Отрытое письмо президента РФ
 

Отрытое письмо президента
Обращение Медведева в адрес руководства Украины 11/08/09

Кто его закопал и где он его "отрыл" :)

По теме - вряд-ли. Просто в Киеве нужен "свой человек". А для достижения нужного результата любые средства хороши.

Я только сейчас обратил внимание на
Что-то не нравится мне вся эта волокита. Действительно Киев виноват или желание новой "победоносной" войны?

Угу, прям щас империя_зла_клятые_москали_монголо-кацапы_кровавая_гэбня объявит войну и всех поработит.

Выступление Медведева похоже на тест для разных политических группировок в Украине. Кто как на это будет реагировать, какую позицию займет. Отделить зерна от плевел, так сказать. В преддверии выборов.
Да и просто накипело за годы "оранжевой бандеровщины".

Ну а "свободно-демократические" СМИ (подконтрольные западу) уже начали истерить про "имперский тон", "объявление войны" и прочую херь (ничего другого и не ожидалось).

P. S. Тема рискует быть закрытой (для предотвращения беспредметного спора, переходящего во взаимные оскорбления).

Скорее всего это проверка на вшивость для украинского президента.
А реакцию на это обращение разнообразных СМИ легко можно было предсказать.

Причём здесь какой-то войны объявление?
Кому и когда до этого Россия войну объявляла?

кто ему текстовку писал-то? Как можно "вернуться" на "качественно новый уровень"?

Codru, Я всегда считал вас мудрым человеком, к тому же как и я выросшим в СССР. Вся эта бодяга про имперские замашки, про объявление войны, особенно после чествования бандеровцев, после объявление геноцида украинцев в времена голодомора (в Казахстане тогда больше людей погибло), после объявления гетмана Мазепы героем - все это полнейшая чушь. Я служил с классными парнями из Донецка, Днепропетровска, Николаева, Одессы и никогда не делили себя на москалей и украинцев, причем прозвище "хохол" было у меня :)
Все кто орет о войне и прочем, напрочь забывают что в принципе Украина, Белоруссия и Россия из одного корня - славяне мы! Я не призываю присоединить Украину к России - это ерунда, но нам по истории прописано дружить. Вон например Бисмарк давно советовал дружить Германии и России - сейчас мы видим, что это возможно и полезно. А дружить со США, которая последние десятилетия рулит миром во имя своего процветания - полнейший идиотизм.
Кстати Ющенко ничего не ответил!

да это все для внутреннего потребления, ибо везде уже этих ребят посылают, и в киеве пошлют подальше... евросоюз сейчас выгоднее, а будет еще выгодней - стремиться надо туда...

Угу, евросоюз к настоящему времени уже изжил себя. Раздулся настолько, что превратился в неуправляемую организацию.

Я задал этот вопрос, потому что, отказ от направления посла в другую страну следует понять как разрыв дипломатических отношений, а далее что ...???
Надеюсь, что до этого не дойдет, тем более, что правители живут своей жизнью, простой народ - своей. Если было бы иначе, мы давно перегрызли бы друг другу горло.
Возможно. Но мне не нравится, когда мой начальник пытается указать мне с кем дружить. (Многие из наших общих друзей стали его врагами.)
Болгария также, но ... Батько Лукашенко почему-то все чаще воротит нос на запад. Почему?

Украинский народ не монолитен, даже противоречив, западные и восточные регионы по разному смотрят на развитие страны. Нельзя не учитывать и взрывоопасный Крым, где влияние России очень велико. Мне кажется, что даже небольшой толчок может привести к серьезным социальным потрясениям.

Судьба загнивающего капитализма.
Недостаток демократического правления. Если был бы диктат одной страны по отношению к другим, был бы не так привлекателен для новых членов.

Угу, а в том числе - и поднятие рейтинга Ющенко в националистических слоях, вкл. Западную Украину.

Пока Украина не научится себя порядочно вести по отношению к соседям и не переписывать историю, как Прибалты (не в угоду России, а просто, по человечески), разговаривать с ней как-то и не хочется.
Хочется "и вашим и нашим" жопу подставить.
Это не влияние. Это просто весь русскоязычный Крым не хочет "мувить" в первую очередь, а во вторых, Крым, с подачи Хрущёва, ещё не есть украинский народ.

