Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Ответить
Настройки темы
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Аватара для paulkorotoon

Старожил


Сообщения: 392
Благодарности: 40


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: paulkorotoon
Дата: 24-08-2011
Привет всем форумчанам .

Я, хоть и украинец, слежу за религиозной ситуацией в России и сочувствую братьям-россиянам. Сегодня вот наткнулся на явное свидетельство клерикализма РПЦ - поправки к законопроекту «Об основах законодательства по охране здоровья граждан Российской Федерации». Депутаты, лоббирующие позицию РПЦ, предлагают:
  • запретить проводить аборт раньше, чем через 7 дней после обращения женщины к врачу при сроке беременности до 11 недель или через 48 часов при сроке более 11 недель;
  • отправлять женщину на принудительное психологическое консультирование с целью «убедить ее сохранить беременность»;
  • «информировать» женщину о вреде аборта для здоровья, преувеличивая возможные осложнения;
  • дать врачу право отказываться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию;
  • исключить аборты по желанию из системы обязательного медицинского страхования;
  • допускать замужних женщин на аборт только с письменного согласия мужа, несовершеннолетних — с письменного согласия родителей;
  • отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования.

Ссылки на петицию и кой-какие аналитические материалы в этом ЖЖ-посте (да не сочтется за рекламу, просто с телефона неудобно это перепечатывать ).

Имхо, тут важен не только факт ограничения прав женщин, но и прецент столь явного вмешательства РПЦ в управление страной (а я не думаю, что это происходит без ведома и согласия правящих кругов церкви, а то и по их инициативе).

Особенно мне нравится пункт про принудительное ''консультирование''. И про отказ врача от проведения аборта из своих убеждений. Дальше, наверное, предложат узаконить отказ от проведения операции без предварительно го чтения акафистов. Дуэтом с оперируемым.

-------
Весь мир — у тебя в голове.


Отправлено: 12:30, 24-08-2011

 

Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата PhilB:
Кто мешает женщине думать ДО? Почему надо думать ПОСЛЕ? Если она будет знать, что если заберемеет - ей рожать, то случайных беременностей станет меньше »
Она имеет право вообще не думать - ни до, ни после. Кроме того, различные причины прерывания беременности могут появиться в процессе вынашивания (например, заболевание/осложнение_заболевания, к-е, как правило, ведет к рождению неполноценного человека).
Что касается остальных высказываний, то я не буду комментировать мысли в духе "многие так считают", ибо многие так не считают.

Цитата PhilB:
Как вы сами отнесетесь лично к женщине сделавший аборт? »
Моя мать сделала это 7 раз.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 22:21, 28-08-2011 | #11



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для yurfed

Ветеран


Сообщения: 20133
Благодарности: 3145

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата PhilB:
Как вы сами отнесетесь лично к женщине сделавший аборт? »
Абсолютно нормально. Очень хорошо, очень, знаю женщину, сделала пять абортов. И что? Вы хотя бы свой возраст указали в профиле, прежде чем тут разглогольствовать. Китайцам за перебор яйца режут. Желаете оказаться без яиц с вашими понятиями?
Цитата PhilB:
Кто мешает женщине думать ДО? »
Спросите это у женщин, кто им мешает и что им это не мешает. Только мусульманские каноны. А что ещё?
Залетела и что, теперь рожать? Ноги то, раздвигала сама и ни кто её в этом не заставлял.
Я не знаю в каком вы мире живётё, но вас видимо женщины сами не сооблазняли.
Цитата PhilB:
Очень часто интересы РПЦ совпадают с моими. »
Ну и флаг вам в руки... или не флаг..., просто древко.
Цитата PhilB:
Вы хоть знаете к каким последствиям для женщины и других людей приводит аборт? »
Ну и какими же? ВЫ наверно врач, объясните нам, тёмным, всё своими словами, без всяких ссылок.
Цитата PhilB:
Да. И каждый выбирает жить ему мирно и по совести или быть террористом и взрывать бомбы в метро. »
Это тут не уместно, не надо утрировать. В какой среде человек вырос, так ему и быть по жизни со своими понятиями.
17-летних девчонок пускать на смерть. Уж лучше убить рода в чреве, кто такое делает.
PhilB, вы хоть и из Орла, вы кто по вере и взглядам?
Это не по верам и расс.принадлежностям, просто хочется знать с кем ведётся диалог.





