Введена уголовная ответственность за использование вареза
 

Информация к размышлению

УК РФ: Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ (в редакции Федерального закона от 07.12.2011 № 420-ФЗ)
Что это значит? Это уголовная ответственность за использование вареза...

---

В MS может и рады бы сделать подобное (голубая мечта копираста), но антимонопольные комитеты не позволяют, т.к. должна быть свободная конкуренция.

Полная глупость. Прочитайте внимательно ЛС.

Какая может идти речь о конкуренции когда MS это защищенная авторскими и интеллектуальными правами торговая марка??? Они вообще что угодно могут делать!!!

И это им сделать проще простого - простой пример антивирь ессентиалис - я его с какими только активаторами и пачами не пытался на свою "как бы лицензионную" виду поставить - бесполезно! Могут же когда захотят!

Ну под этим прикрытием можно любой системный файл изменить, типа это необходимо для работы другого ПО... Собственно внесение в реестр данных это и есть изменение системных файлов!!!

глупости. Совместное использование ПО не противоречит ЛС -
>
И? Какое отношение это имеет к конкуренции? Volvo мешает Mersedes'у делать автомобили? А они оба очень даже защищены и очень даже торговые марки. Как и остальные.
>
скажу проще: у меня он еще ни на одну из ОС не отказался устанавливаться. Улавливаешь основную идею? И какое отношение имеют активаторы к заданному вопросу об
?
Или тебе без разницы о чем, лишь бы потрепаться?
>
да что ты? А заливка специфицированного бензина в бак автомобиля тоже является поводом к снятию его с гарантийного обслуживания? ЛС надо читать не методом "строка-через-три", а подряд. Вот ес ли ты библиотеку пропатчишь для поддержки немайкротем - это и будет нарушением. А твой FF ничего нарушить не может - его установка и работа происходят в рамках, предусмотренных для этого в ОС.

Тогда какого тогда извиняюсь ... мне там мозги чистили насчет русификаторов - это же то же самое "специфицированный бензин в бак автомобиля"... - никакие системные файлы не пачатся не удаляются а просто из реестра системе дается указание к какому файлу словаря обращяться....

ты, собсно, о чем? Русификация чего? Ты, если о чем-то конкретном говоришь - будь добр приводить ссылку на соотв. материал. А то начали за здравие, а кончили...

Цитата:

Цитата dimas777 обращяться »

тут надо не над русификацие работать... ;)

Если уж про браузеры разговор был, то Майкрософт заставили ввести диалог при установке "Каким Вы браузером хотите пользоваться?" с 5 вариантами браузеров по выбору и убрать Windows Media Player из европейских версий Windows (его можно отдельно загрузить с сайта MS).

Потому, что производители других браузеров и плееров кроме MS, тоже как бы кушать хотят.

Если они будут делать, что хотят, то их разделят, на 2 разных фирмы, принудительно. Нормальная экономика борется с монополизмом. Кстати, уже сейчас ходят разговоры про Intel (если AMD таки загнётся).

Нет. Вы путаете понятие "системный файл" и "файл реестра".

Вот ссылочка на то что русификация винды сторонними прогами типа нарушает условия лицензии...

Это они скорее с их финансами кого угодно разделить на две части смогут...

MS за дополнительный софт денег не просил, а европейских пользователей подталкивают к приобретению доп. софта, преимущества к-го над штатным еще нужно доказать (а если и так, то почему нельзя пользоваться имеющимся ???). По аналогии: производителей автомобилей можно обязать продавать авто без стекол, зеркал, обивки салона и т.п. Налицо попытка грабежа своих сограждан со стороны еврочинуш.

со ссылочкой определились. Теперь о деле: ты таки читал эту самую EULA'у? ;) Или просто "за державу обидно"?
>
во-первых, если локализация не предусмотрена производителем - значит, ее быть не должно. Если я написал книгу на русском и не желаю ее переводить на другие языки - то либо ее читают на русском, либо одно из двух. И если я увижу ее на иврите - я очень разозлюсь... и националистического при этом не будет ничего - просто я, как автор, решаю - кто и как читает мое произведение. При этом какие закладки будут вкладывать между страницами книги - 100$-совые ли купюры или туалетную бумагу - мне фиолетово: это - разрешено и предполагается как действие.

Аналогия ясна? ;)

Аналогия немного не верная так как в конце концов Микрософт все же выпустит официальный пакет русского языка для своей системы, так что локализация предусмотрена производителем...

Если только изменяет оригинальные системные файлы, во всех остальных случаях никакого нарушения нет. Да даже если и изменяет.. но у нас как всегда следуют букве закона (и это при том, что EULA во многом сам противоречит законодальству РФ), а не его духу.
Бред - это уже попахивает дискриминацией.

Drinko спасибо что поддержали :)

с чего это? Может, я желаю сам перевести и не доверяю данное дело PROMTоподобным? С каких это пор авторские права стали дискриминацией?
>
много чего может быть предусмотрено. На видеоплате одной модели тоже может быть предусмотрена установка пары -тройки элементов, присущих другой модели того же модельного ряда. Только если я их туда сам впаяю - меня почему-то с гарантии снимают... парадокс..

Возьмут ли меня за шкирку, если я принесу в сервис ноут с ворованной виндой?
 

Внятного и вразумительного ответа на свой вопрос я найти так и не смог, а вопрос такой: на ноутбуке предустановлена ОС Linux. На жестком диске ноутбука наверняка есть скрытый раздел, на котором хранится дистрибутив ОС, все драйвера и предустановленные программы, при нажатии определенной комбинации клавиш при загрузке (зависит от модели), как я понимаю, это все накатывается на ЖД. Так вот, если купить такой ноутбук, установить на него Windows, при этом снеся этот скрытый раздел, потеряется ли гарантия на ноутбук? Я так понимаю, что если на лаптопе предустановлена Windows, то, при удалении скрытого раздела и установке другой ОС, теряется лицензия на OEM-версию Windows, но не гарания на само железо (или же это не так?). По идее, если это так, то удаление скрытого раздела на ноутбуке с Linux не повлечет за собой утерю каких бы то ни было гарантий, ибо это ОС - бесплатная? Прошу разъяснить и заранее спасибо.

что само по себе странно - вопрос не является сложным.
>
наличие\отсутствие какого-либо ПО на ноутбуке к гарантийному обслуживанию отношения не имеет (кроме случая нахождения, скажем, программ для разгона, использование которых надо еще суметь доказать и связать с неисправностью ).
>
с какого перепуга? Ставишь аналогичный предустановленной версии виндовс, вводишь (при необходимости) свой ключ - и все дела. Ты купил лицензию в составе ноутбука, а не скрытый раздел с каким-то барахлом.

Вообще если бы мы все эти правила соблюдали бы то сейчас ходили бы с нимбом на голове. Все рано или поздно варезом пользуемся. Тем более что кто об этом будет знать кроме нас самих?

Слава богу ещё полиция этим не занимается и не стучится в каждый дом с проверкой :)

ну хорошо, а если я чисто гипотетически =) поставлю пиратскую винду?
--
насчет уголовного наказания - какое право работники СЦ имеют проверять мою винду на лицензионность?

да тут дело в том, что одни говорят одно, а другие - другое

да ставь, кто ж мешает. И проверять никто ничего не имеет. Но могут куда надо капнуть и тебя встретят на выходе, в качестве "случайной" проверки. И доказывай потом, что ты просто поносить ноут взял и вообще впервые его видишь :)
>
а без разницы, кто чего говорит. Другое возможно только в одном случае: при попытке "на лоха" спрыгнуть с гарантии. Просто для интереса: в котором из ноут.-ов они увидели в официальной документации хоть что-либо, отдаленно напоминающее "снесешь ОС - лишишься гарантии"? Скан в студию - я с удовольствием на него гляну. Скажу больше: в России, если мне не изменяет память с кем попало ;), таки был принят законопроект, по которому магазины, работающие по партнерской программе M$ (если не все - не помню просто) ОБЯЗАНЫ вернуть часть стоимости ноутбука, если клиент отказывается от имеющейся там ОС (ессно, с удалением ее из оного). И я бы внимательно посмотрел на того продавца, который при этом скажет тебе "вот ваш ноут, без ОС и без гарантии на него"

Нужно все же разделять мух и котлеты. Мы говорим о переводе интерфейса в виде общеиспользуемых терминов, а не художественного произведения.

так ты ж их решил смешать, говоря об
чего ж тут не надо-то? :)
>
подход понятен, но интересен. Т.е. если M$ не желает пока видеть чужую локализацию своего детища - это, по твоей терминологии, дискриминация. А вот в моем примере это - вполне нормальное авторское желание, не так ли? ;)

Собсно, меня не так беспокоит юридическая сторона данного вопроса, как результат его реализации: слишком много я повидал кустарных локализаций ОС, при которых кривизна интерфейса и регулярные сбои того или иного компонента приводили только к одному - к крикам "кривая винда". А то, что она не просила себя "укривлять" - почему-то в мыслях не возникает.
Я доступно объяснил свою позицию? :)

Это ты серьёзно? Первый раз об этом слышу.
За предустановленную, навязанную ОС. Я правильно понял?

Это их проблема.
"Местная" локализация, без права распространения не нарушает каких либо прав. Вы можете делать со своим компьютером и на нём, всё, что хотите. К распространению переделанных копий, это не имеет ни какого отношения
Все замечания по поводу изменения кода программы, ведёт к нарушению авторских прав - полный бред, если не занимаетесь этим в целях прибыли и выгоды.

УК РФ: Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ (в редакции Федерального закона от 07.12.2011 № 420-ФЗ)

1. Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации, — наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

То, что прога вредоносна самый справедливый суд в мире тебе быстро докажет, если у прокуратуры горит план по палкам.

Российские законы поставлены так что их трактовать можно в любую сторону. Неизвестно что понимается в законе под
может это только ПО предназначенное для проникновения на чужой компьютер а может быть всё что угодно, изменяющее хоть немного реестр Windows. Повернуть закон можно куда угодно, и выйграет тот у кого лоб крепче а не тот кто прав.

был случай, когда один человек купил ноут с вистой. Это было время когда она только появилась.
Ну так вот он не захотел висту. Толи он купил ХР, толи ему вернули разницу между ХР и Вистой. Это нормальная практика.
Я вот только не знаю, можно ли за даунгрейд деньги вернуть...
ну а если воспользоваться поиском, можно получить вот эти ссылки:
http://support.asus.com.tw/service/s...Language=ru-ru
http://www.samsung.com/ru/support/co...WindowsOS.html
http://www.pc.ibm.com/europe/microso...rn_policy.html

правильно. У нас новость звучала так: Asus вернет деньги за предустановленную Windows.