как там в поговорке? "паны дерутся, а у холопов чубы трещат" ? Помаранчевую революцию проходили, знаем.
>
угу.. как будто те же штаты этим не занимаются. Ты или дружишь с тем-то и ведешь себя так-то или эмбарго, санкции и ковровая бомбардировка террориста ;)
>
по разному, это верно. В особенности на уступки Ю., покупаемые ЕC'ом за транши. Причем такое чувство, что деньги получает не государство, а правительство, под свои личные нужды - экономику как колбасило, так и колбасит, бакс семимильными шагами рвется "ф десятку".
>
с этой демократией уже по уши в шоколаде сидим. Кто там говорил о ней как о последней из приемлемых форм правления? ;) Есть подозрение, что самая лучшая демократия - это когда все делают то, что говорит главный демократ. А тут людЯм дают видимость того, что их мнение что-то решает, а сами известными методами это самое мнение и формируют.. красота..
>
конечно, выгоднее. Мы им уже стока денег задолжали, что другого мнения и быть не может, верно?
>
ага...видимо, ребятам сложнее, чем штатам: тех послали - они пришли террористов мочить... лишний раз и не пошлешь. А как Россия тем же промышлять стала - как ТАМ обиделись.. стало быть, не любят конкуренции.. ;)

Да, это большая головная боль для обеих правительств, не дай бог, чтобы верх взяли амбиции.

Второе. Допустим, Крым стал российским. Что изменится в целом? Руководство не в счет, одни подменят других. Простой народ будет также жить своей жизнью. Правда, сегодня некоторые плачутся, что не дают общаться на русском, завтра, другие будут также плакаться, что не дают общаться на украинском.
Кому подогреть страсти, всегда найдется.

Но если начнутся центробежные процессы, и одни, и другие, и третьи (забыли о крымских татар), будут стремиться выйти из под опеки как Киева, так и Москвы.

подтверждаю - много оооочень нового находим сейчас в учебниках.

Только не в Украине дело. Население, по сути, в этом не участвует, разве что косвенно. Как будто это безымянный слесарь трубы с газом сверлит, для протянуть газ на дачу. Или бакс прыгает сам по себе и никто к этому руку не прикладывает?

с этого места - аккуратнее. Начнутся распри - тема будет закрыта.

Везде и у всех. Трудно сказать правильно или нет, но, с другой стороны какую историю мы знаем, написанную под присмотром КПСС?
Я представляю себе, что было бы лет 20-ть назад, если кто-нибудь оценил бы Колчака по сегодняшним меркам.
:sorry: :flag:

, будучи в Крыму, понял одну интересую вещь, он явно давно и не русский и не украинский, там правят местные законы и правила, а иногда и их полное отсутствие...

Что плохого сделал Бандера лично Вам? Зачем-же в любом беспредметном споре между русскими и украинцами приплетать этого человека?
Множество исторических фактов свидетельствует о том, как в последние годы войны и послевоенное время бандеровцы переодевались в форму советских солдат, а солдаты НКВД в форму ОУН-УПА и творили зверства против мирного населения. Для взаимной дискредитации.
А здесь что, не обычные люди живут? Давайте научимся отличать русского от москаля и украинца от кацапа хохляцкого.

Ment69, Неужели казахов? Погибли именно русские и украинцы, которые были репрессированы. Давайте смотреть истории в лицо, какая б она не была.

Обычные. Обычные наследники австро-венгерской империи. А они, особо венгры, похуже SS зверствовали. Было от кого услышать, да и мой отец -малолетний узник, рассказывает о их бесчинствах, когда их в Германию гнали с юга Брянской области. И не надо говорить что они белые и пушистые.

Ну надеюсь это не касается Владимира Красное Солнышко (Владимир Святославич) князя киевского? А ведь князь то киевский и Русь Киевская, чего мы делим?

Совершенно верно и вешать все на Россию которой тогда не было нечего! 30 декабря 1922 года РСФСР вместе с Украиной (УССР), Белоруссией (БССР) и республиками Закавказья (ЗСФСР) образовали Союз Советских Социалистических Республик. На равных условиях, а руководил во времена голодомора Ио́сиф Виссарио́нович Джугашви́ли (Сталин) кстати грузин по национальности! В то время вообще было пофигу украинец ты, русский, белорус или грузин все были советские граждане и ответственность за все что происходило висит на всех нас, не надо теперь с больной головы на здоровую вешать! А Ющенко вешает ответственность на Россию, которая исчезла в 1917 году вместе с Российской империей! И никогда в прежнем виде уже не появится!
Не надо нас сталкивать лбами!

Конечно война, ребята.
Други!! Россейские братцы!
Давайте совет, что делать с супругою, наполовину украинкой, а главное с тещей, украинкой на все 100?
Как им войну объявить и с чего репрессии начинать? Смелее. Хохолы уже в родной хате обосновалися, воруют газ и не только..

З.Ы. Если меня, братья по крови, долго не будет, значит пал от вероломного удара сковородой и лежу под печкою с бюллетнем.

Ещё больше любить и уважать. :) :biggrin:

А чтобы не было

проблемы решать дипломатическим путём :laugh: :lol:

Народ, а что мы собственно говоря пытаемся обсуждать?...) Как правильно заметил Codru-
Ведь не ошибусь видимо, если скажу, что почти у всех у нас, ну по крайней мере у многих, есть родственники и в России, и в Украине. А палитиканы, ну что ж... у них по жизни были всегда свои "игры", будут они и впредь...)

