Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Какой фаервол (firewall) против перехвата? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=310327)

konanca 13-01-2016 19:24 2594457

Какой фаервол (firewall) против перехвата?
 
Всем здравствуйте! Возник вопрос.

Какой фаиервол (файрволл) выбрать поставить против перехвата трафика (чтобы траффик не перехватывали или ловить как их). Фаер нужен вообще самый хороший, но перехват ставим во главу угла. И почему именно такой выбор.

А если подключение через роутер сделать, возможно ли что тогда будут снимать данные на роуте и фаер тогда не спасет? (Может фаер через роутер делать - это вообще наполовину бессмысленно?)

И как провериться про перехват? А как провериться про всё остальное? (Лучше проверяться раздельно, ато запутаюсь :) )

iskander-k 13-01-2016 22:49 2594536

1. Самый лучший вариант - выключить компьютер. Нет трафика нет и перехватов.
2. Все зависит от значимости вашей информации для желающего перехватить ваш трафик.
3. Если вы обычный пользователь , каких миллионы , то не заморачивайтесь .

cameron 13-01-2016 23:28 2594555

konanca,
гуглите ФЗ-126 и СОРМ.
а остальные просто принесут паяльник.

konanca 15-01-2016 11:21 2595226

Всем спасибо за ответы, теперь жду конкретную информацию.

Сорм трогать не будем, вот у меня в Firefox после очередного самовольного обновления (со сбросом всех настроек и закладок) кука от гугла прописалась навечно (хоть удаляй, хоть блокируй) и сам фаерфокс теперь при запуске сразу лезет к ip google и еще нескольким (про трояны трясти бородой не надо: с компьютером я ничего не делал) - вот это СОР М от гугла !

Про "2. Все зависит от значимости вашей информации для желающего перехватить ваш трафик. "

о "А если подключение через роутер сделать, возможно ли что тогда будут снимать данные на роуте и фаер тогда не спасет? (Может фаер через роутер делать - это вообще наполовину бессмысленно?) "

думаю мы сейчас говорим о простых прописных истинах которые любому спецу на первом курсе рассказывают и его сдерживает лишь что ему удобнее сделать (а для меня все соединения от роутера представляются одинакого - как "От роутера" и потому мне не понятны). А о значимости происходящего поговорим потом, пока о технических терминах.

cameron 15-01-2016 11:46 2595236

замечательный поток сознания.
проблема в
Цитата:

Цитата konanca
а для меня все соединения от роутера представляются одинакого - как "От роутера" и потому мне не понятны »

том, что вы не понимаете, что говорите и как это всё работает.

файервол никак вас не спасёт от перехвата траффика.

User001 15-01-2016 17:12 2595417

Цитата:

Цитата konanca
думаю мы сейчас говорим о простых прописных истинах которые любому спецу на первом курсе рассказывают и его сдерживает лишь что ему удобнее сделать (а для меня все соединения от роутера представляются одинакого - как "От роутера" и потому мне не понятны). А о значимости происходящего поговорим потом, пока о технических терминах. »

1) С чего вы взяли что защита от перехвата трафика является задачей файерола?
2) Вы не предоставили даже минимального технического описания вашего оборудования. От перехвата какого трафика вы собрались защищаться?
3) Если вы хотите анонимизироваться, то уже было множество статей на эту тему (пример).

konanca 15-01-2016 20:17 2595474

Про роутер всё просто - убираю роутер - вижу кто и откуда пришел, не убираю - вижу только 192.168 - общаюсь как с роутером. Вот что я имел ввиду. Прошу не обвинять меня и не сокрушаться если я чего-то не знаю, иначе меня бы здесь не было.

Из вышесказанного многоуважаемыми людьми делаю вывод, что фаервол от перехвата не спасет (что печально), но может он позволит узнать кто это делает (или лог роутера поможет)? И, кстати, ситуация такая - провод идет в хаб обыкновенного домушного провайдера, так может можно снимать данные обращаясь прям на хаб (я тогда вообще ничего не узнаю, разве что обращаться на хаб самому или звонить провайдеру, уж он то знать должен кто куда зачем обращался?)

