Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Чем занимаются работнички вашей сети на рабочем месте? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=140090)

CaminoDeFlores 14-05-2009 12:21 1118167

Чем занимаются работнички вашей сети на рабочем месте?
 
Всегда лежала в архиве программа для удаленного администрирования, особой нужды не было, но тут понадобилось. И о ужас, чем только не занимаются работнички... Пользователя несколько дней подряд вылазил из своего трафика, на вопрос "качали что-нибудь?" отвечал нет. В итоге вижу мегабайты снова тикают... трафик с сайта разработчика мелких офисных игрушек, смотрю, она качает игрушку. Захожу - "я ничего не качала". В итоге 4Гб игрушек нашел у неё на компе (более 800 игрушек ппц), видимо ещё при старом админе качала.

Предлагаю выкладывать скриншоты. Без указания на личность разумеется.


andrei.ru 20-05-2009 23:10 1123564

Прикольные люди эти пользователи. У меня была ситуация когда девушка упорно доказывала, что вот тут была папка она ее открывала и там все ее дркументы были, а мы такие-сякие ей эту папку удалии - и она на нас жаловаться будет. Но мы-то рабочий стол всемгда копируем, если систему переустанавливаем.
Хорошо хоть я сразу догадался, что это был ярлык на ексель, а справа был список с последними открытыми документами.

Вообще случаев много. Но писать сейчас неохота.
А проги для удаленного администрирования очень удобны - UltraVNC - я пользуюсь

Diseased Head 21-05-2009 13:45 1123916

Да вот, хорошо вам народ. А вот представте я админ, а у меня комп даже к рабочей сети не подключён.

А вообще забавно. В игрушки подобного толка они любят играть. Всякие квесты, головоломки и пр. И меня просят им что нить найти и поставить: "Мы хотим, нам скучно. У тебя то на флешке есть."
Ещё заметил одну особенность у многих пользователей, когда я прихожу, чтобы скачать какой нить документ у них с компа. Они раскрывают его программой редактором (Word и т.п.) и говорят, типа: "ну вот, бери".

Если какая история приключится буду тут отписывать. Щас ничего интересного не помню...

Negativ 21-05-2009 15:46 1124031

Ну на эту тему есть замечательный сайт: http://ithappens.ru
Не сочтите за рекламу

Coutty 21-05-2009 16:47 1124069

CaminoDeFlores, а чем занимаются админчики в вашей компании? Это я к тому, что формулировка темы несколько некорректная. Мониторят экраны пользователей? А время для работы остаётся?
Разрешение на право наблюдения от пользователей получили? Наверное, нет, иначе никто бы не играл на работе.
В общем-то, я не вижу ничего дурного в том, что кто-то играет на рабочем месте. Значит есть свободное время. Как и у админов, видимо. А вот контролировать без получения согласия - это противозаконно.
Отвечая на незаданный вопрос: Нет, сам я на работе не играю, т.к. сижу напротив начальства. И место с интернетом есть весьма редко.

Negativ, мне тоже нравится тот сайт. После ужина посидеть пару минут, расслабиться =~_~=

Diseased Head 21-05-2009 17:40 1124122

Coutty, ты в общем прав. Но если они ставят пиратчину? Кому, за это срок мотать, как ты думаеш?

Coutty 21-05-2009 18:02 1124146

Diseased Head, с пользователями можно договориться о неиспользовании нелицензионных программ. Если не получается (проконтролировать хотя бы даже в "установке/удалении программ" спустя какое-то время), то создать им замкнутую программную среду. Не хотят по-хорошему - будет по-плохому. Думаю, работников не очень много (за всеми-то не последишь, да и в большой сети работа для админа всегда есть) - продуктивнее раз в месяц/полмесяца контролировать список приложений, чем сидеть и мониторить экраны постоянно. Или, может, есть какие-то личные причины для подглядывания?