Статья УК уже есть и процитирована выше. А вот специально для каштанка900 разбор поправок от 7 декабря 2012 года. Если полиции нужно будет палки набрать, "начнет ходить и стучаться". Удобно же...

Согласен с ShaddyR по поводу принудительной локализации ПО - это нарушение авторских прав. Пример моей реакции из блога. К тому же, еще и безопасность надо учитывать. Кто-то русифицировал, а кто-то добавил трояна заодно.


А то что написано в первом сообщении темы, просто ересь. Использование сторонннего ПО не запрещено, да и не нужна никому Windows без программ.

ShaddyR, короче, сдавая ноут по гарантии с пиратской ОС риски все-таки есть (понятно, что не всякий СЦ будет проверять ОС на лицензионность, кому это нужно, тем более в нашей стране, где у домашних пользователей лицензионная ОС разве что если она )
--
алсо, лично я нигде не слышал, чтоб отдел К так спокойно останавливал на улицах и проверял ПО на лицензионность. кстати, перед выходом из СЦ можно, например, поменять ЖД на пустой, раз уж есть опасения. Problem, K-department? уж по карманам в поисках жесткого диска они рыться не будут

Даже если локализация не вносит изменений в оригинальные файлы и вообще никаким образом их не затрагивает?
Двойные стандарты однако - в пример можно привести пару разделов форума.
Это уже утрирование - трояна и без всяких русификаторов поймать можно.

По-моему варез всегда использовать запрещено и до этих поправок. Ст. 1299 ГК РФ
"В отношении произведений не допускается осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав..."
Использование кряков уже есть нарушение этой статьи.

В этой теме я выразил личное мнение. Блог тоже личный, а форум - общественный :) Но можно закрыть половину, это недолго...

Можно, но в той же статье блога я объяснял, почему не дал ссылку на русифицированную программу.

каштанка900, вы про ГК, а я про УК...

Ну, на улице может и нет, а с "доставкой на дом" уже могут ;)

Fikys, тут указано на примере законодательства РФ, а я живу в Украине

artem2302, долго и у нас такое ввести?

Автор, переименуй уже тему во что-то подобное: Возьмут ли меня за шкирку, если я принесу в сервис ноут с ворованной виндой?
Ибо к линуксу обсуждаемое никакого отношения не имеет.

А разницы нет. Пользоваться варезом - однозначно нарушать закон и двух мнений тут быть не может.

Не все так однозначно... Интересный адвокатский комментарий.

vadblm, а это идея, но я не могу переименовать - прав нету

gf100,
Тебя посодють, а ты не воруй
Для домашнего полбзователя иметь все лицензии просто не реально. Нужно затянуть пояс, выкинуть желудок, чтобы есть больше не хотелось.
Жадность некоторых "писателей" софта просто зашкаливает по всем меркам.

А то, что лицензия на установленный софт входит в стоимость ноутбука вас не смущает? Ну не нужно мне такого сервиса с предустановленными ОС.
По крайней мере как то глупо выглядит ваш вариант с заменой винчестера.

Цитата:

Цитата vadblm Автор, переименуй уже тему во что-то подобное: Возьмут ли меня за шкирку, если я принесу в сервис ноут с ворованной виндой? Ибо к линуксу обсуждаемое никакого отношения не имеет. »

Как ловко вы завуалировали слово "яйца" :)
Как переименовать свою тему?

Morpheus, спасибо
если ноутбук с линуксом, а я поставлю пиратскую винду, то какая уж тут лицензия?

При чём тут Linux, если тема о
если я принесу в сервис ноут с ворованной виндой?
Сервис сам по себе вам ничего не сделает. И не думаю, что таким образом (стукнуть куда надо) он будет разгонять своих клиентов.

yurfed, неофициальный - да, порой неофициальные СЦ сами ставят пиратский софт.

artem2302, Да никто и пальцем не пошевелит, если сервис не фэесбешный :)

Вот с этого момента поподробнее пожалуйста - с каких это пот русификатор является вредоносной программой? Может это лучше судить есентиалису - а каму ещё? Ведь его специально MS для своей системы разработало вот пусть и защищает... :cool:

С 07 декабря 2011 года...

Каму пишется через 'о'. А судить будет суд :)

Я за вас шапку оформил, прочтите на досуге.

Vadikan, ух ты.. значит если я переведу Notepad как Блокнот меня посадють? А за перевод кнопочки Apply вероятно расстреляют, али пожизненное дадут? :)

Drinko, да можно сколько угодно ерничать или бахвалиться. Суть в том, что статью УК РФ зачем-то изменили впервые за 15 лет. И изменили так, что за любое изменение кода программы светит 4 года. Кирпичи и сосульки редко падают на голову людям, но некоторым не везет. Твое везение в твоих руках.

«Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!» :laiel: :gigi:

Дуристика,хотя закон есть закон...

Да, перешел по ссылке прочел и сделал вывод что придется посадить 70% россиян,так как примерно такое количество оных является конечными пользователями варезного софта!!!

Vadikan, да не ерничаю я. Просто ты говоришь об русификации посредством вмешательства в исходный код файлов, а я веду разговор об русификации, которая оригинальные файлы не затрагивает вовсе. И, т.к. переводятся общеиспользуемые слова и словосочетания, такой перевод не попадает под действие законодательства об Авторском праве, и уж тем более под понятие "вредоносное ПО".

Тут всё понятно. А как тогда с триальными версиями?
Я у себя, в реестре убираю мне не нужную запись или удаляю мне не нужный файлик, после чего программа получает очередные 30 дней. Как тут быть? В коде программы я ничего не менял, а то, что у меня в реестре - это моё. Могу менять как хочу и сколько хочу. Только не говорите что и это уголовно наказуемо.
Собственно это и есть вопрос.
ЗЫ пользуюсь этим вариантом только я, ни какого распространения обхода триала нет.
А ещё вариант - написал я скриптик-стартер, который убирает splash-screen у некоторой программки, это тоже посягательство на права?

а если при этом внешний вид программы в меняется, причем не в лучшую сторону - тебе автор спасибо должен сказать или чего другое? Сравни хотя бы оригинальный английский интерфейс с локализованным русским: либо размеры объектов меняются динамически (что само по себе изменение визуального оформления) либо их приходится изменять вручную, дабы не сокращать русские аналоги или не терять смысловую нагрузку, закрепленную за конечным пунктом в оригинале. Тут в оригинальной локализации то тут, то там вылазят баги, а мы говорим за кастомную, где половина объектов так и остается на оригинальном языке, а при установке обновлений, которые не в курсе местной самодеятельности, начинается полный алес.

Ты будешь смеяться, но когда судили меня и нужно было сделать следственный эксперимент (задействовали древнюю рухлядь из кабинета судьи), то оказалось, что и там весь софт пиратский.

Все равно получишь срок :D
Это четко прописано.

---

И где я говорил об изменении внешнего вида? Не нужно пытаться додумывать..
В этом случае никакого нарушения нет - это функционал прописанный Автором, а не следствие действия русификатора.
Если по умному все делать (к примеру, в Windows использовать .mui), то никакие обновления не затронут перевод и не повлекут никаких проблем.

Я у себя в реестре мусор убираю. Тоже по рукам бить будут?
А вот это печально :) :lol:

легко доказуемо и наказуемо.
Алгоритм:

• проверяем лицензионность программы. Она триальная, срок действия триала не окончен. Как бы все правильно?
• проверяем дату установки программы. И задаем вполне уместный вопрос: каким образом программа отработала тут 1.5 года при триале в 30 дней без покупки?

ессно. Оно сделано для чего? Шоб конечный юзер психанул и таки купил программу. А ты сводишь все старания авторов в данном направлении на нет.
Алгоритм похожий:

• проверяем лицензионность программы. Она шароверная, не куплена. Как бы все правильно?
• запускаем и не видим наг-скрина. И задаем вполне уместный вопрос: почему не купленная программа ведет себя как купленная?

секунду. Функционал - это хорошо. Но если автор желает видеть свою менюшку определенной ширины, под которую он подогнал пункты, а ты их переводом меняешь, что ессно влияет на внешний вид оформления - ты нарушаешь права автора на задуманный им дизайн программы.

Это логичный вопрос, но глупый :)
Ну дык все эти даты установки и записи на диск, вполне легко обходятся тем же скриптиком.

Однозначно, статья.

Модификация - преобразование, усовершенствование, видоизменение чего-либо с приобретением новых свойств.

Нет, если это не затрагивает эллементы лицензирования и\или защиты установленного ПО.

О чем вы вообще говорите ??? Любого доброго "дорогого россиянина" (пользующегося ПК), могут обвинить по 146 или 273 статье и ... (далее в зависимости от того, что стало причиной преследования). Я получил условный только потому, что у них горел план не по посадкам (такого, может, и нет вообще), а по "палкам" - уголовным делам. Но этот же инструмент очень удобно использовать и в борьбе с инакомыслящими - особенно, если они не дают других поводов для преследования. Вал дел по этой статье скоро начнется и "попадаться" (в массе своей) будут отнюдь не случайные люди.

Запись в реестре - составная часть инсталлированной программы.

Тогда и апгрейд сюда придётся включить.
Ты не прав, или неправы "писатели" этой чуши.

ну, на каждую гайку с хитросделанной резьбой найдется свой болт :)

или.
:)

Совершенно согласен. Только не забываем после деинсталяции, убирать за собой г..вно.
Болты найдутся, главное чтобы гаечки рядом были :)
Правда сусликов не надо

Дык, ты же прогу не удаляешь, а отшибаешь ей проверку даты инсталляции. Что касается подчистки экскрементов, то зачищать каким-либо "ашампунем" все следы своего пребывания на всех ПК ... - мне лень. Лучше уж сразу к стенке !

Говорим о том, что понятие модификация можно трактовать по разному. К примеру, поставил на "Рабочий стол" фотографию своей любимой и автоматически попадаешь под статью (модификация - ...видоизменение чего-либо...).

Это всегда пожалуйста :)
Ну и кто тут получается прав-виноват?
А если я ярлычок программы сменю на свой, на рабочем столе, я уже тоже попадаю под статью?
С нашими законодателями можно дойти до нелепого абсурда.

