Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Про хабы и роутеры (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=176578)

RasKolbas 25-05-2010 21:55 1421068

Про хабы и роутеры
 
Вроде простой вопрос, но туплю.
Если на роутере не осталось свободных разъёмов, можно ли их увеличить воткнув в роутер хаб? Хаб и роутер нужно соединять кроссовером? Хаб является пассивным сетевым устройством (то есть в отличае от роутера собственного IP адреса не имеет)?
И ещё вопрос: сетевое оборудодование каких марок лучше всего брать и каких не следует брать вообще?

lxa85 25-05-2010 23:33 1421132

Цитата:

Цитата RasKolbas
Если на роутере не осталось свободных разъёмов, можно ли их увеличить воткнув в роутер хаб? »

Можно. У нас несколько комнат так и работает. Да и у меня дома "интернет" сначала на простейший свитч приходит, а только потом к ПК
Цитата:

Цитата RasKolbas
Хаб и роутер нужно соединять кроссовером? »

Многие устройства поддерживают автоматическое определение кроссированности кабеля. Т.ч. проблем быть не должно.
Цитата:

Цитата RasKolbas
Хаб является пассивным сетевым устройством?»

В самом простейшем случае - устройство активное (может выправлять и формировать сигнал) и IP адреса не имеет.
Цитата:

Цитата RasKolbas
И ещё вопрос: сетевое оборудодование каких марок лучше всего брать и каких не следует брать вообще? »

Это риторический вопрос :) D-Link ки вроде бы не плохо себя ведут. Советовать что либо конкретное не решусь.

zonderz 25-05-2010 23:47 1421143

Цитата:

Цитата RasKolbas
сетевое оборудодование каких марок лучше всего брать и каких не следует брать вообще? »

Все все равно 99% сделано в китае. Любое, кроме:
Не советую брать оборудование с трудночитаемыми названиями типа HUAWEI, HUANGENG и пр. Экономия в 85 руб. может вылиться в некачественный БП, например Качество оборудования напрямую зависит от цены, но абсолютно может не влиять на производительность и работоспособность. Не бойтесь

Цитата:

Цитата RasKolbas
Хаб является пассивным сетевым устройством (то есть в отличае от роутера собственного IP адреса не имеет)? »

в вашем смысле - да, пассивным. в общепринятом (google) - нет

RasKolbas 31-05-2010 20:53 1424898

Продолжаю задавать вопросы по сетевым устройствам.

Про свитч. Если я не ошибаюсь свитч от хаба отличается тем, что умеет фильтровать пакеты, отправляя пакет только адресату, а не всем, что повышает скорость работы сети? То есть единственной причиной использования свитча вместо хаба является повышение скорости большой сети?

Но устройством, вызывающим у меня наибольшее количество вопросов, является ADSL-модем. Копался в литературе, к сожалению данный раздел описан везде слишком поверхностно. Речь идёт о моей работе. Корпуса завода подключены к локальной сети завода следующим образом:

Это всего лишь моё предположение, оборудование сети я пока не всё видел, потому как в должность вступаю лишь через неделю. Компьютеры корпуса имеют адреса сети 10.10.10.0/255.255.255.0. Кроме того на компьютерах настроено PPPoE-соединение, подключая которое мы выходим в ещё одну сеть 192.168.100.0/255.255.255.0. Протокол PPPoE используется в xDSL-соединениях, поэтому я и предположил, что используется сеть с ADSL-модемами.
В литературе сказано, что два ADSL-модема можно соединить телефонным проводом и обмениваться данными на скорости около 1.5 Мбит. На этом мои знания заканчиваются и начинаются чистые вопросы. А как строить соединения, если ADSL-модемов больше чем два (корпусов то несколько)? В настройках PPPoE соединения используется только логин и пароль и всё, а где же адрес самого модема?
Хотелось бы вообще знать каким образом эти соединения работают. Вот я в настоящий момент подключён к Интернету посредстовм ADSL. Как сказано никаких номеров и комутации для осуществления такого соединения не требуется, так как мой модем и так имеет прямое соединение с точно таким же модемом, расположенном в АТС. А как же все те комутаторы которые находятся между АТС и мной?