Сразу тогда об оборудовании - рассматривайте самое простое. И трафик простой (не знаю что вам ответить).

Кстати анонимизация по-моему это когда никто не знает кто я и откуда (почему все плюсуют и перехват не пойму), а уголовный кодекс и сopм я чту (не знаю хотя как по законам личности имеют ли право органы узнавать про мой трафик), так что так далеко как скрываться от правосудия я не иду, только гадов искать.

А про тoр (кстати) по-моему то количество ключевых слов типа Guаrdiаn, fsb, англия, Северная Ирландия что крутятся вокруг этого явления, так я бы не обращался к этой луковке если бы хотел спрятаться от рус спец служб (а может наоборот, что врят ли).

iskander-k 15-01-2016 22:27 2595553

Цитата:

Цитата konanca
так может можно снимать данные »

В наше время возможно всё , учитывая технологии. но это стоит приличных денег да и оборудование не продается в магазине за углом, кроме перехвата нужно еще расшифровать перехваченное.

И если вы не представляете для лиц, владеющих всем этим для перехвата , никакого интереса , то тратиться на ваш трафик чтобы узнать по каким порно сайтам лазаете или какое пиратское ПО скачиваете с торрентов никто не будет( кстати для этого достаточно просто поглядеть у провайдера сохраненные логи с вашего адреса). Там же можно установить аппаратуру для перехвата вашего секретного трафика .
В настоящее время есть технологии позволяющие перехватить ваш трафик по электромагнитным излучениям компьютерной техники.
Лучшая защита от этого выключить компьютер , взять блокнотик написать на бумаге нужное и лично отнести адресату крепко сжимая в руке листок с инфо.

Казбек 16-01-2016 00:37 2595582

Цитата:

Цитата konanca
А про тoр (кстати) по-моему то количество ключевых слов типа Guаrdiаn, fsb, англия, Северная Ирландия что крутятся вокруг этого явления, так я бы не обращался к этой луковке если бы хотел спрятаться от рус спец служб (а может наоборот, что врят ли). »

Вы от спец.служб не спрячетесь. Нет неуловимого Яна: просто его никто не искал. Если захотят, в течении суток будут знать, что вчера кушал ваш пес.

konanca 16-01-2016 13:50 2595717

Всё таки не верю я что фаервол, как определитель того, как должен себя вести компьютер, не может предотвратить перехват, что бы там куда не улетало, этому всегда должна быть зацепка, за которую можно зацепиться (например если ктото меняет ip,mac то пусть пк получает входящие соединения только при условии бывших исходящих соединений на узел). И маленько вот из одного файервола что может иметь отнош к перехвату: Включить ARP-фильтрацию, Предотвращать подмену MAC-адреса шлюза, Защищать мои IP-адреса от ложных сообщений 'IP-адрес уже занят'.

Если кто про банальную настройку роутера против перехвата что скажет - будет интересно.

Про "в Firefox после очередного самовольного обновления (со сбросом всех настроек и закладок) кука от гугла прописалась навечно (хоть удаляй, хоть блокируй) и сам фаерфокс теперь при запуске сразу лезет к ip google и еще нескольким" почему-то никто ничего.

User001 16-01-2016 14:34 2595728

Цитата:

Цитата konanca
думаю мы сейчас говорим о простых прописных истинах которые любому спецу на первом курсе рассказывают »

Цитата:

Цитата konanca
пока о технических терминах »

Если так, то
Цитата:

Цитата konanca
Про роутер всё просто - убираю роутер - вижу кто и откуда пришел, не убираю - вижу только 192.168 - общаюсь как с роутером. Вот что я имел ввиду. Прошу не обвинять меня и не сокрушаться если я чего-то не знаю, иначе меня бы здесь не было. »

