Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Мобильные ОС, смартфоны и планшеты (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Прослушка по мобильному????? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=89254)

vladmenn 28-08-2007 12:13 634130

Прослушка по мобильному?????
 
У меня к вам вопрос! По телевизору была передача Максимум о том, как можно прослушать разговор при выключенном мобильном и отсутствующей симкарте! Даже камера может включаться сама! Как это возможно с технической стороны и возможно ли вообще? Что вы слышали по этому поводу?

NikitOS_XP 28-08-2007 12:18 634136

Цитата:

Цитата vladmenn
Как это возможно с технической стороны и возможно ли вообще?

Надо идти в ФСБ... там этому научат.

vadimiron 28-08-2007 12:56 634167

Цитата:

Цитата vladmenn
как можно прослушать разговор при выключенном мобильном и отсутствующей симкарте

Не очень понял, что надо сделать?? Мобильный то выключен - какой разговор??

vladmenn 28-08-2007 13:12 634180

Цитата:

Цитата vadimiron
Не очень понял, что надо сделать?? Мобильный то выключен - какой разговор?? >>>

Телефон можно использовать как микрофон и прослушивать разговор в помещении!!!

Coutty 28-08-2007 13:18 634182

Цитата:

Цитата vadimiron
Не очень понял, что надо сделать?? Мобильный то выключен - какой разговор??

Я думаю, что имеется ввиду разговор тех, кто находится рядом с этим выключенным мобильником.

Как возможно (чисто моя версия, может быть неверной - не занимаюсь этим ;)):
Когда разговариваешь, звуковые волны колеблют мембрану на динамике и приёмнике мобильника. Соответственно, если специальным аппаратом снимать колебания мембраны, то можно восстановить и разговор (напрямую голос слушать может и не получиться - расстояние может быть довольно большим (в смысле - не в двух шагах)).
Есть ведь специальные звукосниматели со стёкол (похоже на винтовку, но не стреляет=)). Вибрация стёкол в окнах позволяет прослушивать помещения дистанционно без установки жучков на расстоянии до полутора километров (может, конечно, и больше уже - я не знаю).

Разумеется, эта прослушка от оператора никак не зависит - нужно дорогое спец.оборудование.

По камере - ну это бред, конечно, что она включится. Другое дело, что есть устройства, которые обнаруживают матрицу (что в мобильнике, что в ЦФК, что в видеокамере). Они довольно дешёвые. Так если можно обнаружить матрицу - почему бы и не снять с неё сигнал? Вот тут, конечно, я не представляю себе процесс. ИМХО, дешевле будет через оптический прицел сфотографировать, чем снимать сигнал с матрицы (с другой стороны - может ведь потребоваться съёмка внутри помещения без окон... Но если они позаботились о невозможности внешнего наблюдения - можно подкупить сотрудника. Не подходит и такой способ - значит и с матрицы снять сигнал не выйдет: уж в этой организации, наверняка, и об экранировании помещения подумали).

Всё это моё личное мнение и на объективность не претендует.

vadimiron 28-08-2007 13:56 634204

Coutty,
Короче из мобильника почти всё вытаскивается и вставляется специальное оборудование :)

Plutonium 239 28-08-2007 14:00 634207

Вполне возможно, что спецслужбы заставили производителей сотовый телефонов сделать в них такую скрытую функцию наблюдения, например когда работает только камера, микрофон и радиочасть в режиме рации.
Так что для надёжности вынимайте батарейку когда отключаете телефон...

vladmenn 28-08-2007 14:33 634224

Цитата:

Цитата vadimiron
Короче из мобильника почти всё вытаскивается и вставляется специальное оборудование >>>

Да нет же. ничего не вытаскивается!
Цитата:

Цитата Plutonium 239
Вполне возможно, что спецслужбы заставили производителей сотовый телефонов сделать в них такую скрытую функцию наблюдения >>>

А вот это может быть

Coutty 28-08-2007 14:35 634225

Цитата:

Цитата Plutonium 239
Вполне возможно, что спецслужбы заставили производителей сотовый телефонов сделать в них такую скрытую функцию наблюдения

Покупайте китайские телефоны!) Какие спеслужбы будут воздействовать на китайцев? Вообще, здорово было бы, если б в каждый мобильник типа Nokia 1100 встраивали спец.скрытую камеру, которая видит через штаны.