Кто прав - не знаю, а вот мы точно виноваты. И вообще (ты это уже вспоминал недавно) - http://www.perlodrom.ru:8080/kino/avtomobil/m/08.mp3

Цитата:

Цитата Jekson07 поставил на "Рабочий стол" фотографию своей любимой »

Я поставил своей нелюбимой. Пока жив :)

Да :)

В статье все прописано, т.ч. изменение рисунка Рабочего стола нарушение закона не является ;)

Я это делаю у себя и ни кому не подпихиваю.
Осталось научить какой рукой ж.пу вытирать. Довольно уже.

А такой вариант - купил программу и могу её раздербанить в клочья?
В общем, как не крути, нельзя ничего, иначе по шапке.

Drinko, ты совсем юмора не понимаешь ! ПосОдЮт нас - не посОдЮт - какая нахрен разница ?! Любого в любой момент ! На том следственном эксперименте мы подключили к судейской калымаге злополучный хард со следами моей работы. Так вот: второго раздела не было вообще (и не поленились гады все переформатировать ! правда, я так и не понял причину) и было подброшено несколько варезных прог, не фигурирующих в акте при задержании и в "экспертизе". А независимой экспертизы ты не добьешься.

Ты не становишься при покупке ее собственником, а лишь получаешь право на ее использование при определенных условиях.

Откройте двери, к вам уже идут... format c:/

Почитал я, почитал и стало грустно. Пойду скачаю кой-чего, вроде Панель персонализации для Windows 7 Home Basic & Starter, пока разделы форума не удалили.

Ты не перепутал слэш (кстати, он не нужен) ? А про смысл (точнее, бессмысленность) этого телодвижения я только что уже написал.

Цитата:

Цитата yurfed Это как супруга после бракосочетания »

Если брак не по расчету.

Всё это полный бред, пошутили и ладно.

Те, кто сидят по упомянутым статьям, с тобой не согласятся.

А если каждые 30 дней просто тупо переустанавливать винду с форматированием харда? Ведь получается мы не будем пользоваться виндой больше положенного пробного периода... Да и для компа полезно - не будет успевать всяким мусором обрастать :)

dimas777, ещё нужно объяснить происхождение диска с Windows.

А кто мешает установить винду или ПО (не всё, но многое из...), скажем не 04.01.2012, а 04.01.2112 и далее играться с триалом. Дата то всё равно будет не существующая и в суде силы не имеющая. А также никто не отменял запуск триальных программ всегда одной и той же датой.

А вообще всё закончится (при худшем раскладе, когда законодательный идиотизм начнёт претворяться в жизнь) тем, что на ПК не будет установленых НDD. Их будут носить в кармане, шифрованные, и подключать только по мере необходимости для работы.
И при критической ситуации, всё будет зависить от ловкости и быстроты реакции как пользователя этого HDD, так и карателей... :)

Чтобы "установить пробную винду", надо ее получить легальным путем. Он один, и работает она 10 дней.

Флуд по поводу изменения фона рабочего стола просто потрясает своей безграмотностью, и тем более удивительно видеть его у людей с синими и желтыми значками.

Изменения в реестре тоже разные бывают. Но даже если они производятся с целью изменения издания Windows, вам все равно понадобится ключ. Если он легальный (коробка), то нет смысла делать эти изменения. Если он легальный (ОЕМ), то вы должны восстанавливать систему с раздела восстановления или идти в СЦ.

Drinko, возможно, мы говорим о разных вещах. Просто читай лицензию к программе, вот и все.

... или перейдут на планшеты с андроидом и дядя Билл и компания вдруг начнут кое-что понимать.

Всё бы так и было, но в большинстве случаев остановит одно - ИГРЫ! Тоже, кстати говоря, не всегда покупаемые. ;)

Кстати, обратил внимание, что при покупке ПК, не так уж и сложно убедить клиента заодно приобрести и установить лиц. Windows. (для сброчного случая, ессно OEM)
Основных аргументов два: установим, активируем, установим драйверы.
Если не желаете, то ведь всё равно ОС устанавливать придётся. А это, пиратка со всеми вытекающими (объясняем) и за установку от "дяди" надо заплатить 1-1.5 тыс, при вызове дяди на дом.
А OEM, стоит вполне преемлемо для бюджета (W7HBSP1x32, к примеру - 2300р)
А вот с ПО конечно сложнее. Бесплатных альтернатив приличному ПО, как правило просто нет, чтобы тут не говорили...
А покупать такое ПО за запрашиваемые деньги , рядовой пользователь никогда не будет (чаще - просто не сможет.)

Дешевле перейти на приставки, именно для этих целей и предназначенные, чем собирать шумного монстра за $2к. А недостающий функционал можно поискать в облаках.

ну не х**** себе тему переименовали, а главное сколько постов.........................................

а если будет? значит он уже не рядовой пользователь.

а вот такой вопрос: пиратка пиратке рознь.
если я установил триальную версию Офиса, поработал - переустановил с чисткой реестра - по идее, я не использую, а пробую продукт?
Конечно, там написано, что нельзя использовать пробные версии для "прибыли" или как-то так. И всё же, пришёл ко мне отдел К, а я ему (внезапно) - на, с**а, копайся в мандриве (c включенным beryl)... Как вы думаете, в отделе К работают люди, которые хорошо разбираются в Linux ?
Мне просто будет забавно посмотреть на их потуги. Было уже однажды, когда один "орган" искал документы в... дистрибутиве Windows XP... Он РЕАЛЬНО лазил в диске по разным папкам !!!

Не спорю, большинство игр под винду. Тут уж ничего не поделаешь.

Я точно знаю - с этим законом будет так как с другими авторскими законами. Они вроде бы пишустя на бумаге, но в реальной жизни не действует. Как та же ст.146 по которой за год может десяток человек посадили в то время как торрентами пользуются десятки миллионов.
А юридическую сторону вопроса не стоит обсуждать, тут всё ясно прописано в законе: изменил дистрибутив оси хотя бы так чтобы по контрольным суммам соригиналом не совпадал (создал себе сборку) - преступник, полез куда не надо на своём компьютере - преступник, не заплатил дядюшке Биллу и полез за варезом - преступник, поставил варез - преступник. Точка.

Дело не в значках и безграмотности, а в отсутствии чувства юмора. Не думал я, что кто-то воспримет это всерьёз, даже после цитаты:

Цитата:

Цитата Vadikan Чтобы "установить пробную винду", надо ее получить легальным путем. Он один, и работает она 10 дней. »

90
Читал, можно было бы конечно её и по полочкам разобрать, особенно в части не соответствия её (в данном случае лицензионного соглашения Windows) как договора публичной оферты законодательству РФ, но смысл? Ведь это не поменяет твое отношение к сторонним локализациям, и я даже прекрасно понимаю почему - тут и вполне вероятное несоответствие перевода конечному от MS, и нежелание разбираться с возможными сторонними багами, и нежелание портить отношения с самой компанией.

Т.ч. на данном этапе я просто останусь при своем мнении :)
"Дядя Билл" уже давно не при делах, а компания, я более чем уверен - не причастна к обсуждаемым изменениям законодательства. Здесь нужно смотреть гораздо глубже - почитай на досуге - многое станет понятным.
Вот здесь Вы заблуждаетесь - в случае с Windows, есть официальная документированная возможность автоматизации процесса установки, т.ч. изменение дистрибутива преступлением не является (если, конечно, не затрагиваются механизмы защиты).

я ещё не разу не слышал, что бы после публичных порок в РФ штрафы шли в компанию, чьи права нарушены. Эти законы - для пополнения "казны" гос-ва.

после активации будет 90 дней. что не понятно?

Перефразируя бесноватого "самого человечного человека" можно сказать: у нас нет правосудия, а адвокатского кретинизма завались !

Ну это само собой. Так что закон ничего не поменяет. Подбросить наркотик в машину куда проще чем найти основания для проникновения в квартиру и изъятия компьютера для проверки на лицензионность.

20 приставочных игр - 2k$ на хороший, тихий комп.
логика металлическая, ага =)

я ещё не слышал что научились расшифровывать зашифрованные диски...

Сегодня разговор в конторе был, как раз на тему о нелегальном ПО. Приходил товарищ из одной проектировочной организации, у которого я спросил, какое ПО они используют на работе. Винда у них на каждой машине лицензионнная, а вот автокад у каждого свой на флешке ! Админ им организовал это дело так - приходя на работу, подключается флешка, вводится пароль и с флешки копируется портабельный взломанный автокад и ещё кое-какое ПО на RAM диск компа (создаётся в ОС после загрузки). Всё. Люди работают и уходя уносят флешку с собой.
В случае "опасности" всем велено быстро вырубать питание ПК и делать удивлённые глаза. :)

MKN, отлично - всю ответственность несут юзеры, с варезными флешками в кармане. Админ/директор пойдет как организатор преступного сообщества :)

Какой такой варез на флешке ? Сначала надо ввести пароль на флешку, прежде чем предъявить обвинение... :)
Master Voyager и иже с ним, на страже от любопытных.

ps А я бы ещё проще организовал закачку софта в RAM компа перед началом раб дня - через WI-FI (можно ещё круче...) c нейтральной территории :) Задолбаются концы искать. Да никто и не станет...

RAM разрушается, а "хвосты" в ОС - это не повод и не аргумент.
Зачем это ? Они запаролены. Можно использовать флешки и поинтереснее, с паролем на аппаратном уровне...

как-то в одной конторе (её сейчас не существует) видел... сервер замурован в стену. а клиенты работают с LiveCD на Linux, там есть клиент RDP. Они туда подключались.
Конечно такой вариант не работает с тяжелыми приложениями...

DeeON,
Про паяльник не надо фантазировать. С таким же успехом и с таким "аргументом" любого прохожего с улицы можно расколоть на любое признание. Что там нелегальное ПО ! Стоит ли возиться в ж. ради этого... :) Такие методы только для сериала "Глухарь" :)

Для плана, у "них" есть более другие и менее хлопотные и грязные, методы... Это уже совсем другая история...
Варез не победить. Также как не победить наркобизнес и пр., хотя на это задействованы куда более серьёзные силы и средства...
На всякий случай оговорюсь - при сегодняшнем положении вещей , особенно в нашей стране...

если ПО будут стоить дешёво. и каждый их может себе позволить. то смысла ломать его не будет.