как что? Вечные вопросы: Кто виноват?, Что делать? и Почему хорошо там, где нас нет? ;)

Всё верно) По тому, что как только мы там оказываемся, по чему-то сразу становится всё плохо :)

А ты им денег по-больше принеси, а еще
они тебе такой борщ украинский сварганят, пальчики оближешь, да и сковороду по назначению используют.

+1

100%. Межнациональная грызня выгодно только кучке политиканов, которые на этом бабки зарабатывают. Как говорится "кому - война, а кому - и мать родна".
А каждый здравомыслящий человек скажет:
Лично я этого письма не читал и читать не собираюсь. Времени нет, к Дню рождения готовлюсь. :) :yahoo:

Гыыы.. прям по теме, потому отпостю здесь, а не в анекдотах::)

Объясните мне недоучке, почему мы говорим Англия, Техас, Франция и тп, а не инглиш, тексас, франсе?
Почему я должен называть Молдавию -Молдова, Алма-Ата - Алматы, вместо того, чтобы сказать: на Украине, должен говорить - в Украине.
Почему старые страны об этом никогда не задумывались и никогда не кричали - говорите так, а не иначе? Произносите по нашенски и не более.
Давайте англичанам предъявим обвинение что называют Россию -"Рашиа" (транскрипция моя).
Китай весь мир называет Chine ("Фарфор" английский), почему они не возмущаются?
Это мой язык и правила произношения в нём мои. Особенно произношение фамилий, в котором некоторая страна хочет изменить окончание. Например вместо ShaddyR, будет ShaddyRus, Yurfed - Yurfedus.
Короче: Лошаденус упаденус су мастенус.
Отвлёкся, но очень в тему о рассизме и прочем...

yurfed, Мы ничего никому не должны. Мы родились и жили в стране, которой, к сожалению нет. У нас другой менталитет. Нас никто не переучит и не переубедит.

Согласен. Я так и говорю, да и не только я, и никто не обижается.
В Румынии принято фамилии, названия городов писать и произносить на языке носителей этих фамилии или заселяющие эти города. Правда, когда разговор идет об англоязычных странах, проблем нет, хотя бывают и смешные моменты.
Когда-то большую группу людей спрашивал, где город "Ньёрлинс" (приблизительно так звучит Новый Орлеан), практически никто не ответил.

yurfed, Как недоучка по профилю учитель русского языка, попытаюсь насколько мне позволяет моя недоученность, объяснить некоторые моменты...) Что касается-
Правильно, не говорим. Всё верно. Это особенности языка, в данном случае так называемая русская форма произношения. Ведь американцы не говорят- Россия, вместо- Раша, и мы не говорим (мать её... ща бы ещё выговорить)... Юнайтед стэйтс оф америка. И с этим всё нормально.
По причине, которую я указал выше, опять же это не целесообразно...)
Здесь вы правы на 100%, но маленькая поправочка... В данном случае, под правилами произношения, можно понимать лексическое значение, то есть то, как мы разговариваем на русском ( в данном случае), сюда же можно отнести например слэнг, русский разумеется, само произношение как таковое. Но вот если рассматривать- правила произношения, как именно "правила", т. е. с грамматической точки зрения, с точки зрения правил русского языка, то такие правила, к сожалению, устанавливаем не мы с вами... И вот как раз исходя из этого-....
По правилам русского языка, здесь всё получается логично. И это не какое-то там требование Украины...) "В" а не "На", подразумевается внутри страны. Мы ведь не говорим- на России, на Америке, на Африке, на Германии и т. д. Вот собственно примерно так... Любые поправки меня, если таковые будут, естественно приветствуются...) Ведь я, как не крути, но недоучка :(

угу.. напомните только, с какого именно времени стало "В" ? И почему раньше (читай "всю жизнь") было "НА" ?
Я, блин, родился НА Украине. А живу В - я что, переехал? Или меня переехали? Или это упрощение такое, шоб не отличались? Так мы доупрощаемся до американского русского. Оно кому мешало - это самое НА? На то она и Окраина, шоб жить НА ней, а не В. Ах да, простите, мы евроцентр, НА - не по стандарту, угу? Поставили В - легче стало?
так, мысли вслух..

С того момента, как союзные республики стали требовать суверенитет. Т.е. Украина не окраина России, а суверенное государство.
Замутил я тему. Может действительно должна

Цитата:

Цитата Petya V4sechkin быть закрытой »

ShaddyR, Я не говорю о том, как привыкли и что от этого стало кому то легче... Я просто сказал, как это определено правилами, а правила русского языка, они тоже претерпели очень большие изменения, особенно за не столь давнее время, и от этого естественно не стало ни кому легче. Наши реформы образования, и в частности правил, это вобще отдельная песня...) Понятно, что многие, находящиеся здесь, и я в том числе, жили ещё и при Советском Союзе. И так было для нас ( а для многих и на данный момент) и проще, и привычней. С тех пор так всё перекроили, что сейчас сам чёрт не разберётся... Я не ставил задачу кого-то обидеть. Ну, если это кого-то задело, прошу меня извинить...