Цитата:

Цитата vadimiron
Короче из мобильника почти всё вытаскивается и вставляется специальное оборудование >>>

Ага. Потом идёшь по улице. К тебе подходит толпа: "Слышь, дай девушке позвонить. У меня на мобиле аккумулятор сел." И всё это оборудование уходит на чёрный рынок))

Plutonium 239 28-08-2007 14:41 634227

Цитата:

Цитата Coutty
Покупайте китайские телефоны!) Какие спеслужбы будут воздействовать на китайцев?

какая разница китайские они или нет? их только собирают в Китае, а разрабатывают в других странах, в Японии например или США.
Здесь даже дело не в том заставили спецслужбы или нет, а возможно ли такое в стандарте GSM? Думаю, что не для кого не секрет что возможно прослушивание помещение через обычный стационарный телефон, достаточно чтобы он был подключен к тел линии.
Так и здесь, было ли изначально заложена возможность просушки спецслужбами? или может быть это какая уязвимость GSM сетей?

vladmenn 28-08-2007 14:48 634228

Цитата:

Цитата Coutty
что спецслужбы заставили производителей сотовый телефонов сделать в них такую скрытую функцию наблюдения >>>

Одно плохо что я сам эту передачу не видел, мне рассказали вчера. Там ещё каким-то образом сам заводской номер задействован был. Значит теория о производителях имеет место!

Coutty 28-08-2007 15:12 634236

Заводской номер - IMEI что ли?
На истину не похоже. Да, например, пассивные RFID-метки передают данные на расстоянии не потребляя при этом локальной энергии (получают из радиоволны), но много ли информации передашь таким способом?
Если же оно "незаметно" берёт энергию из аккумулятора, то всё равно - какой чувствительности должен быть микрофон, чтобы услышать речь из кармана?

Это не самые простые вещи - договориться с крупным производителем из другой страны (да даже и из своей), чтобы не произошло утечки. Даже AMD и Intel теряют некоторую информацию. А уж скандал подобного рода случился бы давно. Если бы, конечно, они что-то закладывали.
Но ведь есть и более простые и надёжные способы прослушки. К чему так рисковать своей репутацией и репутацией крупных производителей? Простейший жучок поставить - и вот тебе мобильник, через который можно прослушивать. И уж явно тут не придётся тратить миллионы/миллиарды долларов на внедрение жучка в каждый мобильник.

В "милитаризованной" зоне всё равно нельзя мобильник использовать. А прослушивать отдельного человека - ну да... Вполне. Но только не распространяя жучки в глобальном масштабе.

Журналисты могут и придумать. Даже на НТВ.
Посмотрел так в Гугле на эту тему - передача-то была 28 апреля 2007 г. о прослушке через мобильник...

Plutonium 239 28-08-2007 15:23 634240

Цитата:

Это не самые простые вещи - договориться с крупным производителем из другой страны (да даже и из своей), чтобы не произошло утечки.
зачем договариваться с производителем? он может даже не знать об этом!
кто разрабатывал стандарт GSM? кто сказал, что спецслужбы не имели на них влияния? почему в GSM не может быть уязвимости позволяющей задействовать такую прослушку?

vladmenn 28-08-2007 15:30 634247

Цитата:

Цитата Plutonium 239
зачем договариваться с производителем? он может даже не знать об этом!
кто разрабатывал стандарт GSM? кто сказал, что спецслужбы не имели на них влияния? почему в GSM не может быть уязвимости позволяющей задействовать такую прослушку? >>>

Да?

Coutty 28-08-2007 15:37 634256

Plutonium 239, без понятия, кто GSM разрабатывал. CDMA 2000 - да, военные в США. И неизвестно ещё, что они туда понавтыкали. Но чего ж теперь - всех технологий бояться? Вон, Гугл сохраняет все запросы по адресам, которые люди делают. Даже этого немало.
IP-протокол небезопасен. Со зла ли это? Да просто не предусмотрели.

Цитата:

Цитата Plutonium 239
зачем договариваться с производителем? он может даже не знать об этом!

Какая ерунда! Кто-то же всё равно проектирует чипы-схемы-итд. Неужто этим госведомства занимаются? Даже если это делают не сами компании, то компании-проектировщики (и чипмейкеры - например, TSMC) мелкими гос-зависимыми назвать нельзя.

vladmenn 28-08-2007 15:40 634260

Цитата:

Цитата Coutty
Кто-то же всё равно проектирует чипы-схемы-итд. Неужто этим госведомства занимаются >>>

Полюбому всё это под колпаком спецслужб, тут даже можно не спорить. Правды мы всёравно не узнаем!