K@kTuS 31-05-2010 21:08 1424911

PPPoE так же используется для авторизации на роутерах, которые, с вероятностью 100%, и стоят в вашей сети.
Цитата:

Цитата RasKolbas
а где же адрес самого модема »

при настройке PPPoE соединения адрес роутера указывается, а в xDSL соединениях - нет, т.к. там модем соединен с оборудованием провайдера, и кроме как на нем ему негде авторизоваться :)

exo 31-05-2010 22:58 1424983

Цитата:

Цитата RasKolbas
Если на роутере не осталось свободных разъёмов, можно ли их увеличить воткнув в роутер хаб? »

в роутере есть WAN порт, и LAN порты. Так вот LAN порты это и есть тот же самый свитч.
Цитата:

Цитата RasKolbas
Если я не ошибаюсь свитч от хаба отличается тем »

свитч (коммутатор)

хаб (концентратор)

El Scorpio 02-06-2010 07:36 1425691

Цитата:

Цитата RasKolbas
Если я не ошибаюсь свитч от хаба отличается тем, что умеет фильтровать пакеты, отправляя пакет только адресату, а не всем, что повышает скорость работы сети? То есть единственной причиной использования свитча вместо хаба является повышение скорости большой сети? »

Не заморачивайся. Настоящие хабы, которые пересылают информацию всем адресатам, из-за чего скорость передачи информации от одного абонента к другому делится на количество абонентов сети, сейчас можно найти только на музейной полке.
Если ты видишь "коммутатор", то с вероятностью 99,99999999999% это именно свитч

Цитата:

Цитата RasKolbas
В литературе сказано, что два ADSL-модема можно соединить телефонным проводом и обмениваться данными на скорости около 1.5 Мбит. »

В какой-такой "литературе"?
Между собой соединяются VDSL-модемы, и то они при этом должны быть разными (работать в разных режимах) - "главный" и "подчинённый" - таковы требования "физического" уровня. ADSL-модем подключается же к специальному оборудованию провайдера

Цитата:

Цитата RasKolbas
Кроме того на компьютерах настроено PPPoE-соединение, подключая которое мы выходим в ещё одну сеть 192.168.100.0/255.255.255.0. »

А*может быть это подключение к VPN-серверу основной сети по шифруемому каналу? Посмотри - в свойствах должен быть указан адрес VPN-сервера

Цитата:

Цитата RasKolbas
В настройках PPPoE соединения используется только логин и пароль и всё, а где же адрес самого модема? »

При создании PPPoE-подключения устройство (компьютер, маршрутизатор, модем и т.д.) делает широковещательный запрос, и ждёт ответа от серверов, расположенных в указанном сегменте сети. Обмен информацией происходит на уровне MAC-адресов,*поэтому IP-адрес не используется.
Подробно работа этого протокола описана в Википедии.

И*самое главное, наличие PPPoE совершенно не означает использование xDSL.

Цитата:

Цитата RasKolbas
Если на роутере не осталось свободных разъёмов, можно ли их увеличить воткнув в роутер хаб? »

Нужно :)

Цитата:

Цитата RasKolbas
Хаб и роутер нужно соединять кроссовером? »

Для современных - не обязательно.
Для старых, если в хабе есть порт Uplink, который работает в режиме "А" (как компьютер), то в него подключается обычный кабель.

Цитата:

Цитата RasKolbas
Хаб является пассивным сетевым устройством (то есть в отличае от роутера собственного IP адреса не имеет)? »

Вообще-то "пассивные устройства" - это розетки и патч-панели, которые не требуют электричества :)
Хабы (которых уже нет в природе) работают на первом уровне стека протоколов OSI , свитчи (которые уже можно называть хабами) - на втором. IP-адресов для работы данные уровни не требуют.
Существуют управляемые свичи, точки доступа, модемы, которые используют один IP-адрес для настройки (через HTTP или telnet/ssh), но в процессах передачи информации этот адрес опять таки не используется.