Вроде как от темы топика отошли в тему всеми любимую.
А по существу сдаётся мне, что письмо Медведева, возможно, предназначено для того, чтобы потенциальные зимние проблемы с поставкой газа в Европу через Украину не проявились как гром с ясного неба. Вроде как газ в подземные хранилища не закачивается, ибо не за что, а без этой процедуры и транзита полноценного быть не может.
Следовательно, часть Европы может остаться без поставок газа не с началом года нового, а с началом зимы.

Цитата:

Цитата Codru Я представляю себе, что было бы лет 20-ть назад, если кто-нибудь оценил бы Колчака по сегодняшним меркам. »

для зравомыслящего человека время не влияет на оценку поступков какого-либо исторического персонажа. Тот, кто обратился за помощью к иностранным государствам для решения внутренних проблем России, был и будет типичным предателем. Я уже помалкиваю про пособничество откровенной интервенции. Но, для конкретно этой персоны это не совсем корректно. Россия не была его родиной а был лишь повод достичь свои личные цели. А то, что сейчас третьесортные фильмы про него снимают еще не говорит о том, что все это кушают. По правде сказать, лично мне менее симпатизируют те, против которых он воевал. Там точно так же сквозило из за пределов страны.

Цитата:

Цитата simsim Давайте смотреть истории в лицо, какая б она не была. »

что мы и делаем. Для русского народа этот период оказался более губительным. Как в качественном, так и в процентом соотношении. Но ведь никто из себя обиженного и униженного на публику не корчит под одобрительные взгляды из за океана.
я тоже склоняюсь к мысли, что это всего навсего Димон с Вованом соломку подстелить заблаговременно решили. Деньги, как обычно, деньги...

Наконец-то г-н Ющенко ответил. Дипломатичный ответ, не подкопаешься. Но смахивает на обыкновенную демагогию.

Кажется ситуация прояснилась: http://actualcomment.ru/news/5445.html
Медведев решил поддержать Тимошенко. :)
"Ставка на победителя". :)

На warandpeace.ru в комментах предположили:

Неудивительно, ведь Ющ. консультируют несколько американских PR-компаний (исходный текст наверняка сочиняли на английском).

как-будто медвед сам писал ) он сам весь из себя PR-продукт, как и его босс... PR рулит.

Интересно, а эти люди, сами по себе вобще грамотные? Они отдают себе отчет в происходящем? Т.е. либо они умные, и я , в силу своей неполноты картины, не вижу их далеких замылов. Либо глупые, и занимаются черти чем, не консультируюясь у историков, философов, и др.
Есть такие кандидаты(доктора) политических наук? Политике вобще обучают? Кто нибудь этих управленцев страны готовит? Или ?
P.S. Извеняюсь если увожу тему в оффтоп.

не обязаны, но желательно... текст спичрайтеры пишут, и куча помощников по всем вопросам... он только слушает, и соглашается или нет...
медвед то раньше лох лохом был, а как стал президентом - и видок стал крутой, и речь не мальчика но мужа... наверняка есть специальные люди, которые натаскивают на должность: ставят голос, манеры... дрессируют короче... конечно, это не относится к изначально харизматичным лидерам, типа обамы.

Sham, про обаму смешно сказал :)
Отжигай дальше :)

Насчет евросоюза и тяги "ТУДА": грят, бакса в Украине пляшет не от того, что ничего не поделаешь, а от того, что не_позволено. Я правильно понимаю смысл новостных лент? ;)
Так покупать ли баксы? (3): Яндекс.Новости
Россияне: что у вас с УЁм творится нынче? Вам, поди, МВФ вряд ли диктует политику?

Послушал я все-таки Димона и вспомнилось недавнее сообщение, мельком виденное по интернету, патриарха на Западную Украину не впустили ( ну или что-то в этом духе ). Уж не главный ли поп нашептал? Прояви, дескать, характер. Видимо, Димона такой жест со стороны Украины и возмутил. Можно и выказать свою царскую волю. Про погибших русских парней в Южной Осетии вспомнил ( я по сию пору теряюсь в догадках, почему они там оказались и за что погибли ). Он оказывается только сейчас узнал из чьего оружия и кто наши самолеты сбивал. А до этого ни сном, ни духом. Вот только свежо придание, да верится с трудом (с). Получается любопытная арифметика: если какого-то попа куда-либо не впустили, можно дипломата не отправлять. А как парней убивать, так все впорядке ( ну, на крайний случай, можно потом припомнить, если понадобится ).
Еще немаловажная деталь: у Димона с Вованом личные вклады в предприятия Газпрома есть? Думаю есть. Ну и далее по тексту...