Coutty 28-08-2007 16:45 634309

vladmenn, каких спецслужб? Большая часть чипов на Тайване выращивается. Т.е. это оттуда за нами следят?
Сейчас вот обратятся к вашему провайдеру, посмотрят о чём пишете - и в тюрьму. Это более вероятно, чем прослушка через IMEI-микрофонный передатчик.

Plutonium 239 28-08-2007 17:07 634322

Цитата:

Цитата Coutty
Сейчас вот обратятся к вашему провайдеру, посмотрят о чём пишете - и в тюрьму. Это более вероятно, чем прослушка через IMEI-микрофонный передатчик.

Я не говорю, что всех поголовно прослушивают, просто возможность такая есть, и если вдруг нужно будет то спецслужбы могут это использовать.
Поэтому если будите планировать теракт, то сотовые лучше не использовать :ninja2:

да и кстати, если кто не в курсе, все разговоры по телефону записываются... так что старайтесь лишнего не болтать... :ninja2:

vladmenn 28-08-2007 19:00 634395

Цитата:

Цитата Coutty
Сейчас вот обратятся к вашему провайдеру, посмотрят о чём пишете - и в тюрьму >>>

А за что????

Coutty 28-08-2007 19:08 634398

vladmenn, как за что? Вы интересуетесь работой спецслужб - каким образом происходит прослушка и "проглядка" ;) Правда не при Сталине живём...

Greyman 28-08-2007 21:31 634475

Цитата:

Цитата Plutonium 239
Вполне возможно, что спецслужбы заставили производителей сотовый телефонов сделать в них такую скрытую функцию наблюдения, например когда работает только камера, микрофон и радиочасть в режиме рации.

Совершенно верно. Некоторые страны обязали производителей включать в сотовые соответствующие полицейские функции. Точно знаю о подобном требоывании Англии то ли к сименсами, то ли к Сони. Подобные полицейские функции есть не во всех моделях телефона, однако рядовой пользователь все равно не занет, есть ли они конкретно в его модели. Соответственно не зря существует требование оставлять сотовые на входи в помещение для переговоров, а так же использование специальных подовителей сотовой связи. Если покопатся в инете, то можно найти модели, для которых подтверждено 100% наличие подобных функций. Обратное же в свою очередь не гарантирует их 100% отсутствие...

Цитата:

Цитата Coutty
Сейчас вот обратятся к вашему провайдеру, посмотрят о чём пишете - и в тюрьму.

Для этого надо очень постораться типа явные призывы к разжиганию национальной розни, либо обсуждение проведения терактов... А вот взять под более пристальное наблюдение объект, ведущий подозрительную переписку - запросто. СОРМ в т. ч. для этого и предназначен. Тока вот у наших спецслужб все же ресурсов маловато для задействования соответствующей ассоциативной фильтрации, а вот у буржуев это поставлено на чуть более высокий уровень. Например шум вокруг довольно извесной системы Эшелон явно не на пустом месте возник...

Greyman 28-08-2007 21:51 634484

Цитата:

Цитата Coutty
Это не самые простые вещи - договориться с крупным производителем из другой страны (да даже и из своей), чтобы не произошло утечки. Даже AMD и Intel теряют некоторую информацию. А уж скандал подобного рода случился бы давно. Если бы, конечно, они что-то закладывали.

Договориться элементарно - запрет на продажу, пока не будут выполнены соответствующие условия. Если производителю не критичны продажи в конкретной стране - он просто пошлет соответствующие спецслужбы с их требованиями, однако чаще им выгоднее удовлетворить требования. Утечки же происходят всегда, хоть и в разном объеме. Хотя вот на счет полицейских функций инфы появляется больше не из-за утечек от производителя испецслужб, а от фанатов-фрикеров, к-ым не лень все расковыривать...

Цитата:

Цитата Plutonium 239
зачем договариваться с производителем? он может даже не знать об этом!
кто разрабатывал стандарт GSM? кто сказал, что спецслужбы не имели на них влияния? почему в GSM не может быть уязвимости позволяющей задействовать такую прослушку?

GSM это лишь стандарт передачи данных. За включение микрофона в выключеном состоянии он не отвечает, т. ч. без производителя здесь никак. Прослушка же GSM переговоров возможна как с использованием уязвимостей протокола, а здесь спецы уже не при чем, так и при помощи помощи сотовых операторов, к-ые предают в спецслужбу соответствующие ключи от сим-карт (или другие ключи, точно не вдавался в суть). В магазинах спецтехники давно продаются соответствующие мобильные комплексы просшушивания мобильных переговоров (на основе ноута). Но без соответствующих ключей можно прослушивать тока не шифрованный трафик, а сейчас большинство операторов уже используют кодирование предаваемых данных, поэтому без их помощи прослушивание спецслужбами ен возможно (работу фрикеров при реализации уязвимостей во внимание не берем).