Ничего не понял. Логика-то железная, а Вы - женщина !
... пока кто-то достаточно сильный делает на нем деньги. То же самое касается наркотиков и т.п. А что до
то такой практики как раз нет. Товарисчи из контролирующих организаций научились работать намного тоньше. Например: "У нас информация, что в вашей организации используется пиратский софт. Вот постановление об изъятии вашего сервера и ПК. Экспертиза продлится N дней." Кто после этого не заплатит почти любые деньги, чтобы не останавливать работу даже если весь софт на пингвине ?

можно и пароль выбить с работников. На что полиции зарплату повышают?
Нет, победить варез можно. Если ввести тоталитарный режим и отправить для начала миллиончик человек строить колымские трассы.

Тоже неплохой метод вымогательства взяток.

Нет не поэтому. И раньше было не так уж сложно накротики подбросить так что полиция всегда заработает. Только вот хочется чтобы ещё больше Газпром заработал от вступления в ВТО (законодателям плевать что от этого буквально весь малый и средний бизнес и сельское хозяйтво будут полностью уничтожены).

И то и другое будут сочетаться.

DeeON,
Вот и ответ на вопрос.

такое чувство, что у вас в жизни больше перечисленных "персонажей", чем "юзеров-пиратов"... а менты реально занимаются только юзерами... у вас знакомые в органах или сами там работаете?

Я смотрю мою тему с ежемесячной переустановкой таки замяли... У другана есть ПОЛНОСТЬЮ купленная за 36 касарей винда! Он ставит её мне (так жек как и ещё 1025 юсерам) с лицензионным кодом!!! Что ещё нужно для счасья - я делаю образ системного диска (ведь сам микрософт разрешает делать резервные копии) на скрытый раздел о оба-на оказывается я при этом нарушаю лицензионые правила???

А что теперь не пукнуть не серануть что ли???

внимательно прочитайте лицензию. Кому принадлежат права на использование дистрибутива вашего друга?
если не ошибаюсь - в единственном экземпляре резервная копия дистрибутива. а образ вашего диска - сколько угодно. у винды даже инструменты на это есть, для резервных копий.

Оно и это возможно но только при тоталитаризме. А пока ну привлекут десяток человек к ответственности, отправят за решётку и что, как пользовались варезом так и будут пользоваться, так как свободное ПО пока слишком слабо удовлетворяет потребности, а на платное денег не хватит у большинства пользователей компьютеров, так как придётся покупать не только винду, но и остальной софт.
Закон разрешает только потреблять софт, а не модифицировать. Даже пользователи лицензий и то нарушают закон, модифицируя сборку.
Вот так половаина страны преступники, а государство не может привлечь их к ответственности.

Когда соседи и даже домашние будут стучать, и когда по их показанифям будут привлекать к ответственности, тогда никакое шифрование не спасёт. Да и вообще могут и за шифрование привлекать к ответственности однако. И бьюсь об заклад, что при тоталитаризме именно шифрование, а не варез, подпадут под удар, так как шифрование просто угрожает основам такого общества, а проблемам вареза вожди особо не заботятся.

не приводите к себе таких соседей
либо у вас такие плохие домашние, либо есть за что...
http://forum.oszone.ru/thread-217249-56.html

DeeON,
Я против этого. До добра уж точно не доведёт. Лучше пусть всё остаётся как есть.

Цитата:

Цитата Jekson07 Дело не в значках и безграмотности, а в отсутствии чувства юмора. Не думал я, что кто-то воспримет это всерьёз, даже после цитаты »

Ты первый день на форуме что-ли? :) Сделал вброс - получил соответствующий результат ;)

Вам, уважаемый, надо следить за своей речью. И не только в плане процитированного фрагмента. Мы не Майкрософт и не полиция, но у нас есть более действенные инструменты :moderator Так что займитесь чтением правил форума, а потом уже о законах и лицензиях будем говорить.

Он не имеет права Вам её ставить, Вы - не имеете права её использовать.
Любопытно, как это прокатывает при активации, обновлении и т.п.?
Если Вы её купили.

корпоративная лицензия.

Это что - получается даже те кто купил лицензионную винду то же нарушает правила??? Как жить то тогда???

Это часть фразы из старинного анекдота.

Заходит клиент в ресторан и видит, что все посетители, официанты, пол, потолок... в темную крапинку.

Клиент: Почему у вас в ресторане всё в тёмных точках?
Официант: Да, случайно говно на вентилятор бросили.

Ну, всех в нищеброды записывать не надо. У меня лично как-то находится 5к руб. раз в несколько лет на Вин и Офис.

Возникает естественный вопрос - а зачем???

На винду и на офис денег у всех хватит. Только этих двух программ недостаточно. Не забывайте что даже Total Commander и винрар надо покупать

DeeON,
Ну я так к примеру. У каждого свои потребности в софте и двумя программами от MS всё равно не обойтись.

вообще-то этот закон везде одинаков... я про купил винду - она только для тебя, для личного пользования.

Ты не считаешь западный мир тоталитарным ? Оно намного менее свободно, чем когда-то ненавистный совок. Только живущим там признать это слишком сложно - они зомбированы своим псевдо-правом избирать своих руководителей. А RIAA, MPAA и т.п. организации (хоть и не убивают) ничем принципиально не отличаются от КГБ.
Смотря какой стойкости крипто используешь. Если память не изменяет, то уже 256-битное шифрование у нас под запретом.
Везде нельзя. Это очень удобно властям - мы кругом преступники и стоим кому-то рыпнуться, так сразу найдется повод его закрыть.

Информация к размышлению: Швейцария легализует «пиратство».

DeeON,
Да есть только не все могут ими пользоваться. Я знаю несколько человек которые используют только свободное ПО, но таких редкости.
Да, и теперь всё это навязывается России. Даже при Сталине не было полстраны преступников. А про MPAA, RIAA молчу, те нарушают даже американские написанные ими законы.Будет плохо если Россия пойдёт по западному пути.

самое, на мой взгляд, интересное, что оооочень возможен тот вариант, что человек не знает об ответственности или не знает, что пользуется Варезом или программой с измененным кодом. Пример банален... Женщина 40 лет, открывает только пасьянс, тыкает на ссылочку и качает антивирус с вшитой активацией. Получается, что и она должна сесть надолго, вследствие своей неграмотности? Или тот же 12 ти летний любознательный мальчишка... Тогда надо оградить людей от вареза, а то зайдешь "видео посмотреть", а тебе в нос этим варезом пихают, маскируют под лицензию, тут надо не конечного пользователя сажать. Кто там законы пишет? Он в свой комп давно смотрел? Он сам, скорее всего winrar с ключиком пользуется.

скоро после вызова реестра и переход в system32 будут в суд повесткой вызывать...

+миллион, в УВД оффис весь пиратский, так как средств нет, а оперА и следователи с OpenOffice Не знакомы

Бедные копы! и этот контингент ещё борится за что то в лицензии ПО? Я даже не удивлюсь что их компы это конфискат у добропорядочных граждан...

Женщина может быть и мужчиной, можно и 40, а можно и 10 или 70 лет - какая разница ?! Я видел людей всех возрастов абсолютно не разбирающихся в ПК и установленном на нем софте. А как быть с владельцами зомби-ПК, к-е в силу своей компьютерной безграмотности "делят" свое компьютерное время с удаленным хакером ? В аналогичных темах форума уже приводились такие аргументы: была случайно (мало ли ли как можно заманить веб-серфера !) открыта страничка с аудио/видео/текстовыми материалами, являющиеся объектами авторского права. После ее закрытия все это осталось в кэше и может быть легко обнаружено. Тюрьма ? Снятие штанов с последней рубашкой ? Или будет создана армия интеллектуалов для детального разбирательства каждого случая ?

Только компы ?

Так я и поверил :) Точнее, такое возможно, но это будет фейк-антивирус.

---

Самое занятное, что в теме активно ругают закон, полицию, суды, Майкрософт и прочих производителей ПО. Все плохие, все. А мы в шоколаде, ибо надо хоть как-то оправдать свои ненужные варезные винрары и фотошопы. Про людей, выжимающихся из-за двух рублей и ставящих пиратку на новый ноутбук я вообще молчу.

Дома для любого ПО можно найти бесплатную альтернативу, если захотеть. Ничего, погуглить придется, доки покурить - так это ж полезно для мозга. Еще чуть-чуть его занять - так можно и винде альтернативу найти. Вам же для вконтакте хватит и юбунту.

Но нет, нищебродам наступили на больную мозоль и они засуетились - ой, наши права на варез попирают, да как они смеют... Вы же сами выбираете этот путь, так следуйте ему гордо, как настоящие самураи - чего горло-то драть? :)

Не будут же они и мониторы забирать за то что на них нелицензионное ПО показывалось :lol:

в бюджет просто не заложено, ибо дорого, а работать надо... как людей то сажать?
таких 80 процентов, уж не мне Вам рассказывать, мы хоть "в курсе" теперь и защититься кое как сможем...

ага, про менюшку не флуд, а про рабочий стол флуд...
менюшку менять нельзя, фон можно
Два раза правой кнопкой мыши --- обновить- можно, три раза уже статья (автор не желает, чтобы по его продукту так часто кнопкой тыкали всякие сомнительные личности)

Это я не в оскорбление пишу, и хорошо, что Вам тут пишу а не в полиции безграмотному полицаю объясняю. Я как бы за что опасаюсь. Закон, как дышло, - куда повернешь, то и вышло. И эта поправка, хочется верить, и задумана во благо, но потенциально использоваться будет против вас с нами и не для того, чтобы права автором программ защитить а карман себе набить и детские комплексы в себе побороть...

тут хотелось бы Вам спасибо сказать за то, что просвещаете и из "кулцхакеров" делаете более менее вменяемых инженеров, которые не будут пиратку на новый ноут ставить, если там есть предустановленная, и тут на Вас, между прочем, большая ответственность. Winrar для примера привел, понятно, что 7-Zip есть, заместо фотошопа можно gimp ом пользоваться...
Я за тех мальчишек переживаю, которые тот же винрар поставят, "потому что он лучше" или банально привык...
да фиг с ним, вызвала эта мадам "программиста" но теперь ведь после этой поправки ей присесть на 4 года придется...

обычно под запретом не "битность", а метода или устройств, типа TPM.

в некоторых странах есть Пиратские Партии. Они конечно не за варез, но всё же...
нет, как раз у "органов" всё с этим нормально. Правда пугает мысль "национальной ОС" для гос-ых уч-ий на Linux...
слышал о ФСБ... пришёл "начальник отдела" и говорит - есть 5 лямов, нужно потратить - какие самые дорогие сервера?
вот так-то...