Обучают, и даже весьма на толстых книжках, но только студентов! :) :) :) http://ru.wikipedia.org/wiki/Политология
P.S. Народ! А может устроим здесь голосование, типа тотализатора? На тему "кто следующий президент "незалежной". :)

Какая соломка и деньги...

В вашем воображении такой коварный поп получился, ужас.

Защищая наших миротворцев и граждан.

Совсем потерялись (количество догадок зашкалило).

Почему только сейчас? Давно известно и говорилось много раз.

Жестко вас на попа переклинило.

Опять какие-то вклады и Газпром.
Либерастические ресурсы почитываете? или где такую траву курят :)

Предполагаю, что кто бы не стал очередным Президентом Украины (даже если этот будет В.В. Путин), через некоторое время обнаружится, что ведет не ту политику, т.е. политику не совсем отвечающая интересам российского руководства (и не только российского).
И это нормально, ведь российское руководство не обьязательно ведет политику, которая нравится руководству других стран, в т.ч. входящих в СНГ.

предполагаю и личную мотивацию ( точнее простой шкурный интерес ). Ах да, нам так упорно СМИ вдалбливают, что руководство страны по ночам не спит да все о народе думает. Только почему-то у простого народа денег больше от этого не становится. У руководителей же напротив. Взять любого ( Димона, Вована, можно помельче ) и соотнести всю зарплату ( на которую он должен был жить :) ), полученную за всю его жизнь, и те средства, которыми он обладает. В том числе и акции добывающих компаний. Все становится предельно ясно. Народ же ни копейки не получает от того, что добывается и продается. Зато у " радеющих " за народ доходы не иссякают. Потери Газпрома при очередных невыплатах/завинчиваниях крана так же бьют и по собственному карману руководства страны. Ну а народу, как обычно, только и остается смотреть телевизор.
не думаю. Хотя, одна маленькая деталь все же не дает покоя. В недавние времена ни одно занятие должности в РПЦ не проходило без соответствующего утверждения в органах госбезопастности. Не без участия выдвигаемой кандидатуры, конечно же. О "нековарстве" методов этих структур, думаю, можно не объяснять. Так же было чрезвычайно любопытно глядеть как комсомольские и партийные активисты показно рыдали на похоронах предыдущего попа. А каких-то двадцать лет тому те же лица с тем же рвением осуждали ту же РПЦ. А еще через десять лет ветер подует с другой стороны и надо будет принимать позу флюгера и так же рьяно выказывать еще что-нибудь? При этом не забывая, что сейчас к людЯм надо мягше, а на вопрос смотреть ширше :) ?
это более менее понятно. Вопрос в том, как столько граждан РФ так "вдруг" много и компактно проживающих оказалось за границами РФ? Попросту паспорта по улицам расшвыривали сводя их, таким образом, до ценности туалетной бумаги. Если кого-то коробит такое сопоставление, можно предложить получить паспорт любой другой цивилизованной страны. Сразу же станет понятна ценность дубликата бесценного груза (с). Даже в самой бедной стране ЕС нужно ждать минимум 12 лет постоянного проживания. А тут тебе и паспорт, и пенсии, и возмещение убытков. ( Тоже понятно, что вся эта манна небесная (с) не целиком до простого кударского ( южноосетинского ) народа доходит, Как обычно, потери начинаются с Москвы. ) Ну и миротворцы там вынуждены оказаться и защищать граждан , которым только пенсии и возмещение убытков и газ от России нужен.
Но это вопрос уже к Боре. Димон был вынужден за него отдуваться.
если выражаться в компьютерных терминах, у каждого человека разные процессоры, чипсеты, ОЗУ и HDD встречаются. Система охлаждения так же варьирет. Думаю, количество догадок по этому вопросу не сможет перегрузить мою скромную конфигурацию. :teeth:
только ответные шаги появились только после отказа в посещении владыки. Он наверно для Димона поважнее будет.
наверное все-таки я с предыдущим попом в одной парадной жил :) . Ну никак не Димон. Так же наверное я после вышвыривания попа не отправил посла :) . Наверно, все-таки меня переклинило, ну никак не Димона. :grin:
они так отрицательно влияют на пищеварение :) . Думаю, достаточно изредка просматривать новости.
это вы о чем? позвольте осведомиться.

stalingrad432006, Ну чем вам наш патриарх не угодил? :) Скажите как воспитать в новом поколении уважение к самим себе как к россиянам? То что происходит у нас в стране сейчас, похоже на такие попытки. Надо вместо постоянных обвинений выдвигать идеи и решения!

А я полностью согласен. Но может не будем стулья ломать и памятники фашистам ставить???? Кто отказывает украинцам, проводить собственную политику? Но как мне кажется, она должна отвечать интересам всех, а не интересам отдельных груп. Согласен, это идеализм и у нас с этим нисколько не лучше, но наша политика более внятна. Я за внятность, это минимум.