.

-------
Хочу ли я - Могу ли я - Говно ли я - Магнолия


Последний раз редактировалось yurfed, 28-08-2011 в 23:39.


Отправлено: 23:32, 28-08-2011 | #12


Аватара для Baiker

Ветеран


Сообщения: 1868
Благодарности: 54

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Смысл жизни каждого человека - это семья.
Цитата yurfed:
Ну и какими же? »
То что после первого аборта, женщина может маловероятно родить, а после второго не родить вообще. Женщина - это мать прежде всего. И та женщина, которая аморальна не может быть матерью, а приравнена лишь к существу. Мужик, который толкает её на такой риск, безравственен и аморален и так же приравнивается к существу.
Ребята и Девушки забейте на ТВ, это вред, если хотите иметь здоровую семью и чтобы Вас любили и не отсылали в маленькую страну в старости

-------
истина где-то рядом
ALT Linux Simply Linux


Отправлено: 03:09, 29-08-2011 | #13


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Ты оскорбил обеих моих родителей. Теперь в игноре.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 07:21, 29-08-2011 | #14


Аватара для yurfed

Ветеран


Сообщения: 20133
Благодарности: 3145

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Baiker:
Мужик, который толкает её на такой риск, безравственен и аморален и так же приравнивается к существу. »
Супруг тоже получается аморален, причём иногда многократно.
Ты оскорбил мою жену. Теперь в игноре.

-------
Хочу ли я - Могу ли я - Говно ли я - Магнолия


Отправлено: 08:08, 29-08-2011 | #15


Аватара для DJ Mogarych

fascinating rhythm


Moderator


Сообщения: 6626
Благодарности: 1528

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Характерный нюанс - в обсуждении как абортов, так и богатства-бедности и тоски по совку нет ни одной женщины.

Надеюсь, здравый смысл победит и любители возврата в средневековье пройдут по известному адресу со своими инициативами.

-------
Powershell 7.x | Powershell 5.1 | ffmpeg (docs)


Отправлено: 11:13, 29-08-2011 | #16


Старожил


Сообщения: 299
Благодарности: 48

Профиль | Цитировать


Цитата PhilB:
Да что это за показания такие? »
Соцэконом факторы, выраженная патология матери и плода, медицинские показания, наличие психических расстройств.

Цитата PhilB:
Но вспомнить, с чего началась революция? С убийст, грабежей, мародерств »
… совершённых царским режимом. С полной неадекватности Николашки. С Первой Мировой, в которой никто не хотел воевать, но из которой власть отказывалась выходить. С недостатка хлеба в Петрограде. С рабочего дня, который длился over 9000 часов. Список в принципе можно продолжать — революцию от хорошей жизни не делают.

Цитата PhilB:
А потом - после победы - узаконивание разводов, абортов. »
А без разводов — всю жизнь терпи мужа-алконавта, побои и прочие прелести из «Домостроя». Это ж православно!

Цитата PhilB:
И разрушения института семьи. »
То что института нет сейчас не означает, что его разрушили именно в USSR.

Цитата PhilB:
беззащитного существа, которое даже сопротивляться-то не может... »
Которое даже жить не может самостоятельно, вне утробы.

Цитата PhilB:
За семью и борется РПЦ. Чтоб все было по-человечески. »
РПЦ != по-человечески. РПЦ защищает исключительно свои интересы, а православным рассказывает про то, что их ждут ад, погибель, вечные муки в том случае, если их мнение не совпадёт с мнением РПЦ.

