![]() |
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Продолжение темы - http://forum.oszone.net/showthread.php?t=17422
|
Я вот тоже задумался. По весне будет апгрейд у меня.
Вопрос: что лучше взять AMD 64 (кстати чем 64 отличается от 64 FX?) или Pentium 4? Будут ли проблемы с софтом под 64-ёх архитектурном проце? Винда кстати уже вышла под эту архитектуру, хотя винда меня мало волнует. |
Под какие задачи ты его хочешь брать?
FX - это версия проца под серверные задачи |
GoRiLLa
Цитата:
вот тут можно кое-что посмотреть - http://forum.oszone.net/showthread.php?t=43886 |
Комп будет предназначен для десктопа: инет, музыка, видео, компиляция (будет стоять Gentoo Linux). Игры на втором плане.
Я думал, что оптерон для серверов... значит для десктопа FX брать не стоит? А ещё плату не посоветуете? смотрю в сторону чипсета nForce4 Ultra сокет 939 http://tw.giga-byte.com/Motherboard/...GA-K8NXP-9.htm http://tw.giga-byte.com/MotherBoard/...GA-K8NXP-9.htm |
GoRiLLa
ДА, но ты учитывай, что на nForce 4 нет AGP, там PCI-E |
ну, если уж глоьальный апгрейд - то все и сразу.
|
Посмотрел на цену FX и был в тихом ...... http://www.amd.com/ru-ru/Processors/...18_609,00.html
Наверно буду брать AMD Athlon™ 64 Processor 3500+ или 3700+ Цитата:
Про AGP нашёл ето http://www.sysopt.com/agp.html но не совсем понял... Yustus :moderator у нас не удаф.ком - маты оставьдля него. |
А я что-то при этом теряю?
теряешь старую АГП-карту |
Пасиба, что затронули тему про AGP, а то я мог сильно лохануться. Не хочу расстоваться со своим Джифорс 4 MX. Смотрю теперь в сторону нФорс 3.
Цитата:
|
Цитата:
смотреть нужно в сторону сокета. Разговор идет о процессорах, и раз твой выбор склоняется к АМД, то выбирай либо сокет 740, либо 939. мой совет - 939. |
Сокет 939 одназначно. Нашёл вот ету http://tw.giga-byte.com/Motherboard/...8NSNXP-939.htm
но в ней AGP 3.0, а судя по таблице http://www.ixbt.com/video2/agp-standard.shtml NVIDIA GeForce 4 MX тока AGP 2.0 поддерживает. |
GoRiLLa
мать хорошая, одоьряю, видюхая твоя туда всунется без проблем. |
Yustus Спасибо, очень помог :oszone: а то я мог серьёзно лохонуться с PCI... я в железе не очень разбираюсь.
Наткнулся на хороший русский сайт по железу http://www.thg.ru может кому-то пригодится, раздел Процессоры имеет прямое отношение к теме :) |
|
GoRiLLa
статейка не ахти... какие они кулеры использовали, если Цитата:
|
А на щёт кулера что посоветуете? Стандартный АМДэшный подойдёт?
Мой сейчашний пень 3 компермайн 733 mhz греетсяся со стандартным кулером до 78 градусов... |
Zalman 7700Cu
|
GoRiLLa
У меня Атлон выше 55 не греется...Почитай одну из соседних тем..:) Советую Zalman поставить |
Насчет Атлонов 64 и FX:
|
GoRiLLa
FX - это тотже Оптерон, но для однопроцессорных систем, т.е. одно процессорных станций АМД64 (939) отличасется от FX наличием 512к кеша против 1024 и отсутствием поддержки ECC памяти а MX 4 выкини... купи за 1000-1500р хатя бы Радин 9000 или 9550 за 2200 а если поищешь то Радион 9700ПРО примерно за 4500р ощутишь разницу! о то покупать крутой проц и оставлять старую видяху.... (отстойную откровенно говоря) |
Vlad Drakula зачем крутая видяха, если я не играю. Наигрался уже :) Я лучше саундбластер по круче возьму.
|
а ведь я это вживую видел...
![]() |
Yustus
мда... я какнибуть выложу тогда еще подобных фоток... (например проц интел+сопроцессор АМД) |
Чем реально Celeron отстает от Pentuim
Интересно : одна компания ,схожие характеристики ,а цена несоответственная! Как это скажеться при работе на C.net? |
Patris_Lumumba
размером кеша + частотой шины... на работе .NET скажется точно отридцательно!!! |
Цитата:
|
Собираюсь взять Атлон 64 3000+
Брать БОКС или трей? На какой системной логике предложите взять мать (КТ800, Нфорс3 или 4) и какую именно модель в раене 100 у.е.? Какую память пад него нужно? ДДР2 или простую ДДР? Чему придать особое значение? Заранее спасибо! |
SWAP
нФорс4, сокет 939, камень ОЕМ + Залман 7700 медный. |
Поконкретнее пожалуйста Какую мать на Нфорс4?
А может еще подождать? Говорят АМД скоро сокет сменит, что б была поддержка ДДР2? |
Мне лично нравится Epox , но в Российской рознице ее пока редко встретишь.
Частые гости в наших магазинах - Elitegroup. А час ДДР2 еще не настал. |
GoRiLLa
я на днях собирал комп на АМД64 3000+ с939 (box) так он со стандартным алюминиевым куллером после часовой работы под полной нагрузкой держался на 39градусах(!) при температуре в корпусе 33(!) могу сказать одно... в майкросовте не ожидали таких процессоров... винда(ХП) встала за 15минут... |
Vlad Drakula, а то! Под Залманом 7700 медным камень 3200+ теплится с температурой 34 под нагрузкой :)
|
Yustus
честно говоря я не вижу необхобимости в таких температурах... кстати а как на счет Ice Hammer ? а чем отличаются боксовые(процы) от небоксовых по мимо упаковки и наличия куллера? |
Айс Хаммер... да ну.. жалкий закос под Залман....
А про боксовые ты сам ответил :) Ничем, кроме того, что боксовые не пооделывают/не перемаркировывают. |
Давно не обращался к этой теме, а тут вот подумал об апгрейде. Так AMD64 похолоднее и побыстрее P4 Northwood будет, при одинаковой стоимости только процессоров? Если нет, то на какие задачи кого ориентировать?
|
dascon
1) семпрон 3000+ сокетА = максимальная вычислительная мошьность для вычислительных задачь по минимальной цене (порядка 110-120) 2) амд 64 3000+ сокет 939 = установки винды за 15 минут + SLI + максимальная проиводительность в приложениях активно используюших память(например рар3) (порядка 150-170) 3) П4 3000 сокет 775 = кодирование видио... 3д макс... и боязнь заляпать контакты на проце (порядка 180-190, за 150-170 можно купить 2800) да... АМД определенно на много холоднее причем ощутимо! в следствии чего ниже требование к блоку питания и системее охлаждения... сразу хочу отметить что для нормальной работы придется раскашелиться на корпус стоимостью от 100$ в принцепе я знаю только две фирмы которые делают хорошие корпуса в этой ценовой категории...(продукцию которых можно купить в питере) Это Чифтек... и GMC если место позволяет и дизайн устраивает то бери чифтек и четыре 80мм вентелятора... если дизайн не нравится или некуда ставить такой по размеру корпус то покупай GMC... они не большие, но скомпанованы на все сто... мой выбор GMC Trinity X-21 конечно он не так удобен как Чифтек, но по сравненю с остальными.... я в нем уже два компа собрал... как не странно но амд 64 3000+ холоднее чем амд 1800+ |
Добавочка маааленькая :)
у AMD 64 площадь теплораспределительной крышки процессора гораздо больше, чем таковая у Pentium 4, как следствие - бОльшая площадь контакта с подошвой радиатора = лучше отвод тепла. |
За всё время я сменил много компов:
1) P2-450, 256mb (112); 2) Ath-1800 (~1500), 256mb (266); 3) Cel-1700, 256mb (266); 4) P4-2400, 512mb (333); 5) Ath-1900 (~1600), 256 (333); 6) P4-3000, 2x256 (400). Судя из своего опыта скажу что самый лучший выбор это Pentium. Щас все начинают тыкать на меня пальцами.. Мой последний Пень этот Атло ФХ вставляет по самые помидоры. В основном во всех спорах с АМДшниками весь спор заканчиваетса на том что они согласны что пень "немножко" лучше АМД, НО АМД ДеШеВлЕ! Заметьте: кроме того что АМД дешевле особо ничего хорошего сказать в его сторону и нельзя. Поэтому если вопрос идёт о стабильной и высокопроизводительной системой то выбор один - Pentium. Тут даже споров нету. Правда покупать пока-что выше 3.2 я бы не советовал: только трата денег за миниум производительности. Вы хоть раз пробовали делатьархив так с 3ГБ при максимальном качестве? Думаю что нет. А я пробовал: Атлон приблизительно при равных параметрах делал более чем в 2 раза медленнее! Просто АМД пошла по пути оптимизации. Спомните хотя-бы PlayStation1. На ней есть такие игрушки которые и на третих пнях не всегда пойдут, и это при том что в ней всего около 34МГц. То-же творитса и у АМД. Если-б не некоторая оптимизация которая в основном проявляетса в играх и некоторых приложениях. АМД однозначно не высокопроизводительная система. Как недавно один знакомый который попал на форум рассказывал; "на форуме оин чел спросил какой монитор лучше, и тут ответы: бели LG, у меня стоит и очень классный; второй говорит чтоб брал тольео Samsung, потому-что только они лучше; третий кричит чтоб тольно Sony ибо только они качественно показывают.". Как в итоге оказалось: каждый отстаивал тот монитор монитор который у него имеетса. Я-же выражаю чисто субъективное мнение. Хотя у меня стоит TFT Samsung 193P 19" я всё-равно считаю что лучше доплатить $300 и взять SONY, но мне не позволили финансы, и отстаивать я Samsung не собираюсь. Как и у всех у него есть и + и -. Пишите все свои притензии снизу и обязательно указывайте какой у вас сейчас проц и то что я написал в последних строчках подтвердитса. |
насмешил :) комментировать не буду :) потому как судя из вышесказанного ты сравнивал П4 3000 с Атлоном ХР 1900+ :lol:
приплести сода Sony PS - вообще бред :) |
JonSimonJon
1) АМД 64 холоднее! 2) а ты на каком атлоне занимался архивацией? 3) а винчи у этих (на тех которые тя использовал для архивации) одинаковые ? 4) для построения кластеров атлоны явно выгоднее! 5) ты не имел дело с АМД 64 с939! я например сейчас собираюсь полкупать П2 -300/400 ибо для тех задачь которые он будет решать большего и не нужно... JonSimonJon ну... самый производительный процессор сейчас G5... он на частоте 2,5ГГц рвет всех... |
Vlad Drakula, а как же PS2!!! это же супермоща! а кластер на них - УХХХ!!! никакие G5, P4 и Athlon64 рядом не лежали! :lol:
|
на сколько я знаю G5 пренадлежил сейчас рекорд по производительности... 10Гфлопс....
|
JonSimonJon
Попробуй сравнить проци не по PR рейтингу а по реальной частоте, ух как обожгешься. |
а нету ли у кого ссылочек свежих на тесты Intel и AMD в кодировании видео?
Yustus зачем так резко? Sony PS с Intel и AMD никто не сравнивал... |
dascon
кушай. Цитата:
|
Да причем тут реальная частота? Если руки у инженеров не кривые то при меньшешей частоте проц может быть быстрее чем у конкурентов с большей! АМД правильно сделала, для непонятливых ввела рейтинги!
Взять G3,4,5 все они при меньшей частоте выигрывали во всех тестах по сравнению с остальными! И еще на свой товар есть свой покупатель! Денег куры не клюют и еще полный консерватор, бери свой Интел! Конкуренция сделала свое, вспомните лидерство начиная с 3Dfx, Nvidia, ATi. |
Цитата:
Yustus ну не вижу я фразы "PS быстрее Inte/AMD" |
Цитата:
позволю себе напомнить, что далеко не всем выпадает счастье отовариваться в столице. в российской провинции, в частности в сибири, ситуация такова: на настоящий момент в продаже имеется куча процессоров. для сравнения вот цены: Intel P4 530 (3000 МГц) socket 775 Box - от 5400 до 6400 руб. Athlon 64 3000+ socket 939 Box - от 5500 до 6300 руб. ИМХО, деньги те же самые! может, я несравнимые вещи сравниваю, ну тогда поправьте а вот по материнским платам все гораздо хуже: на 775 сокет выбор достаточно большой в диапазоне от 1,5 до 7 тыс. рублей, на различных чипсетах, с PCI-E или с AGP, с DDR1 или DDR2, с различными дополнительными фичами, различных производителей. в общем, выбрать есть из чего. на 939 сокет в продаже чуть больше 10 плат. в дипазоне от 2,6 до 5,5 тыс. руб. все, что есть на nForce4 - производства "знаменитой" фирмы EliteGroup. во многих фирмешках плат на 939 сокет нет вообще (хотя процессоры продают:)) так, что, повторюсь, имхо в деньгах платформы равнозначны. но против AMD играет отсутствие выбора.... на 754 сокет выбор большой, однако, как я понял, это вовсе не то, о чем стоит сейчас мечтать. это, что касается сегодня. полтора месяца назад, когда я покупал себе комп, платы на 939 сокет вообще отсутствовали как класс. |
Murrey
Pentium 4 3.0 E GHz 800 FSB LGA 775, 1MB cache BOX = 5201.25 AMD Athlon 64 3000+ Socket 939 BOX = 4688.06 Pentium 4 2,8 E GHz 800 FSB LGA 775, 1MB cache BOX = 4563.23 Murrey а ты в каком гододе живешь? в Питере например выбор материнок под с939 достаточно большой... смысла в DDR2 для П4 нету так как все равно шина 800... |
Vlad Drakula
в Красноярске про DDR2 я в курсе. привел просто для примера разнообразия имеющихся вариантов под интел Цитата:
я за 5200 купил P4 520 2.8E почему то довезти атлон до красноярска стоит дороже, чем пентиум. вопрос, однако.... про выбор материнок - аналогично... хотя опять же в сравнении разница 10%. я бы не сказал, что это сильно критично. другими словами, мое решение такая разница не предопределила бы |
Murrey
то что мне нравится в атлонах 64: 1) малое тепловыделение 2) минимальная латентность памяти |
Vlad Drakula
заметь, ты не сказал "деньги"! :) достойный ответ |
Murrey
если нужна максимальная вычисдительная мошьность то нужно брать Сермон... он стоит 45$ + 50$ за мать для него... потом все это элементарно разгоняется до 3200+ и вот встает выбор тогда брать два Сермона 3200+(два компа) или один П4 3000 причем примерно за теже деньги.... а можно взять мать за 150$ и опятьже 2 сермона, благо они могут работать парами так же как и MP.... |
Нифига!
Я сравнивал Cel1700 и Ath 1800+. А по тестам своего компа и тестам с компом у моего знакомого сравнивал P4 3000 и Ath64FX-51 с примерно равными тестами. А Соньку я, атак сказать, к слову приклеил. Я хотел тим сказать что сравнивать "игровую приставку" под названием Athlon с расширенной функциональностью против высокопроизводительной ЭВМ под названием Pentium просто безсмысленно. Нет смысла сравнивать PS2 и ПК. Между ними большая пропасть и преднозначены они для решения разных задач, хотя и имеют много общего. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
JonSimonJon
но почему то твой знакомый кипил Ath64FX-51 а не П4 3000 ;) все это дело личное... я вот не собираюсь никуда применять П4... 1) как офисный компьютер АМД дешевле 2) как высокроизводительные сервара Оптерон рилит по всем тестам в много процессорных системмах 3) как комп для игр тоже не тянет, из-за указаной вами оптимизации 4) как комп для програмиста тоже не тянет... П4 греется заметно больше а значит шуму от вентеляторов больше, вопрос 10% производительности для них не так существенен... можно проц по быстрее поставить а вот тепловыделение ни куда не денешь! 5) для работы с 3D графикой очень полезна SLI! 6) а вот если кодировать видио то да П4 хорошо... (все равно 2 сермона будут быстре одного П4) 7) да гипертрединг увеличивает производительность в 3DМаксе во время рендеренга... ну и в чем я не прав? |
JonSimonJon
Цитата:
как раз в архивации и проявляется вся сила с939... поищи тесты... а какая разница какая частота у процесора, главное чтобы все работало быстро! для моих целей П4 просто не приемлем, т.к. как его производительность в качестве веб сервера очень посредственная! а вешь неоходимый софт уже есть прооптимизированный под АМД 64.... |
Vlad Drakula
Цитата:
сравнения уже кривые пошли. с точки зрения минимизации затрат дешевле всего вообще ничего не покупать. разве не так? я собственно к чему все говорю: я с удовольствием купил бы AMD 64 если бы он был в продаже, даже за те же деньги что и пентиум. Цитата:
а если так, то в чем принципиальное преимущество AMD в плане тепловыделения? в том что он еще на 4-5 градусов холоднее? ну а на чем тогда это сказывается? я понимаю, если бы AMD наоборот охлаждался бы настолько, что его можно было использовать в качестве холодильного компрессора. а так... вся ситуация сводится к пустым крикам "Пень - это плохо, потому что он греется". особенно смешно это выглядит после того, как несколько лет назад все было с точностью наоборот. Цитата:
Цитата:
для меня и, думаю, еще 99% пользователей, это опять же ненужная фича, за которую надо переплачивать, причем дважды: за материнку (они дороже чем обычные) и за вторую видеокарточку |
Murrey
там разница не в 4-5 а в 10градусов, притом что на АМД чтоит более примитивный куллер. П4 выделяет тепла не меньге чем Атлон, просто на атлоны ставили очень дешовый келлеры... а потом кричали что они греются... Murrey я просто вспомнил как из термалтейковского корпуса с П4 внутри выдывался воздух температурой порядка 40 градусов... это был просто самый настаящий тепловентелятор.... Murrey на самом деле высокая производительность нужна как правало тельно в некоторых приложениях... 1) дома это как праволи игры... 2) на работе, (лично для меня) это Апачь + ПХП + MySQL я недавно видел сервер к который обслушивал EDK сеть, так к нему было было подключело более милиона компьюторов... и это всего 2х процессорный сервер... Murrey я не говорил что П4 плох, я говорил что почти для всех задачь решение на АМД выгоднее... |
Цитата:
Цитата:
|
Murrey
Цитата:
Да, кстати, на nForce4 SLI Цитата:
Я понимаю, что у Вас P4, и что каждый кулик свое болото хвалит, но такое понятие как "объективность" и "факты" еще никто не отменял. Цитата:
Цитата:
Если SLI Вам не нужен - не покупайте, благо решений других полно, и не разводите флуд. Мы рассматриваем здесь вопрос не Вашей любви/нелюбви ко SLI и процессорам AMD, а их характеристики, преимущества/недостатки. |
Уважаемый Yustus! я прошу не передергивать. приведите хотя бы одно мое высказывание, восхваляющее P4.
