Впервые решился собрать RAID 10. Вопрос про производительность и что лучше?
 

имеется сервер Intel S5000VSA. Там стоят 3 винта WDC WD1500ADFD-00NLR5 (150 Гб, 10000 RPM, SATA) (их так эверест называет).
Найти такой ещё один винт чтобы собрать из 4х raid 10 проблемантично, т.к. производитель такие винты уже не производит.

да и если чесно не очень хочется собирать рэйд из старых винтов.

покупать винты с оборотом шпенделя 10000 в минуту и выше - дорого. (стоит каждый сам в районе 10 тыщ рублей)

Вопрос - что производительнее и насколько - рэйд 10 из 4 винтов типа указанного выше либо рэйд 10 из 6 винтов с оборотом 7500 (тех, которые продаются по 3 килорубля за штуку). ? :)

RAID 1+0 можно собрать и из трех HDD.

дааа? а как? я так понимаю надо минимум 4, - сначала первый зеркалит второй а третий зеркалит четвертый, а затем эти два обьединяются. Обьясните - как можно из 3 винтов собрать полноценный защищенный RAID 1+0. вроде везде читал что 50% - это однозначная потеря суммарного места при такой сборке в пользу зеркаливания.

NikolayKl, http://www.thg.ru/storage/raid_scaling_1/onepage.html

Зайдите в управление райд-контроллером и экспериментируйте, кто вам мешает?

собрать рэйд из 3 можно, но это без надежности зеркалирования. Это RAID 0. Чтобы была надежность без ускорения работы - это называется RAID 1, и при нем происходит обыкновенное дублирование винта. Для RAID 1 нужно винтов 1+n, где n - нечетное число.

А RAID 1+0 (или RAID 10) комбинирует первые два варианта и требует четное колличество винтов.

Это информация, которую я вынес из всяческих FAQ. Если я не прав - приведите обьяснение.

Но волнует именно сабж, так как я ещё не получил ответа на поставленный вопрос.

ЗАмечательный совет! Обьясню почему не он мне не подходит -
чтобы эксперементировать - надо купить винт 150 гб (к тем 3 которые уже есть, примерно 10 тыщ рублей), + купить 6 винтов по 3 килорубля. итого надо для эксперемента - 26 тыщ рублей.
а так же остановить сервер организации где работает 25 машин, 1с, итд итп, и всех отправить "покурить", что как минимум не нормально для конкурентноспособной строительной фирмы, у которой текущих обьектов более полусотни.

Зачем я разместил тему тут? ЗАТЕМ чтобы не тратить впустую для эксперементов кучу денег а узнать у людей, которые могут обладать теоретической либо практической информацией (например сами это уже делали) - что будет в моем случае лучше. Вобщем читайте сабж....

ночью

собрать из 3х винтов raid 10 нельзя, и это сказано в ссылке "порекомендованной" выше.

понял. это видимо очень веселая тема, только юмора я не уловил. конкретных советов тут никто не даст. башорг кароче.

Значит я Дэвид Копперфилд, не далее как на прошлой неделя я на сервере HP собрал массив 1+0 из трех террабайтных HDD.
В данном случае два HDD были в spare и этот spare зеркалиловался на третий HDD!

Чтобы поморочить нам голову, кто вам запрещал сообщить информацию, что в самом начале темы?

NikolayKl, Конкретные советы:
На вашей системной плате используется Embedded Server RAID Technology II RAID, он не поддерживает тот вариант, который описан мной. RAID-5 у вас нельзя использовать, так как требуется дополнительная опция Raid Activation Key AXXRAKSW5.

HDD 10K будут производительней.

У вас сейчас HDD не в рейде? Я бы на вашем месте разорился бы на Raid Activation Key AXXRAKSW5, это стоит около 3,5 т.р. и сделал бы RAID 5.

HDD не в рейде. Винда с 1с и настроенной терминальной на первом винте, база от 1с лежит на втором винте, всякая расшаренная папка на третьем. Из общего обьема 150х3 = 450 гб, в общем и целом есть 80 гб информации. Думаю можно будет разбить первый физический диск на 3 логических и перенести туда всё с других физических соответственно. Освободится 2 идентичных винта. На первом винте в винду впихнуть драйвера для raid и весь винт со всеми логическими в образ акроником на флешку. (если можно было поставить рейд без сноса винды было бы конечно удобнее, но я не пробовал и не знаю - возможно ли это).


можно ли сделать безопасный и быстрый сервер имея 3 винта? если можно - пару слов о raid5.

Raid Activation Key AXXRAKSW5 - что за зверь такой?..

Прелесть 5-го рейда в том, что при выходе из строя одного винта система продолжает работать и данные не теряются(если, конечно, не посыпался диск с контролем четности). Можно заменить винт и система продолжит работу. Плюс быстрая обработка данных. Погуглите, в инете куча ссылок на описания рейдов и их преимуществ/недостатков.
И Ment69 абсолютно прав, рейд 1+0 можно собрать из 3 винтов.

спасибо за совет.
значит я правильно понял? -
собрать рейд 10 можно на трех винтах, но не в моем случае т.к.

т.е. я могу либо докупить Raid Activation Key AXXRAKSW5 и собрать рейд 5, либо докупить аналогичный винт и собрать из 4х винтов рейд 10.

и если я верно всё понял - то какой, на ваш взгляд, предпочтительнее вариант?