Кстати, о мотании срока: пользователи ставят пиратку - сидеть админу; админ наблюдает, чтобы пользователи не ставили пиратку (именно тем способом, который описан) - сидеть админу. Что делать-то?..

Чтоб по сайтам не лазили - можно ведь сказать, что ведутся логи на прокси-сервере. Как минимум на эротические сайты не пойдут и крупные файлы качать не будут. Остальное, думается мне, не так страшно для компании, и для пользователей не особо крупное ограничение.

Впрочем, всякое в жизни бывает - изнутри виднее, как поступать.
Ладно, я от темы не буду отводить)

leonty 22-05-2009 00:49 1124582

Цитата:

Цитата Diseased Head
Но если они ставят пиратчину? »

ну дык отобрать права администратора ПК и делов то (:
да и программка какая то была, клиент-серверная. на рабочей станции модуль загружен, через определенные промежутки времени отправляет на сервер изменения в soft/hardware. Вспомнить бы название.........

Diseased Head 25-05-2009 23:51 1127569

Цитата:

Цитата Coutty
Что делать-то?.. »

Извечный вопрос... Сидеть, вот что! Я почему то в последнее время прихожу к выводу что вся эта "опера" про пиратов и легальное ПО. Это политика двойных стандартов...

Цитата:

Цитата leonty
ну дык отобрать права администратора ПК и делов то (: »

Приходит малолетний брат - хакер.. сносит пароль админа.. .....
А про клиент-серверную прогу спасибо конечно же, но у меня серва нет... Так что пока облом.

Чет я отошёл от темы. Пардон муа.

CaminoDeFlores 26-05-2009 07:42 1127688

Coutty, админчик у нас один, которому приходится по большей части выполнять обязанности электроника, ходить вилку в розетку подключать (раза 3 за пол года такое было). А все права мне даны моими должностными обязанностями.
Тут ситуация как и у большинства:
Трафика на всю организацию столько сколько я дома за сутки выкачиваю.
Руководство стремится сэкономить на всём, из-за чего на половине компов хоум эдишн.
Начинаешь объяснять, что нам нужен AD иначе ещё пара-другая компов и обслуживать это всё будет сложно, в ответ "я вот не понимаю, зачем экономисту профессиональная версия виндоус? ей же только печатать да в косынку поиграть", по какой то причине руководство считает, что оно лучше меня знает что нужно.
Поставил всем openoffice, а в отделе кадров стоит идиотская программа которая работает только с установленным аксессом, прихожу, докладываю, так и так надо оффис купить, когда говорю цену на лице появляется гримаса, как будто я в свой карман эти деньги прошу. Объясняешь, что использование не лицензионного ПО является нарушением законодательства и карается УКРФ и руководство в том числе будет виновно, мне говорят "нет, ну ты мне объясни КАК они узнают что у нас не лицензионное ПО стоит?" (это при том, что я работаю на довольно крупном заводе)
А главное идти то особо некуда, в мелких/средних организациях ситуация та же, крупных не так много и там либо по знакомству, либо по знакомству. А если устроишься то будешь в окружении тех кто устроился по-знакомству, естественно знающих людей среди таких мало.
А в свободное время я сейчас читаю курс по 70-640.

Coutty 26-05-2009 12:36 1127848

CaminoDeFlores, простите за резкость, теперь я понимаю вашу ситуацию.

Negativ 26-05-2009 13:06 1127866

Цитата:

Цитата CaminoDeFlores
Объясняешь, что использование не лицензионного ПО является нарушением законодательства и карается УКРФ и руководство в том числе будет виновно, мне говорят "нет, ну ты мне объясни КАК они узнают что у нас не лицензионное ПО стоит?" (это при том, что я работаю на довольно крупном заводе) »

А тебя не должно волновать как они узнают или не узнают. Ты не обязан ставить контрафакт.