Цитата:
почему 30 градусов это очень хорошо, а 37 градусов это уже очень много? и еще: Цитата:
Цитата:
Цитата:
кроме того, я высказал свое субъективное мнение о недостатке платформы со SLI - ее дороговизне: Цитата:
Цитата:
|
1) Срок жизни полупроводниковых приборов зависит от температуры
2) Шум кулера зависит от температуры процессора 3) Равноценный по цене и рейтингу Athlon 64 производительнее Pentium 4 ![]() Производительность при решении системы линейных уравнений ![]() Производительность при решении системы дифферренциальных уравнений ![]() UT 2004 ![]() кб\с. больше - лучше 4) Возьмите калькулятор и посчитайте 30 градусов и 40 - какая разница в процентном соотношении? Вот-вот. Интеловские процессоры традиционно сильны только в тех задачах, где требуется большая тактовая частота. С окончанием эпохи NorthWood'ов Intel поторопилась... Prescott заметно горячее своего предшественника. Плюс втюхивание пока бесполезной DDR2 памяти. |
Yustus
прошу заметить, что ни с чем из вышеприведенного я не спорил Цитата:
Цитата:
P.S. для объективности картины стоило бы так же привести пример с кодированием видео |
Privet vsem, ya novichek sdes. I voobshe pochti chaynik polniy. Prosto kak govoritsya "nujda" zastala posikat, a shto je luchshe.
Vot reshil kupit perviy moy komp. Est u menya P1 no prosto nashel. A kupit destvitelno bolle menee horoshiy komputer vpervie. Vot i stolkunulsya s viborom, shto luchse AMD ili Intel. Est skidka ot Della na komputer s nijeperechislennimi prozerssoramii do 22 Marta Intel® Pentium® 4 Prozessor 540 HT (3.20 GHz, 1 MB Cache, 800 MHz FSB) Intel® Pentium® 4 Prozessor 550 HT (3.40 GHz, 800 MHz FSB, 1 MB Cache) Perviy vopros. Kak ya nemnogo prochital i esli ponyal. Prozessori vishe ne podderjivayut 64 bit Tak li eto. SAm sobrat komputer ya ne smogu. YA tak dumayu. Hotya pomenyat, Winchester, vstavit raznie tam karti ili operativku. Problem ne net. No sobirat samim ni vremeni ni znaniy poka net. V Germanii, prosto nashestvie Athlonov dlya Desktopov. Pochti vse brendi rabotyut ili tolko s nimi Acer ili 50 na 50 (Fujietsu-Siemens, HP it.d) Prichem oshushenie, shto daje preobladayut Edinstevennoe u Dell-a vse s Intel. A zeni pochti odinakovie. Igri ya ne igrayu. Pri pokupke predpolagaetsya, shto osnovnim budet rabota s Grafikoy v Photoshope. Ya ne spez, no uje koe, shto mogu. Poetomu i beru, shtob sovershenstvovatsya, a to s moim P1 v internete tolko i lazit. Otkuda ya priehal v Germaniyu, 2 goda nazad AMD dlya pokupateley pochti bil neizvesten. A prodavzi vsovivali, tem kto nazivaet Monitor televizorom. No seychas AMD eto marka. Votoroy vopros. Ya ne znayu o sovmestimosti nichego. I est li takoe ponyatie. Kupiv komp. s Athlonom. kakie mogut bit problemi. Nashto mne obrait. Sovmestimost videokart i drugogo jeleza Vot, shto ya nashel po etoy teme. Test. Na nemezkom, no kratinki ne tekst. Vpered-Weiter, Nazad-Zurück http://www.chip.de/bildergalerie/c_b...10.html?show=0 |
I eshe odin vopros.
Zamuchuyu ya vas. Shto takoe razgon prozessora. I schem ego edyat, t. est kak eto sdelat. Spasibo |
m2dov
специально для таких как вы с низу был встроен перекодировщик раскладки!!! так что будте добры им пользоваться!!! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
To Yustus. Смею напомнить что я говорю про доступные компьтеры в среднем ценовом диапазоне. У меня у брата в общежитиях из более 900 компьютеров самым мощным является Р4-2.8 и Атл2600+. Те процессоры что ты привёл доступны около 1-2% от всех людей живущих в России и Украине. На Украине и того меньше. Я считаю что подобные тесты целесообразны только для ознакомления. Мы, кажетса, пытаемся выяснить что лучше для рядового пользователя, а не для богачей. Потому как переход, например мне, на компбютер повлечет двух кратное увеличение стоимости при максиуме 20-30% прироста. Не объективно. Цитата:
шутка.. Из всех моих знакомых в разных городах у кого стоят Пни еще ни у кого ни один не сгорел. Не буду спорить что оверклокинг приведёт к скоропостижной смерти, я тут разгон не рассматриваю. Ленивые вы! Попросите при покупке компа чтоб вам поставили не боксовский кулер, а с доплатой в 5-15% поставили хороший кулер, который будет иметь температурный режим как у АМД. Сильно сложно? При такой цене ПК это капля в море. |
JonSimonJon
а вы что не разлничаете 3Dмакс и 3Dмарк ??? ну... я собрал комп стоимостью 650$ с АМД 64 3000+ с939 без каких либо проблемм! а редовому пользователю производительность в играх важнее ;) |
Первое это задачи, а второе цена! И все равно много + у АМД!
Если сумма на системник 600 у.е. смело можно брать АМД 64 Атлон-это процессор "завтрашнего дня", а покупая П4 сейчас- Вы "топчитесь на месте"!!! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Щас самый оптимальный бюджетный компьютер это который могут позволить купить себе большинство людей со средним достатком это: АтлХР2500+ и СелД2.4. По продажам в магазинах они самые распространённые. Так что вопрос состоит в том что из этого выбрать. Цена на них в среднем одинаковая, но по производительности лучше Сел, но при условии как миниум 256мб и нормальная видюха. И никакому АМД тут ничего не светит. Кстати, не знаю почему, но те кто купили АМД и изначально взяли 256мб ОЗУ в первые 2 месяца обычно еще докупали 256. Так где-то у 25-30% происходило. С чем это связано я не знаю. Говрят мало, в игах тормозит. И если в принципе подумать: то в играх когда не хватает ОЗУ на АМД они начинают всё свопинговать, но в следствии того что шина у них послобее это силнее сказывается на ыстродействии ресурсоёмких игр. Да и от самой мамки до 20% быстродействие зависит. Я свою точку изложил, привёл реальные данные того что творится в настоящем мире, а не там где живут люди "нового поколения". Как я просил ранее так никто толком и не сказал у кого что стоит. Если кто еще будет чего доказывать и он не имеет опыта работы на Пне и АМД примерно равных характеристик, то лучше в спор не лезть. Понятное дело что большинство людей доказывают то что АМд лучше из-за того что у них самих АМД. Когда я перешел из Сел1700 на АМД1800+ (меня переманили..) , я увидел что АМД ещё ацтойнее чем я его представлял. С той-же видюхой он показывал еще хуже результаты, а в играх изображение по 2 секунды замирало (как пример НФС7). Давайте остановимся на этих примерно равных процах и спор будем проводить относительно только их. |
JonSimonJon
комплектация компа за 650$ (основные характеристики) AMD 3000+ s939 2*256 DDR3200 kingston nv 6600 128mb 160Gb GMC Trinyty X-21 (и это считается слабый комп???) JonSimonJon а чем же в основном занимаются рядовые пользователи? (чтобы им нужно была такая производительность компа) JonSimonJon ну... 256мб это вовообше очень мало!!! у мнея почти в простое занято больше 300мб... при работе больше 400мб... например один емул у меня кушает порядка 100мб... так что домашние компы с объемом памяти меньше 512 я (и мои знакомые) не собирали уже более 2х лет!!! |
JonSimonJon
Не хотел я в этот спор влезать, но все таки достали вы меня своей безапелляционностью. Для начала Цитата:
То же самое - у вас Intel, и вы доказываете, что он лучше. Нэ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Сарказм оставьте для своей тещи/собачки/жены. Если что-то не нравится - пишите в ЛС. Цитата:
Цитата:
Я не буду спорить. Я меньше 512мб не признаю вообще. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это то-же что сказать что 800мгц шина проца нах не нужна потому-что память только на 400. БлИН! Да есть на этом форуме хоть один инженер, который не предвзято рассуждать? Цитата:
Как ни крути, а всё равно это оскорбление. Ну да ладно. Есть такая штука: что на Атлоне картина аж пожмирала, без прощёта в фоне, а у села только фпс падало. Хотя я не увидел ни одной игрушки где атлон лучше справлялся. А доводом капить атлон стало то что на нём игры "просто летают", что на практике не подтвердилось. Цитата:
А селетонД я не уважаю. Кто сказал? Хотя-бы из-за шума. Неплохо что кеша на нём не мало, да и шина не кривая. Но кулер выше 5500 оборотов это уж слишком. У меня при проигрывании музыки и при сниженных оборотах кулера до 2100об/мин в среднем 43С.Пока я не поставил кулер на вытяжку температура была в среднем 54С. Вспомнился случай про компетентность продавцев, когда я продавщице (со стажем(!)), рассказывал что кулеры которые у них есть в продаже ставятса не только в блоки питания, а еще их можно ставить для охлаждения корпусов.Она мне не поверила и я специально чтоб её переубедить открыл рядом стоящий системник и продемонстрировал место куда он должен крепитса. Она открыла для себя еще одну америку. :) Так что про объективное мнение продавцев вообще приходитса молчать. _______ Недавно ходил в компьютерную школу (вместо одного чела, за него), так самое прикольное было то что я рассказывал о том как еще кроме стандартных способов можно скопировать документы из одной папки в другую. Было весело :) ^_^ ..школа.. Это я про то что если такие учителя умные, какие будут ученики. А таких учеников бООльшое колличество. Отсюда и эти споры, иногда тупые, иногда нелепые. Я не имею никого в виду конкретно. И если я где-то чего ляпнул не так, то я просто свои сообщения не редактирую и не перечитываю, я говорю то что у меня в уме, так что.. Давайте эти перепалки пекращать. И будет всем мир. |
JonSimonJon
а вы считаете что 3000 файлов в дириктории это много??? мне приходилось просматривать дириктории и с 30000 файлами и ничего... причем именно на атлоне 1800+ урочните пожалуйчта: 1) чтоже вы за игру зупускали на селероне и атлоне? 2) полную конфируацию систем. JonSimonJon а вы играли во вторую готику? так вот при изменении обема памяти с 256 до 768 скорость работы увеличилась примерно в три раза... в играх очень важен объем оперативной памяти, сейчас на 256мб ни в одну игру нормально не поиграешь... буть хоть какой "золотой" процессор! JonSimonJon какой смыс сравнивать процессоры(и компы) 3-4 летней давности? я нампример свой атлон 1800+ купил примерно три года на зад. какой смыл говорить о том что уже прошлое??? JonSimonJon давайте не будем отклоняться от темя сравнения процессоров??? а то я тоже могу вспомнить что меня уверяли что инвин не хуже GMC.... |
Цитата:
3200@4000 (2Ghz@2.5Ghz) - этого удалось достичь на 939-м. (nForce 4 SLI) И если Вы не можете себе позволить высокопроизводительные процессоры, не надо об этом писать на форуме. Мы обсуждаем не толщину кошельков участников форума, а железо, и не стоит об этом забывать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Отвечу - из тех же 200! Память - 200*2=400 Процессор - 200*4=800 Так что все, как ни крути, упирается в злосчастные 200 Мгц системной шины :) Цитата:
|
JonSimonJon
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот вам пример теста - в том числе и в игровых приложениях http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...cessors/9208#1 Особенно интересен там вывод Цитата:
Так что, боюсь, что дело было в интерфейсе между креслом и клавиатурой. Цитата:
А кулер - извините, но за 5-15$ мощный и тихий кулер купить невозможно. Он будет стоит в районе 50-60$, что резко изменяет соотношение цен. А дешевле - он будет несколько шумноват. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не занимайтесь демагогическими построениями. Кстати, есть еще такая штука как кеш процессора. И данные процессор берет именно оттуда а не из медленной RAM. Напомню, что при промахе предвыборки скорость работы заметно снижается, поскольку приходится обращаться в существенно более медленную RAM. А теперь про свопинг. Пропускная способность памяти DDR266 - 2100 Mb/s. Пропускная способность IDE канала - 133 - в пике. Реально, без использования raid - около 50-70. Так вот когда данные сбрасываюттся в своп из памяти - как по вашему, какой процесс будет лимитировать - скорость отдачи из памяти или же скорость записи на диск. Или вы полагаете, что данные в своп святым духом переходят, минуя IDE канал? Причем это не зависит от шины памяти, платформы и т.п. Даже не очень сильно зависит от IDE контроллера - в основном от него требуется, чтобы он поддерживал соотвествующий режим работы - а лимитируется все диском. Почему, как вы думаете, своп так сказывается на производительности. Так что у ково проблемы с предвзятостью суждений - смотрите сами |
Цитата:
Полнее перечня, наверное, не найти: http://users.erols.com/chare/elec.htm |
Заканчиваем трения и смотрим на цифры:
P4-540 (3.2GHz, 1MB L2 - 775) 1.4V (1.2V~1.425V) 1.55V 78A 84W W 67.7° C P4-3.2C (512KB L2) 1.475V (1.26V~1.345V) 1.75V 67.4A 82W W 70° C P4 EE-3.2G (512KB L2, 2MB L3) 1.475V (1.285V~1.34V) 1.75V 71.5A 92.1W W 64° C Athlon 64-3200+ (S939 - 2.0GHz - 512KB) 1.4V (?V~?V) ?V ?A 67W 65° C Athlon 64 (2.0GHz - 512KB) 1.4V (?V~?V) ?V 47.2A 69W 70° C Для тех кто поленился сходить по ссылке в предыдущем посте - градусы целься в характеристиках процессоров - это Max. Cover Temp. Думаю, теперь всем ясно какой из процессоров горячее? Теперь вернемся к производительности: ![]() Производительность при решении системы линейных уравнений ![]() Производительность при решении системы дифферренциальных уравнений ![]() UT 2004 ![]() кб\с. больше - лучше Теперь обратимся к прайсу USN Computers : Цитата:
Жду высказываний горячих поклонников Интела... для гражданина JonSimonJon с сарказмом... |
Цитата:
|
bgg0408, Yustus
У меня есть подозрение, что мы разговариваем сами с собой. Ибо товарищ в основном занимается самолюбованием и ощущением собственной значимости. Ибо он не ответил ни на один вопрос по существу. И о чем еще можно дискутировать после его настойчивых утверждений о том, что производительность свопа лимитируется шиной памяти. А скорость наливания пива в стакан - видимо, шириной горла стакана:) |
Цитата:
Пользователь забанен на три дня за неуважительное поведение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
to SilentSpider Это ты страдаешь "в основном самолюбованием и ощущением собственной значимости". Я по крайне мере не зацикливаюсь на некоторых вещах, а подхожу обобщённо, а ты даже высказатьса не можешь нормально. Не люблю людей которые придираютса. Я не придираюсь и прошу того-же. К тому-же я ничью самооценку не критикую, в отличии от некоторых. Только: Я - я, а вы - бяки и стаканы у вас узкие.:)) В споре рождаетса истина (не всегда правда :)) Народ! Почему вы все ко мне прицепились? Что мало кто тут еще умный? Лучше к Юстусу цепляйтесь! Пользователь забанен на три дня за неуважительное поведение. Нарушение пункта 3.1, 3.7, 3.13, 3.17, 5.1, 5.2, 5.3, в итоге п. 4.4 правил конференции. |
Уважаемые учасники, давайте быть спокойнее, амбиции держите при себе, оперировать необходимо только фактами, объективно аргументированными!