Согласись - отнюдь не каждый сумеет доказать этим в массе своей идиотам то, что монитор не содержит запоминающего устройства. Кстати, это уже не совсем так.

Ну во-первых незнание законов не освобождает от ответственности. А во-вторых варез почти всегда используют сознательно. Его можно легко отделить от лицензии благодаря его дешевизне (а то и бесплатности) и наличию в нём всяких лекарств.
Вот это и вызывает озабоченность. Смотрите как получаются. Законы о защите авторских прав становятся жёще, народ активнее пользуется варезом. как-то надо разорвать этот замкнутый круг и односторонними уступками его ну никак не разорвёшь.
Ну и напоследок ещё одно мнение по данным поправкам
http://foerensics.org/wiki/index.php...97%D0%90%D0%9F

скачал официальную винду (ссылка выше), нашёл в интернете ключ (т.е. иная компьютерная информация), который принадлежит какой-нить компании. ввел ключ - получил "легальную" винду... ведь ключ не нейтрализует защиту. иначе все ключи (даже легально купленные) - относились бы к заведомо предназначенной для нейтрализации средств защиты... или как?

Есть бесплатный софт, а есть и "вылеченный" (от жадности). Как различить ? Прикажешь юзерам лезть на офсайты и изучать не всегда очевидные лицензионные правила ? Смысл слова "лекарство" ("таблэтка") поймет тоже не каждый.
Жестче.

Да что вы всё про пароль то ? После копирования ПО c флешки в RAM - флешка лежит в кармане. К чему докапываться ?
Т.е. - нельзя.
Личные предпочтения - "купить или украсть" , в данном разговоре, вторичны. А вот что закон странный - это и вызывает столь обширную дискуссию. Распространение вареза этот закон никак не остановит. Это прекрасно понимают и сами законодатели.
А применять и использовать варезные штучки, будут с умом и оглядкой. Что уже происходит. Вот и всё. Пользователь станет на тропу конспирации, что сегодня можно сделать вполне успешно.

Вспомнился такой случай. Купил пару лет назад, товарищ комп с OEM XP, которую забыли активировать... Бывает.
И увёз этот комп в свою деревню, где нет ни телефона, ни тем паче, интернета. А мобила работает только возле трассы в двух км от деревни.
И звонит он как -то с мобилы, что мол сообщает винда, что "жить" ей до активации осталось несколько дней и что ему делать ?
Тогда его спрашивают - а сканер то есть ? - Есть. - Тогда жди письмо. Почта то, надеемся, работает ? - Это да.
Кодируем ему кряк-активатор в XXE, распечатываем на лист, расписываем как этот текст с листа отсканировать и собрать в файл (тоталком. у него был установлен) - и отсылаем.
Позвонил радостный - всё получилось !

Вообще такого рода "штучек" существует не меряно... (к примеру, сериал можно поместиь на сайте объявлений как расчётный счёт, XXE код патча выложить как фото обои или внедрить в музыкальный файл, напечатать в газете, издать брошюру патчей под названием "Древняя наскальная письменность" и т.д.) :) И отследить их все просто не возможно... И станут ли вообще каратели, таким цирком заниматься ?

А подставить любого пользователя на предмет того. что у него был установлен пиратский софт, тоже не сложно...
Особенно при сегодняшнем раскладе, когда 99% пользователей просто беспечны и наивны... К примеру к компании всяких там блокировщиков, что цепляет каждый второй, добавится зараза прописывающая в компе, ничего не подозревающего пользователя,
данные, серийные номера, для кучи разного дорогого ПО. И фигурировать это ПО будет в ОС везде где только можно... :)

Вот потеха то будет при проверке...

И не обязательно "ловить" эту подставу. Можно на любом легальном, уважаемом сайте, выложить какую нибудь привлекательную программку с "зарядом", проявляющим себя не сразу и хитро... И скачают её многие, и попробуют обязательно ! :) И антивирусы будут молчать, и программка работать как надо, и пользователь спокоен. До поры, до времени... Хакеры на пакости горазды, особенно наши. И совсем это могут оказаться и не хакеры, а сами... :)

В продолжение тезиса о нищебродах, отмечу второй забавный момент в этой теме.

В качестве аргументации постоянно всплывают какие-то "юзеры в сферическом вакууме" и "40-летние тетеньки" - они, мол, станут невинными жертвами нового закона, ай-яй-яй, плохой закон. А вам до них какое дело?

Если вы устанавливаете ОС/ПО посторонним людям, то вам нужно думать о своей филейной части в первую очередь, т.е. не ставить им варез и объяснить его ненужность. А уж что они поставят впоследствии - их дело, они же взрослые люди.

Вы должны думать о своей системе и компьютерах своих родственников, чтобы ни вы, ни они не попадали под статью. Если вы не можете обеспечить порядок на этих компьютерах, то хватит протирать штаны во флейме - идите в тематические разделы и научитесь этому!

Друзья? Объясните им это тоже. Да, у меня есть друзья, которые используют варез. И я всегда критикую их подход, приводя бесплатные аналоги программ. И постепенно это работает - вот один только что перешел на лицензионную Windows и доволен как слон, что не надо больше качать г-сборки. Когда они увидят, что ваши рекомендации работают, они начнут к вам прислушиваться намного внимательнее.

Ах, как весело начался год. :) А то скучища на работе.
Да никому нет никакого дела до этих сферических тётенек. Как и им до закона. Как и тем пользователям, что пользуются варезом. Они как ложили на жалкие аргуменьы в пользу легального ПО, так и будут ложить.Вот это верно.
Все силы будут положены на это ! Т.е., чтобы установленный варез, ни одна собака не смогла выявить и тем более приплести его к какомо то закону. :)
У всех есть.
А вот тут уже вариации... :) Скажу за себя. В ответ на благородный призыв к благоразумию слышу :
От "пошёл ты со своими нравоучениями !" до - "ну-ка, ну-ка - покажь ка мне бесплатный аналог такой то программы. Что, нету ? А денег дашь на приобретение платной ? А то мне надо лет эдак 100 работать на неё. Тоже нет? Тогда пошёл ты..."

Это конечно шутливый сценарий, но так то как то оно так и есть... :)

но если скачиваешь (ссылка в теме есть) официальную винду - и ломаешь активатором - это же не гэ сборка.

Разве? Разве никто не понимает что ставит на комп пиратскую винду нажимая на exe-шнике кряка? Или качая с торрентов или варезников пиратки бесплатно или покупая в ларьке аля всё по 50? Все понимают на чём работают. Ещё раз повторяю, что варез используется осознанно и епользователи вареза всегда знают что на их компах стоит именно варез.
Можно как и по другим статьям Уголовного Кодекса. Если действительно закон направлен против вареза (хотя у меня есть некоторые сомнения - см. ссылку в моём посте выше), методы и средства подстав быстро найдутся.
извините но я так не могу. Я ставлю то что юзер сам попросит и обычно всё необходимое ПО уже у него есть. Особенно в сельской местности. Был такой случай когда вызвали одно специалиста, тот навязывал 7-ку и поставил одному парню. Как этот специалист из деревни уехал не знаю, но когда вызвали меня, то крыли его матом вместе с 7-кой. Ну мне и пришлось обратно ставить народного зверя.
И ещё. Хоть тут не стоит обсуждать тему про сборки ибо каждый вправ ставить то что ему нравится и не стоит навязывать свои вкусы, так можно потерять и друзей и клиентов.

Повторяю: некоторые проги выкладываются уже взломанными. Ввод серийника тоже не всегда обозначает факт пиратства. Запуск кряка может показаться составной частью процесса инсталляции. В торрентах лежат не только пиратские файлы. Всегда найдется пользователь, к-й будет свято верить, что ничего незаконного он при этом не совершает.

:vomit:

Tigr,
Зверь не может быть лиценионным тем более если он бесплатно выложен на торрентах.
И ещё. Похоже статья про так называемые антиварезные поправки - утка. Объектом защиты ТСЗАП являются произведения (см. ст. 1299 ГК РФ), а не информация. А, в свою очередь, отношения, возникающие при обеспечении защиты информации, согласно ст. 1 ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", не распространяются на правовую охрану результатов интеллектуальной деятельности, к которым относятся произведения (программы). Т. е. применение технических средств защиты авторских прав не является защитой информации, а их нейтрализация не является нейтрализацией средств защиты информации.
Очень жаль что клюнули на эту статейку и пошёл холивар. На одном форуме её быстро раскусили.

Ты о ЗверьСД ?

может. но только в одном случае - если его использует автор этой сборки.

Тут два варианта или их комбинация:
1. Вы делаете плохие заходы.
2. Вас друзья так ценят и уважают, что позволяют себе посылать вас подальше.

Но судя по другим вашим постам, вы сами пользуетесь варезом, так что я бы тоже послал вас за такие двуличные нравоучения.

Прямо показательное клеймение торрент-трекеров - по Вашему выходит, что бесплатного софта и авторских произведений не существует как класса.

А ничего, что на трекеры выкладываются и Open source и Freeware программы, произведения распространяемые по Creative Commons? И как обычный пользователь должен различать свободный и проприентарный софт в той ситуации, когда это прямо не указанно в раздаче?

Если при этом пробивается фискальный чек - покупатель автоматически становится добросовестным приобретателем.

"разве" не проходит. Компьютерная грамотность у нас не особо развивается. И если сферическая домохозяйка увидела ссылку "скачать бесплатно фотошоп portable" - она очень будет радоваться и советовать всем своим подружкам - "он бесплатный, ничего не надо ни устанавливать, ни вводить - просто запустил и все". Или мало еще юзеров, в ответ на вопрос "У вас виндовс лицензионный" отвечающих "не знаю... в магазине ставили" или "конечно, мне сосед поставил. А что, бывают какие-то еще?"

Если на чеке указан приобретенный товар. Если же там пропечатано абстрактное "CD-диск", то такой чек можно выкидывать сразу после того, как прочел содержимое компакта.

У нас это в шутку. Хуже когда соглашаются , а думают иначе, типа как как утебя... Или я ошибаюсь ? :)
Исключительно парой-тройкой программ (с мерами предосторожности). Но я не записываю пользователей вареза в преступники, как некоторые.
Это как ? Если ты о моём отношении к легальности винды, то да, я "за". Про софт я уже сказал. Если не по карману и оч. надо, то нет иного выхода, как варезничать.

