегда можно посмотреть в описании бюллетеня.

Лично я обновлял все по списку, а лишнее думаю не придет.

А в Вин7 уже есть функция "удаления устаревшего обновления"

Роман_Соломаха@fb, просто у меня хрюшка установлена только как месяц, поэтому через WU пришел патч уже за апрель 2014.
Для владелецев XP хорошая новость: в следующем обновлении опасная дыра в IE все-таки будет закрыта. Но какой смысл выпускать патчи для IE 6 и IE7, если они безнадежно устарели и легко могут быть заменены на IE8?
Еще вопрос: в новостных лентах проскальзывали упоминания какого-то "черного рынка" обновлений для XP. Как вы его себе представляете, что это может быть за фича, и можно ли будет достать таким образом апдейты для русскоязычной версии XP (для КО: как никак, при попытке загрузить патч меня спрашивают язык ОС)?

Думаю так: надо установить ИЕ8 и тогда скорее всего на старые версии обновления не придут. Кроме того на ИЕ8 могут быть обновления для совместимости и может речь о том.

Касательно черного рынка я не представляю это тема доверенности такого сервиса но и новостей не слышал.

Касательно обновления к ИЕ то впервые на ИЕ11 сегодня досрочно пришло накопительное обновления, а это говорит что оно критично важное.

Скажу так: в ХР Вы ИЕ8 закройте напрочь и пользуйтесь например "Яндекс браузер" или другие http://www.melinfo.ru/inet.php?cat2=browser

ИЕ8 плохой и если сайты не будут его поддерживать то он не рабочий.

ИЕ11 много лучше и то на двух коммерческих сервисах возник глюк и пришлось использовать другое.

Роман_Соломаха@fb, можно номер KB или пруф на бюллетень?

Вопрос не понял. Я их не записываю и ХР уже нет.

Если Вы о накопительном обновлении для совместимости на сайтах то этих обновлений может быть много.

Уже закрыта -- если обновить, разумеется.
https://technet.microsoft.com/en-us/.../ms14-021.aspx

ХР не поддерживается и ИЕ можно просто закрыть!

хорошие альтернативы есть

Личное дело я дал ссылку на выбор но: Яндекс на базе хром и по себе очень не плох, а только ОЗУ снимает заметно.

mwz, уже обновил все системы. Фишка в том, что на XP обновление через WU так и не пришло, пришлось скачивать вручную.
Китайцы, как всегда, молодцы!

Оно идёт (смотрим название файла) как custom, т.е. фактически предназначено для ручной установки. Однако сейчас включил виртуальную ХР, которую не трогал с неделю -- и через несколько минут появился жёлтый щит "Производится закачка обновлений". С этим самым Обновлением системы безопасности для Internet Explorer 8 в Windows XP (KB2964358).

PS
Только не понял, где китайся: я в Бюллетень полез после того, как увидел что Win-7 собралась его ставить, и скачал для ХР оттуда же.
Или это о чём-то другом? :)

mwz, оно у меня не загрузилось, может потому, что я скачал еще не все предыдущие обновление, которые мне предложил WU (хотя апрельский кумулятивный пак я поставил одним из первых).
Как никак, жители Поднебесной имеют самый большой парк машин с XP, и мало того, что их правительство предъявило ультиматум Майкрософт с требованием продлить поддержку, так еще сами Мелкие не хотят иметь одну большую дыру и рассадник заразы на просторах мирового Интернета.
Все-таки случилось то, о чем я вчера говорил: после вчрашнего апдейта дремучей Windows 8 на IE система встала на тормоза, и ПЕРЕЗАГРУЖАТЬСЯ (обычно, для повседневных нужд, я использую быструю загрузку) стала значительно медленнее.
А теперь хорошае новость:
почему-то утилита Очистка диска стала очищать старые апдейты в один такт, без перезагрузки (по крайней мере, когда я в этот раз перезагружал систему, слова "Сжатие" я не увидел). Может, быть, обязательная перезагрузка требуется только после первой процедуры очистки?