На каждый товар есть свой покупатель! Однозначно ничего нельзя сказать! Все относительно, везде есть свои "+" и "-". JonSimonJon Вы не правы лишь в том, что люди покупают Атлон 1800+ потому что думают что он 1800Мгц-так как это не основная характеристика ПК! Частота здесь ни причем, а АМД правильно сделала введя рейтинги, а то б неразбирающиеся люди децствительно думали, что Атлон 1800+ хуже Пентиума 4 1800Мгц! Это большой минус компании Интел, что ее конкурент продает дешевле не уступая побыстродействию! А престиж ничто-жажда все ;) Так как Мерседес и БМВ. Будьте любезны... |
JonSimonJon
а как тогда можно спавникать компы если: Цитата:
Цитата:
JonSimonJon вы так гордитесь своим п4, а веть даже сама интел признала эту архитектуру типуковой... и перешда к старой архитектуре ядра, но новой технологии (процессоры центрино), ведь именно им интел отводит топовую семисотую линейку! но производительность на мегагерц у центрино примерто такаяже как и у атлонов, но вот максимальная частота ниже... ну и конечно стоимость... при одинаковой производительности процы АМД дешевле, а при одинаковой стоимости производительнее. Цитата:
|
JonSimonJon
Во-первых, к тебе никто не прицепился - ты сам спровоцировал сей флейм своими несколько провокационными высказываниями. Цитата:
Ну высказался я по сему поводу? Я камень не проел, но разбираюсь в этом достаточно. Ты услышал? Или тебе нужно было официальное подтверждение своего мнения? А люди, высказывающие нечто противоположное заранее были некомпетентны? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
BTW - среднему юзеру достаточно все равно, какой процессор в его машине. А уж если налепить наклейку соответствующую... |
|
Sempron все-таки отстает от Celeron
http://www.hw.by/articles/382.html |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ладно! Тему с отношениями завязываем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вообще такой человек что я лучше переплачу вдвое но чтоб было на 1/3 лучше. А если мне что-то не нравится то меня трудно заставить поменять решение. хотя возможно. Поэтому я тут с вами и общаюсь. "В споре рождается истина". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте начнём этот топик заново. Я сюда даже заходить не буду. обещаю. smile^)) |
С http://www.hw.by/articles/382.html
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поспорьте с ними! |
JonSimonJon
1) как офисные системы амд семпрон предпочтительнее (нафига в ворде большая производительность) 2) как игровые системы АМД предпочтительнее ибо игры оптимизированы (вы это сам говорили) 3) как много процессорные системы Оптероны на много лучше 4) как рабочие системы для работы с 2D G5 вне конкуренции т.к. фотошоп специально под них оптимизируют. 5) как станции для видеомонтажа опять же G5 выигрывает опять же из-за оптимизации программ... 6) да п4 хорош но как правило другие системы оптимальнее... JonSimonJon а вы не хотите вспомнить про П3 ? ведь их до сих пор выпускают при шине 133 и их охотно покупают причем покупают настоящие профессионалы! |
имеет смысл сравнивать AMD 64 с P4, а Sempron/AthlonXP с Celeron D
в первом случае привлекательнее выглядит AMD, то во втором - Intel Еще одна занимательная ссылочка: http://www.terralab.ru/system/38042/ Я тоже год назад думал перейти с P4 2,4 Northwood на 2,8 Prescott. Но как увидел увеличившуюся градусов на 15-20 температуру, вернул нортвуд обратно. |
JonSimonJon
Цитата:
Все тот же пресловутый пример На ваше заявление о тормознутости Атлона, по сравнению с Celeron Смотрим историю 1. Вы сказали, что Celeron быстрее Атлона, потому что у последнего своп происходит медленнее из-за узкой шины памяти - уже это достойно раздела компьютерного юмора. 2. Вам объяснили, что вы сморозили чушь. Обсуждение свопа вы аккуратно прикрыли, но продолжали утверждать, что атлон медленней. 3. Вам дали ссылку на результаты независимых тестов - никто из нас к ним отношения не имеет. 4 И вот, венец дискуссии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я не буду критиковать ту статью, хотя в паре-тройке мест перлы меня порадовали - так, автор, видимо, не знает о наличии SSE/SSE2 инструкций у AMD. Но ничего нового он не сказал. А что касается пропускной способности памяти - прошлому поколению Celeron она не помогала. |
Yustus горестно вздохнул, посмотрел на часы, записал дату в блокнотик...
Продолждать дискуссию до тех пор, пока не появятся достойные оппоненты, не вижу смысла, а разговаривать с брызжущими слюной и не воспринимающими фактов - увы, удел санитаров из психолечебниц. |
Цитата:
|
dascon
Цитата:
|
впервые вижу такой злосный флейм
Товариши Единственной ценное прежложение которо возникло на этой странице, выкладывать теста своих процов. Предлагаю Super PI как прогу для тестов так как она оценивает производительность только проца. Думаю не лишним будет указывать цену проца.Также я снял разгон. Вот для моего точность 1 метр: Sempron 2200(1500Mz) 1m 56s 50$. :user: Буду рад если кто-то меня поддержит :user: |
Dr Mad, забавно. Предлагаете тестировать малоизвестной программой, а ссылку не даете...
Super Pi Запустил у себя, получил 1M=00m35s При открытом браузере, Outlook, антивирусе и прочей дребедени. |
Yustus
Цитата:
Думаю поисковиком пользоватся еше никто не разучился :). Спасибо, что решили этот вопрос сами, и за поддержку идеи :applause:. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну а СелД всё-таки чуток получше будет АМД. Цитата:
Цитата:
То SilentSpider. Если ты имеешь ко мне притензии то пиши их мне в личку, я её всё равно не читаю. То что ты написал - это просто флуд и тупой наезд. Да я даже отвечать на то что ты написал не хочу, а то просто нафлудю, а толку? Тебу что-то доказать? Так ты не лучше той птицы про которую ты написал выше. Ты не лучше меня. |
Цитата:
|
JonSimonJon-спасибо за поддержку идеи.
Цитата:
при вычислении числа Пи(как не тудно догодатся) до заданного количества цифр после запятой. Используется для тестов на www.overclockers.ru и не только там. Yustus Буквально 4 часа назад разогнал и снова замерил Sempron 2200(1780Mz) 1M=00m 57s :super: |
а как этим super PI пользоваться?
|
ох ё....
Запускаешь программульку, нажимаешь Calculate, выбираешь 1М, жмешь ОК и ждешь результата... |
Vsem privet :) ya novenkii na forume tak chto vstrechayte radusho :)
K teme : vi deistvitelno obsujdaete davno vsem izvestnie veshi, ya prochel bolshuu chast etogo topica, i skaju svoe mnenie osnovannoe na faktah v kratze: Itak temperatura - tut vam nechego sporit vi vse zabivaete odnu prostuu vesh.. P4 rabotaushie na 30 gr (dopustim p4 2.0 / 2.4 /2.6 ) in haksimalnaya temperatura pri sgoranii primerno 60 gr, togda kogda AMD Athlon xp 2000+ / 2200+ / 2400+ (ne bartoni) rabotaut prekrastno na temperaturah v 45-53 gr, no ih "predel" 85 - 90 gr ! poetomu zayavlay 4to AMD kakimto obrazom rabotaet ludshe (ili svazanno ) izza Voltaga / Temperaturi - eto prosto skajem "ne znanie" predmeta :) http://www.thedigerati.us/info/amdcpuchart.html Ves secret AMD (ya rasskazivau ne dlya teh kto znaet a dlya teh kto eto v pervie slishit) v arhitekture processora. vosmem AMD 2000+ protiv P4 2000 mhz / P4 2400 mhz (no HT estestvenno) i sravnim ne na testah na raznizu v HERZah: AMD 2000+ P4 2.0 P4 2.4 1667.73 mhz 2000 mhz 2400mhz Bus 166x2(266mhz) 100x4(400mHz) 100x4(400mhz) temp:45-5o gr(90 max) 30-35 gr (60-65 max) vsye delo v Pinah, u amd oni koro4e i tolshe eto pozvollyaet prosizvodit bolshe operazii PER HERZ chem Intel - sootnoshenie 9:6 toest: 1667.73 x 9 = 15009 (operazii per herz) vs 2000 x 6 = 12000 (operazii) razniza 25-30% a zena na den vihoda v polzu AMD - on bil deshevle teper naidem eqvivaletnii Intel k AMD 2000+ P4 2.4(2400mhz) tak kak 2400 x 6 = 15000 (operazii rasprostranyautsya i na RAM tak kak AMD board derjut AMD herz kotorie kak vi videli otlichni ot Intelovskih) i zena P4 2.4 bila uje na poryadok vishe.. Eta tendenziya sohranyaetsya i po sei den toest esli vi poshitaete to vami lubimii P4 3.2 @ 4.0 hrz (HT on) raven AMD 3000/3200+(939)(2000@2500mhz) pri zene vdvoe menshei i pri tom je zapase temperaturi.. Tak chto eto ne sobranie AMDshnikov(kak ktoto virazilsya), prosto uje ni dlya kogo ne secret chto AMD ludshe , deshevle i na moi vglyad esli ne nadejnei no po krainei mere ravni processoram firmi Intel Просьба прочесть Правила форума и учесть нижеследующий пост |
St3ny
специально для людей у которых нету русской раскладки с нижу сделан мною перекодировшик расскладки!!! воспользуйтесь в следующий раз им!!! |
У меня есть раскладка просто мне возьмет лет 10 напечатать это на русском :P Я не любитель общаться по Нету на русском и пищу очень медленно.. Но буду стараться.. :)
|
St3ny
опятьже специально для таких как ты есть поддержка кучи раскладок транслита... если нужна какаянибуть конкретная раскладка для перекодирования, обратись ко мне я добавлю! |
|
Да всем советую прочесть! Если лень то вот одна важная цитата:
""Давайте вернёмся к уровню производительности неоптимизированных под многопоточность приложений (к примеру, игр), поскольку они многие месяцы оставались причиной роста производительности систем. В этой области у AMD результаты лучше, чем у Intel, причём, Athlon 64 3800+ и 4000+ на 2,4 ГГц легко выступают на уровне любого процессора Pentium 4 и даже обгоняют его в нескольких областях. Кроме того, технология энергосбережения AMD Cool & Quiet работает более эффективно, так как тактовая частота снижается до 800 МГц, если топовая производительность не нужна. Intel, напротив, оставляет минимальную частоту 2,8 ГГц по "политическим причинам". По нашей информации, Intel, скорее всего, не будет поставлять двуядерные процессоры Smithfield с частотой выше 3,2 ГГц, так как более высокие частоты не вместятся в тепловой пакет 130 Вт у платформы Intel 2005. То есть мы получили 600-МГц снижение тактовой частоты по сравнению с 3,8-ГГц топовым одноядерным процессором. Что интересно, двуядерные образцы AMD Toledo, которые мы видели, работают на частоте до 2,4 ГГц, а это соответствует максимальной частоте топовых одноядерных процессоров AMD (за исключением FX-55). Если AMD действительно сможет выпустить двуядерные процессоры, которые работают на частотах, близких к одноядерным версиям, то двуядерные процессоры AMD будут обгонять аналоги Intel во всех областях. Кроме того, Intel требует новой платформы и памяти DDR2-667, в то время как AMD достигает впечатляющей производительности на обычной платформе Socket 939 с памятью DDR400 SDRAM. "" |
St3ny
Это, конечно, приятно. Но сколько нам обещали с выходом Prescott:) Посмотрим. |
dascon
просмотрел все тесты... не впечатлило... обычному пользователю нафиг не нужна двупроцессорность... а для работы нафиг не нужна высокая производительность в играх... а тесты для много процессорных серверов там не представлены... тестов на решение дифуров и моделирование там тоже нет... лично меня этот процессор мог заинтерисовать лишь как вариант для создания высоко производительного сервера по минимальной цене... а вот возможнось его установки в дуальные платы под С775 там вообще не затронута! (а вариант весьма интересный... 8 логических ядер ;) ) |
кстати IBM уже давно производит двухядерные процессоры... а несколько лет назад были продемонстрированы(не помню какой фирмой) 32х ядерные процессоры!!!
|
Вы тут рассуждаете: что лучше Amd Или Intel. Вот у Интела есть один существенный плюс - кофеварка
|
Полностью согласен с Владом.. Intel просто пытается создать что-то мощнее AMD и оправдать заоблачные цены, но им это не удается..Intel проиграл уже 4 года назад, им нужна радикально новая система а на это уйдет еще 5 лет.. Переход на 64 -битность и двойные(двухядерные) процессоры Intel произойдет только сейчас, когда AMD уже давно (по меркам компьютерного мира) и удачно пройден.
|
еще один плюс в пользу АМД: компанию интел не любят ни виа ни нвидиа ни ати...
так людям которым нужно макмивальная скорость 3D визуализации ничего не остается как покупать АМД + материнку с поддержкой SLI и две видяхи по круче... интел конечно собирается организовать поддержку SLI но вот они опять опоздали... да и не так это просто т.к. SLI разрабатывалась фирмой нвидеа а у ние с интел не очень дружеские отношения... а нвидиа опять ведет прогрессивные разработки... так уже появилась новая версия SLI теперь можно купить видяху с двумя ядрами на ней и она будет занимать один слот а не два... ну а когда интел всетаки освоит хотябы первый вариант SLI то нвидеа уже наверника выпустит в свет продукты на новом виде SLI которые опять же не будут поддерживаться чипами от интелл... |
Цитата:
|
А это не глупости.. Влад не имел ввиду что детали не функциональны вместе, просто рекламная кампания этих фирм, а также активная деятельность компании AMD привели к тому, что фирма Intel предпочла продвигать свои процессоры на базах Intel-chipset плат, и это естественно повлияло на активную работу фирмы VIA с AMD дабы вместе создать конкуренцию фирме Intel.
Когда связка AMD / VIA / GIGABYTE привела AMD в жесткую конкуренцию с Intel, nVidia переметнулась к намечающемуся лидеру-AMD. Это и есть причина почему сейчас все больше игр (как показателей технологического прогресса в сфере "сегодшнего крутого железа") можно видеть Лого AMD и Nvidia идущие вместе под уже общим девизом : "The way it's meant to be played". А ATI - намечавщийся лидер в производстве Video Cards, после того как Microsoft начал тесный контакт и сотрудничество с Nvidia а теперь и с AMD (Microsoft на прошлой неделе выпустила Windows на 64bit основе!!!), убралась с дороги , и которая осталась жива сейчас только из-за "честного слова" что ATI производительней чем Nvidia. Так что предложение "компанию интел не любят ни виа ни нвидиа ни ати" очень и очень справедливо.. |
Свершилось!
Цитата:
Цитата:
Я уже готов бежать в магазин за двуядерным 4200+ :) |
|
|
dascon, 5 баллов! :)
нет, не штрафа, порог моего бана - 2 балла :) Цитата:
|
hahaahahahaahahhaahaha!
(пожалуйсто, не баньте за это :D:D) Три дня на изучение русского языка и правил поведения.. :butcher: |
|
Человеки, что блотнее для игр, да и вообще:
процессор AMD ATHLON 64 3000+ ( 2.0GHz 512k 200MHz ) socket 754 Box или CPU AMD ATHLON XP 3000+ Barton ( 2167MHz 512k, 333MHz FSB) или CPU AMD ATHLON XP 3000+ Barton ( 2000MHz, 512k, 400MHz FSB) ?????????????????????????????????????????????????????????????????????? |
По совокупности я бы выбрал Athlon 64, если выбирать из большего набора - на Socket 939 - там двухканальная память, она дает свой вклад в производительность
|
Очень познавательное сравнение двухъядерных "конкурентов":
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/13242 |
DValkovsky
тестов много, но мне например они мало интересны, мне больше интересны тесты для серверов... я вот сегодня приматривался к серверным компанентам на разные платформы... и могу сказать что если собирать двух процессорный сервер то АМД значитально превлекательнее! например [BOX] AMD Opteron DP Server Model 244 (1800MHz, 1024k) = 245.70$ [BOX] Socket 604 Pentium IV Xeon 0512k FSB533 2.4Ггц 1U = 228.90$ [BOX] Socket 604 Pentium IV Xeon 1024k FSB533 2.4Ггц 1U = 288.80$ а пременение П4 с775 это вообще... дело в том что для них нужна DDR2 ECC 1024Mb PC2-4200 533MHz DDR2 ECC DIMM Patriot CL4 [PSD21G5332E] = 318.20 $ DIMM DDR400 PC3200 0512Mb ECC Kingston [KVR400X72C3A/*512] = 59.90$ конечно такое сравнение не корректно т.к. объем моделей разный... но всетаки можно прикинуть затраты... а еще если учесть что скорость обмена с памятью у оптеронов выше... |
Да вот скоро мы будем ставить все себе еще одну ОСь Mac OS компания Apple начинает использовать в своих ПК процессоры Интел (пока) скоро и до АМД дело дойдет!
Интерессно почему отказались от своих? Они же намного превосходили PC! |
Таким образом архитектура как процессоров AMD Opteron , так и готовых систем Cray на их основе полностью доказала свою состоятельность на самом высоком уровне.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news118390id |
Цитата:
|
Tigr
ну не такие из и плохие эти процы! опкрайне мере на сколько я знаю они лидеры по вычислительной мошьности = 10Гфолс |
На оптимизированных тестах ? Спорить не буду. Не думаю, что оптимизировать код своей системы под х86-платформу Apple доставит оргазм. Значит, не от хорошей жизни
|
Tigr
какая оптимизация? они веть рисковые... 5 инструкцый за такт... |
SWAP
Хм.. цитирую: "глава Apple подверг критике IBM за ее неспособность поставить в ранее оговоренные сроки процессоры PowerPC 3ГГц." Это официальная причина разрыва. В любом же случае у IBM есть многоядерник Cell (универсальный, и для приставок, и для серверов), тем более IBM вроде к линуху присматривается... :) |
какой выбрать Athlon 64 3800 ИЛИ Pentium 4 3.6 Мгц
Комп нужен как для игр так и для кодирования видео DivX На много ли они отличаются :sorry: |
Athlon 64 3800 - это конечно ИМХО, тебя многие будут отговаривать. Особенно на "крутых" фирмах. Скажу так: если перед тобой поставить компьютер и спросить какой там процессор, то ты наверняка не увидишь разницы между Athlon 64 3800 и Pentium 4 3.6 Мгц. Но скажу, что тесты покажут выигрыш Атлона, за исключением нескольких специализированных тестов - просто сама платформа несколько прогрессивнее. Выбирай прогрессивные технологии, а не гонку за мегагерцами.
|
xzibit
Для начала - почитай тесты. Например - http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/12684 Сделай свои выводы. В целом - PIV 3.6 и Athlon 64 3800 - достаточно паритетны по производительности. |
какие чипсеты бывают для 939 ?
И какие из них сейчас новее |
xzibit
Цитата:
|
И думаю из всех перечисленных выбрать nForce4 нормальный ли выбор ?
Чем отличается nForce4 от nForce4 Ultra ? |
Цитата:
|
вот и дождались...
двухя ядерные процессоры появились в питере в продаже... [BOX] Socket 775 2x1024k FSB 800 Intel(TM) Pentium(TM) 4 Processor 2.8 Ghz (Processor 820) = 7526р Intel Pentium-D 3.2G 800MHz/2x1M LGA775 #840 BOX = 17999р (это в достаточно дорогой фирме) [BOX] AMD Athlon 64 X2 4200+ Socket 939 (ADA4200DAA5BV) = 15564р [BOX] AMD Athlon 64 X2 4400+ Socket 939 (ADA4400DAA6CD) = 17075р [BOX] AMD Athlon 64 X2 4600+ Socket 939 (ADA4600DAA5BV) = 22966р цены на двух ядерные процессоры явнопохоже на демпинг!!! ситуация изменилясь на противоположенную!!! теперь Интел стал демпинговать!!! |
|
Прикол.
http://www.overclockers.ru/files/index.shtml?dir=67 Запись телефонных разговоров одного чела с менеджерами по продаже компьютерной техники. Один из таких когда-то порекомендовал мне 128 меговую видеокарту для 15 дюймового монитора. :) |
Aquana
по правде от размера монитора мало зависит необходимое колличестви видео памяти... а вот от конкретной игры сильно... |
Aquana приколы у нас в разделе флейма - имей ввиду. А вообще конечно прикол интересный и состоит в том, что такие тупые работают менеджерами, а умные люди пашут неизвестно где и за жалкие гроши.
|
Прочитал внимательно всю дискуссию. Конечно, много в ней оказалось ругани и не по делу -- но на то Форум и существует, чтобы высказывались мнения. Однако, хотелось бы больше дельных советов. AMD сейчас на подъеме, и все смертные грехи приписываются компании Intel. Но так ли плоха ее продукция?