Впервые слышу о таком типе массива.
Есть RAID10 - страйп зеркал, требует четыре элемента минимум.
Есть RAID0+1 - зеркало страйпов, тоже требует 4 элемента минимум.

Для создания RAID5 действительно достаточно 3 элементов.

Цитата:

Цитата vadblm Впервые слышу о таком типе массива. »

Потому что вы слушаете и читаете, а я периодически делаю :)
На мой взгляд

а Raid Activation Key AXXRAKSW5 - как ставить и куда? всё перегуглил, не нашел..

я понял что это физический ключ, который куда-то на маму цепляется. хотелось бы инструкцию какуюнибудь найти, хоть на тайваньском.

а я вот стартанул тему, и скажу что денег хватает у нас и на докупить винтов и на поменять сервак, а вот времени на это - дефицит, поэтому просто хотел иметь конкретные ответы на конкретные вопросы. :)

значит раз мне посоветовали люди, которые собирали разные рейды вариант: Докупить ключ и собрать рейд 5 из 3 винтов, (т.к. этот вариант лучше чем купить ещё винт и собрать рейд 10 из 4х винтов) то видимо так и сделаем..
собственно в пердыдущей фразе и раскрывается моя цель создания этой темы.

Учтите, что в случае использования RAID5, от приобретения
ничего волшебного не произойдёт, контрольные суммы будут считаться CPU, так что если у вас он(и) плотно заняты, будьте готовы к резкому снижению производительности.

Елки палки! я хочу чтобы доступ к файлам 1с, и программам расшаренным на сервере стал быстрее - нафиг мне сабирать чего-то если это станет тормознутее?....

возвращаемся к теме - имея на руках то что у меня есть, могу ли я ( и каким образом) ускорить работу терминального сервера для 1с, а так же загрузку программ и файлов с расшаренных папок на сервере у клиентов? если не могу - то каковы варианты решения - собрать рейд 5 либо купить винт и собрать рейд 10?....

после фразы немного перехотелось собирать рейд5...

RAID10 из 4 хардов имхо для вас лучший вариант. Ну или из 6, если средства и место в корзине позволяют.
Или очень дорогой, но и очень быстрый вариант - докупка внешней дисковой полки с FC хост-адаптером.

ВОТ! вот конкретный ответ на конкретный вопрос!

Купить не проблема.

Теперь вытекающий вопрос - можно ли пруф либо инструкцию по переносу винды со всем софтом на рейд. Если кто-то это делал - поделитесь пожалуйста "опытом переезда"!

я вижу это как:
Первый винт с тремя дисками логическими мы акроником сохраняем на флехе со стороны. Затем вкорячиваем 4ый идентичный винт (или ещё три винта дабы было итого 6), ставим и настраиваем рейд 10 а затем обратно акроником возвращаем из архива образы дисков). (ещё надо будет найти инструкцию по сборке рейда 10... ээх...)

если есть инструкция по переезду или подводные камушки типа "чтото поменять в винде и настройках винды дабы небыло глюков или незапуска после переезда" буду премного благодарен!

А можно ли 3 винта по 150 гб обьеденить в рейд 0, и получившийся винт на 450 гб зеркалировать на винт в 500 гб?...

Не знаю ли можно (вопрос к контроллеру), но радость то в чём…???...
Скорость работы такого рейда будет лимитирована скоростью работы харда в 500 Gb, да 50 Gb памяти потеряете…

С какого перепуга? В случае с 10 рейдом из четырех дисков производительность вряд ли изменится, то же самое :)
Скорость дисковой подсистемы вряд ли здесь является узким местом, скорее памяти будет не хватать.
Вы для себя хотя бы определитесь, зачем вам райд массив? В настоящий момент у вас что у вас сильнее загружено дисковая подсистема, память или сеть?

Можно. Но не нужно, очень ненадёжно.
А вот с этим сложнее - даже если такое возможно реализовать, в чём я сильно сомневаюсь, то этот диск для зеркала будет тормозить всю систему, будучи раз в 5-6 медленнее другой стороны зеркала. Опять хромоногий мутант. Знаете, при создании массивов рекомендуется диски аж из одной партии подбирать, не говоря о модели, чтобы избежать накладок рассинхронизации за счёт минимальных отличий по скоростным параметрам элементов.

ок. я тут решил 4 300гиговых винта WDC WD1500 BLFS. Но продавец говорит что у него в одном месте два и ещё два прийдет позже. Раз советуете в одной партии брать, тогда брать у этого продавца не стану. спасибо!

То есть компания HP и DELL идиоты ?? Они не подбирают HDD из одной партии. Объясните, на основании чего вы делаете такие заявления? Я работаю в авторизованном цеyтре HP, DELL, Fujitsu-Siemens но ни одна из компаний не сообщала мне такой информации, что пишите вы.

NikolayKl, Берите винчестеры одного объема с одинаковой скоростью шпинделя и одинаковым кэшем - остальное ерунда.

сп..спасибо. :)
"акроник диск директор" после сборки рейда10 будет видеть один винт, который можно этим акроником порубить на логические диски?

На основании того, что тот же ваш HP за сменные диски требует, ну скажем мягко, изрядно подороже чем тот же диск без салазок, коим цена копейка. Откуда цена?
Это не делает чести ни вам, ни обозначеным конторам.