Diseased Head 26-05-2009 20:49 1128196

CaminoDeFlores, у меня несколько похожая ситуёвина, правдо щас стараемся легальное ПО ставить...
Я вам предлагаю выудить из сети новости о том как сажают за пиратку и законодательство об авторском праве... И всё это начальству на стол. Щас воровство более 50 тысяч рублей, это кража в крупном размере. Более 150 тысяч это в особо крупном размере... Проверку щас может провести кто угодно, а узнать могут по доносу... Мало купить легальное ПО. надо ещё вести правильный учёт этого ПО. Иначе, при проверке, вы не сможете доказать что ПО легальное. Одной наклейки сейчас мало. А распоряжение, об установке пиратского ПО пусть письменное дают. Пусть сидит начальство а не админ.
Хотя я конечно понимаю что начальство и ситуации бывают разными. Да и щас кризис, так что сложно...

DJ Mogarych 26-05-2009 22:23 1128258

Чем занимаются? В одноклассниках с вконтактами сидят, играют во флеш-игры, бильярды и всё прочее. Это не запрещено (хотя и легко зарубить).
Игрушек у нас не наставишься, потому что у всех права обычного пользователя, на файрволле запрещены расширения файлов mp3, avi и ещё много чего, поэтому не скачаешь особо ничего (есть сайты-исключения, предлагающие на выбор расширения файлов, которые нужно переименовывать, но это для среднестатистического пользователя слишком сложно).

CaminoDeFlores 27-05-2009 12:05 1128591

Цитата:

Цитата Diseased Head
А распоряжение, об установке пиратского ПО пусть письменное дают »

В компьютерре была статья, помоему "Письма счастья" называлась, почитай, по поводу письменных распоряжений. В кратце, это самое распоряжение будет прямым доказательством того, что ты был в курсе дел, только хуже для себя сделаешь.
Я ни одного пиратского ПО не установил на работе, но каждый раз приходится убеждать начальство в необходимости лицензий.

Diseased Head 27-05-2009 22:22 1129011

CaminoDeFlores, да мне всё равно кто чё и где ставит. Я просто имел ввиду что если указание устное, то это можно сказать что ты сам, по своей иннициативе, ставиш. Потому как директор скажет - я ничего не знал. А если тебе начальство даёт письменное распоряжение, с подписью, то они с тобой разделят наказание. Естественно указание надо предъявить ...

А на счёт того что-бы сойти за дурака, и сказать что я не знаю что такое лицензия... я купил диск и заплатил за него 100 руб. на рынке... я ничего не крал... и т.п.
Я не знаю. Знаю только что, незнание законов не освобождает от ответственности.

Tigr 30-05-2009 21:33 1131222

Цитата:

Цитата Coutty
контролировать без получения согласия - это противозаконно »

Почему ? Какую статью УК я при этом нарушаю ?
Цитата:

Цитата CaminoDeFlores
в отделе кадров стоит идиотская программа которая работает только с установленным аксессом »

Попробуй запускать из-под виртуальной машины.
Цитата:

Цитата Diseased Head
А распоряжение, об установке пиратского ПО пусть письменное дают. Пусть сидит начальство а не админ. »

Цитата:

Цитата Diseased Head
если указание устное, то это можно сказать что ты сам, по своей иннициативе, ставиш. Потому как директор скажет - я ничего не знал. А если тебе начальство даёт письменное распоряжение, с подписью, то они с тобой разделят наказание. »

Ты не путай людей - второй пассаж верен, в отличие от первого. Админы, если работаете у непонятных людей, держите наготове сумку с зубной пастой, щеткой, рулоном туалетной бумаги, полотенцем и т.п. Потому как отмазать вас от тюрьмы стоит немалых денег, а у прокуратуры план...

Coutty 30-05-2009 21:54 1131238

Цитата:

Цитата Tigr
Почему ? Какую статью УК я при этом нарушаю ? »

"Тайна переписки", например (можно ведь не только пасьянс на мониторе увидеть).
Вы можете уволить сотрудника за то, что он на личную переписку время тратит, а он на вас в суд - читали его личную почту. Вся почта, исходящая с компьютеров организации, принадлежит организации? Так покажите, где это написано и лист ознакомления с подписями. Тогда останутся только морально-этические вопросы. Но многих это не беспокоит: Электронную почту сотрудников читают 50% российский руководителей - поподробнее.