Coutty 28-08-2007 21:54 634487

Greyman, так что теперь, скрэмблер на каждый мобильник навешивать?

Greyman 28-08-2007 22:01 634493

Цитата:

Цитата Plutonium 239
да и кстати, если кто не в курсе, все разговоры по телефону записываются... так что старайтесь лишнего не болтать...

Фигушки... Тока те, что отвечают определенным условиям ассоциативно-лингвистической фильтрации (типа разговоры о бомбах, убийсвах и т. п.) да и то с жесткими ограничениями - ресурсов маловато на это выделяется. Тока конкретных абонентов по списку могут целиком писать..., тока это еще заслужить надо...;) А вот СМСки сохраняются в архив все подряд с довольно продолжительным сроком хранения...

Цитата:

Цитата Coutty
так что теперь, скрэмблер на каждый мобильник навешивать?

Накой? Что это ты такого от спецслужб скрывать хочешь...;)

Coutty 29-08-2007 08:50 634610

Цитата:

Цитата Greyman
Накой? Что это ты такого от спецслужб скрывать хочешь...

Сейчас, может, и не хочу, а потом приспичит ;)
Начинаешь присматриваться?))

Greyman 30-08-2007 06:45 635318

Цитата:

Цитата Coutty
Сейчас, может, и не хочу, а потом приспичит
Начинаешь присматриваться?))

Цитата:

Цитата службисткий сниффер
...Сработал симафор на кодовую фразу "скрываться от спецслужб". Подозрительный пользователь - Coutty... Включена директива "всевидящее око"...

:spy:

SergOst 30-08-2007 16:45 635771

Цитата:

Цитата Greyman
Фигушки... Тока те, что отвечают определенным условиям ассоциативно-лингвистической фильтрации >>>

Записывается все поголовно, а какую фильтрацию для какого конкретно случая применять решают по обстоятельствам дела.

Greyman 30-08-2007 23:41 636013

Цитата:

Цитата SergOst
Записывается все поголовно,

Неужели правда?...;) Это тебе сами службисты сказали?...;)

BSDmaster 15-09-2007 13:01 643924

На счёт того, что записываются все разговоры не знаю, но доля истины есть: как-то один мой знакомый
покупал билеты на поезд дальнего следования - заказывал по телефону. Он неправильно продиктовал
какие-то данные(номер паспорта что-ли) и при получении билета начал требовать исправить фигню.
Ему дали прослушать запись собственного разговора, чтобы доказать, что ошибся он, и содрали с него денег за
исправление... :)
Это, конечно, немного другая ситуация,но из неё следует что вполне можно и записывать (уж спецслужбы точно могут) -
ничего сложного технически нет...

VladimirB 15-09-2007 19:56 644077

На самом деле могу сказать следующее. По опыту общения со специальными органами - при посещении серьезных контор просят не только оставить мобильный на входе, но и отсоединить аккумулятор. Хранится это в отдельных ящичках в сейфе. Ключи от ящиков соответствующих - у вас. При выходе - получаете обратно. А теперь подумайте - если снять информацию невозможно - зачем им себе голову морочить с вашими мобильниками

SergOst 17-09-2007 19:53 645176

Цитата:

Цитата Greyman
Неужели правда?... Это тебе сами службисты сказали?... »

Это мне сказали в технической службе одного из самых мощных сотовых операторов.
И не только содержание разговоров записывается, но и месторасположение мобильника на случай проверки при раскрытии разных преступлений.
Разве не читал, что когда недавно сбербанк ограбили крупно в Чите, то как раз месторасположение сотового сыграло. Да и по другим делам о том же проходило: например, женщина-мстительница-москвичка, убившая в гараже, там ей как назло позвонили сразу после совершения преступления.
Или о выяснении слышали, какие мобильники были на месте подрыва Невского экспресса.

Недавно нашел на улице мобильник CF-... Вынул симкарту, положил дома без нее, чтоб купить зарядное устройство и использовать. Вдруг на следующий день этот мобильник как зазвонит! (без симкарты). Звонил, пока не вынул элемент питания.