Вот пример из реальной жизни, помер диск в RAID1, нужно поменять по гарантии, производитель тот же, модель та же, прошивка правда другая. Всё хорошо, но вдруг оказалось, что число секторов малёхо меньше, чем требуется - ребилд невозможен.

Приведите ссылки на стандарты и нормы на основании которых вы делаете подобные заявления.

Он к сожалению не мой :) он принадлежит другим людям. Бренд у которого поставлена мощная система поддержки должна финансироваться, деньги берутся из имени.

Это сказка, в таких случаях надо приводить модель контроллера и дисков.
Ни разу при применении в зеркале даже дисков других производителей, не сталкивался с такой ситуацией. "Умный" контроллер, не софтовый - легко справится с подобными NikolayKl, Вернемся к нашим баранам. Давайте вы нам побольше информации сообщите, кроме названия системной платы, а то мы с vadblm обсуждаем тему о райд-массивах не зная в точности вашего железа.

Это не сервер, а всего лишь Серверная плата Intel® S5000VSA, которая имеет несколько модификаций, в одной из которых кстати она имеет .
Она может быть установлена в корпус Серверный корпус Intel® SC5299-E, который по умолчанию имеет или корзины на выбор SC5299WS, SC5299BRP, SC5299DP.
Так же в этом корпусе может быть один блок питания или корзина для двух с возможностью "горячей" замены.

Любопытно как же вы все таки собираетесь мигрировать на другие диски? Без ущерба производству? Что входит в "итд итп"? Сервер не является контроллером домена?

сзади на корпусе написано sc5299ws, есть спереди дверца, чтобы вытащить винты можно было без особого труда.

это говорит эверест:

Системная плата:
Тип ЦП 2x DualCore Intel Xeon 5030, 2666 MHz (16 x 167)
Системная плата Intel Sapello S5000VSA (1 PCI, 2 PCI-E x8, 2 PCI-X, 4/8 FB-DIMM, Video, Dual Gigabit LAN)
Чипсет системной платы Intel Blackford-VS 5000V
Системная память 4089 Мб (DDR2-667 Fully Buffered ECC DDR2 SDRAM)
Channel0-DIMM1: Kingston 2 Гб DDR2-667 ECC DDR2 SDRAM FB-DIMM (3-3-3-9 @ 200 МГц) (4-4-4-12 @ 266 МГц) (5-5-5-15 @ 333 МГц)
Channel1-DIMM1: Kingston 2 Гб DDR2-667 ECC DDR2 SDRAM FB-DIMM (3-3-3-9 @ 200 МГц) (4-4-4-12 @ 266 МГц) (5-5-5-15 @ 333 МГц)
Тип BIOS AMI (03/26/07)
Коммуникационный порт Последовательный порт (COM1)
Коммуникационный порт Последовательный порт (COM2)
Коммуникационный порт PCI Serial Port (COM3)
Коммуникационный порт PCI Serial Port (COM4)
Коммуникационный порт PCI Parallel Port (LPT3)

Отображение:
Видеоадаптер VGA (16 Мб)
3D-акселератор ATI ES1000 (RN50)
Монитор LG StudioWorks 575N [15" CRT]

Хранение данных:
Контроллер IDE Стандартный двухканальный контроллер PCI IDE
Контроллер IDE Стандартный двухканальный контроллер PCI IDE
Дисковый накопитель WDC WD1500ADFD-00NLR5 (150 Гб, 10000 RPM, SATA)
Дисковый накопитель WDC WD1500ADFD-00NLR5 (150 Гб, 10000 RPM, SATA)
Дисковый накопитель WDC WD1500ADFD-00NLR5 (150 Гб, 10000 RPM, SATA)
Оптический накопитель TSSTcorp CDDVDW SH-S203D (DVD+R9:16x, DVD-R9:12x, DVD+RW:20x/8x, DVD-RW:20x/6x, DVD-RAM:12x, DVD-ROM:16x, CD:48x/32x/48x DVD+RW/DVD-RW/DVD-RAM)
Статус SMART жёстких дисков OK

Разделы:
C: (NTFS) 139.7 Гб (123.7 Гб свободно)
D: (NTFS) 139.7 Гб (111.5 Гб свободно)
E: (NTFS) 139.7 Гб (105.5 Гб свободно)

про sas ничего нет нигде в биосе.
Благодаря замечательному диску "http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?strState=LIVE&ProductID=2487&DwnldID=17834&agr=Y&lang=rus&PrdMap=2487" - Intel® Deployment Assistant обновил биос и всё что с ним можно обновить с этого диска. Не очень понял зачем там в программе OS install, если я не ошибаюсь - этот раздел внедряет драйвера для raid в винду которую выберешь, но произойдут ли в винде изменения которые скажутся на её функционированнии (собьется ли чего) я не знаю, и будет ли она грузиться так же не в рейде если провести это обновление?

и винты SATA-II WD "VelociRaptor" 10000 rpm WD3000BLFS Cashe 16Mb в колличестве 4 штук размером 3.5 (2.5 запихнутые в коробки-адаптеры 3.5) для этого сервера для построения рейда10 подходят?

Подходят.

Не только, насколько я помню эта функция позволяет автоматизировать процесс установки, можно ввести ключ, подготовить диск для установки.