Проблема железа меня заинтересовала недавно, большей частью я занимаюсь программной реализацией вычислений. Однако вернемся к нашим "баранам" (это не про участников конференции!) У нас в лаборатории стоит 10 компьютеров. Все они появлялись в свое время, тоесть являются представителями своих эпох. Проходили они непосредсвенно через мои руки. Из них два AMD. Причем один из них, Athlon XP 1800+, ЕДИНСТВЕННЫЙ отключался из-за перегрева. Сейчас причины понятны -- использование дешевых куллеров для этих процессоров и т.п. Есть ноутбук Ровер на Пентиум 200МГц (не смейтесь), но он до сих пор с легкостью используется под Виндоус ЭксПи для показа презентаций и как печатная машинка. Другой ноут, АСУС на Пентиум 3 1,1ГГц 2000 года выпуска (сейчас с него пишу) использую и под 2К и под Дебианом, причем позволяет считать даже некоторые задачи по молекулярной динамике. В некоторых обзорах пишут об устаревании компьютеров за 2 года, этот момент явно можно оспорить (хотябы на последнем примере). "Топовые" (простите за выражения) машинки сейчас в моем распоряжении -- П4 3.0 и 3.6 ГГц использую как ОЧЕНЬ небольшой кластер, соединив их по гигабитной сети. Грядет расширение компьютерного парка в нашем отделе, и всерьез задумаваешься, какую же платформу выбрать. Тем более нам подойдут и двуядерные процессоры (всю выгоду от их производительности мы способны ощутить). Конфигурация: DEPO Race 595 P4(560) HT 3.6-1M / 2GDDR2/ 200G-SATA/128M FX1400/ 400W Описание тактико/технических параметров: http://www.depocomputers.ru/producti...82&menu_item=2 Такая комплектация тянет на 2400 енотов (без монитора). Сколько будет стоить станция с такой же производительностью на процессоре от АМД? Технология HT от Интел дает существенную прибавку для моих вычислений (для примера 100 секунд против 130 на тестовой задаче). Основная работа ведется в Linux. На сколько эффективен Гипер Транспорт? И еще вопрос -- тут обсуждается SLI от нВидиа. Но по материалам публикации "Под перекрестным огнем" (журнал Upgrade) аналог от АйТиАй Кросс Файр более стабилен и гибок. Есть ли у кого опыт работы с этой системой повышения производительности видеосистемы? |
Цитата:
SLI от nVidia очень распростанён, а CrossFire только набирает обороты. Главный плюс CrossFire состоит в том, что можно использовать две разные карточки (на разных чипах), в то время как SLI предусматривает установку только 2-х одинаковых. В плане эффективности и прироста производительности от использования двух карточек в режиме SLI и CrossFire я думаю, что обе технологии будут примерно одинаковы, т.е. припрост в процентном отношении будет примерно равным, т.к. технологии очень схожи и отличаются только реализацией возможности использования 2-х видеокарт. |
SanCho
дык знаю я это все:-) Я спрашиваю про личный опыт -- нужны все эти танцы с бубном или их эффективность только в новизне? То есть можно получить значительный прирост по сравнению с вариантом одного графического акселератора, или цена (новая мамка, две карты, блок питания, счета от Чубайса...) не оправдывает результат? Просьба не постить два раза подряд. Используй "Редактировать сообщение", если хочешь что-то добавить, а после тебя ещё никто не запостил. Два предыдущих твоих поста склеил. |
makaveli lcf шина Гипер Транспорт используется на платформе АМД начиная с сокет А и если ты имеешь ввиду нужна ли частота шины этой шины 1ггц, вместо 800мгц, то я отвечу что нет. Ширины канала 800мгц 16bit в обе стороны хватает с головой.
Смысл SLI состоит в том, что можно уже сегодня получить бOльшую производительность, чем может выдать самая топовая карточка доступная на рынке (путём установки 2-х таких карточек). Это может заинтересовать компьютерных энтузиастов, геймеров, всякого рода рекордсменов в этой области. Я думаю нет смыла строить SLI систему на карточках middle-end класса типа GeForce 6600, т.к. их производительность в SLI будет сравнима с приозводительностью 6800GT, а затраты на такую систему (БП, мамка SLI, 2 карты) превысять цену покупки 6800GT. Прирост производительности в SLI режиме достигает 30-40% (максимум в Doom3). В неочень "тяжелых" играх прирост врядли превысить 30%. |
АМД или пень???
Что взять:
Socket 939 BOX AMD Athlon 64 3200+ (ADA3200) 512Kb/1000Mhz или BOX Pentium-4 630 3,0 GHz, LGA775/2MB-800MHz BX80547PG3000F И ещё какую недорогую мать посоветуете под эти процесоры? |
Не ужели не кто не может ни чего по этому вопросу ответить??? Тогда сформулирую вопрос так: Какой 1-й кеш у пентиума?
|
Tolik003
а кэш бывает разный. L1 Cache под комманды и под данные. Так первый измеряют в uops, т.е. микрооперациях, а второй - в КБ. Естественно, "суммарный объем" L1 смысла не имеет. |
Tolik003
Тут есть целая серия статей по архитектуре P4 очень рекомендую. Особенно http://fcenter.ru/cgi-bin/sitemanage...cgi?urlid=4763. |
Спасибо за советы и полезные ссылки.
|
SanCho
Цитата: А и если ты имеешь ввиду нужна ли частота шины этой шины 1ггц, вместо 800мгц, то я отвечу что нет. Ширины канала 800мгц 16bit в обе стороны хватает с головой. Можно обосновать? Хватает для чего? |
Цитата:
http://www.ixbt.com/mainboard/via-k8t890-chipset.shtml http://www.ixbt.com/mainboard/nvidia...chipsets.shtml Цитата:
Цитата:
|
Да нет, не путаю. Я вообще не могу толком понять про этот гипертранспорт, но мне показалось что при частоте проца 218х11 при НТ х5 (рс 3200, 512Мб, одна планка, одноканальный режим), кодирование DVD-DivX и WinRAR работает чуть быстрее чем 222х11 при НТ х4. Эти цифры- максимальный разгон, которого я добился, с устойчивой работой и не трогая напряжение и тайминги.
----------------- Чтож, получается что НТ отвечает только за передачу данных с переферией (видео и прочее) и не влияет на обработку данных процессор-память? |
Цитата:
не полянись, почитай вот эту статью, http://www.3dnews.ru/cpu/athlon64fx-p4ee/ она немножко не по твоей теме, но там есть полезная информация!!! А маму советую ASUS например ASUS P4P800S/P4P800SE хорошия мамы, тебе решать , но советую эту маму так как я уже сменил 3 компа(упгрейд) и все мамы были ASUS, просто наслаждался!!! Только оперативы бери минимум 512 мб а если позволяют деньги 1024 мб, будет летать от души!!! :cool: |
Sergey123 ну вообщем-то разница в частоте ядра ~50мгц+10мгц на память+частота НТ х5 что-то даёт (1-2%) вот тебе и прирост, но он не стоит потери стабильности, которая может при этом возникнуть.
|
2makaveli lcf
Я могу, конечно, быть неправ, но по поводу техники от фирмы DEPO. В 2003 году взял у них 2 сервака DEPO STORM 1500, юзаю их под SQL-сервер на Вынь2003. А, еще Консультант Плюс на них крутится (сервера стоят в разных территориальных участках моей конторы). Так вот, они уже по 2 раза были в ремонте (их плюс - гарантия на 3 года). У меня - вылетал скази-контроллер и сейчас сгорел БП. В подведомственном участке - сыпались винты наглухо и летел скази-контрллер. Сейчас админ жалуется на "похрустывание" винтов - имхо опять начали сыпаться. К чему это? Есть у меня HP E200, еще P3 1000 c 20-гиговым винтом. "Белой" сборки. Купил его в 2001 году. Сдыхал всего один раз - этим летом: радиатор на камне (пассивный, причем) был основательно забит пылью. Почистил - попылесосил и опять без проблем. Служет контроллером домена в сети из семи десятков машин + жаба-сервер. К чему все это? Мое мнение - если брать сервак, то лучше "белой" сборки, они на порядки надежней. IMHO. |
Indy
на самом деле вопрос не в сборке... а в самих комплектующих... увеличение производительности не дается даром... и как правило ценой этому стабильность и надежность... |
Vlad Drakula
Согласен. Но и в том, и в другом случаях серваки работают в штатных режимах, as is. Я их не разгонял, ничего к ним не довешивал и ничего не снимал. И тем не менее. Другой пример - сервак от фирмы Kraftway - гиг оперативы, 2 хеона по 2,7Ггц, 4 винта 36,6гиг собранных в райд. практически без выключения работает уже 2,5 года. На нем под скулом крутится достаточно емкая задача (база весит 8 гиг) + я на нем еще и развернул сервер WOW. И заметь - ничего не летело до сих пор (тьфу-тьфу). То же и с рабочими станциями этой фирмы, чего не могу сказать о машинах от ИВК - года не проработали, а уже у 3-х из 10 сменил мозги и у 5 - блоки питания. Опять же к чему это? Да к тому, что тем "белая" сборка и отличается от "красной", что там наверняка прежде чем пихнуть комплектующие, их на стенде оттестят по-полной. Во избежание, так сказать. А у наших - главное выиграть котировку, а там уже никуда клиент не денется (особенно, если клиент - госучереждение). ЗЫЖ: по теме - спор что лучше, Интел или АМД, думаю, никогда не прекратиться. Тут дело личных предпочтений. Я вот сейчас апгрейд после НГ надумал. И если учесть, что за все время комповладения через мою машину прошли следующие камни: AMD K6 III 400 - Athlon 900 - Athlon XP 1700 - Athlon XP 2800 (сейчас пока стоит), то не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб догадаться, какой камень я буду брать сейчас :) |
|
SilentSpider
Очень интересная и познавательная ссылочка: Цитата:
|
Цитата:
|
Tigr
Цитата:
|
Indy
Если у тебя комп загнулся от пыли -- тут фирма-сборщик не причем. На днях реанимировал ПК нашей бухгалтерии -- пищал и не грузился. От перегрева слетел БИОС -- при открытии корпус был забит тополиным пухом (как это не вспыхнуло все). Это при том, что у них имеется официальный сисадмин и получает зарплату. Думал -- пипец, погорел. Но к счастью после вынимания батарейки и сброса настроек в default -- ожил. Так что проблемы отказа техники больше кроются в пользователях этой техники. Сейчас например с удовольствием ворочаю мышью, которой мой сосед уже написал никролог. "Глазовская" и кусочек ваты, позаимствованный у супруги оказывают магическое действие. А про Интел и АМД -- меня устраивает больше Интел -- по производительности, да и технология HT дает параллельным приложениям под Linux 30% прироста. АМД -- домой, для тишины и спокойствия. Если говорить о Действительно Хорошем Процессоре, то http://www.3dnews.ru/cpu/cell/. Это конец и Intel и AMD. |
Цитата:
Цитата:
|
Tigr
спор идет о процессоре -- который лучше... к сожалению для запуска CELL нужно много вложений и реклама, как у Итнел, АМД, макдональдса и им подобным... Никто не захочет продавать "холодный" процессор, заменяющий по производительности 1000 "грелок"... не выгодно( ну чтож, соберем первую стойку -- посмотрим) |
makaveli lcf что такое Сell и кому конец ты сможешь понять, прочитав статьи по ссылке SilentSpider, пост #165.
|
Цитата:
|
SanCho
а по подробней ссылочку дать? Tigr мощь можно и подвергнуть сомнению -- почему, например, IBM Thinkpad сечас стал Lenovo Thinkpad? Или сегмент рынка ноутов не достаточно привлекателен? А внедрять его будет Sony: http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4242447.stm Цитата:
|
makaveli lcf
Cell хороший процессор. Очень хороший. Но! Он специализированный процессор. Требующий абсолютно иной парадигмы программирования. Это значит, что нужно переписать абсолютно все ПО с учетом новой идеологии. А эмуляция - не выход. Посмотри историю Итаниума. Это хороший процессор. Но он был тогда в той же ситуации. BTW - 10-кратный прирост производительности - на специализированных задачах. Да, конечно. Для любой задачи можно найти DSP - который будет гораздо быстрей чем самый быстрый х86. |
SilentSpider
ну нам и нужен специализированный) согласен что для хоум юз он не скоро пригодится -- парллельного софта нет, вернее не так много зато можно 1000 фильмов кодировать)) |
makaveli lcf
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
SilentSpider
"нам" -- это мне) вернее отделу "Молекулярной механики" "Хоум юз" -- имеется ввиду домашний компьютор (с виндой, офисом и игрушками). Там параллелить мало какие программы умеют. А для PlayStation 3 и сотф специальный создается, но то что ее дома можно использовать -- согласен) Кстати -- такие вещи японцы (спец службы) большими партиями не позволят закупать зарубежным клиентам в ближайшие года 2 (узнавали уже). Сдается что какраз изза процессора. |
makaveli lcf
Цитата:
|
У меня к Вам вопрос. Желательна профессиональная точка зрения. Вот я собираюсь сделать апгрейд. Говорят, что сейчас стоит брать AMD Athlon64, мол, он 64 разрядный и от того быстрее всех Интелов вместе взятых. Я уже 7 лет сижу тока на Интелах Пентиумах, за эти 7 лет были Пни от 2 до 4 (без HT) сейчас. Привык к ним страшно, ни разу не подводили ни один. Вот, как Вы думаете, в моём случае, на чём лучше остановить выбор?
Ещё пара вопросов: 64 разрядных Интелов не существует? Чем отличается Pentium D от Pentium 4 и Pentium 4 HT? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.intel.com/products/proces...ium4/index.htm |
Цитата:
|
Цитата:
|
Кажись АМД пролетела!?
Похоже переход AMD на Socket AM2 и память DDR2 не принес долгожданных результатов:http://3dnews.ru/news/socket_am2_ne_..._polzi-122250/
|
Переход AMD на DDR2 связан чисто с экспансией, которую устроила Intel по поводу DDR2. AMD просто обязана была сделать платформу памятью DDR2, иначе проиграла бы, учитывая маркетинговые ходы Intel по продвижению памяти стандарта DDR2. О неэффективности памяти DDR2 с частотой 667мгц, по сравнению с DDR400, сказано уже много. Реального прироста производительности можно ожидать только с памятью DDR2 800мгц. Так что сокет939 ещё будет здравствовать... Forever...
|
SanCho: верно. А так, как я слышал о поддержке этим сокетом в дальнейшем DDR3... думаю, еще все впереди.
|
Читал в журнале про Pentium Extreme Edition 955 (65nm, 3,46 Ггц), так там написано, что его уже разгоняли до 5,5, а со стандартным кулером он пахал на 4,266. Результаты у него хорошие.
|
pasha4ur
1) П4 уже года полтора назад разгоняли до 5ГГц и даже до 7ГГц... 2) как показывает практика оверклокерам на много интереснее разгонять АМД чем интел... (покрейне мере большенство рекордов в 3Dмарке стявятся на платформах АМД ане Интел) |
собсно, журналы читать иногда вредно... "Кто девушку кормит, тот ее и танцует" ;)
Платформа AMD дает большую гибкость для разгона... при меньшей стоимости. А эти оба фактора в сумме дают ее большую популярность. |
Позволю себе не согласиться по поводу меньшей стоимости продукции производителя на три буквы... Топовые модели конкурентов стоят примерно по килобаксу, ежели кто не верит, то можно справиться http://pcnineoneone.pricegrabber.com...54b4fc880c0b77, хотя про стоимость я тоже в журнале вычитал...
Вдобавок маркетологи обоих фирм чутко отслеживают цены конкурента и оперативно реагируют изменением цен на свою продукцию |
DVDshnik: ги) Так и топовые модели АТИ с нВидией тож не халявные. Ток это надо быть на всю голову фанатичным ;), чтоб брать топовые модели с целью разогнать)))
|
ну я бы не сказал что амд пролетела вы себе не представляете сколько есть чайников которые верят что ддр2 и впрямь работает раза в два быстрейе и покупают системы с ддр2 я знаю нескольких людей которые думают что fx5200 это очень хорошая карта для игр а некоторые на вопрос какой процессор у тебя есть могут ответить всеголиш пентиум4 таких чайников с амд я еще не встречал =)
|
Наверное я уже старый и не понимаю ничего, но по моему и пентиум и амд хороши по своему. Для дома и игр я советую своим друзьям брать амд, для работы с связанной с обработкой видео и 3D советую пентиум, хотя и двухядерный атлон тоже замечательно справляется.
|
Ment69: таки шо я тебе скажу... знач, ты такий же стар, как и я ;) :beer:
|
Цитата:
|
Да, AMD задрала цены после успеха Athlon64, но это может себе позволить компания, которая сделала процессор "лучше, чем Intel". AMD тоже нужно зарабатывать деньги, чтобы в дальнейшем конкурировать с Intel. Повышение цен на топ продукты - вполне закономерный шаг. Если процессоры AMD не хуже Intel, а где-то и лучше, то почему их продавать по цене, ниже, чему у конкурента.
|
Ment69
Наверное я уже старый и не понимаю ничего, но по моему и пентиум и амд хороши по своему Ты не старый, ну или тогда я старый тоже, поскольку у меня примерно такие же мысли по этому поводу :) |
Athlon AM2
http://img.ferra.ru/pubimages/84555.jpg |
3Dnews.ru:
Цитата:
|
AMD долгое время конкутирует с Intel и не безуспешно. Даже если они проиграли сражение, это не значит что они проиграли войну. ИМХО соотношение производительность/цена у AMD выше.
|
Цитата:
|
Pliomera
Цитата:
Для меня производительность процессора - это динамичность игры. Какие там биты он при этом перещелкивает - мне, честно говоря, все равно. И далеко не в перещелкивании обычно она выражается. Оптимизация выборки из кэша, работа его конвейеров... шибко ты упростил схему. Ты еще приди к логически следующему выводу, что чем выше тактовая частота, тем производительнее процессор - и народ строем пойдет тариться Интелами. |
о чём реч ждём Conroe и все довольны:)
|
playboy_91
Conore, на eBAY пока от 850$ и выше, и дешевле 400$ после офицального выхода iNTEL его и не позиционирует, что ихмо многовато alec1 Прежде чем выбирать скажи для каких задач он тебе нужен ? |
Abadon
Цитата:
|
производительность х86 процессором почти никогда не имела прямой зависимости от частоты процессора...