Цитата:

Цитата stalingrad432006 и соотнести всю зарплату ( на которую он должен был жить ), полученную за всю его жизнь, и те средства, которыми он обладает. В том числе и акции добывающих компаний.

Где цифры, источники? Эхо_москвы и каспаров_ру ваши источники? или испанские газеты, где вы живете?

Есть официальные данные (по налоговым декларациям президента и премьера). Об акциях добывающих компаний не упомянуто. Надо полагать, официальным источникам вы не доверяете (ну это ваше право). А лично мне нет дела до зарплаты или акций.

Цитата:

Цитата stalingrad432006 Ах да, нам так упорно СМИ вдалбливают, что руководство страны по ночам не спит да все о народе думает.

На мой взгляд, руководство работает нормально. Что ни день - переезды в другие города и страны, совещания, переговоры на высшем уровне, заключение договоров и т. д. И это работа на износ (постоянная смена часовых и климатических поясов вряд ли добавляет здоровья).

Процитирую по ссылкам Анатолия (раз, два):

Цитата оттуда же:

Бред какой-то, аргументациии - ноль.

Полностью согласен.

В качестве стеба (как известно всем либерастам, мы тут в Мордоре живем):
Ответ Фродо Бэггинса на письмо Саурона

Блажен кто верует..... Но то что произошло с Патриархом, считаю дикостью.

да не конкретно в его персоне дело. Просто у каждого человека присутствует своя уникальная система ценностей. У Димона, почему-то, выдворение патриарха вызвало реакцию, которую мы не наблюдали когда наши солдатики и командный состав гибли. Почему-то год назад никаких последствий для руководства Украины не последовало, несмотря на откровенное пособничество и неприкрытое участие в вооруженной агрессии против мирных жителе и войск РФ. Т.е. получается, что по идеологической шкале, с помощью которой воспитывается народ, выдворение попа гораздо выше, чем кровь ни в чем не повинных людей. Далее. Если хотя бы кто-нибудь хотя бы раз хоронил солдатика/летеху безусого, погибшего честно защищая свою Родину, которой никогда ничего не видел кроме нищенской зарплаты с полугодним опозданием, не преследующим никаких корыстных целей. Почему-то на его похороны такая высокая VIP-тусовка никогда не соберется. Он никогда не жил по соседству с президентом в квартире по 500 квадратов, ему никогда не светило и миллионной доли тех денег, которые зарабатывает патриарх, у него, даже по самым радужным прогнозам, никогда не будет такой охраны и т.д. Он честно погиб потому, что кто-то в кремле думает через одно место, другой просто набивает на этом карманы. Получается странная картина: одни сотнями гибнут, и все в порядке, другому даже пинка не дали, и тут мы выказываем свое Фи?! Можно возразить: сравнил солдатика и патриарха. Ладно. Воин защищает свою землю, законы, народ, язык, культуру, историю и т.д. А патриарх что делает? Пастве убогой по ушам ездит? Так ведь его никто и не слушает. Он не обладает хотя бы каким-либо весом и как бы СМИ его не пытались [i]утяжелить[/I}, до него всем фиолетово. Что старое поколение, которое цену попам еще помнит, что новое, которое не проникнется особым уважением к тому, кто пол лбом расшибает да посредника с Богом из себя корчит ( хотя, такой же человек, как и все остальные ). Попробуй заставь обычного подростка попу ручку поцеловать ... :teeth: . Как раньше за быдло народ держали и комунизм навязывали, так сейчас вместо партсобраний по воскресеньям круто в церквушку заглянуть.
полагаю, с этим вопросом лучше обратиться к Сурку из администрации президента. Он на протяжении долгого времени исполняет должность главного идеолога России. Заоодно, интереса ради, поинтересуйтесь его биографией, и реальными достижениями на этой почве. Вопрос отпадет сам собою, и про гордость, и про самоуважение. Я же свои соображения оставлю при себе. И без того ОПК по мне плачет :) . Так, разве что позволю себе задаться вопросом: При таком политкорректном и толлерастичном преподавании истории России в школе у меня, как у русского, может возникнуть хотя бы какое-либо национальное самосознание, как одна из фундаментальных составляющих личности? Думаю, что нет. А если, я, не приведи Господь, буду вспоминать о том, что так упорно замалчивается, меня тут же запишут в экстремисты. :o . Ну что мне, рабу и быдлу горемычному, остается делать? Разве что травки курнуть, не забыв в нее покрошить гашиша, и только после того, как занюхать пару дорожек кокса, который вынужден нюхать, так как барыгу повязали, а от недостатка героина ломает. Да и денег нету даже на водку, приходится покупать медицинский спирт в аптеках и мешать с пивом, слитым из недопитых бутылок, подобранных в ближайшем парке, где между делом собираю грибки, но больше 20 на кишку не закидываю, т.к. совмещать их с бензином из полиэтиленового пакета может оказаться опасным для медбратьев из психдиспансера, где я как родной :laugh: . Куда меня переводят из ЛТП, который через дорогу, а потом обратно, т.к. работать я не желаю и не умею, ну, разве что из под палки, а учиться скудный умишко не позволяет. :) Воевать я тоже никогда не умел, и пращуры мои не умели. И жена моя #&ть или проститутка. Бяда со мною, русским, ну прямо бяда... Хотя, что с меня, с дворняжки безродной взять. Писать-то только тысячу лет назад меня христиане научили. А до этого и писать-то не умел. И веры-то своей, исконно славянской, у меня-то не было. И истории, и культуры... Зато у всех остальных все в порядке: все ачешуительно гордые, сильные, смелые, гениальные войны, труженники и интеллектуалы.. Один только я, русский, должен помалкивать в тряпочку. К такому себе россиянину у меня возникает ну просто неотвратимо безграничное уважение :unsure: .
Это мы одобрямс. Только толку? Ну обсудили между собой на форуме, пять - десять человек, и забыли на следующий день. Нас кто-нибудь из властьпридержащих будет слушать?