Честно говоря не понял, что вы этим хотите сказать, но могу назвать железо на котором это произведено:

Сервер HP Proliant ML150T06 E5504 Hot plug SAS/SATA (Tower XeonQC 2.0Ghz(4Mb)/1x2GbUD/P410(ZM/RAID1+0/1/0)/noLFFHDD(4/8up)/DVD/GigEth)

160-GB 7,200 rpm LFF SATA Entry Pluggable HDD (3,5") (For HP Proliant SATA servers and storage) 3 шт.

Все действия производились через утилиту ACU. Контроллер - Smart Array controller. Даже не задумывался можно ли из трех дисков сделать RAID 1+0 или нет просто нажимал кнопки "далее" и все :) В результате получил логический диск в 160 гигабайт.

Цитата:

Цитата vadblm Пустой трёп. »

Вы очередной интернет-аноним, который гордо заявляет, что все треп, при чем ни чем подкрепляя свои слова, у меня нет желания отвечать на подобные, не обоснованные вызовы.

Я понимаю что "вернемся к нашим баранам" это идиома такая, но в контексте возникшей тут перепалки "двух титанов" этот фразеологизм выглядит как-то оскорбительно. Я не шибко то и оскорбился, но всётаки всем участникам темы (включая модераторов), которую я создал, я хотел бы напомнить - есть я и есть моя проблема, - которую я хотел бы решить.

Я очень благодарен за помощь всем участникам темы.

В данный момент - я купил 4 винта WD1500HLFS (вылилось всё в 23 тыщи всего) и буду собирать рейд софтовый (если я правильно понял - тот, который в материнке) и теперь пытаюсь понять, как грамотно перенести систему windows 2003 со всеми её настройками и связями на эти винты.

Ну извините, :) я под "баранами" имел ввиду ваши проблемы :)
Делаем образ диска и переносим его на новые диски. Рекомендую использовать Acronis True Image.

да я знаю, про "баранов" :)

Значит касательно моей "отары" у меня имеется к вам
итоговый набор вопросов по софту для моей материнки (и перечня материнок) Intel® Deployment Assistant

- раздел OS installation нужен для внедрения в мою винду драйвера для понимания RAID или для чего-то иного (или чего-то ещё)? (я догадываюсь что этот раздел для автоматизации, а вот чего - понял не полностью)

- После проведения OS installation (там запрашивается и код лицензии винды и имя-логин-пароль) будет ли моя винда работать как и прежде не на рейде?
(когда я начал эту инсталяцию - мне было предложено придумать и указать пароль, а без него было никак. Это тот самый пароль для администратора системы? раньше у меня небыло его)
произойдут ли в ней какие-либо существенные изменения?

- корректно ли настраивать RAID10 загрузившись с Intel® Deployment Assistant? (там есть такая возможность, но и возможны глюки про которые я не знал, софт наипоследнейший - скачанный с intelа)

и это итоговые вопросы. :) спасибо за внимание.

NikolayKl, По поводу Intel® Deployment Assistant на сайте Intel есть описание, правда на английском, но любой айтишник все поймет. С помощью этого инструмента (диска) можно определить полную конфигурацию сервера, можно сохранить настройки сервера с возможностью потом загрузить. Если есть соединение с интернетом, можно через интернет обновить все прошивки BIOS, FRU, BMC. Там есть утилита управления райд контроллера с пошаговым мастером создания массива. Есть инструменты для автоматизации установки ОС.

Честно говоря ваши вопросы не сопадают с желанием Да корректно.

почему же? я хочу поднять рейд10 на 4х новых винтах и перенести туда образы (созданные акроником) дисков c d e.

из старых 3 винтов взять 2 и сделать их зеркалками друг друга, из этого сделать файлохранилище.
а оставшийся 1 винт оставить под замену на случай падения какого-нибудь из выше перечисленных.
Где ж тут мои вопросы не совпадают с желанием?
и всетаки вопрос - про на сайте интела нашел только эту фразу, и пдф в котором особо ничего не сказано про
OS Installation. Этот раздел для автоматизации чего нужен?

помоему фраза "экономит время, просто ответить на вопросы и выбрать драйвер" это как-то мало.
"Unattended OS installation Saves time—simply answer configuration questions and choose the drivers to include. "

для чего этот раздел?

ida25userguide.pdf - такое нашел на intel. Тяжко читать по английски когда учил нем. и франц..

может проще скажете - можно поставить драйвера в рабочую винду посредством этого раздела os installation или это типа подсунутой дискетки с дровами на рейд для инсталяции винды?

в документации к этому софту, о разделе ос installation сказано:

Windows 2003* server series
Insert Windows 2003* OS CD and click Next button for IDA to apply all
settings. After completing this process, IDA asks to reboot server system.
You need to leave the OS CD in the CD-ROM, and system will
automatically complete all OS install steps after this reboot.


Правильно ли я понял - что после выбора драйвера рейда надо вставить диск с виндой дистрибный и нажать некст?

ну не понимаю я что имеется ввиду под фразой - system will
automatically complete all OS install steps after this reboot. Это типа значит "ненадо никаких усб-флопиков - дрова подгрузятся сами, или что-то иное?"

я к тому что у меня усб-флопаря нет (для подгрузки рейд дров при переустановке винды, внедрять в дистриб винды рейд - тож как то не айс, а внедрять дрова в винду не на рейде, надеясь что она похватит когда увидит рейд - я нагуглился - может быть накладно), а штатно на мамке такой разьем под дискетки не пресутствует. Я не обломаюсь купить флопарь, просто если есть софт - почему бы им не воспользоваться... вобщем вопрос открыт пока-что...