если почтитать доки то можно узнать о том что по сути дела процессор является виртуальной машиной, в нутри стоит рискововое ядро, а все команды х86 асемблера просто транслируются в команды рискового ядра... |
Нельязя не согласиться с Ment69, действительно кадый из процессоров хорош для своих целей. И выбирать его стоит исходя из поставленных перед ним задач. Но что действительно достойно уважения, так это колоссальный вклад корпорации Интел в развитие компьютерных технологий. А AMD выживает с том числе благодаря антимонопольному комитету (не будет забывать что интел вынужден делиться своими кровно заработанными патентами), и даже если амд пролетит, интел из своего кармана будет содержать эту корпорацию дабы был мир и покой в области IT.
|
Faraon55555
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Faraon55555
Цитата:
как бы наоборот не получилось... тенденции, однако. |
SilentSpider
Цитата:
и вполене вероятно что Интел иногда поддерживает АМД т.к. остаться одной на рынке это очень не выгодно!!! вспомните гонки формулы1 обе компании которые производят шины заявили что не хотят становиться монопольными поставщиками покрышек... |
Vlad Drakula: с той же вероятностью - АМД спонсирует Интел, чтоб тот совсем не загнулся. Вспомни Мелкософт - несмотря на антимонопольный комитет - загребает лимоны баксов и как-то не старается поддерживать линухи.
|
ShaddyR Тем не менее подпольную лабораторию Linux у себя содержат :)
|
Цитата:
Убил только что часть своего рабочего времени, надеюсь не зря. За последние 4 года Интел регулярно попадает в десятку лидеров по колличеству патентов. В среднем - 7 место. Амд там нема. Даже если гипотетически представить что амд находится на 11 месте :), все равно ведь меньше патентов, во. Цитата:
Да и еще, неужели поддается обсуждению, действиельно более значительные масштабы развития компании Intel нежели у AMD. Большие доходы, более развитая инфраструктура, да и амд (в количестве прибыли точно) очень сильно конкурирует только в области ПЕРСОНАЛЬНЫХ компьютеров. Возьмем IDF популярную во всем мире, наверно у амд тож есть что то подобное но лично я не знаю. Я ни коим образ не буду кричать в этом посте что "люди берите процесоры интел и будет Вам счастье". Просто я восхищаюсь масштабами развития этой КОМПАНИИ, очень умелым ведением бизнеса(вот тока не надо сравнивать с майкрософт), и с моей точки зрения более значимым вкладом. Жизнь конечно покажет кто кого и когда, но мои симпатии были и остаются на стороне интел. Все, просьба сильно не бить ногами. |
Цитата:
Просто хотелось бы услышать ваше мение, чтобы произошло если бы один из гигантов ушел из рынка, как бы на это отреагировал антимонопольный комитет и оставшая компания, чтобы бы это значило для нас, рядовых потебителей тех самых процесоров. |
У одного из гигантов несколько заводов и преобладающая доля на рынке процессоров... У второго якобы гиганта заводиков-то всего два или около того, так что второму долго ещё до заваливания первого... Тем более, что обе компании на месте не стоят, и их разработчики и конструкторы без дела не сидят...
|
ShaddyR
Цитата:
Faraon55555 Цитата:
что то я сомневаюсь что Интел так свободно их бы отпустила в конкурирующую компанию... Цитата:
|
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
ShaddyR Цитата:
Faraon55555 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
DVDshnik Цитата:
PS А вообще, вам не кажется, что эта тема дублирует классический мегафлеймовый топик в Процессорах. Мабуть склеить их? |
SilentSpider: мабуть)... все мягко и ненавязчиво толкаются лбами в пределах темы, на грани оффтопа )))
|
SilentSpider
Цитата:
IBM - не конкурент... позиционирует он свои процессоры не так... IBM царит в другом сегменте рынка... |
Цитата:
|
Vlad Drakula: вопрос звучал четко -
Цитата:
|
А мне AMD нравится. Только вспомните, с чего они начинали - у меня сохранилась фотка модема USR Sportster, дык там контроллер - AMD :)
А сейчас, (по крайней мере, совсем недавно) обгоняет интел в плане разработок. Жаль, отменили правило продавать свои процессоры за 75% от цены аналога-конкурента :(. |
dmitryst
Цитата:
|
alec1 Я недавно делал апгрейт, взял Intel. Расчитывал на сумму около 700 уё за системник. Если и ты около этой стоимости крутишься, то мой тебе совет - бери на 775 сокете. Имхо он поперспективнее будет чем 939. :cool:
А на счет Conroe..... ух будет клёва :)))))))))))))) |
Vlad DrakulaЯ про контроллеры и прочую мелочь
|
dmitryst а интел вообще раньше славилась как производитель памяти...
|
Vlad Drakula
Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
выбор делается между MAC или PC а не между процессором Интел или IBM, людям которые покупают MAC зачастую наплевать что за процессор там стоит в нутри... главное что быстрый... |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
резюме: сначала люди определяются с операционкой (операционками) а только потом покупают железо под них... |
Vlad Drakula
Цитата:
|
Кстати, то что АМД пролетает, подметила уже давненько nVIDIA... Иначе она не выпускала бы nForce 4 SLI Intel Edition.
Та всё равно, след. проц я буду AMD брать - Athlon 64 3500+. Или если подожду, то самый дешевый Х2. |
xoomer
Цитата:
Код:
иначе она продолжала бы пропускать часть рынка мимо.. а это не есть гуд |
Faraon55555
Цитата:
|
Тема была практически мертва, а какого огня подкинул пост Faraon55555! Приклеил тему, куда и следовало. xoomer ничего nVidia не подмечала, nForce 4 SLI Intel Edition - это банальный захват ещё одной доли рынка и расширение владений SLI, а не крыса бегущая с корабля. Хотя после выхода Conroe и Dothan и я начал побаиваться за судьбу AMD.
|
SilentSpider
Цитата:
|
Оригинал тут.
Цитата:
|
ShaddyR
Цитата:
Vlad Drakula Позиционирование это несколько другое. То, что Via не конкурирует с Intel-AMD - не значит, что на нем нельзя собрать десктопную систему. Очень даже можно. То, что PPC не работает под Windows - не значит, что Мак не десктоп. Ладно, это все спор о терминах. SanCho Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
|
SilentSpider
По поводу круга общения - у нас обычно перед покупкой советуются с друзьями, знакомыми, друзьями знакомых и т.д.. И потом тычут бумажку с комплектацией - "мне вот этого....ага.. интыл... ага, три-гэ-гэ-це..." И Athlon тоже "интылом" называют :lol: Цитата:
|
SilentSpider,
говорят не "этот, как его, Интел", а говорят - "ПЕНЬТЮМ_ЧЬТЫРЕ". И опять, моё кстати! ;) Intel на хардварезной сцене не только на IBM-PC денежки зарабатывает, а уже перешла на арену Power-PC. Спрашивается, чего Motorol'y обижать (или кто там процессоры ещё делает)? ИМХО - зачем монополию устраивать??? В журнале вычитал - на каком-то форуме типа IDF - It's true! Ну вы поняли... |
dmitryst именно так! Я своим друзьям (далёким от IT) уже штук 10 компов насобирал на бумажках. Потом они это зубрят, а потом идут на фирму и как на духу вылаживают... Как стихи в школе:) Причём если им пробуют всунуть другое с важным видом заявляют, что мол меня это не устраивает. Потом прибегают ко мне и хвастаются, как мол им хотели всунуть ерунду, а ты ж меня Саня научил - я теперь не дурак:). Это я по поводу того, как они во время покупке начинают "шарить":)
SilentSpider просто не хотелось бы при следующем агрейде "хотеть купить Conroe":) Компания AMD уже как родная и хотелось бы, чтобы она всегда была чуть-чуть "на коне". Но консервативная объективность не позволит мне взять себе процессор AMD, если он не будет достаточно хорош. |
xoomer Ты на MACe работал? Тормозит падла, поэтому они и перешли на интел, отстали по производительности. Конечно могли и AMD выбрать, видать что-то не проконало. SanCho Иногда эти консультации утомляют, особенноекогда начинают таскать прайсы и говорить, что там крутой специалист сказал что ты лох.
|
http://www.thg.ru/cpu/20041228/index.html
впечатляет горка процессоров на первой странице :lol: особенно первый 8086 SanCho Цитата:
|
меня уже достали и в школе и везде как узнают что комп есть первым делом процесор какой? пентиум 4? а мне чтобы не развивать их мечты и не пускаться в долгие часы объяснений приходиться поддакивать, да мол пентиум 4. что поделать если у людей уже стереотип сложился
|
BoingS
Цитата:
|
Ment69: аналогично. АМД ведет партизанскую войну ;)
|
Жаль, что AMD пропустили свой шанс, который им подвернулся с выходом Athlon-а (тогда еще слотового). Всего-то 2 веши надо было сделать:
1. Включить-таки схему температурного мониторинга и отключения процессора аналоговым способом. Все помнят знаменитый видеоролик про кремацию атлона?;) 2. Обеспечить должную гарантию. Я как на их сайте увидел, что Sempron SocketA идет без гарантии, обалдел - в чем проблема-то? Неужели так трудно дать хотя бы 6-месячную гарантию? Вот и переходят многие поставщики на Интел.... Не захотели или не смогли? В любом случае создается впечатление, что для AMD процессорный рынок всего лишь побочный эффект - получится-хорошо, не получится -так и фиг с ним.... ИМХО, давно бы уже завоевали рынок, если бы захотели. ЗЫ. Говорят, в скандинавских странах реклама AMD была-таки замечена ;) |
Вот у меня вообще дома 2 компьютера. Первый Intel. Когда покупал второй решил взять AMD.
Если честно разницы особо никакой. Но AMD стало нравиться немного больше после того как посмотрел Формулу 1. Смотрю ее давно, но вот совсем недавно только увидел что на шлеме Шумахера красиво так переливается логотипчик AMD. |
xoomer
Цитата:
2) Power-PC досих под выпускаются с процессорами IBM но только в нише сверх производительных четырех ядерных станций. Ment69 Цитата:
а состеммы на базе G5 до сих про остаются лидерами по вычислительной мощьности... Ment69 Цитата:
|
Vlad Drakulaа я у тебя в метро не был и еще человек эдак 120 млн тоже не было а замечают рекламу в метро еденицы и то те кому это интересна
|
dmitryst
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Vlad Drakula Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
Цитата:
|
dmitryst А потому что некоторые развили идею, что атлон слишком "горячий"
|
Ment69: это потому, что АМД все никак не озвучит, что Атлон уже более чем холодный. Стереотипы мышления, ничего не поделаешь. Ко мне раз через пять попадают люди, озвучивающие формулу "но они ж греются сильно?!"
|
ShaddyR Друг мой я не спорю, мне хреново что АМД не шевелится. Кругом засилье INTEL. Я с менеджерами чуть ли не на кулаках дерусь, доказывая что АМД тише и холоднее.
|
Vlad Drakula
Цитата:
dmitryst Цитата:
|
Цитата:
|
SanCho
Цитата:
Интересно, когда водянка станет обязателной к применению на настольных машинах |
SilentSpider
Цитата:
Цитата:
|
SanCho
Цитата:
Цитата:
без комментариев. |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Я сам собрал больше 100 машин на АМД за последние 2 года и всего 12-15 на ИНТЕЛ! И всем доказываю что если учитывать цену(а это немаловажно) то АМД выигрывает однозначно!
Не пробовал синтетические тесты, кто скажет в % разнице между Атлоном 3000+ и П4 3000Мгц??? |
SWAP
Цитата:
ShaddyR Цитата:
|
ShaddyR Ну если 24 часа в сутки кодить видео, или рендерить в 3D MAX, то Pentium явно выгоднее
Цитата:
Цитата:
|
Я сам раньше работал только на Intel и думал что лучше этих процев и быть ничего не может! Оказывается, я понял, что глубоко ошибался, теперь собираю компы на 90% на AMD и дело совсем не в производительности (она примерно одинакова для процессоров равной линейки), а те кто привыкли считать попугаев: ну скажите, где еще они на практике заметны кроме как в тестах? А вот цена по-вкуснее будет у АМД, добавим сюда, что собирались они до недавнего времени, только в Германии, а не по всему миру и плюс лучшая
"заточенность" под требования домашнего пользователя и мы увидим, что АМД переигрывает конкурента, причем с крупным счетом. Мое мнение - люди поработавшие та том и на том выберут АМД (если конечно, знакомство с одним из процев не закончится печально) И еще, ну, не является на сегодняшний день процессор основопологающим фактором высокой производительности системы - современные процессора уже не те что даже 3-5 лет назад и разницы например между Athlon 3200+ и Sempron 2400+ или P4 800 и Seleron d330 (а вот в цене...) Или может быть я не прав, тогда объясните зачем переплачивать 50-60 баксов плюс допустим за новую материну и не только за нее, но разницы не вооруженным глазом не увидеть? |
boolli А я их на 99% собираю, да и модернизирую тоже. клиенты довольны - за те же деньги вместо убогого Селерона получеют, как минимум, аналог П4. А за новую материнку переплачивают, когда на новый сокет перебираются ;)
|
Позволю задать один вопрос: а как же Conroe?
|
MaJ0r: На этот вопрос отвечает Abadon.
:) |
MaJ0r ИМХО, conroe еще долго будет недоступен, да и на цену надо посмотреть. Если Intel будет продавать их более-менее дешево, тогда уж и будем думать... ;)
|
dmitryst
Цитата:
|
ShaddyR
Цитата:
|
AMD в опасности. Новый Conroe... Посмотрите как чип с частотой 2.13Ггц работает на равных с процессором Р4 965 с частотой 3.73Ггц! И имеет тепловой пакет всего 75вт. А в 3D на равных работает с Athlon FX-62 - а ведь это топовый монстр от AMD. Да... Я тут начинаю думать, а стоит ли покупать платформу на сокет АМ2? Может лучше Intel c поддержкой Conroe? Будем смотреть сколько это всё будет стоить. Добавлю, что наконец-то закончился "высокочастотный кошмар" архитектуры NetBurst и, возможно, Intel крепко приложит AMD на рынке процессоров - хотя AMD не впервой такая ситуация:)
|
SanCho: угум-с. Нехай дерутся.
|
Цитата:
|
Цитата:
Как вам? Если так дело пойдёт, то немного останется людей которые "не хотят покупать двухядерник". |
SanCho: идея антигипера интересна... поглядеть бы на реализацию, хотя бы в тестах. А то, что реализовать планируется чуть ли не банальным обновлением драйвера процессора - ет слыхали.
|
SanCho, ага, хорошая штучка у AMD запланирована, но на днях я читал на оверах, что и у Intel на четырёхядерных процах будет работать аналогичная технология..
http://www.overclockers.ru/hardnews/22635.shtml - вот, почитайте. |
Ответ Intel не заставил себя ждать. Intel Core Multiplexing Technology: ускорение однопоточных приложений.
|
Я человек, дикий, в смысле в геймерстве не разбираюсь. Все боле по серверам.
Так вот, когда HP или SUN переведут свои топовые сервера (4x и более процессоров) линейки x86 на двуядерные Xeon, тогда и подумаю. А пока они на Opteron. |
Coutty
Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
В любом случае, Conroe нужно ждать, пока все утрясется, тогда уж и подумаем, стОит ли на него переезжать :). А пока, ИМХО, Athlon X2 -любой будет выгодным вложением. Мамку можно попроще и подешевле, "без излишеств", лучше лишние деньги на второй винт отложить. |
Думаю нужно подождать, что скажет Интел :victory:
|
dmitryst
Цитата:
|
А я вот где-то читал (не помню хоть убейте где), что Атлоны на ядре Винчестер скоро не будут выпускать:). Так что халява скоро закончиться и будем платить немного больше за АМ2 (только не понятно почему, производительность одинаковая):).
|
pasha4ur, Атлоны для 754 и 939 к Новому году уже сойдут с дистанции. Ага. За АМ2 платить не буду точно. А вот икру по 100 р/кг - может быть.