Plutonium 239 30-05-2009 22:37 1131290

Я тоже на работе в игрушки постоянно играл, а чтобы такие "админчики" не подглядывали просто сетевой кабель выдергивал ;)
Да вообще не ихнее это дело, чем я занимаюсь :grin:

Tigr 31-05-2009 01:31 1131385

Coutty, Plutonium 239, а теперь представьте себя хозяином той конторы, а ваши сотрудники используют офисную технику в личных целях. Вы будете руководствоваться "моральными нормами" ? Очень хотел бы видеть вас в кресле большого босса и посмотреть, что вы скажете на подобную аргументацию. Тайна переписки априори не существует везде, где стоит Exchange или что-либо подобное. А контроль за вашим трафиком - не вторжение в частную жизнь ? Думаете, кто-нибудь подавал на разработчиков софта в суд по этому поводу ?
Если вы - наемный работник, то вам придется принимать правила игры хозяина предприятия. Даже если он решит разместить камеры в туалетах (по слухам, на Автофрамосе учитывается время, проводимое сотрудниками в подобных местах). Я сам небольшое время работал в организации, где все сотрудники были снабжены магнитными картами, к-ми отпирали двери этажей и отделов.
Тайна частной жизни и тайна личной переписки охраняются законом только за пределами учреждения. Единственное, что в ваших силах - это предупредить сотрудников, что за ними могут следить (впрочем, как правило работодатель это и не скрывает).

leonty 31-05-2009 01:45 1131389

Цитата:

Цитата Plutonium 239
Я тоже на работе в игрушки постоянно играл »

видимо доигрался.

Plutonium 239 31-05-2009 07:18 1131421

Tigr, для работодателя законы тоже действуют, на него можно натравить трудовую инспекцию и даже подать в суд, и уволить просто так он не может ;)
Цитата:

Цитата Tigr
а ваши сотрудники используют офисную технику в личных целях. »

ну работодатель же использует меня в личных целях, значит я могу использовать :grin: технику в своих целях
Цитата:

Цитата leonty
видимо доигрался. »

Представь себе нет :tongue:

Coutty 31-05-2009 09:43 1131463

Цитата:

Цитата Tigr
Думаете, кто-нибудь подавал на разработчиков софта в суд по этому поводу ? »

Разработчики софта не контролируют действий пользователя онлайн. Что они нарушили?
Цитата:

Цитата Tigr
Очень хотел бы видеть вас в кресле большого босса и посмотреть, что вы скажете на подобную аргументацию. »

У нас разные взгляды на это дело. "Правильный большой босс" даёт задание и срок. И плевать, чем занимаются работники, если работа в срок будет выполнена. Полагаю, некоторые хотели бы видеть работников постоянно чем-то занятыми. В общем, такое наблюдается в госконторах (особенно под конец недели или просто рабочего дня). "Имитация бурной деятельности" называется. От этого больше пользы? Сомневаюсь.
Цитата:

Цитата Tigr
Даже если он решит разместить камеры в туалетах »

Я понимаю - кризис, но не до такой же степени работа держит.
Цитата:

Цитата Tigr
Тайна переписки априори не существует везде, где стоит Exchange или что-либо подобное. »

Каждого выходящего в сеть можно отследить. Но это не значит, что тайны личной переписки не существует - никто ведь не обязывает читать чужую почту. Так же никто не обязывает подглядывать в замочную скважину только потому, что она существует.

Diseased Head 31-05-2009 19:34 1131767

Гы... А нам директор говорил: Ну поставте им там игрушки, пусть поиграют. $_&
После разговоров про пиратство, перестал...