если у кого-то есть ответ по моему последнему вопросу, озвучте пожалуйста и я закрываю тему. :)

вобщем 2 пути переноса винды с нерейда на рейд10:

1. акроником бекапим с d e на диск e
вынимаем старые 3 винта
2.ставим 4 винта включаем поддержку рейда в биосе и собираем рейд 10 (не забыв провести инициализацию)
3 подрубаем старый диск с (выставив на нем шашечку- примари мастер)
грузим винду, ставим драйвера на ней на вдруг увиденный рейд (коротый был ранее отключен в биосе)

4. акроником переносим образ с диска с на рейдовый диск. вытаскиваем старый не рейдовый винт и
5. пробуем загрузиться,
если всё окей то
6. акроником дорубаем на рабочем рейде ещё 2 логических на которые переносим со старого диска е образа на рейдовые d и e.

второй вариант:

1. акроником бекапим с d e на диск e
вынимаем старые 3 винта
2.ставим 4 винта включаем поддержку рейда в биосе и собираем рейд 10 (не забыв провести инициализацию).
Подрубаем диск "е" и востанавливаем с диска "е" на рейдовый винду (диск с)
3. выдергиваем диск е.
4. Ставим загрузку с дистриба винды с сидюка
5. по f6 подсовываем дрова рейда и восстанавливаем винду.
(если Используемый драйвер флоппи-дисковода USB для DOS недоступен после первой перезагрузки. Для того чтобы драйвер стал доступным, необходимо сконфигурировать флоппи-дисковод USB как устройство массовой памяти.

Решение:
Подключите флоппи-дисковод USB при запуске системы.
В системном BIOS:
1. Advanced

a. Floppy Configuration
i. Floppy A: установите Disabled
ii. Onboard Floppy Controller: установите Disabled

b. USB Configuration
i. USB Mass Storage Device Configuration (this option is not present unless a USB floppy is connected)
ii. Установите Emulation type в значение Floppy
Нажмите F10, чтобы сохранить установки
Перезагрузите систему)
6. потом акроником рубим рейдовый на ещё 2 логических и восстанавливаем старые образы д, е.

после востановления винды слетают настройки расшаренных папок - посему прийдется их восстанавливать, но это ничего страшного (муторнее с нуля ставить винду, 1с сервер, итдитп)..
как-то так..
если что не так - поправьте.

Вопрос - может ли работать такая конфигурация - собранный рейд 10 + отдельный винт с виндой, и грузиться с отдельного винта с виндой?

NikolayKl, Для начала договоримся, что мы с вами IT специалисты и не будем называть драйвера - дровами. :)
Если вы когда нибудь устанавливали Windows, то знаете, что при установке она задает много вопросов: куда ставить, какой часовой пояс, как называется компьютер и т.д.

Intel® Deployment Assistant раздел OS install позволяет заранее подготовить все ответы.
Для углубленного изучения, советую ознакомиться со статьей на нашем сайте Автоматическая установка Windows, а также посетить одноименный раздел нашего форума.

Если вы их укажите при работе мастера OS install, то так оно и будет.

Я бы пошел следующим путем:
1. Сделал бы резервные копии критических данных на надежный HDD
2. Сделал бы образ дисков с помощью Acronis True Image
3. Сконфигурировал RAID массив, создав на нем столько логических дисков сколько было в системе, учитывая из размеры.
4 Перенес образы дисков на созданные логические диски, при переносе системного диска применил бы Universal Restore подсунув через него драйвера для RAID массив.

Вот вы не задумались, а я задумался. Из приведённой вами информации выходит, что раз 3 диска дают в результате объём 1 диска, этот RAID 1+0 что-то типа RAID1 + hot-spare. И это не RAID10 и не RAID0+1.

Цитата:

Цитата Ment69 Вы очередной интернет-аноним, который гордо заявляет, что все треп, при чем ни чем подкрепляя свои слова, у меня нет желания отвечать на подобные, не обоснованные вызовы. »

Взаимно.

Вы меня за идиота не принимайте! Я знаю что такое !

Цитата:

Цитата vadblm Взаимно. »

Зайдите в мой профиль и сравните со своим.

всем спасибо! Universal Restore очень помог. Удалось всё подсунуть. с 9 утра до 23 вечера на работе.
1. акроником тру имейдж для серверов (с поддержкой Universal Restore) сделал бекапы на флешку.
2. выдернул 3 винта старых, поставил 4 новых и собрал через ctrl+e рейд 10. (правда в инструкции диски назывались "logical" у меня "virtual" назывались). Это нормально ж?
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1285430278

вот... далее
3. акроником диск директором нарезал логические диски
4. перегнал обратно образа. подкорректировал размеры дисков. (было ж 3 диска по 150 гб а стало 4 в рейде10 - т.е. не как раньше 450 гб а 300 гб а точнее 295)


Ранее бенчмарк давал такие результаты -

http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1285430864
теперь вот такие -
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1285430864

это нормальный график или что-то не так? (какой-то он размашистый... )

NikolayKl, Поздравляю - все у вас нормально!