есть известная проблема с этим обновлением в Windows 7.
уже дремучая?

UPDATE: Проблема связана с Win 7, к вам не относится.

Nerdy, чем лечить? Надеюсь, эта проблема не критична, и следующий пак/фикс ситуацию исправит?
Билд 9200 - разве нет?
UPDATE: на Win7 у меня уже IE11

Разумеется, 10, а какая может быть еще?
пожалуйста, не удаляйте это сообщение и восстановите предыдущее, так как проблема относится к кривым апдейтам.

Не намекнёте на источник информации (и что за проблема)? Чтобы быть в курсе, поскольку у себя никаких проблем не заметил.

В принципе, со временем ситуация должна рассосаться, как уже писали ранее, но после вчерашних обновлений заметил, что IE8 в XP теперь не предлагает сохранять загружаемые файлы в пользовательский каталог - только открыть - автоматически. Кто нибудь сталкивался? Баг это или фича? Можно ли вернуть, как было раньше, с помощью пользовательских настроек, не удаляя патч?
И да, я еще жду ответа на сообщение:

Не наблюдаю такого. WinXP SP3 Rus от MS (т.е. не зверская) со всеми обновлениями, в т.ч. майским 2964358.

Ай обновления! Такого нет, сохранения и потом можно сканировать файл, а потом открывать. А вообще я никогда не замечаю проблем обновлений на ХР и 7

Вернуть можно сбросив настройки ИЕ(если поможет)

mwz, Источники те же: MSKB по номеру обновления.

разве это не зверская сборка? :)

Nerdy, значит, у Восьмерки проблемы не связаны с апдейтом?
А что касается ie8 xp, поможет изменение настроек вкладки Безопасность (свойства обозревателя)? Я вообще обратил внимание, что после майского обновления ie ведет себя, я бы сказал, очень агрессивно.

Цитата:

разве это не зверская сборка?

http://msdn.microsoft.com/ru-ru/subs...x#FileId=15658

пока официально признается проблема с зависанием Win 7 после установки этого обновления.
Имел ввиду, что это самая "зверская" сборка. :)
Понятия не имею. Я исправления не выпускаю.

Nerdy, в любом случае, следующий фикс, который уже не за горами, расставит все на свои места?
Видимо, на 9200 бильд просто все забили, а жаль… Хотя я перезагружаю систему не чаще раза в неделю, а в основном работает гибернация.

Nerdy, если админы не против, может, друг друга журналами событий угостим?

это зачем?
нет, у меня информация по первому случаю, как я и писал выше. На сайте MS целых два решения.

Пруфы?
Надо же определить, из-за чего тормозистор срабатывает! В следующий раз когда Винду перезагружу (пока без надобности) свой выложу. Надеюсь, модеры не затрут.

Все-таки я решился проапдейтить 2010 Оффис, конечно очень сильно рисковал, что останусь на месяц без куска хлеба, но лицензия все же НЕ слетела.
1. Правильно ли я считаю, в отношение Оффиса, что лучше сразу накатывать SP2 на чистый MSO, так как он включает все фиксы SP1 и к тому же более компактный?
2. У меня сейчас на одной машине установлен MSO 2007 SP3, подскажите пожалуйста:
нужно ли дополнительно устанавливать эти апдейты:
http://www.microsoft.com/ru-ru/downl....aspx?id=15100
http://www.microsoft.com/ru-ru/downl...s.aspx?id=7878
или они уже вшиты в третий сервис-пак?
3. На Windows XP обновления для оффиса (2007) почему-то не приходят, только на саму Винду. Как включить автоматическое обновление Оффиса?

1. Правильно считаете.
Описание Пакет обновления 2 для Office 2010.