MKN 31-05-2009 21:26 1131820

Цитата:

Цитата Coutty
"Правильный большой босс" даёт задание и срок. »

Абсолютно верно. Главное - результат, а не деловая видимость .

Tigr 31-05-2009 22:46 1131866

Цитата:

Цитата Plutonium 239
для работодателя законы тоже действуют, на него можно натравить трудовую инспекцию и даже подать в суд, и уволить просто так он не может »

(печально) Ты своими глазами видел подобное ? После этого работник долго и счастливо продолжал работать в том же месте ?
Цитата:

Цитата Plutonium 239
работодатель же использует меня в личных целях, значит я могу использовать технику в своих целях »

Согласись, что если кто-то, кто сильней тебя, тебя отымел, то это не означает, что ты сумеешь так же поступить и с ним.
Цитата:

Цитата Coutty
Разработчики софта не контролируют действий пользователя онлайн. Что они нарушили? »

Ну, учитывая некоторые факты, можно усомниться в этом, особенно в отношении продуктов MS. Правда, доказать это в суде еще никому не удавалось (а было бы прикольно увидеть Билла Гейтса, Стива Балмера и Ко за решеткой со статьей о незаконном вторжении в чужие ПК).
Я же не говорил, что разработчики этого софта нарушили закон, но их средство помогает вторгаться в частную (как вы считаете) переписку. "Там" с этим строго и если б такая перлюстрация почты считалась незаконной, то суды давно были б завалены исками.
Цитата:

Цитата Coutty
"Правильный большой босс" даёт задание и срок. И плевать, чем занимаются работники, если работа в срок будет выполнена. »

Ты не допускаешь, что у босса может быть альтернативное мнение о смысле понятия "правильный босс" ?
Цитата:

Цитата Coutty
Полагаю, некоторые хотели бы видеть работников постоянно чем-то занятыми. В общем, такое наблюдается в госконторах (особенно под конец недели или просто рабочего дня). "Имитация бурной деятельности" называется. »

Весь мой жизненный опыт говорит о подавляющем численном преимуществе именно таких руководителей, при том, что я поработал и в гос, и в частных структурах.
Цитата:

Цитата Coutty
Каждого выходящего в сеть можно отследить. Но это не значит, что тайны личной переписки не существует - никто ведь не обязывает читать чужую почту. »

Но и не запрещает, что я и пытаюсь доказать.

Coutty 01-06-2009 04:15 1131999

Цитата:

Цитата Tigr
Ну, учитывая некоторые факты, можно усомниться в этом, особенно в отношении продуктов MS. »

Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь?
Цитата:

Цитата Tigr
Я же не говорил, что разработчики этого софта нарушили закон, но их средство помогает вторгаться в частную (как вы считаете) переписку. »

Помогает - и что? Производители ножей помогают убийцам в поставке дешёвого холодного оружия, но ножи по-прежнему свободно продаются в магазинах.
"Там" даже пистолет может каждый купить. "Там" - другая жизнь.
Цитата:

Цитата Tigr
Ты не допускаешь, что у босса может быть альтернативное мнение о смысле понятия "правильный босс" ? »

Разумеется, каждый босс считает себя "лучшим в мире управленцем". Но это может быть только его личное мнение. Безусловно, есть работа, которой чем больше сделаешь, тем лучше. Например, добыча алмазов в какой-нибудь каменоломне. Или шлифовка каменных глыб для строительства пирамиды. Или хотя бы приём клиентов, но я про этих и не говорю. Заставлять ждать из-за того, что сидишь и играешь - плохо.
Цитата:

Цитата Tigr
Весь мой жизненный опыт говорит о подавляющем численном преимуществе именно таких руководителей, при том, что я поработал и в гос, и в частных структурах. »

У меня нет такого опыта ещё, но я вполне подозреваю, что так оно и есть.
Цитата:

Цитата Tigr
Но и не запрещает, что я и пытаюсь доказать. »

Кроме закона и норм морали - никто и ничто. В общем-то, каждый останется при своём мнении ;)