RasKolbas 02-06-2010 08:44 1425711

Цитата:

Цитата El Scorpio
Подробно работа этого протокола описана в Википедии. »

http://ru.wikipedia.org/wiki/PPPoE
Ну смотрел. Сказано, что это один из протоколов для организации туннелей, наряду с PPTP и L2TP. Кроме того:
Цитата:

В основном используется xDSL-сервисами.

El Scorpio 02-06-2010 09:36 1425730

RasKolbas, тогда почему спрашиваешь об отсутствии "адреса модема" в свойствах PPPoE-соединения?

Честно скажу, данная схема кажется мне неправильной.
Допустим, что требуется обеспечить использование коммутируемых соединений при передаче информации между корпусами. Например,*для обеспечения секретности путём создания зашифрованного канала.
Но в этом случае достаточно создать VPN-туннель до сервера основной сети на маршрутизаторах отдельно стоящих зданий, настроив их на работу в режим обычной маршрутизации пакетов без использования NAT.
Серьёзные (и дорогие) устройства могут обеспечить любую защиту передаваемой информации,*включая применение открытых/закрытых ключей (асимметричное шифрование).

В этом случае
1. не будет создаваться большое количество соединений
2. передача информации между абонентами одной подсети будет производиться напрямую,*а не через сервер

RasKolbas 02-06-2010 22:32 1426235

El Scorpio, ну со следующей недели буду на новой работе, тогда и узнаю точно VPN там или PPPoE. Вот K@kTuS говорит, что в роутерах PPPoE тоже используется. Кстати VPN и PPTP это одно и то же, в смысле что что PPTP это одна из разновидностей нуннелей VPN?

Destruction 03-06-2010 09:36 1426422

Цитата:

Цитата RasKolbas
Кстати VPN и PPTP это одно и то же

нет
Цитата:

Цитата RasKolbas
в смысле что что PPTP это одна из разновидностей нуннелей VPN? »

да

El Scorpio 03-06-2010 09:42 1426425

Теоретически, термин VPN (виртуальная частная сеть) означает любую совокупность закрытых туннелей,*создаваемую в открытой сети (телефонная сеть, локальная сеть, интернет).
Практически, термин VPN применяется к туннелям по протоколу PPTP, использующему в качестве опорных точек IP-адреса, где вторая точка задаётся явно. PPPoE же использует MAC-адреса.

Цитата:

Цитата RasKolbas
K@kTuS говорит, что в роутерах PPPoE тоже используется. »

Конечно, современные "классические" роутеры и ADSL-модемы могут поднимать PPPoE-соединение на WAN-интерфейсе. Более того, соединяться не с первым попавшимся сервером, а с конкретным, идентификатор которого указывается в поле Service name.
Опять же, серьёзные дорогие маршрутизаторы могут выбирать сервер по сложным правилам, а также сами играть роль PPPoE-сервера.

Но всё-таки PPPoE обычно используется в сетях общего назначения, поскольку его работа не зависит от настроек IP-адресов на устройствах других абонентах. А*в корпоративных сетях, где используется единое управление,*уже используют виртуальные сети с привязкой по IP.
Опять же,*привязка к IP-адресам может соединить защищёнными туннелями всех абонентов между собой, не перегружая канал связи сервера авторизации.

RasKolbas 08-06-2010 15:26 1430000

Итак, приступил к работе.
LAN: 10.10.10.0/24
WAN: 192.168.100.0/24
На всех компьютерах настроено PPPoE-соединение, чтобы из LAN попадать в WAN.
А пароль от роутера тут похоже утерян.

Да, тему наверное можно переименовать в "Сетевые устройства и тунельные протоколы"

El Scorpio 09-06-2010 01:28 1430402

Цитата:

Цитата RasKolbas
На всех компьютерах настроено PPPoE-соединение, чтобы из LAN попадать в WAN. »

Странно,*роутер, работающий в режиме маршрутизации, по идее не должен пропускать пакеты второго уровня. Неужели он обычным "мостом" настроен?

Опять же,*чем вызвано использование такой схемы? Ведь настроить IP-маршрутизацию на главном сервере и на роутере данной подсети

Цитата:

Цитата RasKolbas
А пароль от роутера тут похоже утерян. »

Семь бед, один ресет


Время: 08:56.

Время: 08:56.
© OSzone.net 2001-