stalingrad432006, я признаю, что личное мнение каждого это его право.
Но, могу ли я обратиться к вам, да и ко всем присутствующим, с просьбой, давайте откажемся от уменьшительно-фамильярных упоминаний действующих руководителей государства, да и любого человека тоже. В публичном месте, коим является форум, это выглядит как то не очень.....В любом случае, уважения не добавляет. К самому себе, в первую очередь.
Спасибо.

там вообще никакие акции не указаны. Слабо верю в их отсутствие. На людей, которые сбережения только в деньгах держат, ни Вован, ни Димон не похожи. Вопрос оставлю открытым ( сейчас времени нет лопатить интернет ).
удивительная прозорливость. Не доверяю. Сам о себе кто больше положенного будет рассказывать? Понимаю, не аргумент, но российским властям не не верю, на что имею веские основания, увиденные далеко не по телевизору.
Правители других цивилизованных стран не столько по свету носятся и их народ, почему-то, живет лучше не обладая и сотой долей российских ресурсов. Может быть наши президенты на износ на себя работают, а у други не на износ и для народа?
мне, как гражданину РФ этот закон не нравится. Так же не нравятся последствия, к которым этот закон неммнуемо пприводит. Год назад дело было.
что, год назад так же не отправляли дипломатов и громко забрасывали гневными открытыми сообщениями? Что-то не припоминаю.

согласен. Далее буду указывать ВВП, ДАМ.

Поддерживаю.
Также того же мнения к представителям церкви. Называть их "батюшка" язык не поворачивается, но не нравится слово "поп", для меня они священослужители.
По поводу визита Патриарха в Украину нельзя сказать, что весь украинский народ встретил его плохо. С другой стороны, он отлично знал о возможной реакции части украинского общества. Никаких обид здесь не могут быть, тем более претензий к руководству страны.

Что касается раздача паспортов части бывших граждан СССР, проживающие в другие страны, тем более не русской национальности, непродуманный прецедент, возможно с негативными последствиями для России в будущем. (Нельзя забывать Дальний Восток, где возможны подобные события.) В то же время на территории России много граждан родившиеся в Россию, волею судьбы оказавшиеся в другие республики и вернувшиеся домой, никак не могут получить гражданство.

Что скажешь, многим из нас приходилось перемещаться из одного часового пояса в другой, правда без какого-либо комфорта. Я и сейчас не отказался бы опуститься на глубину моря, полететь на истребителе, да и вообще покататься по миру, даже без особого комфорта.

Недавно урвал немного времени для чтения. Последнее что читал "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России". Много "знакомых лиц" периода моего проживания в Подмосковье.

Опять, да что ж такое... При чем тут патриарх, какое выдворение...

А какие могут быть последствия для руководства Украины? Никаких, вообще-то. Украина - государство, а не регион РФ. Повторяю: о поставках оружия в Грузию говорилось и тогда, в том числе Медведев это озвучивал. И указ соответствующий подписал.

Говорите за себя, вам фиолетово (а про паству убогую - это вы зря).

Цитата:

Цитата stalingrad432006 При таком политкорректном и толлерастичном преподавании истории России в школе у меня, как у русского, может возникнуть хотя бы какое-либо национальное самосознание, как одна из фундаментальных составляющих личности? Думаю, что нет. А если, я, не приведи Господь, буду вспоминать о том, что так упорно замалчивается, меня тут же запишут в экстремисты. . Ну что мне, рабу и быдлу горемычному, остается делать? Разве что травки курнуть, не забыв в нее покрошить гашиша, и только после того, как занюхать пару дорожек кокса, который вынужден

Такой поток сознания... невозможно комментировать.