Спасибо! тема закрыта. :)

"Пила" на графике - следствие рассинхрона, RAID1 (и 10) обычно использует метод round-robin (чтение/запись производится попеременно с/на разные устройства по очереди), не идеал, но жить можно. Ну и выигрыш по скорости несомненен, даже с учётом скачков.

винты все 4 штуки - Western Digital VelociRaptor WD1500HLFS...
а как победить рассинхрон? эт возможно? если нельзя, то почему?

в диспетчере устройств, "в дисковые устройства"
[ Intel MegaSR SCSI Disk Device ]

Свойства устройства:
Описание драйвера Intel MegaSR SCSI Disk Device
Дата драйвера 01.10.2002
Версия драйвера 5.2.3790.0

это нормальный драйвер? староватый.. а найти ничего не могу чтоб обновить...

intel web raid console - это для чего?

(вроде бы закрыл тему, но нервишки шалят, осталось несколько вопросов.. выше приведенных, вся база переехала "в новый дом" а насколько он "крепок" не ясно мне, а когда можно "выдохнуть" и жить спокойно - не понятно).

Прошивка тоже одинаковая?
Да я думаю никак не победить рассинхрон, придётся с этим жить. Ну может если прошивки дисков сделать одинаковые, то поможет. Но честно вам скажу, если вы не перфекционист, то на достигнутом остановитесь, это хороший результат, как в плане скорости, так и надёжности.
Очевидно, для управления массивом через браузер.

выкурив половину мануала по рейду, я чувствую что становлюсь перфекционистом..

Уже узнал что можно через intel web raid console мониторить состояние рейда.

intel web raid console for windows - не могу понять, (завтра поставлю, но хочу знать на сколько там надо быть осторожным), - я понял что можно диски оттуда нарезать как в акроник диск директор, оттуда можно узнать что живо а что нет.. а вот снести оттуда можно информацию?
а можно оттуда менять параметры кеширования так сказать "на лету"?

прошивка одинаковая. Не хотел бы взбалтывать осадок, но 3 винта из одной партии а вот один из другой (месяцем позже с конвейера вышел).
какими средствами можно промониторить ситуацию, и понять - не в этом ли причина? :)
(сейчас модератор меня уничтожит наверное) :))))

бенчмарк вышеназванного софта, коим я уже тестил рейд этот, однажды (один раз, но я это заметил) показал в графике провал до 100 мб/с.

просто провалился вниз и всё. я не знаю с чем это может быть связано, да к тому же это не повторяется.

Прошу меня понять, рейдов не ставил а понять насколько эта конструкция надежна - я ещё не смог.

я не знаю что делать если :
-один винт сдохнет (наверное надо его вычислить, выдернуть и заменить на аналог, но вот он сам зазеркалится или что-то жать надо - я не знаю, а если нажму поставив не тот винт - не зазеркалит ли он "не то")
-если материнка полетит куда тащить этот рейд чтобы оттуда вытащить всё? (подхватит ли левый рейдконтроллер эти 4 диска на другой машине, чтобы я смог хотябы акроником всё повытаскивать? или можно вобще будет поставить на другую машинку с pci рейдом на 4 слота сата пока материнка "в отпуске в сервисцентре" или пока новую не купим")

вот эти два вопроса меня совсем очень интересуют..
понимаете, сентябрь, квартальная отчетность а за ней и годовая, офис строительной компании -гигабайты проектов хранятся там, почта, антивирусный сервер, вся корреспонденция и контакты компании... недай Бог что!.... помогите разобраться с этими вопросами пожалуйста... :)

Тем же HD Tune, которым вы снимали скорость, посмотрите точно модели (Device Model) и прошивки (Firmware Version) через SMART

может у меня старый hd tunes? модели увидеть не могу.. эта програмка видит у меня одно целое дисковое пространство (в левом верхнем углу в окошке выбора дисков - Intel MegaSR (297Gb) и всё.

Не даёт посмотреть отдельные элементы массива, хотя контроллер у вас софтверный... Ну может возможно поглядеть через утилиту менеджмента, а так, если можете остановить машину, то можно посмотреть при помощи LiveCD юниксового. Скажем, френзи.

я вобще щас дома а на сервер лезу через ремот. десктоп сегодня. ребутнуть из дома могу, а вот диском лайфсд (хоть он и есть) в паре десятков километров от меня силой мысли двигать в сидирум из шкафчика ещё не научился. :))) завтра обязательно сделаю. правда уже сейчас есть такая инфа по дискам благодаря утилите sit.exe (сборщик инфы по железу для моей материнки от интела. 6 минут собирала, сделала кучку логов):

и вот только что...
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1285513858

Ну вдруг у вас есть умный IPKVM, через который можно подсунуть ISO образ :)
Ну нет так нет, а от приложеной выше инфы толку нет.
На всякий случай приведу пример отчёта:

не получается... подскажите софт какой-нибудь чтобы узнать прошивку винтов, находящихся в рейде, пожалуйста..

NikolayKl, Да той же Вмкторией паспорт диска прочтите – там версия фирмвари прописана..

Только, видимо, их рейда надо будет временно изъять....

а вот это страшно т.к. не знаю последствий.

я правильно понимаю - если я выдерну один винт - он всеравно загрузит систему, а если воткну обратно - он без всяких лишних процедур его подхватит? (или чего-то там надо нажать в менюшке ctrl+e)?