По поводу "зачем такие низкие цены": если посмотреть, то не такие уж они и низкие. SilentSpider, ты не веришь результатам тестов? Их уже и на 3Dnews, и на Overclockers, и на ixbt публиковали. "Интел всех подкупил"? Ну а двуядерники AMD пока красиво смотрятся (если прикрыть строки с Core тряпочкой). |
Coutty
Цитата:
Цитата:
![]() Согласись, что 183$ за процессор, который обгоняет Pentium Extreme Edition 965 - довольно интересная цена. Впрочем, пусть их. Зато старшие двуядерники Athlon 64 получат очень либеральные цены. А они еще вполне... конкурентны, хоть и проигрывают 10-20-30% :) |
Цитата:
|
А вообще не все так шоколадно. ;)
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/18392 Core2 Duo E6300 с 1.86 ггц соперничает с Athlon64 X2 3800+ с 2.0 Ггц И я бы не сказал, что строчку с Core надо прикрывать. Да, быстрее. В некоторых тестах аж до 30%. А в некоторых - совсем чуть чуть. В общем - по этим данным я бы не сказал, что надо срочно всем бежать за новым процессором. Да вариант. Хороший. Наконец Интел сделала достойный процессор - порадуемся, АМД снизит цены. И это есть хорошо. |
А может Intel и AMD договорились о снижении цен, чтобы "задушить" Cell, SUN и VIA вместе взятые?
pasha4ur, на что собирать? На Extreme 965 или E6300? 965-ый, видимо, не намного быстрее X2-3800+. SilentSpider, что такое "технофетишист"? Цитата:
Ведь по сути для производства, скажем E6600 и X6800 (а может и для E6300, если они кэш отключают нерабочий, а не делают сразу без него), нужно одно и то же количество материала (площадь пластины). А там как получится - заработает на частоте 2.93 или 1.86, весь кэш или половина. Вот и получаются процессоры за $999 и $183 с одним и тем же расходом (скажем, $50, хотя хз). Ну это всё так, оффтоп. Ага? |
вау.... целаю куча коментов о процах.... :))) интересно читать аж... ) спасибо
|
Coutty на E6300, но думаю к тому времени когда мне не будет хватать моего кампа Интел и АМД зачудят что-нибудь новое:wizard:. Кстати зайди на мыло к себе. Процы и должны дешеветь, ведь чем меньше техпроцесс, тем меньше расходуется сырья:moil: и больше процов выходит с пластины.
|
Люди! Это всё очень интересно, но AMD vs Intel у нас в другой ветке.
|
SanCho
Ты прав. Но модеры мы аль нет. Ща перенесем :) |
Coutty
Цитата:
|
SilentSpider
Хм... А я думал, что это "энтузиасты". Из названия не понятно потому, что я не в курсе про фетишистов вообще =) /* ничё се, уже в другой ветке. А я и не заметил */ |
Главное во всем умеренность, т.е. чтобы "технофетешизм" не перерос в "технокопрофилию" или "техносадо-мазо"
|
статья на портале Компьютерры о технофетишизме
|
AMD выпустит Х2 с кешем L2 256кб на ядро. Фактически двуядерный Sempron. И не смотря на успех Conroe Intel всё же боится AMD. Вот заметочка об этом. Но всё равно ситуация для AMD через полгода будет трудная и опасная - пока AMD выжимает все соки из архитектуры К8, Intel будет собирать сливки и приобретать поклонников, а все фанаты инсайда дружно запоют оду во славу Intel "а мы вам говорили!!!". Я думаю ситуация будет примерно как с К6-2 - AMD опять сможет брать только ценой (надеюсь они много заработали на Athlon 64). В любом случае им надо представить новою архитектуру в ближайшие полгода. Я вот думаю, что в связи с этим смерть сокет АМ2 будет очень быстрой - он не протянет столько, сколько 939-й. А вот сокет939 смело можно назвать "народной платформой" благодаря поддержке DDR400 и хорошей производительности. Я кстати до сих пор сижу на сокет А и только сейчас заметил, что реально не хватает производительности, да и то только в играх.
|
pos2man
Да, примерно это я и имел в виду. SanCho Цитата:
Сейчас меня поклонники Интела заклюют - но впервые после Нортвуда Интел выпустила конкурентоспособный процессор. До этого была паллиативная терапия. Естественно, у них счастья полные штаны. Но K8 - еще вполне того, бодренькая. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В принципе это было последнее явление, когда были действительно схемотехнические новшества, такие как Большой Кэш второго уровня в одном корпусе. Внутренне декодирование CISC команд в RISC и т. д. А что по сути с тех пор изменилось? Ну число внутренних блоков увеличилось, ну эквивалентная частота шины в 20 раз выросла, но это все количественные изменения, качественных нет. А P4 страдания. Надо было впаривать NetBurst всему миру, что бы на текущем этапе вернуться к архитектуре Pentium M (Я бы обозвал ее PIII Pro)? И во время выпуска каждого "новшества" битие себя в грудь "о архитектуре на века и неизменном курсе партии". Ну ладно пример с P4 еще на устах, а "генетические отклонения" Slot1 уже все позабыли? Надо было придумывать промежуточного уродца дабы потом вернутся к сокетовой архитектуре? |
После этого: http://www.overclockers.ru/hardnews/22814.shtml стало немного понятнее о низких ценах. "Замедление при работе с 64-bit инструкциями".
Будем ждать, когда кто-нибудь протестирует как следует. pos2man, статейка о технофетишизме интересная. Про меня =( |
SanCho, SilentSpider
Цитата:
Правда, с недавнего времени я таки расстался с 6800-й... поселил временно старенький 5200 64Мб 64bit... так Геройсы 5-е бегают, а нам с женой пока этого хватает ;) Насчет смерти АМ2... я вот на днях читал статью на Оверах... там рассматривался АМ3 и вопросы типа "почему проц с АМ2 не станет на АМ3, несмотря на поддержку им (2-рым) DDR3-го ".. Так что, братцы... АМД решила ити ускоренными темпами? |
kim-aa
Цитата:
Цитата:
Coutty Цитата:
ShaddyR Цитата:
|
Цитата:
|
SilentSpider: несмотря на
Цитата:
тем не менее Цитата:
|
To all. Тестирование Conroe. Да... Маленькая революция товарищи! Посмотрите как Е6700 на частоте 2.66гц делает монстра Pentium D 955 3.46гц в Quake3 и остальных openGL играх, которые не сильно нагружают видеокарту - практически в 2 раза. И это при том, что он имеет TDP 75 ватт и имеет на 30% меньшее число транзисторов - это опровергает закон Мура, как пишут на ferra.ru. Похоже конфетка у Intel всё же получилась. Прямо красавица со всех сторон.
|
SanCho: хм.. потестить бы животного... всегда мечтал интела с нФорсом скрестить... время эксперимента близко)
|
Цитата:
|
Ну это поправимо. Intel снизит цены на этот процессор очень быстро - ведь он обходится ей дешевле, чем Р4
|
SanCho
Цитата:
Цитата:
|
SilentSpider
Цитата:
Цитата:
|
единственное что смущает в продукте от Интел так это отсутствине не дорогих материнок...
|
Vlad Drakula
Ну это пока. Это ж хайенд. Вот пойдет в народ, будут еще дешевые варианты. Хотя, если они решили добрать на материнках низкую цену процессора - это будет крайне печально. |
SilentSpider
Цитата:
материнки на P965 стоят примерно от 5000р в питере... что на много дороже похожих по функциональность материнок для AMD. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Vlad Drakula
Цитата:
|
SilentSpider
1) чего то давно VIA не делала чипсетов для процессором Интел 2) сюда по последним слухам nVidia будет фокусироваться на хай-енд решениях 3) дешовых решений от ATI проде как не предвидится... |
Vlad Drakula
Via PT880, P4M800 Sis 661, 649. Да, это урезанные интеграшки. Но с поддержкой Прескотта и LGA. Цитата:
Цитата:
А вообще - мне не верится, что сектор дешевых решений будет пустовать. Нет, я понимаю - не дать лицензий, либо ввести высокие лицензионные отчисления. И что демпинг на процессоры хочется компенсировать. Но кому он нахрен будет нужен, если цена материнки будет выше цены процессора... Нет, я надеюсь, что все же здравый смысл победит. |
Цитата:
|
SanCho, вот подожди ещё месяца два и не будет процессоров S939 в продаже. А тем не менее, AMD в этом году больше не планирует снижать цены.
|
Цитата:
Как мы уже знаем, AMD значительно снизила оптовые цены на свои модели процессоров для персональных компьютеров. Естественным образом это привело к повышению спроса на двуядерные «камни», к которым компания оказалась не готова. Сетевой ресурс The Inquirer со ссылкой на крупных европейских продавцов заявляет, что процессоры Athlon 64 X2 просто отсутствуют на складах. На текущий момент потребителям могут предложить только одноядерные модели. На резонный вопрос «куда исчезли процессоры?» продавцы отвечают сами: вполне возможно, что основную часть чипов приобрели OEM-партнёры чипмейкера, потому в розничной продаже процессоров почти нет. Официальное заявление представителей AMD ничем оригинальным не отличается: на данный момент спрос на Athlon 64 X2 значительно превышает производственные возможности. А вот данных о возможных сроках решения проблемы нехватки процессоров от компании пока не поступало. Кстати, беглое ознакомление с прайс-листами российских продавцов компьютерной техники дало довольно печальный результат: лишь у нескольких магазинов в продаже нашлась пара-тройка модификаций Athlon 64 X2, у многих процессор вовсе отсутствует. Вот... Уже результат выхода Intel Core 2 Duo:) |
SanCho
Цитата:
|
Цитата:
|
Действительно, в продаже есть только 3600+ для AM2 и 3800+ для обоих (или обеих).
|
Я с момента выхода првого Pentium 4 стал сторонником АМД.
Сейчас у меня Атлон Бартон 2800+/1Гб оперативной но стал вопрос апгрейда. Что лучше по производительности (только реальные факты) Будут игры, фильмы, простое программирование. Платформу на процессоре: AMD ATHLON 64 X2 3800+ (AM2) BOX 190 у.е. или Intel Core 2 Duo LGA 775 1.86G/2Mb/1066 FSB BOX Conroe (E6300) 210 у.е. |
Цитата:
Простите, но это статистика. Какую реальную статистику Вы хотите по "свежевыпеченному" Core 2 Duo? 2) Цитата:
|
SWAP: я сам так же являюсь сторонником. Могу сказать следующее: у интела последний резкий рывок в области производительности звался iP166MMX. Так вот: КороДув - следующий рывок. Даже младшая модель работает достаточно шустрой, чему я был приятно удивлен. Статистики мало, но могу привести следующий пример: обычный результат попугаев для АМД на 6600GT без разгонов (в т.ч. в двухканале памяти) - 8200-8700. Кородув в одноканале дал 9095. Да и общая работа компьютера - распаковка архивов, запуск прог - также оставили благоприятное впечатление.
|
SWAP
сравнение не очень то корректно т.к. материнка для Core 2 Duo БУДЕТ СТОИТ почти на 100$... нужно сравнивать стоимость материнки + процессора |
Платформа-2006 - одно из описаний новой платформы Intel.
|
Цитата:
M/B INTEL DG965RY/L1000/1394 (OEM) Socket775 <G965> PCI-E+SVGA+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 150$ M/B ASUSTeK A8N-SLI SE (RTL) Socket939 <nForce4 SLI> PCI-E+GbLAN SATARAID U133 ATX 4DDR<PC-3200> 104$ |
|
Такими линками обычно зазывают на порно-сайты. А я то думал, что Интел прикупила АМД...
|
Tigr
Цитата:
ЗЫ: фраза-то из разряда "Добро всегда побеждает зло"... так кто кого побеждает? ;) |
AMD Ahtlon 3500+ 2200
Привет!! Недавно взял себе AMD Athlon3500+ 2200!!!
Оъясните мне пожалуйста что здесь значить 3500+ 2200!!! Просто я раньше никогда с AMDшником не сталкивался!!! |
2200 - собственно реальная тактовая частота процессора в мегагерцах,
3500+ - производительность этого процессора AMD считает равной оной Pentium 4-го от Intel'a с частотой 3500 мегагерц (т.н. "рейтинг"). |
понятно Спасибо
|
В последнее время маркетологи АМД перестали связывать рейтинг с производительностью процессоров от Интел. Теперь это просто абстрактный рейтинг.
|
DVDshnik
Цитата:
|
смотри 2200 это как правило и есть производительность)) гонят маркетологи AMD
селерон 1100МГц рвёт AMD Athlon 2000+ (1667МГц) сам ужаснулся когда в WinRAR этот селерон выжал 204 а атлон 187, при чём на селероне памяти меньше стояло |
rizz у меня атлон 2х3800@2400.
тоже самое.он уступает бывшему селерону д335 и архивах и кодировании видео. а разница в цене раза так в 4(на день моей покупки)а ещё этот селерон гнался до 4200мгц с обычным охлаждением.хочу его обратно!!! |
Цитата:
|
Alyaa
тут ещё заметил, почему то мой Athlon отзывчевее в винде да и в прогах любых, менюшки просто летают, окна быстро открываются.. а на пентиумах 2,4; 2,66; 3,0; как то всё медленно открывается.. почему незнаю.. винты вроде одинаковые, там даже саты на рэйде нулевом, памяти на пнях больше, твикеры ставлю одинаковые, всё ставится с одного диска, UDMA5 работает, кэш включен, дрова на чипсет поставлены.. но когда они начинают именно работать они рвут мой Athlon.. чё за глюк или мне кажется?! может на пнях проц когда простаивает медленно соображает?! |
Цитата:
и мне всёравно что там тэсты показывают. я никогда не любил амд а теперь ещё больше... |
|
rizz, Alyaa, помните такую старую рекламу по ТВ:
"Возьмём два журнала - простой и "ТВ-парк". Простой журнал мы опустим в серную кислоту, а "ТВ-парк" - в дистиллированную воду. Опускают. Простой журнал в серной кислоте разъедается, с "ТВ-парком" в воде ничего не происходит. Как видите, "ТВ-парк" гораздо лучше простого журнала." Ваши сравнения весьма похожи на это=) |
Alyaa
Цитата:
|
Coutty смешно, но я привожу реальные тесты на сжатие WinRAR, и субъективную быстроту AMD в интерфейсе Windows, но к сожалению он проигрывает когда начинается реальная работа с процессором
|
Скорость работы, зависит он среды исполнения и от алгоритма.
Среда исполнения: комп и ОС (в частности процессор). Каждый из процессоров имеет свои приемущества и недостатки. Дамаю что если прогу заточить под AMD, то она будет летать. Но с программированием у AMD есть проблеммы. |
Вложений: 1
rizz
В принципе так оно наверно и есть, но тем не менее, давай проверим :) WinRAR v3.42 тест прозводительности и надежности - 5м=104 мб см. скриншот Наверняка у каждого есть (у кого есть Windows :)) папочка с драйверами - C:\WINDOWS\Driver Cache\i386 У меня в ней 2 файла, 72.8 мб и 17.9 мб. Архивирование папки занимает 2м 10с |
rizz
Цитата:
Цитата:
PS Господа юзеры, это не кошки не вкусные, просто вы не умеете их готовить :lol: PPS Убрал особо оскорбительные обороты. |
Ntag
Каждому свое. А за голословные утверждения могут и наказать. |
Цитата:
|
Цитата:
вощем интел рулит вот и всё что я хотел сказать:) |
Ntag похоже ты сам сидишь на амд вот и "голосуешь" за него.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Igor_I а процессор то какой у тебя? |
amd 64 3000+
|
Вложений: 1
большая разница между нашими процессорами :)
скоро вот у брата такой-же тэст проделаю у него как раз тот самый мой селерон стоит. результаты амд 3800х2 в приложеном файле и обратите внимание на скорость,которя резко скокнула при нажатии кнопки "скрин" или по другой причине |
dascon
Цитата:
|
Alyaa
Цитата:
А для неверующих - ![]() Без разгона результаты, естественно, будут ниже. Но не столь фаьальны, как тут утверждают некоторые. Вдогонку...Сейчас вот не поленился, и запустил тест Винрара на суперотстойной материнке K7S6A с процессором AXP 1700+, так вот, даже на ней показатель быстродействия равен 239, а если подтвикать память, да ещё на каком-нить nForce2, то вполне результат подскочит раза в полтора. Не воспринимайте как оскорбление, но с железом надо работать. ----------------------------------------------- ![]() Это показатели Целерона на ядре Коппермайн, частота 900 MHz, чипсет i815, 256 Mb PC133. Целерончик по фамилии Туалатин с частотой 1100(как обсуждаемый выше), сейчас стоит в другом здании и мню ломает туда идти.Но если поборю природную лень, то скрины обязом выложу. ОПК 3.5. Запрещается каким-либо образом склонять или сленговать названия брендов, моделей, устройств. |
А вот скриншотик той же системы в дефолте.
Как видим, индекс быстродействия равен 800. Данные по Целеронам выкладывать, или поверите так? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Igor_I, не знаю, что Вы сделали со своим компом...
У меня тоже Athlon64 3000+. Вот только WinRAR 3.61. Результат: ![]() 5 минут - 153 Мб на скорости 520кб/с. Ну, скажем, 10 Мб можно списать на оптимизацию WinRAR'а со временем (от 3.42 до 3.61). Но остальное-то откуда берётся? Цитата:
У меня файлы 62 и 18 Мб. С нормальной степенью сжатия - 1 мин 14 сек. Почти минута разницы из-за 10 Мб? Да вряд ли. И, пожалуй, начиная с 9 сообщения можно всё переносить в тему "Intel vs. AMD" Цитата:
|
Цитата:
|
kim-aa
Цитата:
|
Вложений: 1
Ntag селерон 900 против атлона 3800+ разогнаного до 4800???
логика просто железная :tongue: .сравни атлон 900 и мой селерон д335 его скрин в приложеном файле а скоро выложу результат разогнаного селерона до 4200мгц! |
Alyaa Читать умеете? На предыдущей странице один господин утверждал, что Целерон 1100 быстрее Атлона 2000+. Я показал реальное быстродействие на классическом конфиге того времени.Если вы считаете, что 1100 кардинально изменит ситуацию, я не поленюсь и выложу тест 1100.Ради бога..
Цитата:
Далее, откуда я вижу, что приложенный вами скриншот относится к вашему Целерону? Цитата:
А ещё рекомендую заглянуть в http://forum.oszone.net/post-510900.html#post510900 , там вы тоже отметились ;) |
Я в этой каше разбираться не хочу поэтому: следите за правилами ОПК 3.1, 3.13, 3.5, 3.7. Тема переносится. После моего поста любые нарушения указанных правил будут караться. Будьте терпеливы и высказывайте доводы, подтвержденные фактами.
|
присоеденяюсь к SanCho я высказал свое мнение и на этом ставлю точку
|
Alyaa
Цитата:
|
2 all :flood: :butcher:
|
Вложений: 2
Цитата:
Coutty Цитата:
Цитата:
Два скриншота - winrar 3.61 vs 3.42 ; cpu-z & winrar 3.61 при запущенной опере, в опере > 20 вкладок Про Pentium что нибудь еще будет? |
Вложений: 1
ну как не насилуй мой атлон 3800х2 он не даст 1000:( может подскажете как???