Цитата:

Цитата stalingrad432006 Правители других цивилизованных стран не столько по свету носятся и их народ, почему-то, живет лучше не обладая и сотой долей российских ресурсов.

М-м-м... хотите обсудить историю "цивилизованных" стран? За счет чего та или иная страна хорошо живет? Тема обширная (хотя и не имеет отношения к нашей).

Цитата:

Цитата Codru Что касается раздача паспортов части бывших граждан СССР, проживающие в другие страны, тем более не русской национальности, непродуманный прецедент

А при чем тут национальность? Еще раз: "Жители Абхазии и Южной Осетии, подвергшиеся грузинской агрессии ещё в процессе распада СССР, грузинского гражданства не принимали, а посему имеют законное право на российское гражданство".

Киевская Русь Обратите внимание на ссылки справа и у Белоруссии, и у Украины, и у России в корнях Киевская Русь. Ещё до Рождества Христова мы были единым государством и при всех царях мы оставались единым государством, но благодаря Борису Ельцину и его сотоварищам нас сумели рассорить и превратить во враждующие государства. Чушь об оккупации может заявить и Россия по отношению к США, требуя вернуть исконно российскую землю - Аляску :) Ни одному "цивилизованному" государству не понравится мощный союз наших государств.

Имеется в виду 1996 год, перед президентскими выборами, когда шансы Б. Ельцина были призрачны.
Следует понять, что был очередной "ход конем".

Даёшь Аляску !!! А там глядишь и монголы захотят свои честно завоёванные русские земли, а англичане и французы свои колонии .. и т. д.
Ясно одно все эти мелкие царьки типа Саакашвилли и Ющенко ( да и многие чиновники в странах СНГ) напрямую зависят от США и Евросоюза(деньги у них там). И будут делать всё что им скажут для раздора и ослабления России и далее уничтожения, согласно плану Алана Даллеса (или Далласа). Давно ещё сказано было " разделяй и влавствуй"(авторство приписывают многим)подробнее

хорошо. Тогда куда 6.4% акций Газпрома делись при царствовании ВВП и в период, когда ДАМ был председателем Совета директоров Газпрома? Нет, ну можно конечно возразить, что ВВП никогда не уделял должного внимания этому концерну, да и ДАМ был занят более важными вопросами. Сами-то такие возражения примете? Если не устраивает источник, без труда могу найти еще десять. За исключением ОРТ и кремлин.ру, разумеется. Эту тему достаточно широко освещают достаточно разнородные ресурсы.
кажется только теперь понимаю Ваше недоумение. отнюдь не либералистичная новость :) осталась без Вашего внимания :) . Может быть имеет смысл более внимательно прослушать открытое письмо и сопоставить даты?
ну да, ну да. Наш ответ Чемберлену :) . По своей грозности сопоставим с письмом после запрета на въезд патриарха :teeth: . Только не поздно ли ДАМ стал ножками сучить про солдатиков?
знаете ли, ни один из моих знакомых чье-либо владычество всерьез не воспринимает, несмотря на потуги идеологического сектора администрации президента.
можно и не комментировать. Иногда достаточно бывает проанализировать и сопоставить факты.
ладно, за счет чего живет например Германия. Неужто за счет несуществующих порабощенных колоний :) ? Или Дания. Гидра каптализьма высасывает последнюю кровь из пролетариата :) ? Несмотря на все эти
ужасы в этих странах народ живет богаче чем в России. А ресурсами куда скромнее. Вам это не кажется странным?

Ment69,
согласен. Мы один народ, возникший из конгломерата восточнославянских племен. Нравится нам это или нет, но у нас один корень. Но при тяги Ющенко кроить историю не удивлюсь, если скоро узнаю, что украинцы являются выходцами с берегов Антарио :teeth: и с русскими или белорусами у них, оказывается, никогда ничего общего не было :) .

Либерализм отнюдь не ругательное слово :)

Oh my god, какие имена! А где же Латынина и Новодворская? Почему в соавторы не записались?

Напротив, уделяется большое внимание (ведь это один из связующих элементов, которые не дают изолировать Россию от Европы).

Не понимаете. Патриарх посетил все запланированные места, в том числе и Ровно.

Какое владычество, чье, непонятно...
Речь идет о базисных духовно-нравственных ценностях. О том, можно ли с помощью религии (православия, к примеру) их вернуть. Поживем-увидим...

Сделали, что могли.
Ясно, что любые слова и действия руководства России вызывают у вас приступ отрицательных эмоций.

Этот процесс у нас происходит по-разному.

Хотите обсудить - можете создать отдельную тему (или несколько тем).
А здесь флуда слишком много (сожалею, что изначально не смог удержаться от ответа).

а что если подавить свое презрение и ознакомиться с их видением проблем? Или так и будем Катю Андрееву и Ko постоянно слушать?

Sham, это все равно что вам подавить презрение к руководству России.
Ничего мы друг другу не докажем.

Аминь.