Читайте про NAT. В общем случае вы общаетесь не только с "192.168.*.*".
Цитата:

Цитата konanca
провод идет в хаб обыкновенного домушного провайдера »

За хабами в музей. Вот с него как раз трафик во все порты идет, что и является благоприятным условием для перехвата.
Цитата:

Цитата konanca
Сразу тогда об оборудовании - рассматривайте самое простое. И трафик простой (не знаю что вам ответить). »

У вас "перехватчик" между вами и роутером или снаружи?
Цитата:

Цитата konanca
Включить ARP-фильтрацию, Предотвращать подмену MAC-адреса шлюза, Защищать мои IP-адреса от ложных сообщений 'IP-адрес уже занят'. »

Это для защиты от "перехватчика" внутри.

konanca 16-01-2016 17:40 2595824

" У вас "перехватчик" между вами и роутером или снаружи? "

Снаружи, но, кстати, если подключится по wifi то будет "внутри"? (подделает mac как у моего устройства и его данные, чтоб в логе роутера идентично было, а рядом другое устройство положит - смотреть если я вдруг подключиться захочу, тогда отключится. У меня так очень часто до недавнего времени было - я как в закрытую дверь стучался: wf подключался лишь раза с четвертого, сейчас - сразу ... ).

Про " как провериться про перехват? И как провериться про всё остальное? " почему-то молчат. (Автоматизированные сайты, программы) (если конечно считать проблему решаемой. А если в той статье на хабре про анонимность всё в стиле прокси серверов и тoра, то мне бы и не хотелось о себе непонятным людям по миру рассказывать). Кроме того про "расшифровать перехваченное" от iskander'а - у меня периодически писалось "Сертификат на другую орг-ю" на оочень разных сайтах (орг-я одна - типо блаблабла, 2я орг-я типо кхекхекхе(их двое?)) и у меня не суперсекретный объект; этих суперменов ждет суперfailure думаете :) А я думаю что судя по-гуглить если тему то вся эта шифровка не спасает (пишут).

iskander-k 16-01-2016 17:46 2595830

Цитата:

Цитата konanca
Всё таки не верю я что фаервол, как определитель того, как должен себя вести компьютер, не может предотвратить перехват »

Вы путаете
Фаервол Это интегрированное в операционные системы антивирусное обеспечение, защищающее компьютер от несанкционированных проникновений извне по всевозможным видам сетей.подобен функционалу межсетевого экрана, однако в силу своей специфики, способен контролировать и защищать компьютер на других этапах, а именно, может контролировать доступ приложений к портам, фактически разрешая или запрещая доступ в сеть. Как правило, фаерволы бывают разные, и в зависимости от типа установленного фаервола, он может, как повышать уровень защиты, так и понижать.

А защитить вашу инфо от перехвата позволит только шифрование выходного трафика, при этом получатель должен иметь соотвественно возможность расшифровать .

Iska 16-01-2016 18:08 2595847

Цитата:

Цитата iskander-k
извне »

И изнутри. Не все, но всё ж.

iskander-k 16-01-2016 18:22 2595856

Цитата:

Цитата Iska
И изнутри. Не все, но всё ж »

дык написано же

Цитата:

Цитата iskander-k
разрешая или запрещая доступ в сеть. »

:)

Iska 17-01-2016 02:51 2595982

Цитата:

Цитата iskander-k
дык написано же »

Слепой чёрт :(.

konanca 18-01-2016 15:08 2596447

Надо же, я всегда думал что фаерволы и межсетевые экраны одно и то же. А можете привести примеры?

Про шифр - ведь пишут что https не безопасен, сертификаты зачем-то мне меняли, или это не про то?

konanca 19-01-2016 21:06 2596948

я всегда думал что фаерволы и межсетевые экраны одно и то же.

Вот и наиболее цитируемый ресурс мне вторит https://ru.wikipedia.org/wiki/Firewall


Время: 16:55.

Время: 16:55.
© OSzone.net 2001-