(на всякий случай щас прикуплю сетевое хранилище, туда два винта старых поставлю и зазеркалю их между собой - если вруг материнка сдохнет - всегда будут доступны важные базы и файлы, которые туда будут бекапиться ежедневно, компания не будет ждать когда новую мамку купят а будет работать).


Вопрос - если в зеркале из 2 винтов один сдохнет (на сетевом файловом хранилище) - можно ли просто вынуть второй и воткнуть в какой-либо левый комп (без рейда), чтобы считать данные как с простого винта?

А Вы Victoria for DOS используйте --- Вам ведь только паспорт надо прочесть…
Отсоедините все диски, и затем по одному подключайте на простенький SATA порт.
Никакой беды не будет --- с какой стати…???....

пралельно реализовал файловое хранилище dns-323 (2 старых сата винта из сервера туда воткнул и обьеденил в рейд 1, получилось 150 гигов со 100% избыточностью) и туда делаю образы акроником раз в неделю всех логических дисков и ежедневно базы 1с и всех мелких сетевых прог (корресподенция, телефонная база, поставщики итд). :)
как я узнал - если в зеркале один винт упадет (я про файлохранилище) то второй можно будет просто воткнуть в сатаразьем на другом компе ( даже в мамтеринскую без поддержки рейда) и просто востановить образы и архивы. :) обезопасил себя ваабще. :)
(правда проблема с dns-323 - он хоть и гигабитный, и карточку pci-express в сервер гигабитную поставил - копируются на это хранилище файлы со скоростью 20мбайт/с, тоесть совсем медленно (никак не похоже даже близко на скорости гигабитной связки - но видимо это недобросовестность d-link, - когда они говорят "может работать в гигабитной сети" это не значит что "скорость передачи данных равно или около гигабита", это только значит что устройство "может работать в гигабитной сети").......

по проблеме рассинхронизации:
продавцы меня заверили что прошивка одинаковая и готовы поспорить на деньги за это. :)
проверить можно, но они на большие деньги были готовы поспорить..
теперь хорошо бы понять - моя рассинхронизация - насколько существенная, не является ли выводом из такого графика бенчмарка что винты скоро сдохнут, и можно ли что-либо сделать чтобы график поглаже сделать..

в dns-323 стоят два винта в рейде1, там есть режим гибернизации (типа отключать вращение винтов при простое, если я правильно понял) - на сколько корректно включать на dns-323 hibernation если скорость винтов 10000 rpm? не является ли это вредным (регулярные ежедневные 2 раза разгон и торможение винта на этой скорости) для этих винчестеров? (сейчас там 40 градусов винты)

Я, и многие другие считают такой режим даже вредным --- причину Вы назвали.
Оно действительно так (повышенный износ), поэтому даже для зелёных винтов это энергосбережение отключают…

Прошу прощения у ТС за оффтоп, но думаю и вам это будет интересно.

Чуть выше у меня с Ment69 случился спор на тему RAID 1+0 на трёх дисках, где я показывал несостоятельность этого типа массива с точки зрения стандартной иерархии.
Но вот я выяснил, что у LSI есть контроллеры, которые поддерживают тип массива RAID 1E, я заинтерсовался, что ж это такое, оказалось вот такое:

То есть, это упрощённый вариант RAID5, в котором попеременно пишется не контрольная сумма соседних страйпов, а тупо копия одного соседнего.
Выглядит крайне привлекательно с точки зрения экономии - действительно можно построить очень быстрый массив на трёх дисках (и вообще на нечётном количестве дисков) без накладных расходов на расчёт контрольных сумм.
Но не привлекателен тем же, что и RAID5 - развалившийся массив по кусочкам собирать будет трудно, у RAID10 нет этой проблемы.
Хотелось бы выяснить одно и то же RAID 1E в терминологии LSI c RAID 1+0 в терминологии Ment69.

Не в моей терминологии, а в терминологии производителя сервера HP. А так все правильно. :)
Он достаточно отказоустойчивый.

Вот интересный вопорс возник. Есть сервер HP с соот-но интересным конфигом на контроллере:

Конфиг делали до меня, и часть мета не исп-ся, но дело даже не в этом, а в том, каким образом HP создал на 2 дисках 1+0 массив? (причём несколько)
В википедии (на анг-м) действительно говорится что данный вариант может быть и на 2-х HDD: http://en.wikipedia.org/wiki/RAID
Только не могу понять как это работает физичсеки на 2HDD даже если принять во внимание что HP мог вместо RAID1E обозначить его как RAID1+0!? (RAID1E вроде только от 3 дисков держит или 2 всё же минимум?)

Вообще кто-н встречал описание от HP их уровней RAID - как они это наз-т в своих продуктах и что под этим понимают!?

up up up

Подъём темы добавлением постов является нарушением ОПК 3.14.

Доброго времени суток всем на конференции!
купил пару винтов вот таких идентичных друг-другу (фото на радикал засунул)



и решил собрать рэйд,для скоросьти и надежносьт в сохранении моих данных на ПК
подскажите как и с чем вообще это едят как и мне можно все это произвести на моем компе.

На паре винтов можно либо сделать надёжность (RAID 1), либо скорость (RAID 0). Других вариантов нет.

спасиб за ответ

хорошо остановимся на нем - RAID 1
но а дальше-то как? точ-то надо подсоеденить сата-кабель и питание в системнике к винту,
это я знаю.
на програмном уровне как это воспроизвести?