Tigr 01-06-2009 12:18 1132176

Цитата:

Цитата Coutty
Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь? »

Она не контролирует, а, предположительно, имеет такую возможность. И не только она, но и спецслужбы США.
Цитата:

Цитата Coutty
Производители ножей помогают убийцам в поставке дешёвого холодного оружия, но ножи по-прежнему свободно продаются в магазинах.
"Там" даже пистолет может каждый купить. "Там" - другая жизнь. »

Какое отношение эта фраза имеет к предмету спора ?
Цитата:

Цитата Coutty
... Безусловно, есть работа, которой чем больше сделаешь, тем лучше. ... Заставлять ждать из-за того, что сидишь и играешь - плохо. »

Частное мнение. Если б я был большим боссом (ББ), то я порвал бы любого, кто попытался бы диктовать мне - что я могу и что не могу устанавливать в своем офисе и на своих ПК (в рамках закона, разумеется). Иначе не был бы ББ (кем так никогда и не стану).

Plutonium 239 01-06-2009 14:26 1132269

Цитата:

Цитата Tigr
Ты своими глазами видел подобное ? После этого работник долго и счастливо продолжал работать в том же месте ? »

Я видел как работник уходил оттуда счастливо получив очень хорошую компенсацию ;)
Цитата:

Цитата Tigr
Согласись, что если кто-то, кто сильней тебя, тебя отымел, то это не означает, что ты сумеешь так же поступить и с ним. »

не означает, согласен, но это так же не означает, что я не смогу отомстить ему гораздо более жестоко ;)

CyberDaemon 01-06-2009 15:47 1132332


Цитата:

Цитата Coutty
Если бы MS контролировала каждый монитор и почтовый ящик, то у меня бы бежал настолько огромный трафик, что я просто не мог бы не заметить. Ты так не считаешь? »

А вдруг этот трафик не считается? :ninja:

Coutty 01-06-2009 17:16 1132387

Цитата:

Цитата Tigr
Какое отношение эта фраза имеет к предмету спора ? »

Одно помогает вторгаться в частную переписку, другое - потенциально служит предметом нарушения других прав человека. Неужели настолько неочевидный пример?
Цитата:

Цитата Tigr
Она не контролирует, а, предположительно, имеет такую возможность. И не только она, но и спецслужбы США. »

Предположим, мне плевать, читает ли MS или FBI мои письма - потому что они не выскажут своего мнения по этому поводу. И вряд ли от MS или FBI эти данные попадут к кому-нибудь из моего окружения.
А вот админ, который сидит за стенкой, будет ходить и посмеиваться в спину, делать косвенные намёки... Может быть и кому ещё поведает, чтобы не одному быть в курсе дела. Внимание! Это тоже просто абстрактный пример! Как я уже говорил, у меня на работе нет возможности сидеть и скучать в интернете.
Цитата:

Цитата CyberDaemon
А вдруг этот трафик не считается? »

Исходя из вышесказанного: не беспокоит меня прямо или косвенно - пусть делает, что хочет) В счетах от провайдера тоже не отражается.

Tigr 09-06-2009 00:22 1138775

Coutty, неужели я давал понять, что буду счастлив, если мои письма к конкретному лицу будет читать кто попало ? Речь же не об этом. Ты никогда не задумывался о нарушении прав детей при помощи программ по контролю за их пребыванием за компом ? Кто владеет техникой и коммуникациями (в данном случае), тот и определяет правила игры. Каждый раз, когда это вызывает у тебя возмущение, попробуй поставить себя на место "противника".
Все наши "мобильные" переговоры, а тем более SMS, могут быть прослушаны и просмотрены, а эти данные куда важнее (я бы сказал "интимнее") тех, что мы отправляем/принимаем на работе. Что ж теперь - переходить на голубиную почту ? (гадят они, да и долетают не всегда...)


Время: 14:35.

Время: 14:35.
© OSzone.net 2001-