Если эта "сферическая" чудо домохозяйка знает что искать (цель уже поставлена), а возможно ещё и с треккера (тоже нужно примерно знать как скачивать), то все аргументы -"А я и не знала что это незаконно" по крайней мере выглядят наивно.
Да и незнание закона, не освобождает от нарушения оного.

Она мирно паслась у себя в одноклассниках...

Помнится, первые полгода я покупал диски с кучей софта (в т.ч. и Windows) по 70 рублей и думал - "Вот ведь повезло так дёшево купить! А то ведь в книжках писали, что это дорогие программы".
Никаких даже мыслей о варезе не возникало) Но это было 10 лет назад. Вполне допускаю, что миллионы людей думают так же.

Что касается антиварезовской статьи, то она у нас и раньше была - 146 УК РФ. И там срок до 2 лет предусмотрен (в худшем случае, правда). Почему так бурно на поправки к 273 отреагировали - загадка)

+1
yurfed, изначально ссылкой чаще всего делится таки понимающий что к чему человек. А вот к означенной домохозяйке может прийти как "бесплатный, там так и написано, вот отсюда http\\". Всего то и делов.

Вообще я противник делать платные ПО для домашнего использования! Они должны быть платными только для коммерческого использования! Это на 100% будет правильное решение для борьбы с пиратством! Действительно, что такое пара десятков тысяч пусть даже для мелкой фирмы? Мелочь! А что такое пара десятков тысяч для простого нищебродного юсера? Да за эту сумму простой нищебродный юсер удавится!

Получается удивительный парадокс - домашние юсеры как сидели на варезе так и будут сидеть на том же ПО но теперь уже бесплатным для некоммерческого использования, т.е. производители ПО нисколько в сумме не потеряют, зато от головняков избавят и себя и без того загнанного в угол юсера в домашних тапочках. Зато все довольны и все счастливы!

в ст. 273 УК нет ни слова об авторском праве - это про зловреды, кряки - по факту их использования, создания и распространения.

Использование уже ломаного софта - это ст. 146 п.2 УК (если ущерб больше 100000 рублей, если меньше - см. аналогичные статьи в ГК, КоАП).

Само скачивание не наказуемо.

Существует конечно. Только сборки вареза от беспатного софта легко и просто отличить.
Скажем Zver-DVD. В описании явно сказано что основана на Windows. А все знают что Windows никогда не был бесплатным продуктом.
Короче отличить лгально от нелегального не так уж и сложно даже для домохозяйки. Отличить легальную версии от нелегальной даже проще чем поставить программу.
К тому же повторяю ещё раз
Если качаете с P2P то подпадаете под ст.146 УК РФ так как скачивая вы одновременно раздаёте что и называется распространением.

Ну скачивание и хранение это по моему разные вещи... Разрешается ли хранить такие вещи типа сборок Зверя и кряков с серийниками?

И где ни будь в твоем городе находится подземный комплекс где сидят люди в черном и одним нажатием кнопки как в фильмах могут получить всю информацию о тебе + текущее расположение :cool: А особо провинившемся стирают память :lol:

Все мы не без греха :king: Я стараюсь минимизировать последствия, которые могут последовать из-за использования не лицензионного софта, а именно поиск альтернатив платному софту. Например MS Office вполне неплохо заменяется OpenOffice'ом, да есть кое-какие нюансы при работе с OpenOffice'ом, но к этому можно привыкнуть приучить себя. Замена WinRar - 7zip. Тот кто ищет, то найдет. Даже Windows можно заменить linux'ом. Недавно собирал клиенту ПК, собрал достаточно мощный. Диалог получился следующий:
Через пару дней, приходит этот клиент с жалобой на то, что мол запускаю игру и через время ПК выключается. Когда я включил ПК, то увидел W7Ux64 (не лицензия), говорить клиенту ничего не стал - его проблемы.

Сейчас зашел на мой любимый торрент. В статистике вот такая информация: Активных подключений 540598. А торрентов в сети то же несчетное количество. Да всех правоохранительных органов мира не хватит на то что бы каждого наказать.

У рара есть одна хорошая особенность как и у многих других платных программ - по истечении времени пробного срока он продолжает работать :clapping: но только надоедает с окошко что "бла бла бла, купите лицензию". Это же не нарушает условия использования программы - все легально! Да, и сктати MS Offise 2010 так же - при запуске выдает окошко что время пробной версии вышло и некоторые возможности программы будут заблокированы. Только вот этих заблокированных возможностей я так и не нашел :)

А при чем тут операционка? У меня была такая проблема - комп работает, работает и через 5-10 минут сам выключается. Оказывается на БИОСе прошивка карявая была - обновил её и все прошло :)

Это вообще мутная вода, туда пока никто не суется. Теоретически - только за сидирование (у кого весь файл). По битторенту ответственность несут все клиенты, но фактически доказать степень вины каждого сида/пира невозможно - это просто недоказуемо. Скорее возьмут инициатора раздачи - того, кто запостил ссылку, и в сообщники - владельцев трекера (или наоборот). Хотя в DC-сетях все проще - расшарил файлик - к тебе уже могут прийти недобрые люди. Реальность такова, что прийти придется ко всем юзерам (у всех полный комплект - нелиц, кряки, порнуха и т.д.).

Что та я прикол не понял... :unsure:

занятно. улыбнул первый ПыС:
т.е. человек, блоггер, которого туда пригласили ЛУЧШЕ знает что и как должно быть на режимных объектах. ндя...

Суть не в железе. С железом разобрались. А суть в том, что человек сам переустановил на Windows 7 Ultimate x64. Т.е. осознанно сменил бесплатную ОС на платную, но при этом за нее не платил.

да что ты? Вот такие же наивные и влетают по крупному. На досуге перечитай лицензионное соглашение WinRAR'а, п.2.

Ему мог установить ее кто-то из знакомых, взяв за работу существенную сумму, что могло создать у пользователя впечатление лицензионности установленного. Я часто слышу фразы типа "Но я заплатил(а) ... тысяч - значит это лицензия !"

Как минимум Windows, Office, антивирус и средство защиты от несанкционированного доступа лицензионные. Можно не проверять, поскольку гостайновские компьютеры всё равно никто не отдаст милиции (да она и брать не будет). Тем более с сов.секретной информацией.

Нет нельзя. Неважно как устроена защита, важно что пишет об этом лицензионное соглашение. А оно говорит об обратном:
Пользователей вареза ещё больше. Так что смело пользуйтесь варезом.
Там проверяют тоже но военные органы. Хотя какая может быть гостайна если она хванится на 7-ке.

Только в п.2 ничего не говорится о том, что если я ей в дальнейшем НЕ буду пользоваться то мне её нужно удалить :read: Может я 7z пользуюсь а рар мертвым грузом валяется...

Верю не верю но по одному только ярлыку нельзя определить что это крякнутый софт! Неоснованное уличение это то же статья :banned:

Нелегально и нарушает.

Сие ничуть не значит, что Вы можете его использовать. То же самое относится к любимому многими TC и прочим shareware.

В WinRAR лицензии прямо не говорится. Обычно же — обратное.

Эксперту достаточно будет посмотреть на расширенные атрибуты «%ProgramFiles%\WinRAR\WinRAR.exe», чтобы сделать вывод об использовании.

Военные проверяют разве что 1 категорию, а всё остальное - не они. Впрочем, цель этих проверок - убедиться, что никто гостайну не стащит, а не есть ли лицензия на софт.
И сразу же: хранится на жёстком диске. Если ПК не подключен к сети, в помещение нельзя войти без допуска, а флешка хранится в сейфе у секретчика, то ОС становится далеко не самым слабым звеном.

Они наверное думают что все в мире обладают экстрасенсорными способностями и умеют читать мысли разработчиков на расстоянии... Для того правила и существуют что бы самодеятельностью не занимались. Не написано - удалить значит этого не нужно! Все что в правилах не оговаривается считается разрешенным!

Вы о пункте "открыт" что ли? У меня там стоит дата 9 ноября 2011, однако за сегодня я им уже пару раз пользовался :)

Меня всегда интересовала возможность поиска лазеек в обходе прописных истин. Но когда затронули тему про лицензию вин рара я не сдержался. Кроме уже оспоренного мною п.2 хочу рассмотреть ещё п.3 (а):

Если в лицензии будет указано, что владельцем копии является какой нибудь "Crack@minoza" то можно ссылаться на то, что комп был куплен с рук через третье лицо, которое я один раз видел, и где он сейчас и кто вообще такой мне неизвестно... Тем более что мое заключение полностью поддерживает пункт 3(б):

Нет, если Вы пользуетесь, на Вашем компьютере, то обязаны доказать что Вы законный владелец копии.
То есть с документацией (подтвержением) как покупки покупателем, так и передачи получателю.

а почему?

На это и рассчитано ! Так что придется покупать по новой. Я немного видел педантов, бережно хранящих все бумажки от всех железок и программ.

Все 9 ноября 2011 :search:

Существовала бы ещё эта бумажка в природе - часто встречается схема где переводишь деньга а тебе на почту письмо типа "Поздравляем, теперь вы обладатель лицензии, вот код ///". Ни имени не спросят ни кто такой...

а вы будите продавать свой комп не отформатировав \ переустановив винду?

зачем мне комп с засранной виндой?
достаточно показать лицензию в программе и отправить к разработчику винрара. не умеете? учитесь, иначе посылать будут вас.

Пример:
пару лет назад РАО наехал на РФС (Российский футбольный союз) из-за использования футбольного Марша Блантера.
Хотите использовать - платите деньги за право использовать. А деньги были приличные. Хотя у РФС их хватает.
Всё по закону. И было два выхода - или отказаться, или платить. Но...
Татьяна Бродская - внучка композитора Матвея Блантера, которой принадлежат права - разрешила бесплатное использование этой композиции.
РАО наехал не из-за нарушений прав - а денег захотелось.

И если вы будите молчать - вас будут иметь. Правда, говорить нужно уметь, чтобы вас в "кандалы не заковали"...
Увы, многие не умеют, а ещё больше людей - боятся. А ещё-ещё больше людей просто этого не знаю. В т.в. числе, что винда (лицензия на использование) - платная.

Вам будут подкидывать наркоту, ПО - ну так с умейте не вестись на этот развод.