2. Установите, если это нужно. При их наличии в SP3 установка выполнена не будет с появлением инф. окна с подробным разъяснением.
3. Включено ли получение обновлений для других программных продуктов Microsoft в настройках Microsoft Update? Установлен SP3 для Office 2007?
Включение или отключение автоматического обновления.

Nerdy, дело оказалось как раз в нем, ибо стандартный Windows Update умеет ставить апдейты лишь на саму Винду.
Установил вручную сразу после инсталляции Оффиса.
Кстати, заметил, что Windows XP с вшитым SP3 на борту работает максимально быстро и стабильно, другой MS софт на ней также крутится безглючно, даже Outlook Business Contact Manager 2007 завелся с первой попытки. Хотя в ранней молодости, когда я только обзавелся ноутбуком, все знакомые компьютерщики предлагали для установки WinXP SP2 (этот билд у меня до сих пор крутится на виртуалке, по старой памяти) - ох уж сколько я с ней намыкался! А теперь я, тьфу-тьфу-тьфу, с лицензионной хрюшкой с предустановленным SP3 совершенно не знаю проблем!

После установки NetFramework 4.0 на XP вкупе с необходимыми апдейтами система стала слегка подглючивать: во время загрузки рабочего стола появляется красный щит с сообщением, что брандмауэр и антивирус отключены, хотя последний лицензионный и обновлен; до установки фреймворка такого сигнала не было. Через некоторе время эти модули безопасности сами собой включаются, и щит пропадает. Как бороться и насколько опасны подобные уведомления? По крайней мере, раздражают они прилично.

Wusa, Все обновления для .net framework 4.0 уже установлены?
Если да, то не обращайте внимание. Это особенность работы Win XP (например после установки MSE). Возможно, что некоторые службы запускаются медленнее с установкой DOTNET. Со временем это пройдет.

В том то и дело, что все возможные.
Надеюсь, дыры в системе при этом не возникает?
Хорошо, если так.

Не возникнет никаких дыр. Это работает функция оповещения о состоянии настроек безопасности системы. Периодически она работает с задержками, что не влияет на защищенность системы в целом.

Nerdy, странно, проблеме уже столько лет, но неужели мелкие до сих пор не выпустили фикс?

Wusa, Возможно и выпустили. Надо поискать в архиве.
Если найду, то отпишусь в этой теме.

Обновлено:
Список обновлений (неполный) Win XP после SP3: List of post SP3 related hotfixes for Windows XP SP3.
Похоже, что фикса для Центра безопасности нет.

Как, в результате, купить платную поддержку XP? Кто-нибудь из россиян пробовал?

Как купить: Патчи для Windows XP станут платными.
Premier Support Services.
Также читайте Политика по срокам поддержки продуктов Microsoft. Вопросы/ответы.
Про россиян мне ничего не известно.

Интересно, кто-нибудь будет сливать эти патчи в паблик? Если да, можно смело ставить English LangPack и продолжать обновлять систему.
Вот бы IE9 таким макаром реквестировать с Microsoft.

Wusa, На форуме есть UpdatePack-XPSP3-Rus Live. В нем автор использует патчи от WinXP Embedded, которые по его словам совместимы с "обычной" Windows XP.
Для прикрытия дыр в безопасности данный пакет вполне подойдет.

Меня интересуют только кумулятивные пакеты для IE (8). Их "в розницу" можно достать?

Есть такая новость.
Windows XP может быть обновлена через манипуляции в реестре.
Что скажете об этом?

Это мой родной сайт :)
По сабжу: уже отловил в Сети кумулятивку для IE 8 Embedded XP, оказалось, что она весит всего 3,5 мб против 16 для обычной хрюшки. Как то боязно ставить. Все же лучше кому-нибудь из форумчан купить
И выкладывать легальные патчи в паблик. Или хотя бы поделиться опытом, как можно купить такую услугу самостоятельно, ибо на приведенной странице кнопку купить я так и не нашел.