BSDmaster 17-09-2007 22:28 645243

Цитата:

Цитата SergOst
Вдруг на следующий день этот мобильник как зазвонит! (без симкарты). Звонил, пока не вынул элемент питания. »

Как может без SIM звонить? Может это будильник или что-то в этом роде? :)

Greyman 17-09-2007 23:00 645256

Цитата:

Цитата SergOst
Это мне сказали в технической службе одного из самых мощных сотовых операторов. »

Ага... И за какой период хранятся разговоры?... Я под записью понимал долговременное хранение текста. А эти несколько дней, это тоже саме, что и несколькосекундная задержка при прямых трансляциях - запас времени на анализ и реагирование...
Цитата:

Цитата SergOst
Вдруг на следующий день этот мобильник как зазвонит! (без симкарты). Звонил, пока не вынул элемент питания. »

присоединяюсь к BSDmaster, это скорей всего был будильгник, либо напоминание в ежедневнике...

Coutty 18-09-2007 08:57 645368

Greyman, скажи, труднее найти человека, который звонил на номер 112 без симки?
Тут в универе как-то "закладывали бомбу". Говорят, что без симки чувак звонил. Но всё равно нашли, хоть и недели две потребовалось.

SergOst 18-09-2007 18:00 645692

Цитата:

Цитата Greyman
И за какой период хранятся разговоры?... »

Сказали за несколько лет, что неудивительно, поскольку, например, 20 Гб винча хватает на месяц записи видеонаблюдения 16 камер у меня на работе. Аудиоинформация разговоров много места не занимает. Сказали, разумеется, что информация записывается по требованию органов и выдается только им.

Насчет звонка, может вы и правы про будильник, надо посмотреть.

igorgn 18-09-2007 21:38 645761

Цитата:

Цитата Coutty
труднее найти человека, который звонил на номер 112 без симки »

тут проблем не составляет. Кроме своего родного номера телефон имеет уникальный код, по которому его и вычислили.

Greyman 18-09-2007 21:39 645762

Цитата:

Цитата Coutty
скажи, труднее найти человека, который звонил на номер 112 без симки? »

Труднее, т. к. оператору приходится задействовать дополнительный поисковый режим по IMEI. Падение производительности сети при этом не критичное, но какое-то есть, поэтому операторы на это идут с краней неохотой...

Цитата:

Цитата Coutty
Тут в универе как-то "закладывали бомбу". Говорят, что без симки чувак звонил. Но всё равно нашли, хоть и недели две потребовалось. »

Ну и сам дурак. Надо было с чужого звонить, если выкинуть тедефон было жалко. на худой конец мог бы попробовать IMEI пререпрошить...

Coutty 19-09-2007 16:09 646135

Цитата:

Цитата Greyman
на худой конец мог бы попробовать IMEI пререпрошить... »

Это надо делать ДО или ПОСЛЕ "акта"?) Не подумайте чего плохого...

BSDmaster 19-09-2007 19:24 646247

Цитата:

Цитата Coutty
Это надо делать ДО или ПОСЛЕ "акта"?)»

После :biggrin: .Т.е. IMEI телефона станет другим, соответственно этот телефон уже не найти по старому IMEI.

Greyman 19-09-2007 22:28 646317

Цитата:

Цитата Coutty
Это надо делать ДО или ПОСЛЕ "акта"?) »

Собственно BSDmaster уже сказал, что, как минимум, после, чтобы засветившийся IMEI тебя больше не выдал... Просто в этом случае у тебя телефон все равно неликвидным станет, быдет довольно просто определить (когда он будет на руках), что он перепрошит. Если телефон таки дорог как память, а "засветиться" хочется именно с него, то правилдьнее было бы сперва перепрошить ему левый IMEI, а уже после - вернуть старый...:spy:
Однако проще взять телефон на время у "друга", если жаба душит БУ купить подешовке...

Coutty 20-09-2007 07:59 646401

Greyman, а если он так и сделал? Возможно вычислить?

Greyman 20-09-2007 23:26 646907

Цитата:

Цитата Coutty
если он так и сделал? Возможно вычислить? »

Маловероятно..., хотя и возможно... Если провайдер сохранил подробную инфу о той сесии (модель телефона, информацию по физическим характеристикам образования канала), то в принципе телефон можно опознать по его "цифровому отпечатку". В суде конечно это доводом не будет..., но найти с помощью этого можно... Правда для этого провайдер должен сохранять эту "дебагингову" инфу, к-ая в обычных случаях просто не нужна. Ну и для поиска телефона по его "отпечатку" придется задействовать на порядок (а то и больше) больше ресурсов, чем просто отлов конкретного IMEI, даже есть имеемый софт в принципе позволяет вести такой поиск (стандартный софт этого не предусматривает, т. к. просто подобная задача не ставится изначально).