Какой развод? Это мы скорее майкрософт разводим и имеем за их жадность :clapping:

перечитайте пост внимательно, подумайте, и постарайтесь понять - какой развод.
то, что мы разводим микрософт (и не только) - это известный факт.

Есть такая хорошая поговорка: "ананас, а мы её" :)

Она звучит несколько иначе: "Почему "ананас" пишется вместе, а "мы ее" - раздельно ?"
Научишь ?

Как ни странно но на этот развод на бабло мы уже давно не ведёмся - мы варезники :up

тут юристы нужны...

плохо "не молчите"

Победить пиратство (не до конца, но существенно сократив его процент) можно двумя одновременно предпринятыми акциями:
- радикально сократив цену на домашние лицензии (одновременно сделав покупку простой - например, по смс);
- создав услуги, для доступа к которым потребуется несложная авторизация с проверкой лицензионности того или иного ПО.
Пока правообладатели являют собой действующее пособие по жадности и кретинизму, массовое пиратство будет существовать и даже госрепрессии ничего не смогут с ним поделать. Но некоторым государствам (нашему, например) такая законопослушность не нужна, т.к. основные производители ПО находятся в США. Наши власти как раз заинтересованы в большом уровне пиратства, что позволяет безбедно жить контролирующим органам, скрывающим за взятку главных пиратов и периодически вылавливая мелких сошек для создания видимости "работы". Мораль: никто у нас всерьез с пиратством не борется и не заинтересован в этом. Доказательством тому возможность на каждом шагу купить откровенный варез. А когда тебя зовут и просят установить софта на "стотысячмиллионов", то либо придется отказаться и менять профессию, либо ставить его.

Я знаю много примеров того что вместо того чтобы развивать софт в нужном направлении производитель начинает делать неизвестно что и формировать на него потребности. Могу сколь угодно долго говорить про тяжеловесность фотошопа, про Nero которая превратилась в неповоротливый комбайн, про Ribbon-интерфейс MS Office, про ложные срабатывания анивирусников, не говоря уже о 7-ке. По справедливости они давно заслужили такое к себе отношение со стороны потребителей. и к тому же заметьте! - качают и используют вовсе не новые версии программ, а наоборот старые и проверенные временем. И сборщики давно это поняли, когда используют в своих сборках старые версии программ как MS Office 2003, Nero 6 и т.д.

Есть мнение, что "сборщики" за всю свою жизнь запускают MS Office всего несколько раз - до диалога "О программе", чтобы проверить активацию. И о разнице 2003 и 2010 представления не имеют.

да ладно. Там, где объем не ограничен - ставится все "свежайшее, только с печки", ибо - не круто и не гламурно.

ShaddyR,
Nero 10? Windows 8? MS Office 2010? В жизни не поставлю. Народ вовсе не думает о гламуре ему нужно лишь бы работало и было удобно, иначе бы у хрюшки не было бы столько поклонников (по моим данным их намного больше чем тех кто любит 7-ку). Ну попадаются любители "гламура" но таковых мало, как правило это школьники и студенты которым родители покупают новейшие компы. А вот тем кто работает комп нужен для отчётности, просмотра фильмов, кое-каких простеньких игр и для этого вполне сойдёт старый софт.
Grabber2006,
Разница есть не спорю. Но новые возможности программ не всем нужны.

Аааа так ты тут
про себя... так и говори. А сборки на трекерах очень даже ставят это все - Иначе как им продвигаться в массы школеряторов?

вы думаете они покупают себе новейшее железо из-за гламура? ошибаетесь. старого железа в магазинах то не особо продают.
да, первый комп мне купили родители. Когда я начал работать, я купил себе комп, а позже и ноутбук.
на компе вначале была ХР. А через пол года, после выхода 7-ки установил и её... не хочу отставать от развития информационных технологий.
во-вторых - игры. требования к ним растут. Однако МС (так же знаю НР) не очень то выпускают обновления для ХР, для поддержки нового оборудования.
в-третьих, винда сама по себе не так интересна как приложения. А сейчас (в отличии от времени появления Висты) для 7-ки много приложений есть. И если раньше 2003 офис можно было купить за 100 рублей на Горбушке, то что сейчас этим людям мешает использовать варезный 2010 ?
ничего, микрософт заставит вас это сделать. как? Пример.
В организации используется 1С приложения, работающие с SQL 2000.
Ваша компания переходит на 7-ку (сейчас речь не о ней).
Но вот беда - на 7-ке нет поддержки SQL 2000. Её убрали. - Вам придётся купить SQL 2005 и выше.
Можно остаться на ХР, но кто знает, может в 152 законе примут поправку, и эта ОС не будет подходить по него?
Это просто пример, там может произойти с любым ПО.

каштанка900, Во первых начнем с того что хрюша своих поклонников уже стремительно теряет. Во всем виновата тупость народа, который сравнивает 7-ку с вистой и думает что это из той же серии. А так же тупость тех упертых баранов которые сидят под лавочкой и гавкают что 7-ка гавно, даже не разу не удосужившись её себе поставить. Прям как бабки возле подъезда слухи собираете...

Я сам был таким бараном и отрицал что 7-ка это хорошая система на которой можно хотя бы что то сделать... Как же я ошибался... :sorry: По крайней мере я не сидел как те бараны и не гавкал из под лавочки а взял и поставил её себе же на зло. И после недельного процесса привикания я теперь считаю что это как раз хрюша недоразвитая и страшно старая система, на которую стоит обращать внимание только если у вас пеньтиум 2 и ничего больше не тянет! 7-ка же совершенна!

Теперь насчет софта - а зачем ставить полные версии программ? Зачем ставить Неро10 весом более гигабайта, если есть его лайт версия, весом 35 мегабайт, которой вполне хватает... Да и на 7-ке я вообще неро не пользуюсь - там стандартных срадств записи хватает позаглаза! Зачем ставить полностью офис если кроме ворда и екселя в нем ничем больше не пользуемся? (ну паинт ещё иногда). По собственному (опять же) опыту скажу что Офис 2010 это самая лучшая и удобная версия офиса!

Опять же если у вас Пеньтиум 2 и хард на 25 гигабайт то только и остается что ставить ХР и Офис 1997 года. каштанка900 вы к этим пользователям относитесь? Если нет то выкладывайте свои веские поводы и жалобы по работе современного ПО - будем их оспаривать!!!

Ну во первых народ крайне не доверяет всяким покупкам посредством СМС. Покажите мне барана который бы этим сервисом воспользовался...? А во вторых я уже говорил выше - домашние версии нужно не удишевлять а делать бесплатными! Всё равно что сейчас на варёзе сидим что на бесплатных сидеть будем - прибыли от этого производители не потеряют, зато мозготрахательства меньше сделают и себе и нам!

Т.е. вот так, вот, сразу прибить весь, например, рынок PC игр?

С играми согласен - единственное что нужно оставить платным :)

Т.е. за проходную игру с бюджетом $ 1 млн. (10 программистов, 1 год) платить надо, а какую-нибудь среднюю шароварную утилиту (тот же $ 1 млн. бюджета) - надо раздавать бесплатно?

Да, любую возьмите, хоть, из этой темы. Тот же Nero или ACDSee, ИМХО, намного выше стоимость разработки имеют.

Если вы работаете в офисе, где шеф сам спонсирует покупку игрушек то я вам завидую :clapping: Пусть за эти шароварные утилиты, как вы выразились, офисы и другая коммерция платит. Их миллионы, так что разработчики свое бабло по любому срубят!

Так, надо продолжить. Почему только софт? Я лично, за то, чтобы к софту ещё добавить недвижимость, автомобили и пиво.
Пусть за них офисы и другая коммерция платит. Строители и автозаводы своё бабло по любому срубят!

:clapping: хорошая идея!!! однако не все так просто - в случае недвижимости, авто и пива покупатель ясно виден, так что отвертеться от неуплаты ему не получится - это материальные вещи. С ПО другое дело - его может скачать кто угодно и откуда угодно, т.е. стать его обладателем (но не правообладателем!). И производитель с этим уже ничего поделать не может.

Зато продают с рук.
Играми увлекается только молодёжь. Работающим людям это ни к чему, разве что играют в какие-то казуалки или старые проверенные временем игры.
Что мешает? Тем что большинству вполне достаточно 2003-го, и кроме повышенных системных требований и интерфейса где чёрт ногу сломит они ничего не видят. У них просто нет потребностив новых возможнотях офиса 2010 и им проще свои повседневные задачи выполнять в 2010м.
dimas777,
с вами разговор окончен по крайней мере на эту тему. Устраивать выяснение отношений с вами я не стану раз вы так бурно реагируете.

Прям крик души ! Тут один выход: использовать платный софт только в крайних случаях, по мере возможности заменяя его бесплатным. Кто-либо пытался поставить на свой ПК Android-x86 ?

Я попробую виртуалку - http://mobirout.com/articles/program...oid-na-pk.html

Я так понял - там своя виртуальная машина. Буду курить это.

Да, именно туда и нужно глянуть. Более-менее серьёзная дискуссия, и уж точно она там не ограничена рамками "плохие копирасты не дают качать бесплатно варез".
Подписываюсь под каждой претензией к новому ПО. Ещё от себя добавлю.
5. Новейшее ПО рассчитано на то, что на компьютере существует только новое ПО. Тот же формат docx, который не работает со старым вордом, могу сказать про Windows 7 с глобальной несовместимостью со старыми программами, драйверами и играми.
6. Интерфейс. совсем нерационально а кое-где даже неудобно для пользователя. Как пример могу привести Media Center, интерфейс ribbon в MS Office. В старом ПО всё построено более-менее строго и в то же время удобно.
7. при этом багов меньше не становится. Такое ощущение что багов от версии к версии становится только больше.
И как пример ReadyBoost. Кто придумал оперативную память заменять флешкой? Скорость обращения к ним различна. И эта фича есть и в висте и в 7-ке. Такое ощущение что в Windows 8 содержимое оперативной памяти можно хранить в облаке (я не знаю ничего что медленнее флешки).
Есть нормальная замена винды. Эта замена - убанта. Юзайте её почаще и скоро будете в ней выполнять практически все задачи, что вы делаете на винде.

Что плохого в попытке использовать "ведроид" на ПК ?

значит, ты не знаешь принципа работы функции, которую пытаешься опустить.

Дискеты сейчас не во всех компьютерах есть. Они давно устарели. Всё что медленнее флешки - это компакт диск или облако. Компакт-диск не каждый перезаписывается так что думаю что оперативную память будут сливать в облако. Медленно но гламурно :laugh:
Лучше использовать жёсткий диск для этого, намного быстрее флешки.
Не советую.