разве что есть один метод "якобы" получения этой цифры я покажу его на примере селерона:) думаю догадаетесь как добится таких результатов.и не принемайте это серьёзно:) Ты в курсе, что приаттачивать скрины больше 40кб нельзя? |
Alyaa Т.е вы хотите сказать, что я шельмую? :nono: Отвечаете за базар? :x
Igor_I Цитата:
|
Добавлю масла в огонь:
Athlon 3100+ (2200мгц), nForce 2 Ultra, 400мгц. Winrar 3.61. ![]() Кто приведёт данный скрин с Celeron 2.2 - 2.4 - 2.6ггц? Alyaa я вот думаю, кто тебе машину собирал и чем можно так насиловать компьютер, чтобы Athlon 64 Х2 3800 выдавал такие результаты? |
SanCho
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ща вытащу и выложу скрины |
Alyaa У вас сколько слотов памяти заполнено? Если три, то вы сами снижаете скорость работы с ОЗУ, а если они ещё и разные, то скорость будет выравниватьcя по самой медленной линейке. В моем скрине 2 Гига памяти стоят в в двухканальном режиме, да ещё и разогнаны до 450 MHz.
|
Ntag плохая 512ддр400 + новая 1024 ддр 400.тот скрин с селроном там 1.5гб озу эт моё
занято 2 из 4-ёх слотов.вобщем как выне планку так отпишусь,а ща поздно уже да и лезть в комп не охота:) |
Alyaa OK :)
|
cкрин выкладывать не стану,думаю поверишь. теперь атлон выдал 480:( кб/с обогнав селерон д335 на 30 кбс
а где мона cpu z взять? а то у меня нету.где-то на диске лежит а на каком..... |
Alyaa Можно на оверклокерах, в разделе "файлы". http://www.overclockers.ru/files/index.shtml?dir=32 ,или с сайта производителя http://www.cpuid.com/download/cpu-z-137.zip
Цитата:
|
Ntag ну не думаю что до 800 дотянет.....мож чё ещё можно "накодовать"?
зы на селероне стоит 3х256 ддр 400 прогу скачал:) война утихает... |
|
Нет... Чтобы поставить жирную точку и привести в равновесие добро и зло я прошу привести скрин Celeron на платформе сокет 478 с частотами 2.2 - 2.4, Чтобы читая люди врубались, что мы тут не занимаемся ерундой. И если это будет не D, то я думаю война окончательно утихнет:). Добавлю, что в реале мой скрин снят на Duron 1600мгц (раскочегаренном:)) - сколько он сейчас стоит? Кто скажет, что это плохо?
|
SanCho
Цитата:
|
Мои пять копеек в копилку:
Конфигурация железа: МБ: ASUS P5NSLI RAM: APACER 2x1024 DDR2-800@667 OS: Win2k3SP1 TESTER: WinRAR 3.61 CPU: => iP4D(820+)_2.8GHz ![]() => iCoreDuo 6400 ![]() |
Насколько я понял на Athlon X2 корректно работает многопоточность. На Р4D и Core 2 Duo результаты в 2 раза ниже, но если их умножить на 2 - получаются сравнимые результаты.
|
Для сравнения:
CPU: Athon AM2 3500+ RAM: Corsair DDR2-667 1Гб MB: MSI K9N_Platinum ![]() |
ShaddyR :( если это не Х2, тогда всё понятно. Ждём Celeron...
|
Цитата:
Цитата:
что можно сделать? |
Цитата:
Я не понял... Где инсайдеры? И счастливые владельцы Celeron? Не видно... Скажу сразу: я хочу Core 2 Duo, но поносить имя AMD не позволю:) Отдельное спсб ShaddyR за скрины и всем, кому доступно новое железо. |
SanCho
Цитата:
Итого, iC2D сейчас работает как 8х425, память , соответственно, на 850 при таймингах 4-4-4-12. Скрины вечером. Если по честному, то винрар более благосклонен к Атлонам. Для более кооректной картины предлагаю сравнивать быстродействие ещё и 7-zip_ом. Он тоже в курсе, что есть многопоточность :) Цитата:
|
Alyaa
Цитата:
2) оптимизировать работу мат. платы с памятью. Пример: процессор, озвученный здесь (iP4) разогнанный (800@935) ![]() разогнанный и оптимизированный по памяти он же ![]() это называется - прирост ни на чем) |
![]() 25 мегагерц пришлось скинуть из-за 3DMark06, как ни парадаксально, в нём результат выше имеено при таких настройках, причём прилично, почти 300 птичек. (итого 8х400,память ровно 800 4-4-4-10). ![]() Ну и 7-зип, обращаю внимание, для корректного сравнения версия должна быть одна, размер словаря -32М. |
ээх.. не успел я свого кородува подразогнать.. вона как он умеет)
|
Цитата:
|
ShaddyR Процессор, однозначно, может ещё..Но всё упёрлось в память. Хотя грех на неё жаловаться..Самая заурядная 533-я вытянула до 850.На DDR2 800 или выше пока что банально нет денеххх:(
Igor_I Цитата:
|
Igor_I
Цитата:
|
Вложений: 1
Нашел у себя версию 4.39 бета
~ 1200 MIPS |
Вложений: 1
вот мой 7 зип
без многопоточности даёт на 500 меньше:( |
Alyaa
Цитата:
|
Igor_I а что за аппарат? я про процессор и озу
|
Athlon 64 3000+ 1Gb PC-3200
|
Цитата:
![]() Igor_I мало... Хотя на сколько я заметил в однопоточном варианте тест 7z очень любит частоту процессора. |
мальчики и девочки , хочу спросить сколько стоит в россий процесоры от интел Intel Core2Duo весь ряд :confused:
|
lexab От двухсот бакинских и до 900. Неужели трудно глянуть в прайс какой-нибудь фирмы?
Цитата:"Цена младшего процессора в этом семействе составляет $183 (по официальному прайс-листу), что не может удовлетворить пользователей, ограниченных в бюджете при покупке и апгрейде своих систем. Однако в ближайшем будущем Intel намерен расширить ассортимент двухъядерных моделей процессоров с микроархитектурой Core "вниз", за счёт выпуска нескольких новых CPU, стоимость которых должна будет позволить им стать весьма привлекательным предложением и для систем с невысокой стоимостью. В течение января производитель намерен представить новый недорогой процессор Core 2 Duo E4300, цена которого составит $163. Второй квартал сделает данный CPU ещё более доступным благодаря снижению его официальной цены до $113. В дополнение к этому, в третьем квартале текущего года Intel намерен выпустить новую серию недорогих процессоров Pentium E2000, которая, несмотря на своё название, также будет основываться на ядрах с микроархитектурой Core. Ожидается, что процессоры линейки Pentium E2000 смогут опустить стоимость владения процессором, аналогичным Core 2 Duo, до менее чем $100" |
здравствуйте. решил купить ПЭВМ) вот колеблюсь Pentium брать или амд. я вообще ярый фанат амд,(ни когда не подводил и все знакомые которые брали Pentium были удивлены тестами) но сейчас на предприятие поступает новая техника на Core 2 Duo.такую скорость я еще не видел..посоветуйте амд 64х2 сокет ам2 или Core 2 Duo.
ОПК 3.5. Запрещается каким-либо образом склонять или сленговать названия брендов, моделей, устройств. Официальный язык конференции - русский. Просьба использовать его, а не издеваться над ним. |
Цитата:
|
Просто у меня не было возможности проверить работоспособность системы на атлон 64х2, я сравнивал лишь с П4д и турион 64. Вопрос что я получу за переплату (в 100-150 баков)??? и стоит ли она того ПК будет домашний впринципи для игр.
|
mikola1983 ИМХО, вы получите 10-15% быстродействия, переплатив 100-150 баксов. Оно вам надо? (Тем более, есть ветка про многопроцессорность в играх, так игры должны быть оптимизированы для многопроцессорности, а этого пока нет.)
|
AMD Phenom переносится на следующий год.
Intel долгое время не могла ничего противопоставить процессорам Athlon 64 / 64 X2, а AMD теперь не может ничего противопоставить старшим Core 2 (после E6700). Сразу на Penryn ориентируются, который, кстати, также перенесён на следующий год. |
на работе купили intel Core2 Duo E6550 6122р. и AMD Athlon 64 x2 6000+ 6575р. по 4gb RAM
Сравнивал производительность в приложениях не оптимизированных под какойлибо процессор написанных лет 10 назад Athlon работает раза в 1,5 быстрее Так что за эти деньги лучше AMD. |
Цитата:
Да и откуда уверенность что не под какие процессоры не оптимизирован? Название и версия компилятора сохранились? Или, думаешь, это "оптимизация под процессор" это какая-то мода последних лет? |
Микроархитектура K10
Цитата:
|
Intel не много обманула всех тем, что архитектура core будет самой энергосберегающей и холодной. Сколько я сталкивался с корами - печки ещё те. AMD на много прохладнее и стабильнее. А один мой знакомый как то разогнал свой 2Ггц интел кор - говорит не много, но на стандартном кулере. Ну всё. Нету больше интела. Я конечно понимаю, что стеклянный половой орган - это не надолго, но всё же никакого явного преимущества интел перед АМД нет, к тому же цена явно выше. Да и по частоте системной шины интел никак не может ответить на 2000 у АМД.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Посоветуйте какая платформа лучше по соотношению цена-качество, больше склоняюсь к AMD, хотя и Intel выглядит привлекательно. Я не геймер и не оверлокер, просто нужен комп более менее мощный с небольшим заделом на будущее.
|
ребято помогите пожалусто с проблемой у меня комп AMD Athlon™ 64 Processor 3200+
и мои проблемы начилис с того что я стер завадской Windows Xp и вставил Windows Vista после этого все и начелось от нагузки проца зависает вес комп и отклучается и лампочка на клавиатуре Num Lock не отклучается и после этого не как не включается комп . Я должен разеденит комп от питание оставит так минимум 10 минут потом вклчит комп а то не вклучится. Думая что это от Windows Vista опят всавил Windows Xp но и это не помогло и после этого проблема встричался тоже когда в Биосе был и я просто не знаю что делать с этим барахлом. Помогите пожалуста :aggressiv :aggressiv :aggressiv :aggressiv |
Tigr, помоги пожалусто с проблемой у меня комп AMD Athlon™ 64 Processor 3200+
и мои проблемы начилис с того что я стер завадской Windows Xp и вставил Windows Vista после этого все и начелось от нагузки проца зависает вес комп и отклучается и лампочка на клавиатуре Num Lock не отклучается и после этого не как не включается комп . Я должен разеденит комп от питание оставит так минимум 10 минут потом вклчит комп а то не вклучится. Думая что это от Windows Vista опят всавил Windows Xp но и это не помогло и после этого проблема встричался тоже когда в Биосе был и я просто не знаю что делать с этим барахлом. Помогите пожалуста |
Nesra, для подобных вопросов у нас есть соотв-е разделы:
- Непонятные проблемы с Железом (если тебе кажется, что проблема "железная"); - Microsoft Windows XP (если "грешишь" на ОСь). Постарайся описать проблему внятно и приведи аппаратную конфигурацию (см. мою подпись). |
Nesra, пости тему в разделе "НЕПОНЯТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ С ЖЕЛЕЗОМ!"
сорри что повторился, пока я писал Tigr уже успел запостить )))) |
Пришло время провести апгрейд (последний раз это было 2 года назад) и,соответственно, сперва зашел в эту ветку. И ничерта тоже не понял, как и ранее, читая обзоры в инете и в журналах :( ВСЕ мои компьютеры были собраны на AMD, последняя - Athlon 3700+ San Diego. И вот теперь не могу решиться - толи AMD, толи Intel. У последних привлекает 65нм = меньше потребляемая мощность - меньше тепла выделяется = тише системник. Ну, я так думаю. по-крайней мере. А AMD - как всегда цена и привычка, да и видеокарта у меня от AMD-ATI...
|
Цитата:
|
|
Indy, а какие компоненты кроме процессора у вас ? если знать нам их будет легче разобраться
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А Everest показывает что "типичная мощность для 935 - 130W, максимальная - 159W". Надо посмотреть что он про Q6600 скажет.
|
Цитата:
Точную маркировку памяти не помню, ну да это и не суть важно - все равно мамку, проц и память буду заменять. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Итак, я предварительно определился с конфигурацией, и если за 1,5 месяца ничего не изменится кардинально (я в январе буду в Хабаровске и хочу купить железо там, особенности моего места дислокации) то буду брать. И, к моему огорчению, это будет не АМД :( Решил остановиться на Intel Core 2 Duo E6750 2.66 ГГц/ 4Мб/ 1333МГц 775-LGA и в связку к нему такую мамку - ASUSTeK P5K-E/WiFi-AP (RTL) Socket775 <P35> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400>
Думаю. что пока этот каень наиболее оптимален, а ребятам из Адвансед Микро Девайсес есть над чем поработать. Имхо |
Цитата:
|
Приветствую!
У меня родился такой вот вопрос: есть три процессора, с небольшой разницей в цене. На каком посоветуете остановиться? Я в тупике :( CPU Intel Core 2 Quad Q6600 2.4 ГГц/ 8Мб/ 1066МГц 775-LGA CPU Intel Core 2 Duo E6850 3.0 ГГц/ 4Мб/ 1333МГц 775-LGA CPU Intel Core 2 Duo E6750 2.66 ГГц/ 4Мб/ 1333МГц 775-LGA Если 6750 и 6850 - не проще ли будет взять 6750 и разогнать его до показателей 6850? С другой стороны ведь можно разогнать 6850 и дальше? А Q6600 - что о нем можете сказать? |
а о 6600 можно сказать что шина у него медленней и 4 ядра шас не нужны вот и думай
да кстати кеш 8 метров это потомучто ядра 4) |
Цитата:
Цитата:
|
Indy, многое зависит от выполняемых задач. Если без таких уточнений, то, IMHO, E6850 предпочтительнее за счет более быстрой шины и тактовой частоты.
|
Кто-нибудь может рассказать про работу 4-х ядерного проца AMD Phenom HD9500 ?
Глаз наметил, а пока не решаюсь брать. |
http://www.ixbt.com/cpu/rmma-phenom.shtml
http://www.ixbt.com/cpu/rmma-phenom-patch.shtml http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom/index.html Я бы воздержался пока. И вообще, с каких это пор он стал HD? |
Спасибо всем, кто откликнулся.
Tigr, задачи самыве разные: дочке - норнов разводить, жене - файн ридер и микрософт ворд, ну и шарики раскладывать в Лайнз ;) Мне - в основном World in Conflict и обработка видео :) Значит буду останавливаться на E6850, либо при нехватке средств - на E675 Цитата:
На счет будущего - согласнен, но ведь мы тов настоящем пока ;) |
Видели результаты тестов Wolfdale (Core 2 Duo E8000)?
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/23165 Поразительно... Атлон 6400+ не просто... ммм... не обгоняет их, он не конкурент даже младшему E8200, который будет стоить от 166 баксов в оптовых партиях (т.е. около 5500-6000 руб в наших магазинах). Аж не верится - шеститысячники АМД переходят в младший сектор... Тут даже не "Ой, я смогу купить офигенный процессор за сравнительно небольшие деньги", а, скорее, "Смогу купить хороший процессор за малые деньги". Я про 4600+ =) Хотя лично меня трёхтысячник до сих пор не гнобит "низкой производительностью" (но это не значит, что в новый комп я бы поставил младшеньких))). |
Цитата:
|
Цитата:
|
Скажите пожалуйста.Какой процессор лучше из двухядерных?
Просто какая фирма. Ненадо ни номеров ни кодов. просто фирма. |
ФИЛЯ, ваш вопрос в корне неверен ;)
|
Цитата:
Мне сегодня пришлось одному покупать комп. Так вот его не интерисовали цифры. И комп нужен чтоб жене рефераты и курсовые печатать и в койкакие игры сыграть. Но он сказал что был навороченным по последнему слову техники. |
ФИЛЯ, так чего ж тогда двухядерный?) Сразу четырёхъядерник))
Если "круче", то от Intel (в смысле - самый дорогой). А если "думать", то выбираем по задачам. |
Да по задачам ему бы и целерона 1700 го хватило бы за глаза. А четырёхядерник я отговорил его.
Взяли интел Двухядерный 2.66 GForce 8600 GT 2Gb озу. Винт на 320Гб И то только потому что в этом магазине он был самый дорогой. |
Цитата:
|
ФИЛЯ, извиняюсь конечно за некоторое отупение, но зачем покупать самое дрогое железа для того чтобы попечатать, поползать по иннету и поиграть в кваку третью?
Изначально мой комп планировался именно для этого. Celeron D351, 512 DDR, 160GB HDD, x1550 video, ECS I945gzt-m. Прошло время мать была заменена на Gigabyte 945GCMX-S2, Radeon x800GTO, Celeron D420, вот на такой конфе я и по сей день играю в про стрит на почти максимальных настройках. И брал я все это потому, что оно было самое "среднее" по цене, и стоило все вместе 13 тышщ рублей. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
//бывает и такое.. зашел чел - тип, "а дайте, че у вас там самое крутое".. а для каких целей? "ну, че есть подороже..".. манагер хмыкнул, забрался в прайс.. минут через пять, на всяк случ, спрашивает - на какую, собсна, сумму рассчитываете?.. тот - "да подороже.. а сколько сейчас?". Манагер честно ответствует "штуки две с ливером баксов, это пока только системник"... минутное молчание.. "да нет.. мне бы тысячи на три грн (~600 у.е)" От и спрашивается - а чего вы..ся? :) |
Вот точно так. Нужно было вложится в 30 тыс.руб.
|
Имхо для меня AMD лчше фирма
|
Цитата:
|
AMD'шники нынче хужеют... мало того, что сперли у Intel'a идею открывания BOX'овой коробки дерганьем специально обученного кусочка бумажки на коробке, так они пошли еще дальше: перестали упаковывать бумажку-мануалку в этих самых BOX'ах в полиэтиленовый пакетик (вероятно, с целью уменьшения себестоимости процессоров :)) //я уж молчу про BOX'овые процессоры без кулера в составе...