BSDmaster 21-09-2007 19:31 647370

Цитата:

Цитата Greyman
Маловероятно..., хотя и возможно... »

Я слышал, что провайдеры фиксируют местоположение абонента (возможность определения местоположения
заложена в стандарте GSM) на определённый момент времени, и это записыв. это в логах.Т.е. можно узнать в
какое время где был абонент. Но если IMEI изменён, SIM-карта другая, то определить этот телефон
скорее всего не возможно.

Greyman 22-09-2007 00:06 647476

Цитата:

Цитата BSDmaster
если IMEI изменён, SIM-карта другая, то определить этот телефон скорее всего не возможно. »

Практически это действительно очень маловероятно, т. к. при разработке софта подобная задача просто провайдерами не ставилась. Однако теоретически возможность отождествления искомого телефона есть (пусть и не со 100% точностью), благодаря его "цифровому отпечатку". Стандрат он конечно стандарт, однако он тоже допускает определенные отклонения различных физических величин на определенном уровне, а идеальных устройств тоже не бывает, поэтому эти отклонения имеют место быть. Пэтому если, например, записать с большой точностью спектр сигнала одной и той-же составляющей стандарта GSM (например, запрос поиска сети), то у разных телефонов он будет различный. Конечно даже у одного и того же телефона "цифровой отпечаток" не 100% постоянет, а меняется в зависимости от условий (влажность, температура, вибрации и т. п.), однако некая постоянная "картинка" все равно есть. Просто вероятность однозначного выявления искомого телефона все же не равна 100%, т. к. из-за нестатичности "отпечатка" поиск по высокоточному "отпечатку" просто не даст совпадений, а упрощенный по определенным алгоритмам "отпечаток" может давать ложные срабатывания... В общем теоретически возможность есть, но до практического применения ИМХО еще далеко. Пока это вроде дальше лабораторных исследований не вышло... Хотя, например, фрикеры часто начинают пользоваться новыми идеями задолго до их промышленного воплощения...

FRG 22-10-2007 22:20 665351

Всё верно, распознать оборудование по его записанному отпечатку(не знаю, как это пояснить) можно всегда. Много лет назад я служил в ОСНАЗ с радиоразведке. По шумовому фону эфира, его тембру, уровню, мы безошибочно определяли, какой аппарат(ну, в смысле, например, конкретного самолёта-разведчика, оператора там, авиабазы, агента из Хартума, выходит в эфир, откуда, а автовоновский вызов или голос оператора иже просто подтверждал то, что рука не зря включила клавиши записи. Думаю, современное оборудование распознаёт аппараты не хуже .
О шифровании переговоров оператором связи: даже если всё шифруется, то лишь в пределах конкретной сети. Наверняка радиосканеры смогут распознавать код, как это делают любые мобильники, работающие в этой сети, а функцию "слизывания" кода с образца в них обязательно добавят разработчики.
Мобильные разговоры и точки выходов в эфир(а у пиндосов и карта перемещений) во многих странах записываются и хранятся лет по 7- 10(якобы с целью раскрытия вероятных терроризмов) для держания всех под колпаком, недалеко время, когда будет записываться всё от рождения до смерти.
Совсем недавно был такой случай: мне звонили, но я не принял вызов, через 40 минут при встрече жена сказала, почему это я не разговаривал с ней, ей было слышно, как работает бензопила, тарахтит трактор. Её вызов на дисплее не был отображён, в принятых звонках тоже. Глюк сети или случайный заход "солдатика с поискового поста разведки радиоэлектронных средств частей СОРМ"?

NiOl 24-12-2007 16:30 702976

На счет записи разговоров - сам читал "обзор" закона - оператор
1. обязан своими силами обеспечить возможность прослушки всего и вся соответствующим органам, с безвозмезным пред-ем оборудования (как при этом контролировать получение бумажки от прокурора - неизвестно)
2. в течении не менее 2 лет хранить все записи. Иначе не будет тебе лицензии на услуги связи. Но "у нас" все достаточно смешно - записи переговоров предоставляют не в виде файла, а в виде распечатки... т.е. сидит за курсантов-практикантов с наушниками и стучат переговоры из длинного-длинного списка... сначала лыбятся... потом им скучно, потом они сереют а то и становятся зелеными от всего флейма, что приходится выслушивать... :)
А в отношении "умных фильтров" - они тоже включены и при срабатывании просто кидают в список "флажок" и кому-то все это потом приходится прослушивать уже так сказать "в-ручную".