Зачёт :laugh:

Когда много мелких файлов со случайный доступом, то флеш выигрывает. На этом основан ReadyBoost (например, на весьма тормозной SD карте заметно ускоряет Windows 7 или Vista).

Я тогда не забыл и Млечный путь со всеми окрестностями. Да и сейчас лезу в него с большим раздражением, предпочитая "Открытый Офис".
Не хочу изучать несколько ОСей, предполагая, что на рынке, как обычно, останутся 2-3. Поскольку "ведро" уже стало непотомляемым, буду пытаться углубиться именно в него.
http://www.android-x86.org/documents/installhowto

На современных хардах от 500 гигов это как капля в море. Засрет папку виндовс? Да эта папка изначально как городская свалка...

Вот с этим полностью согласен - непереношу навязывание всякого гавна типа яндекс бара. Собственно поэтому яндексом никогда не пользовался и пользоваться никогда не собираюсь! И кроме того готов замочить в толчке любого кто скажет что работает на яндексе!!! :butcher:

У меня тоже проц 2,6 ГГц, однако на все 100% загружался разве что в Батерфильде3. Вообще заметил что Пеньки это дикие камни - они грузятся до упора там где AMD всего процентов 10 нужно. У меня проц AMD Athlon 64 X2 Dual 5200+, и мне ещё не один производитель ПО не сумел доказать что мне его пора менять! :) Так же стоит 3 гига оперы, из которых сейчас на открытой Опере с кучей вкладок и ещё 120 прогами, работающими в фоновом режиме, включая каспера 2012 занято всего 37%.

docx это новый формат ворда, который постепенно полностью вытеснет простой формат. Тем более 2010 ворд никак не мешает сохранить свой документ в старом формате! Да, и лично у меня на 7-ке ещё не разу небыло случая, что бы какая-та программа не запустилась (не считая некоторых драйверов). Даже всякое старье отлично работает :)

Media Center вообще не пользуюсь - нахер он нужен??? А вот без характерного интерфейса офиса, который тянется с 2003 версии уже просто жить не могу :) К хорошему быстро привыкаешь :)

ReadyBoost увеличивает не размер оперативной памяти а размер виртуальной памяти! Это как правило нужно только на старых компах, на которых размер оперативки не превышает 512 метров...

А вот это ты зря! Посмотри скорости SSD дисков - та же самая флешка!

ну уж старый хлам с рук им тем более не к чему :)

Вот я про то же - свалка :)

Не приходилось. Но парадокс в другом - мир не будет вечно сидеть на 2003, и с каждым часом 2010 становится больше. Так что рано или поздно во избежание таких косяков отсталым юсерам придется перелазить на 2010. Так зачем оттягивать неизбежность?

Ну не скажи... досих пор халфу первую на 3 пеньке с ностальгией вспоминаю :drug: до сих пор эта развалюха под кроватью валяется...

А чем, Гуглом? Так его тоже "предлагают" направо и налево.

Да даже одно только простое обновление винды и эксплорер после года работы засрут эту папку до неузнаваемости!

По крайней мере этот поисковик действительно хороший и реклама ему будет только на пользу!

а вам то чего до этой папки? ну х с ней, что она разрослась. Это влияет на вашу работу?
места не хватает? купите диск больше. Денег нет? это не проблемы Микрософт.

Мне то собственно то же похер на неё, это другие волнуются... А если эта папка разраслась до 250 гигабайт то зачем покупать жесткий? Просто переустанови - сразу место чудесным образом появится :)

Если эти файлы просто там валяются и не исполняются то быть такого не может! Обычно же весь этот мусор чудесным образом пульсирует хрен знает откуда... Другое дело если на всём диске будет оставаться мегабайт 300...

папка весит 20 ГБ. после СП1 производительность не упала.
+1
+100500
а зачем вы это делаете?

Наверное это лучшее место для хранения порнухи! :lol:

Фрагментация касается только используемых файлов - их времени чтения, которая зависит 1. от количества фрагментов этих файлов и 2. от раскиданности этих фрагментов по дисковому пространству. Копирование же других файлов будет происходить между этими фрагментами и никак их касаться не будет, так что чушь это всё!!! В засраннасть файловой таблицы то же неверю! - даже на свежей винде на системном диске уже находится более 30 000 файлов. Это ли не засраннасть???

ну у меня внешний диск...

Смотря от кого. Если от взрослых, то прятать не нужно, а если от детей, то найдут везде !

в штанах. Эге-гей :)

вот я и говорю - надо сначала с RTFM'ом подружиться, а уж потом высказывать мнение :)

Кстати, ведь скачка порно - тоже нарушает авторские права?

как кто? те же кто и у других фильмов... кинокомпании всякие. к примеру PRIVATE.

Кто качал знает - часто на всяческих "летитбитах" появляется нечто вроде "Запрашиваемый файл удален из-за нарушения авторских прав".

вот по этому я там и качаю редко. всё что нужно есть на торрентах. торрентов - мульён.

:ext: :ext: :ext: :moderator плюс пяццот!!!

Ты, таки, думаешь, что хозяева этих ресурсов еще не наелись и у них хватает сил на просмотр этого дерь... контента ?

Tigr, я тебе в личку ответил. :)

+1

хорошо - мульён и минус тысяча с рейтингом.

А вот с этого момента пожалуйста поподробнее - помню была такая заморочка с х-торрентом - там ему приказали прикрыть лавочку а он просто взял и переехал с домена .ru на .org и до сих пор благополучно существует! Никаких серверов там копы не конфисковывали...

Теперь милиции будет чем заняться - теперь они будут коллективно порнуху смотреть :lol:

Может быть даже отдел отдельный для этого организуют, с экспертами в этом нелегком деле. Даже следственные эксперименты ставить будут :lol:

Может, и вам туда работать пойти ? Плюсы:
- гарантия от преследования (эт если выбьетесь в "люди", т.е. очень "не сразу");
- бесплатный секс.

Tigr, бесплатный секс только в мышеловке :cool:

Почему это хлам? Потому что в кризис невозможно поиграть?
А зачем? Прятать его не нужно нужно смотреть всей семьей :)

Скорее не хлам а просто офисное железо, которое больше как для 1с ни на что больше не годится...

С попкорном :Beer:

та ну на... бывают такие шедевры, что можно не только подавиться попкормом, но и вернуть свежесъеденный обратно :)

да вы попробуйте, на том же фотошопе поработать с ОЧЕНЬ большим файлом (а ведь профессионалы так и работают). Даже двухядерник (до серии i считаю хламом, ну ещё оставлю серию Q) будет прилично напрягаться и притормаживать.
как CAD программы будут работать на двухядернике не знаю.

Фотошоп, фотошоп... Про этот софт в рунете столько шума, словно это ПО первой необходимости, после ОС, разумеется. То ли в России и прочем постсоветском пространстве каждый второй - дизайнер или художник, то ли от этой "художественной" братии просто шума много, хе-хе. А кто не художник, тот обязательно САПР-инженер, судя по шуму вокруг автокада. Мне вот решительно непонятно это нытьё про высокую стоимость профессионального ПО - на то оно и профессиональное. Ориентировано на сравнительно узкую аудиторию - не на сотни миллионов, а на сотни тысяч пользователей по всему миру, а кушать всем хочется.
Да чо уж там, записывайте в хлам всё, кроме Xeon не старее 56xx-й серии. (Я бы и спарк назвал, но солярис для народа ещё более непонятный зверь, чем линуксы.) А Intel и AMD дураки какие, выпускают процессоры для неттопов/нетбуков, совершенно нефотошопоугодные и автокадонепригодные. И ведь не для нищебродов - хороший неттоп стоит столько же, сколько средний ПК с впятеро более мощным процессором. Оказывается, есть люди, которые не пользуются тяжеловесным ПО, не играют в тяжёлые игры на ПК и им важно низкое энергопотребление, слабый шум и малые размеры. А для офисно-мультимедийных дел хватает любого процессора, выпущенного в последние 5 лет. Причём под любой современной десктопной ОС.

не спорю. только сами видите сколько тем про апгрейд и оценку железа на продажу. И всем рекомендуют брать свежее железо, т.к. в дальнейшем его можно обновить, в отличие от железа 5-7-ней давности.
ХР - 10 лет. Это современная ОС ?
ну я не в РФ, и у меня 70% сотрудников работают в Фотошопом, Иллюстратором. Некоторые под МАС :)
я рассказал, что видел сам. был процессор серии Е6хх - были тормоза, видел как нагрузка была 45% при действиях в Фотошопе. Поменяли на i7 2700 - 5%, притормаживания нет.

Так я тоже говорю про совершенно новое железо. Просто атомы и что там у АМД конкурирующий аналог - заведомо слабые процы, тем не менее, на них есть спрос, раз выпускают. Ну а новое железо всегда лучше старого, просто потому, что новое - есть гарантия и меньше шансов наткнутся на проблемы, связанные с износом. ПМСМ, если б не игрушки, то 95% пользователей нафиг не сдалось бы что-то мощнее того же атома, но вот играть на ПК народ по прежнему любит и играть будет, пока будет халява с игрушками.
Тем паче.
Я не про вас лично, если ваша деятельность связна с дизайнерскими работами, то ничего удивительного, если вокруг много дизайнеров, пользующихся соответствующим ПО. Моя деятельность никак не связана с дизайнерством, ну может быть очень косвенно, тем не менее, часто наблюдаю картину, когда люди просят этот несчастный фотошоп, хоть он по сути им и не нужен.
Как у Ильфа-Петрова, у которых население Старгорода рождалось только чтобы постричься-побриться и помереть, судя по обилию парикмахерских и погребальных контор. :)

Согласитесь, отвлекшись на минуту от своего близкого рабочего окружения, что подавляющее число пиратских пользователей фотошопа используют 1-5% его возможностей, для которых вполне сгодилось бы менее мощное, но вполне достаточное бесплатное или условно бесплатное ПО, скажем то, что идёт в нагрузку со всякими фотиками-сканерами-принтерами. Это как покупать домой промышленный компрессор вместо пылесоса, потому что дескать мощнее. Или ездить в булочную на камазе. А если б этот компрессор/камаз можно было практически без последствий украсть, так вообще сказка. :) Но нет же, тащат этот фотошоп, попутно причитая, чего такой дорогой.