Цитата PhilB:
то почему женщине никто не должен объяснить противоположной точки зрения? »
Потому, что она может быть уже знакома с этой точкой зрения, а поправки предполагают принудительное прослушивание очередных лекций.

Отправлено: 12:48, 29-08-2011 | #17


Старожил


Сообщения: 198
Благодарности: 51

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Das Betrunkene Pferd:
… совершённых царским режимом. С полной неадекватности Николашки. С Первой Мировой, в которой никто не хотел воевать, но из которой власть отказывалась выходить. С недостатка хлеба в Петрограде. С рабочего дня, который длился over 9000 часов. Список в принципе можно продолжать — революцию от хорошей жизни не делают. »
Ложь и вранье. Почитайте честные книги, а лучше поговорите с прабабушками и прадедушками.
Хлаба было предостаточно. В 1916 года в разгар войны поголовье скота было больше, чем в 1931 в "мирное время". Рабочий день был 11 часов. (Война шла, если не забыли). При этом еще позволялись стачки и забастовки. Революции делали шайки петербуржской черни. А крестьянство жило относительно неплохо (лучше чем до и после). Впрочем не об этом речь.
Цитата yurfed:
Залетела и что, теперь рожать? »
Да. Причинно-следственная связь, понимаете ли. Так природа придумала, не я.
Цитата yurfed:
Ноги то, раздвигала сама и ни кто её в этом не заставлял. »
Очень жаль, что ноги раздвигать научилась, а отвечать за свои поступки нет.
Цитата yurfed:
Я не знаю в каком вы мире живётё, но вас видимо женщины сами не сооблазняли »
А меня за свои поступки отвечать научили.
Цитата yurfed:
Ну и какими же? ВЫ наверно врач, объясните нам, тёмным, всё своими словами, без всяких ссылок. »
Я не врач. Книги есть на то. Откройте и почитайте.
Цитата yurfed:
Это не по верам и расс.принадлежностям, просто хочется знать с кем ведётся диалог. »
Я обычный русский человек, придерживающих православных взглядов. И видившей в жизни плохого больше, чем хорошего.
С Baiker, согласен. +1 (хоть и поставить некуда). Спасибо за пост. Коротко, ясно и честно.
Цитата Das Betrunkene Pferd:
Соцэконом факторы, выраженная патология матери и плода, медицинские показания, наличие психических расстройств. »
Соцэконом факторы. Чушь собачья. Мой брат, мне как то мне сказал: "А я не думал, что тяжело будет. Просто рожал детей и все." Теперь у него хорошая семья. И трое внуков. А ведь тяжело было.
Выраженная патология матери и плода. Это совсем другое дело.
Наличие психических расстройств. Которые усугубяться.
Цитата Das Betrunkene Pferd:
А без разводов — всю жизнь терпи мужа-алконавта, побои и прочие прелести из «Домостроя». Это ж православно! »
А когда она замуж выходила, она о чем думала? Опять же - недостаток ответсвенности. Если у мужа добрая, любящая жена, дети - он пить не будет.
Цитата Das Betrunkene Pferd:
То что института нет сейчас не означает, что его разрушили именно в USSR. »
А когда? При царе он был. В современной России, его уже нет. Между царизмом и современной России был СССР и Советская Россия. И ничего другого.
Цитата Das Betrunkene Pferd:
Которое даже жить не может самостоятельно, вне утробы. »
Вот именно. Оно потому и там. Чтоб быть под защитой "матери".
Цитата Das Betrunkene Pferd:
РПЦ защищает исключительно свои интересы »
Зачем? Какие? Они, что денег на этом заработают что ли? Или еще что-то?\
Цитата Das Betrunkene Pferd:
Потому, что она может быть уже знакома с этой точкой зрения, а поправки предполагают принудительное прослушивание очередных лекций. »
Да. Может голова думать начнет наконец.