Вот с иНет провайдерами все хуже - те тоже обязаны хранить "хистори", но боюсь особо мелкие "домашние сети" делают это не столь искусно (софт говеный) и часто теряють по-лоховости... (место на диске кончилось) ;)

А если по теме - телефон - микрокомпьютер. Имея микрофон он как минимум может стать элементарным диктофоном (час голоса в GSM порядка 2 метров, а иногда и меньше. Для пробы, 47 минут 12 сек. у меня заняло 1.533МБ на гиговой карте, но съело оставшуюся четверть акку и NGAGE потух), а если "выключенный" телефон положить на CRT монитор, то очень редко, примерно каждые 10 минут по экрану будет проскакивать коротенькая помеха... :) Это я случайно на своей старой мицубиске-триум-ария заметил. Кстати, там я знал "комбинацию" для в хода в сетевой монитор (по нему ориентировался, когда в полной темноте "за окном" подъезжал на электричке к своей станции) - там четко было сказано, на какой базовой станции я конкретно болтаюсь, какой уровень сигнала, а также уровни сигнала других ближайших 6 станций (максимум для того телефона). В городе из-за обилия зданий трудно оценить правдивость замеченного, сделав буквально 5-10 шагов "карта" чуствительности ощутимо менялась, так что можно сделать вывод, что в идеальном случае (нет помех от зданий) точность определения местаположения мобильника может быть 2-3 метра. А вот в S60 можно получить (как я понял) только уровень и номер текущей станции. Я видел 2 проги, которые должны были заменить в некой мере GPS (который 4 года назад стоил недешево), но ни одна из них толком не работала.

dezzz 24-12-2007 23:13 703209

Сеириал тут был "В круге первом" назывался, так там сотрудник нашего посольства своим американским коллегам с телефон-автомата позвонил и передал критически важные сведения. Его по тембру голоса вычислили. Так почему бы не взять всех абонентов, которые хотя бы находились в нужном секторе, и сравнить их голоса с голосом злоумышленника. Тут не смена симы, ни IMEI не помогут. И не говорите про недостаток ресурсов, уж если на компьютерные классы деньги выделяют, то на жесткие диски наверно хватает. А вообще спецы умеют находить ресурсы.

Arrest 24-12-2007 23:26 703217

dezzz
ресурсов не хватит. процесорных. анализ звуков, да еще и со сравнением...
P.S. советую почитать.

dezzz 25-12-2007 00:50 703263

hi dude,
Цитата:

Цитата Arrest
P.S. [url=http://pro-gsm.info/total-control-legend.html]советую почитать[/utl]. »

На этом ресурсе обсуждается архивирование ВСЕГО мобильного траффика, да к тому же, если нажать на ссылочку внизу " комментировать в Livejournal", то все расчёты и выкладки успешно разносятся в пух и прах (кому же верить...) . Но я говорил про конкретный случай с телефонным теpoppистом, простите если не понятно выразился.

Ярисвет 26-12-2007 00:11 704026

НА НТВ как и на всех других телеканалах, не говоря уже о газетах, несут такой бред, что он поистине расчитан на самое тупейшее быдло... таких примеров можно привести массу, но не буду, а то ещё засудят за "экстримизм" )

Drongo 01-07-2008 17:10 839457

А я вот только что такую ссылку нашёл - Bluetooth – обычный карманный шпион?

Цитата:

Цитата Цитата из статьи
Менее чем за 50 фунтов можно купить систему, которая позволит определить местоположение человека с точностью до нескольких ярдов. Стоит объединить датчики в сеть, и вы сможете следить за человеком или группой людей по мере их передвижения по городу.

Хотел бы узнать ваше мнение по этой статье.

NiOl 01-07-2008 17:48 839497

Статейка забавная, но не более. Во всяком случае на текущий момент (ИМХО) не актуальна из-за технической недоразвитости муниципалов.

Для отслеживания ВТ передатчика (в основном телефон, снабженный своим ником, т.к. все гарнитуры "обезличины" и носят стандартный сетевой ник, данный производителем и насколько мне известно пользователем не может быть изменен) нужна целая сеть высокочуствительных датчиков с "вычислительным центром", которые будут "прослушивать" весь ВТ трафик, на оценке уровней сигнала считать триангуляцию и еще делать левые запросы, чтобы получить Ник мобильника (просто установить местоположение включенной гарнитурой проще, т.к. она обычно висит на ухе, т.е. количество помех сигналу минимально, а телефон в это время может почивать в барсетке, рядом с частично экранирующей фольгой пачки сигарет, вдобавок человеческое тело, вернее вода в нем, прилично глушит радиоволны. А все устройства при этом имеют уникальный МАС-адрес).