Родной сайт -это MU? :)
Согласен, ставить боязно. Тем более в статье предупреждают о "непредвиденных последствиях".
Есть подозрение, что Simplix воспользовался этим способом для обновления UpdatePack.
Хотя по описанию файлов для IE8 в Win Server 2003 все сходится.

Цитата:

Цитата Nerdy Родной сайт -это MU? »

MSInsider aka TheVista

Цитата:

Цитата Nerdy Есть подозрение, что Simplix воспользовался этим способом для обновления UpdatePack. »

Жесть!
Может, тогда лучше ставить апдейты от Win Server 2003?

Возможно, но как они будут работать на XP? Вот в чем вопрос.
C другой стороны, несколько раз устанавливал непубличные хотфиксы от Win Server 2008 на Vista на домашний комп и все работало хорошо.

Тут уже несовместимость на уровне ядра? Я про IE8.

По названию и версии файлы IE8 идентичные как для Server так и для XP, трудно сказать совместимы они или нет. Выяснить можно только методом проб и ошибок (приняв все меры предосторожности).

Странно, или я что-то недопонял, но что для Windows XP Embedded, что для Windows Server 2003 апдейты крошечные, весят по 3,5 мб и выдают одну и ту же ошибку в XP. Так какой же из них лучше ставить? :clapping:

Напишите весь список обновлений или выложите скриншот, который получили исправлением реестра и скриншот или текст ошибки, если можете.

Nerdy, после твика реестра
Обновление ie8-windowsxp-kb2953522-x86-embedded-rus встало как миленькое! А больше мне ничего до следующего месяца и не надо.

Кому-нибудь хоть этот апдейт на Windows 7 SP1 пришел? У меня он до сих пор в списках отсутствует!

Wusa, Стал доступен для скачивания новый агент обновления Microsoft Update.
Ссылки в статье Update to Microsoft Update client.

Nerdy, а они на русскую Windows встанут?

Wusa, Встанут. При установке на русскую (локализованную, без MUI) Windows даже русский интерфейс (процесса установки) будет.
Кстати, автоматически (через сам центр обновления) агент так и не установился до сих пор.
Только вручную.

Nerdy, надеюсь, сами уже попробовали? Кстати, ничего пока не слышно про SP3 для MSO 2010 и SP2 для MSO 2013 соответственно?

Wusa, Конечно. Установил уже на несrольких ПК с Win 7. Полет отличный. Попробую еще установить на Vista.

Пока не слышно, но буду следить за новостями и сообщать по мере их поступления.

Nerdy, ну как, есть успехи? Жаль что для Win2k3/XP Embedded патч не выпустили, а то была б потеха!
Nerdy, напишите, пожалуйста, мне письмо на e-mail - Вам, к сожалению, я не могу отправить....

пока еще не устанавливал, позже попробую и отпишусь.
зачем и о чем?
не получится, так как не зарегистрирован ни в каких соц.сетях, кроме форума Oszone. Могу только включить здесь PM, если хотите.

del

Еще одна проблема: пытаюсь установить на Windows 7 Pro SP1 обновление
http://support.microsoft.com/kb/2677070/ru
скачиваю соответствующей разрядности, выдается ошибка:
"Обновление не применимо к этому компьютеру".
Соответственно,
http://support.microsoft.com/kb/2982792
скачать не удается. Обновление критическое, очень нужное. Как его получить?

Данная тема не соответствует правилам конференции. Не нужно пытаться здесь устроить одну тему по WU на весь форум, тем более она не в осевом разделе.

Вопросы по WU надо направлять в соответствующие темы осевых разделов
Windows 7 http://forum.oszone.net/thread-155388.html
Windows 8+ http://forum.oszone.net/thread-240544.html

Вопросы надо задавать в соответствии с правилами форумов, которые прикреплены над списком тем, снабжая их максимально подробным описанием проблемы.