То есть, вы вполне согласны на вариант, при котором половина доступного пространства теряется за счёт резерва?
Зависит от ОС, контроллера и метода.

Читаем инструкцию к Gigabyte АМ3 GA-790XT-USB3 в ней все подробно с картинками описано! стр 48 включение режима RAID, стр76 и дальше конфигурирование.

извините,но я не сталкивался с такими,(весь мануал на инглише,не соображаю)
тем-более с рэйдом,как мне на маамке это воспроизвести?

DeMoN23, Картинки тоже не понимаете?

Ну не на китайском же. А без знания английского хотя бы на уровне компьютерной терминологии в этом мире, в качестве кого-то, кроме как пользователя, лучше к компу не подходить. Вряд ли здесь кто-то специально для вас напишет инструкцию в обезьяньем стиле - "войди в третье сверху меню, в первый пункт, там выбери третий вариант" и так далее.

понимаю! но ведь я в этом деле (RAID) не вундеркинд :sorry:


как и куда если я в рэйди не соображаю :cry:

Теория вот.

vadblm,

угу в надежносьти я понял ,вас.
но как в процессе мамки это зделать,ни айда :drug:
может мой мозг для этого слаб,подскажите :cool:

Тут остаётся только развести руками - на мой взгляд в гигабайтовской инструкции, ссылку на которую любезно вам предоставил Ment69, всё предельно ясно, хоть в качестве примера и приводится построение RAID 0, а не RAID 1.

у вас не хватает желания. Я с этим знаком. :)

я инглиш не понимайн, но рейд 10 я собрал без особых проблем, т.к. было интересно. ;)

есть английский мануал? ну переведи его в гугл транслейте!
я вобще по сборке слушал мануал-видео от интела, где китаец говорил на убитом инглише как это делать. А вобще - если берешь плату (писиайную или какую) - к ней идет мануал по настройке рейда, если мама поддерживает рейд - то мануал к маме читать. И элементарные гугления на тему - "как собрать RAID" чтобы понимать хотябы как это реализовывается. Конкретных вопросов я не увидел - ни инфу о наличии платы-рейд, ни инфу о наличии интегрированного рейд в вашу материнку.... вобщем собирайте вопросы и задавайте их конкретнее.

У DeMoN23 не отдельная плата контроллера, а материнка.
http://www.gigabyte.com/products/pro...px?pid=3295#sp
JMicron JMB362 chip:
1. 2 x eSATA 3Gb/s connectors on the back panel supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
2. Support for SATA RAID 0, RAID 1, and JBOD.

ну а если конкретнее - по сайту -
(добавка к ответу misha2)

Материнская плата: Gigabyte АМ3 GA-790XT-USB3(3 PCI,2 PCI-E x1,2 PCI-E x16,4 DDR3 DIMM,Audio,Gigabit LAN,IEEE-1394,8-SATA 3Gb/s)

я зашел на сайт http://www.gigabyte.com/products/pro...px?pid=3295#sp и нашел там вышеуказанную материнку. там нашел МАНУАЛ -

ftp://download.gigabyte.ru/manual/mb...0xt-usb3_e.pdf

в котором есть начиная с 77 страницы подробная пошаговая инструкция по созданию рейда на этой материнке с картинками. Если это не поможет собрать рейд, то уже ничего не поможет. :)

мануал прочел :closed-to (замучился переводить) приблизительно начинаю понимать.
в мануале написано сделайте шаги такие-то такие-то а потом выставите те или иные параметры , после чего начинайте установку ОС-и ноо! ведь у меня под ОС-ь
отдельный ЖД,мне нужен рейд-1 (для хранения инфы) а тама тока про рейд-0 описано. а как включить именно райд-1 я не знаю чет не допонимаю.
и что такое в настройках рейда блок-64кил. или 128килобайт :dont-know

Хоспадя! ну если тебе только хранилище нужно - ну купи себе D-link DNS-323, воткни туда 2 винта и подцепи по сетевухе к своему компу. А туда хоть акроником ежедневно заливай образы своего винта, хоть в ручную копируй что нужно... Я к тому, что если у тебя полетит материнка - чтобы снова запустить свои рейды (если сделаешь что-то большее чем раид 1, например раид 10 из 4 винтов, или раид 0 для ускорения работы) - прийдется покупать заново аналогичную материнку. Так что советую, если тупо для хранения инфы, купить вышеуказанный самый дешевый длинк с функцией построения рейда, он как раз на 2 винта. (я так и сделал. У меня райд 10 на серваке, на нем сделано 3 лог. диска, и рядом длинк-файловый сервер из двух винтов обьедененных в рейд 1, на который образы этих 3х дисков скидываются раз в неделю. В итоге имею параноидальную защиту - если 2 зеркальных винта в сервере умрут - 2 другие будут работать, - тупо заменить можно винты и восстановить рейд 10, если сдохнут 3 винта или сдохнет материнка - у меня есть образы лог. дисков в файл сервере - можно на любую машину откат сделать и запустить сервер на другой машине, причем если один винт в файл-сервере сдохнет - это тоже не страшно :))))

параноидальная отказоустойчивая система. (я не говорю про то, что имеют место быть особые бекапы, которые раз в день на фтп через инет улетают ;)

Добрый день, не подскажете если собрать Raid 10 на линуксе то как часто будет призойти рэсинхронизация если рэйд софтовый а не железный?