Вот если вдариться в сцаенфикшн, то можно предположить существование мобильных вирусов, втихоря общающихся друг-с-другом по ВТ и на базе общей теории "муравейника"(старое название "разумной пыли") рассчитывают передвижение всех и вся вокруг, домешивая собираемую инфу в ЖоПоРеЗный трафик, являются идеально системой глобального шпионажа "за всеми". Но действовать такое чудо будет только в местах "скопления" прохожих и не то, что за городом но и в большинстве улочек центра Москвы не найдется и пары человек, в радиусе досягаемости ВТ...

Наверно сложно накуралесил своим мнением, но простейший официальный и при этом прекрасно действующий пример - Яндекс-пробки, когда владельцы ГПС соглашаются отправлять свои координаты на сервер Яндекса. Считаю эту систему недостаточно отработанной, но очень полезной и вообще отличным шагов по внедрению принципа муравейника в жизнь.

Admiral 01-07-2008 17:52 839500

Drongo, взлом по Bluetooth требует постоянной близости к объекту: в пределах 10 или 100 метров при использовании направленной антенны. Эта технология доступна и начинающим ломалщикам. Статья больше указывает на то, что пользователи ведут себя не вразумительно, указывая личные данные в свой БлюТуз профиль. Насчёт политики паролей то самый популярный пароль в блютуз сетях 1. Если данная тема интересна то вот неплохая статья Сверлим Bluetooth

Drongo 01-07-2008 20:42 839658

NiOl, Спасибо за столь длинный и интересный ответ. :up

Admiral, Спасибо, сейчас прочитаю. :yes:

knygagrauzis 20-11-2012 19:18 2029119

Эффективным методом борьбы с прослушкой является использование криптофона. Телефонные разговоры кодируются, превращаются в радиоволны, которые пересылаются от одной базовой станции GSM к другой. Эксперты подтверждают, что стандартные алгоритмы кодирования в GSM сети отжившие и ненадежные. А вот криптотелефоны дополнительно кодируют телефонные разговоры очень надежными и общеизвестными алгоритмами шифрования.
К решению приобрести кодирующие устройства следует подходить очень тщательно и со всей ответственностью. Важно, чтобы производитель в своем программном обеспечении использовал лишь широко известные и хорошо изученные алгоритмы шифрования и не скрывал их. Восхищаться дешевизной тоже не стоит, дешево хорошо не бывает. Дешевые аппараты не соответствуют предъявленным им требованиям и уязвимы для серьезного противника или заинтересованных гос. структур. Также не стоит доверять аппаратам, которые изготовлены на государственном предприятии или предприятии в котором часть акций принадлежит государству. Само собой разумеется, что ни одна, даже сама демократичная страна мира, не возьмётся производить шифрующее оборудование, которым смогут пользоваться все заинтересованные в нем граждане. Разве что сам производитель будет иметь возможность разшифровать такие телефонные разговоры.

marina30 28-10-2013 12:00 2242424

В России 140 млн пользователей мобильных телефонов, что всех слушают что ли? Бред по моему какой то. Кому мы нужны?

Amigos 04-11-2013 18:49 2247329

Цитата:

Цитата marina30
что всех слушают что ли? »

записывают.
записи хранят несколько месяцев на всякий случай.
ну а потом удаляют.

shao 01-08-2015 21:02 2535571

Цитата:

Цитата vladmenn
как можно прослушать разговор при выключенном мобильном и отсутствующей симкарте! Даже камера может включаться сама! »

Касательно вопроса восьмилетней давности :)
Бред и паранойя !
Теоретически возможно , а практически нет.

Определить местонахождение телефона без сим-карты - легко.

Прослушать всех..... да ещё и на постоянной записи ???
Да вы знаете какова стоимость использования оборудования для прослушивания конкретного номера или аппарата ?!!!
Плюс спец. разрешение на прослушку ?
Так что, на постоянной основе пишутся только разговоры абонента с оператором. Но не абонент-абонент.

!!!!!!

1. Слушают или конкретно то , что находится в разработке спецслужб, под конкретную ситуацию, с постоянной записью.

2. Или ставят на прослушку определённый номер или аппарат, или несколько, по такому принципу:
- система слушает и не пишет до тех пор, пока не прозвучит ключевая фраза или слово или набор, которые заранее вносят в базу.
Вот тогда и включается запись....


Время: 01:56.

Время: 01:56.
© OSzone.net 2001-