Отправлено: 19:12, 29-08-2011 | #18


Аватара для paulkorotoon

Старожил


Сообщения: 392
Благодарности: 40

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата PhilB:
Это какое право?? Убивать детей? »
Да. При этом благодаря квалифицированной медпомощи сохраняя шансы родить в будущем. В вышеупомянутом случае криминальных абортов эти шансы резко сокращаются. Из двух зол выбирают меньшее.
Цитата PhilB:
Да, если он не хочет убивать никого? »
Кто не хочет - не идет во врачи.
Цитата PhilB:
Разве плохо??? Если из агрессивной информационной среды льется грязь: "творите, что хотите, лишь бы вам хорошо было", то почему женщине никто не должен объяснить противоположной точки зрения? Женщина вообще может не представлять себе последствий. »
Ключевые слова - "принудительно" и "преувеличивая".
Цитата PhilB:
А вот защита прав мужа. »
Да, вот с этим могу согласиться.
Цитата PhilB:
Да что это за показания такие? »
Нищета, например.
Цитата PhilB:
Интересно, что РПЦ лично получит от введения этого? »
Я еще в первом посте сказал - вмешательство в управление страной.
Цитата PhilB:
Как вы сами отнесетесь лично к женщине сделавший аборт? »
Ее дело. Я лично знаю женщин, делавших аборт, и ничего, люди как люди.

Цитата Das Betrunkene Pferd:
РПЦ != по-человечески. РПЦ защищает исключительно свои интересы, а православным рассказывает про то, что их ждут ад, погибель, вечные муки в том случае, если их мнение не совпадёт с мнением РПЦ. »
Именно!

Я не против некоторых пунктов. Меня возмущает ограничение возможностей получения женщиной квалифицированной медпомощи и очевидное вмешательство церкви в управление светским государством.

-------
Весь мир — у тебя в голове.


Последний раз редактировалось paulkorotoon, 29-08-2011 в 19:25.


Отправлено: 19:19, 29-08-2011 | #19


Старожил


Сообщения: 198
Благодарности: 51

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Paul-SFL:
Кто не хочет - не идет во врачи. »
Во врачи идут людей лечить. А не убивать. Кто хочет убивать - идет наемком в боевики.
Цитата Paul-SFL:
Ключевые слова - "принудительно" и "преувеличивая". »
Да. Агрессивная информационная среда тоже принудительная. А преувеличивая - да, потому что это лучше, чем недооценить.
Цитата Paul-SFL:
Я еще в первом посте сказал - вмешательство в управление страной. »
Зачем? Смысл? Это вмешательство на хлеб намазывать?
Цитата Paul-SFL:
Да. При этом благодаря квалифицированной медпомощи сохраняя шансы родить в будущем. В вышеупомянутом случае криминальных абортов эти шансы резко сокращаются. Из двух зол выбирают меньшее. »
А еще меньшее - думать заранее. О последствиях. Чтоб этих ненужных беременностей не было. Будет думать заранее - половин ненужных беременностей не будет. А не будет легальной возможности сделать - половина не будет делать. Вот и сократили на три четверти. Числа условные, но близкие по сути.
Может к полному запрещению уже не готовы - но речь-то об ограничениях. Весьма полезных.

Отправлено: 19:28, 29-08-2011 | #20



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Милых женщин с 8 марта ! ShaddyR Флейм 34 08-03-2014 23:20
Доступ - Ограничения прав доступа Вадим68 Microsoft Windows 2000/XP 8 22-12-2010 08:24
компьютер для женщин Ser6720 Юмор 10 10-12-2006 00:42
Петиция к IBM [mzd] Новости и флейм из мира *nix 7 04-05-2005 18:28
Ограничения в Win2000 Guest Microsoft Windows NT/2000/2003 6 12-01-2004 11:14




 
Переход