ЗЫ: я тож АМД'фил... только подхожу к этому объективно. |
ShaddyR, да ты - эстет. Процы (и другую комплектуху), видимо, только hardware-бутиках берешь :)
|
dascon, "боксовые" варианты камней хороши тем, что избавляют от головной боли за выбор подходящего кулера. В подавляющем большинстве случаев (что для INTEL, что для AMD) боксовые кулеры были и достаточно тихими, и эффективными. Недавно выбирал обычный (tray) камушек (Core 2 Duo E4500, 2200/800МГц, 2Мб, Conroe - не Бог весть какая печка) и перебрал 2 разных кулера Zalman - первый при цене в 1000 р. шумел неимоверно, второй на 300 р. дороже чуть (!) потише. Нервов на 3-ю замену не хватило и у клиента остался неприятный осадок.
|
вообще, какой процессор оптимален по показателю цена/качество с учетом стоимости материнской платы выше среднего???
|
Цитата:
Да по разному бывает.. когда и насыпом идут.. а потом половину ножек выгинаешь... Вопрос ведь в другом: если он BOX - так BOX, а не хз что на постном масле. Они ж еще у Интела другую фишку передрали - а давайте подумаем, как еще интереснее упаковать содержимое BOX'а так, что веселее распаковывалось.. что ни релиз - то новая структура картонки.. следили бы лучше за эффективностью работы архитектуры, а не за тарой..) Цитата:
Как рассчитывать оптимальность.. по стоимости одного мегагерца или попугаям 3DMark'a? Оптимален для оверклокера или секретарши шефа? |
Большинство новых статей с тестами процессоров от Intel заказанные, самим Intel.
Против спонсора никто не попрет. |
Цитата:
думаю что должны быть некие категории: офисный компьютер, домашний используемый для всего по-немногу и игровой хотя бы в таких категориях ps мой первый P166 все ещё работает |
Цитата:
|
Цитата:
по поводу косынки - для такой цели подходит офисная конфигурация я так понимаю реального ответа я не дождусь, а меня интересовали собственно ваши предпочтения в процессорах при подборке конфигурации предположим хорошим знакомым... в ответ же - одна вода практический смысл тогда этой темы мне не понятен |
Цитата:
|
помоему AMD для домашнео мультимедийного компа пойдет на все 100%
у меня стоит самого AMD 4200+ так даже на премьере показывает результаты не хуже равнозначного INTEL Даж по играм не вижу причины брать ИНТЕЛ Единтвенно я бы взял бы интел еслиб разгонять собрался! Щас и CORE 2DUO хорошие показатели в этом деле!!! |
Цитата:
> Цитата:
|
GenXXX, у нас не принято делать в тематических разделах заявления типа "Мне ночью был голос, что Александр Македонский лучше, чем Александа Розенбаум". Будь добр впредь аргументировать свои высказывания.
|
А ктонить может чегонибудь сказать про E4400 я собственно его взял потому что в тестах на иксбите у него были значительные скачки в тестах с фотошопом. Работает в принципе дома не жалуюсь. Но действительно ли у него есть какие то плюсы при работе с фотошопом ? Я честно говоря ничего по этому поводу сказать не могу.
|
Kvantum, по сравнению с Е6550 у него никаких плюсов, а только минусы (шина, объем кеша). Бюджетный Кор для разгона.
|
Я ориентировался на эти показатели http://www.ixbt.com/cpu/intel-c2d-e4400.shtml и если они правдивы то E6300 однозначно сильно проигрывал E4400 c учётом разницы в цене. А E6550 тогда по крайней мере у нас не было еще и в помине. Мне просто интересно действительно ли E4400 настолько лучше чем E6300 по соотношению цена/производительность или нет ?
А по поводу разгона насколько его оптимально разогнать ? |
Можно долго и упорно спорить какой процессор лучше, и все равно мнений будет много. У меня были: intel 486 dx2-66, ip166MMX? cel 433, p3-733, athlon 1000, sempron 3000+, сейчас стоит Intel E6750. Я не отношу себя к приверженцам одной и той же фирмы, выбираю то что подходит мне. И я считаю надо процессор выбирать тот который тебе подходит и нравиться. Нравиться разгонять то сейчас лучшим решение будет интел, хотите производительность за меньшие деньки при номинальных частотах то это атлон.
Цитата:
|
Вообще в мире, первое место по продажам зщанимает Intel, но в странах СНГ рулит AMD, из-за своего соотношения цена-качество.
|
Цитата:
|
лично моё мнение, хочешь машину-не жалей денег. Если кому интересно, апгрейд делал в январе 2008 года, выбирал и ставил всё сам с нуля.
Итак, приступим: Мать: Asus P5KSE - никаких наворотов, тока поддержка 775 чипсета Проц: Intel Q6600 - первый 4-х ядерный проц от Intel Видеокарта: ATI RADEON HD3870 - на тот период, только выпустилась Винт: Samsung 400 GB Sata 16MB cache - это минимум для моих нужд БП: CollerMaster Extreme Power 500W - для этой машины это то, что нужно ОЗУ: 3 Гб (1Гб-800; 2Гб-800)-вторую планку докупал и решил взять на 2 Гб про запас. Корпус: самый дешевый за 20 у.е., в который вставил 2 проточных вентилятора 120 мм. В результате этот зверь вышел мне не дорого не дешево 1500 у.е. следущую платформу буду делать 8-ми ядерную, хоть это будет и не скоро :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
P.S. ОБРАЩУ ВНИМАНИЕ: для жаждущих сэкономить в споре однопроизводительных процессоров (я имею в виду конкретно одинаковой производительности) цена Intel'a дешевле на 5% AMD. Мне больше нечего прилепить к данной теме... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати я пишу не как фанат AMD, а как человек, который следит за рынком CPU. У меня почти всю мою компьютерную жизнь стоят процессоры AMD и я не видел ни одной рекламы за 15 лет - и хоть это так, я думаю что следующая моя платформа будет на intel. Почему? Потому что она сделала грамотный продукт, который очень плотно занял свою нишу в домашних ПК. Сделает AMD процессор лучше - вернусь с удовольствием на AMD. Надо понимать, что если AMD будет делать хорошие процессоры, то это на руку людям покупающим Intel - она будет вынуждена снижать цены. Поэтому не стоит потирать руки, когда дела у кого-то из производителей CPU идут плохо - это ударит нам по карману. Если появится ещё один игрок на рынке CPU я буду только рад... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
вкину файл на форум, не знаю получится или нет, но линки не сохраняю, можешь погуглить...
файл не добавился из-за ошибок на узле, ссылка ниже http://letitbit.net/download/69f6423...08-HQ.rar.html |
Цитата:
Размер файла:80.86 Mb 1) Для получения пароля, отправьте сообщение 99911 на номер 1899 Пароль придет в ответном SMS-сообщении. 2) Введите пароль в это поле: Стоимость услуги 0.29* ye без НДС. Что ж так дешево продаешь такие многометровые залежи народной мудрости вперемежку с маркетологическим бредом ?! |
Смысл данного оффтопа: "я так ничего и не понял".
|
coper123, вы знаете, вы - не очень умный человек. Такое ощущение, что вы долго ждали - когда же можно будет сказать гадость про AMD - и наконец дождались. Действительно, сторонники AMD куда как адекватней. Во время, когда Intel сидел по уши в гуано со своим Прескоттом и не чирикал - воплей Ваш Интел сосет - практически не было. AMD отстает - и вуаля, умники снова активизировались.
Цитата:
Так. Теперь по делу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
статью прочитал недавно об официальном мероприятии Intel по поводу выхода на рынок стран СНГ новых моделей процессоров http://ru.intel.com/business/communi...2&showentry=81
Интересно, как скоро они будут доступны обычному покупателю. |
Цитата:
|
Какой процессор посоветуете?
Планирую систему поменять, а вот на чём остановиться не знаю, в плане высоких температур вроде как лидирует сейчас Интел, а вот что скажете в плане производительности да так что на долго.
Интересует как 4 ядра так и 2 |
Цитата:
4 ядра, пожалуй, не стоит брать. Лучше двуядерник из серии E7000 или E8000. А чтоб надолго - E8400. Голосование, кстати, довольно странное. Почему бы не написать Intel/AMD или (Pentium E, Core 2) / (Athlon, Phenom)? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
zip000, возможно, будет интересно почитать эту статью: http://www.ixbt.com/cpu/intel-c2d-66...600-9300.shtml
Там как раз идёт сравнение 2- и 4-ядерников. Загадочным образом E7200 оказывается лишь на 4% медленнее в среднем, нежели Q6600. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Ну и как сейчас феномы? Юзал кто-нить? я имею ввиду третью ревизию, без ошибки TLB. сильно ли они уступают интелам в производительности? Машину менять надумал, да все насчет камня не определюсь. Сейчас стоит Athlon 2000+. Использую в основном для игр, кодирование аудио и видео. все. больше никаких спецзадач нету.
|
Elkmann, (c грустью) посоветую E8200 или 7200. В видеокодировании им Феномы не очень соперники :(
|
Да я уж сам почитал материалы... Видимо, все же интел... правда, я нацелился на Е8400. Или не стоит переплачивать? Кстати, игры у меня - приоритетное направление. Кодирую я не сказать, чтобы часто...
|
Статья "Компьютерры" "Алло, центральный?: Обзор рынка современных процессоров".
|
народ кто сталкивался с тем что технология SpeedStep в хп не функционирует ?
|
BLOOD RAPTOR, а в биосе она включена?
|
ну конечно, вот в висте она работает, как положено цп в покое опускается до 1.6ггц
а в хп как было 2.4 так и есть |
Blood Raptor, а у вас разгона нет?
|
все равно даже когда разгон, есть технология должна работать
к примеру в висте с 3.2 опускается до 2.4 а в хп нет ни с разгоном ни соответственно с ним |
На моём E6400 так же, если разгон - частота будет максимальной постоянно под XP, на Vista не знаю. А как обстоят дела на более новых процессорах, у кого есть, отзовитесь!
|
так весь прикол в том что если ставлю P5B Deluxe то всё ок и там и там
|
Странно, у меня ведь она же. :o Правда разгонял я под XP SP2.
|
обновлял биос не помогло, на П5Б всё прекрасно.
вот сижу ломаю голову почему в висте частота падает а в хп нет :unsure: |
Это просто Интел, покупайте АМД и у Вас не будет проблем с перегревом, частотами и так далее
|
о да, перегрев у интелов это ведь бфло их проблемой ведь процессоры интел очень "горячие" :yes:
особенно Core 2 Dou со своими 65 ваттами тепловыдиления а атлон 6400+ он холодный у него всего 125 ватт тепловыдиление |
MenTS, аргументы в студию!
|
Цитата:
|
Tigr
True !!!:dwarf: Цитата:
в данное же время всё изменилось в корне |
Цитата:
|
Цитата:
|
да к примеру у моего брата стоит Атлон 6400+ мать Asus CrossHair кулер стоит залман 9500NT
у меня цп на 3.2 работает кулер 9500LEd при его 2х 120мм вентилей и поднятых до 100% оборотов кулера, в нагрузке темпиратура доходит до 76 градусов ! ставили 9700LED сбавили темпу на 5 градусов у меня же в нагрузке цп доходит до 64(тоже не мало но меньше чем у 6400+) это вы называете не заметно ? :o :) ЗЫ конечно Phenom это другое дело я не спорю он не так горяч |
BLOOD RAPTOR, многовато для этих камней. Давно менял термопасту ?
|
так термопаста у меня с кулером шла, серенький бутыль
менял не давно но напругу я подня до 1.55 так как на штатном не работает на частоте 3.2 |
Цитата:
Цитата:
|
а я не жалуюсь на то что он греется
ну к примеру на частоте 2.4 мой цп доходит до 48-52 |
Цитата:
|
просто Тигр задал вопрос менял ли я термопасту а то цп греется
ну я ответил и написал на последок то что напругу повысил да и у нас ещё в казахстане жара страшная |
уважаемый spelloz говорит что мой атлон сравним только с Pentium 4 EE. а на самом деле он равен Core 2 Duo E6300. рассудите кто прав.
|
твой атлон стоит полторы тыщи а кора 3 с лишним
|
Цитата:
|
и что?А я свой 8200 купил за столько же в санрайзе.И поверь мне там оч дешево.кароче что с вистой что с камнями тебе говорить бесполезно.)))Удачи)
|
Цитата:
глянь тест и твое мнение об AMD думаю изменится. |
Цитата:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/23325 Если вкратце - x2 4800 конкурирует в лучшем случае с E2200 (в принципе и по цене он ему близок) В большинстве тестов выступает на уровне E2160-2180. |
SilentSpider, что за странный тест? почему по той ссылке что я давал картина абсолютно другая? и я кстати тестировал Core 2 Duo E4600 - он меньше чем мой атлон набрал! вот еще кое-что нарыл, не тест правда, но думаю что не доверять overclockers.ru незачем.
|
Всё правильно! A4800+ даже чуть быстрее, чем E6300/E6320/E4400. Сослаться на страницу с тестированием не могу, но это с ixbt.com данные. Я тогда ещё следил, когда "сравнительную таблицу" делал.
|
Coutty, вот-вот. я на подобный тест с ixbt.com ссылку и давал. а не доверять overclockers.ru вообще не вижу смысла. просто вбейте там в поиск athlon 64 x2 4800.
|
ackerman2007, ыы... точно:) Я проморгал. Именно этот тест и имел ввиду.
|
spellozz, обновляй свое ИМХО об AMD.
P.S. To you only: коры - дорогое г...о |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Замечу, что E7200, который даже по тестам ixbt не уступает топовому Феному, стоит - сюрприз, сюрприз - практически в ДВА раза ДЕШЕВЛЕ. |
Цитата:
И опять же - в два раза дешевле этих процессоров. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Спор ни о чем... AthlonXP и потом 64, в свое время, были быстрее и дешевле, чем полностью провальная линейка Р4(по сравнению с АМД). Я как щас помню, более быстрый проц АМД можно было взять в два раза дешевле Пня(равного по рейтингу, примерно, а про Целероны вообще промолчу)... На сегодня Интел круче... и все...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
+1...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А что вы думаете о таком процессоре как AMD Phenom 9100e - он щадящий вашу денежку за электричество так как потребляет меньше 65 ватт.
И такой вопрос у меня- плата АМД 790FX поддерживает HT 2600 - а Phenom я так понял имеет частоту системной шины 3200 ( 9100е) и все выше кроме 9850 - 3600 а этот самый 9850 - 4000- вот мне интересно - как себя ведет плата с топовым феномом - или она автоматически разгоняется при использовании топового процессора? Думаю поменять свой LE 1100 Sparta на 9100е но не уверен что последний оправдает свои 4 ядра с 1.8 GHz скоростью. |
Цитата:
|
Impressive, сомневаешься, что топовая плата на чипсете AMD способна работать с AMD-процессорами? Напрасно)
|
http://www.overclockers.ru/hardnews/29874.shtml
Цитата:
|
Чего подождать? Нехалемов разве только. Не думаю, что эти Deneb'ы достигнут таких частот в промышленных масштабах. Да и не частотой единой определяется производительность.
|
Цитата:
Цитата:
|
Ntag, разве Deneb'ы встанут в AM2/AM2+? Не помню, чтобы это было обещано.
Интересно, а почему во времена Pentium'ов 4 процессоры в основном называли по частотам, а сейчас - по кодовым именам? Ведь и тогда на одну частоту приходилось по 2-3 разновидности с разными кэшами, шинами, микроархитектурами. |
вечный вопрос...лично я за amd)
|
Цитата:
|
Доброго времени суток всем!
Задавал это вопрос на ixbt.com, толку нет, вот пришёл сюда. Вот думаю в сентябре купить комп. Задача уложиться в 30 т.р.(это вместе с монитором 19") Вроде выбор таков либо Core 2 Duo E8300 либо Phenom 9850 Полазил по форумам. Везде одно и тоже Core 2 Duo(к примеру E8300) по производительности бьёт все процессоры от AMD. Вроде всё очевидно бери Intel. Почитав всю эту ветку я наткнулся на камент от skystar5 про 64 битность….в принципе конструктивно написал, хотя и эмоционально После я посмотрел на графики производительности по следующим ссылкам: http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom_tri...ore-03.html#3d http://nix.ru/news/news_viewer.html?id=151629&page=15 тут ещё есть на одном форуме в конце сообщение http://www.toms-hardware.ru/forum/sh...threadid=26759 (см в конце) и вот ещё одна была оооочень хорошая ссылка но найти сейчас её не могу. К чему это я всё… а к тому что как показывает практика(и выше показанные тесты) текущие приложения не поддерживают должным образом многоядерность. И если одно ядро Core 2Duo пошустрее чем у Phenome то и в тестах проц от Intel лидер. Но ведь у Phenome 4 ядра. И как показывает практика игры начинают писать под многоядерные процы. Единственное слабое место у Phenome как мне кажеться кеш 2 мб, потому одно ядрое его послабее ядра от Интел. Что же выбрать? Тут скоро выходит Nehalem, но цена наверное на него будет дай боже + у него будет другой сокет. Следовательно нынешние материнки от Intel, с учётом смены на новый проц смысла брать нет(а новых материнок пока нет). У AMD выходит Deneb но он совместим с текущим сокетом . И он как мне кажется не будет отставать по производительности от Intel-овских процев по причине кеша уже 6 мб. Думаю с точки зрения перспективы линейка AMD сейчас предпочтительнее. + эта 64 битность. Короче помогите . Просьба всем поконструктивнее быть в ответах/ Спасибо! |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
sanek_freeman, N!kitoZZ,
Цитата:
Тут как раз стоит опрос цена/(производительность*перспектива) и что выбрать я ещё сам не определился. Комп предназначен для дома это(в порядке значимости): - разрабтка приложений - кино - и конечно игры |
Цитата:
Полноценный или нет - какая разница, если он проигрывает? Для указанных применений вполне сойдёт E8300. Четырёхъядерник нужен только тем, кто действительно знает, зачем он нужен. Например, тридэшникам. Впрочем, они вряд ли возьмут Phenom, если даже серия Q9xxx имеет недостаточную производительность для рендеринга в высоком качестве. Нет, вы представляете, 30 часов на одну картинку на QX9650 при 8 ГБ памяти? О_О Впрочем, и результаты впечатляют. А какая перспектива у процессора, если даже сейчас в спец.приложениях он не в силах тягаться с конкурентами? Deneb вряд ли будет революцией. К тому же, вы уверены, что всё следующее поколение будет работать в старых мат.платах? Скорее всего, это будут только нижние из рейтинга. Мы это видим и сейчас - старшие феномы (9850/9950) даже не на всех AM2+ платах работают - слишком высокое энергопотребление. В любом случае, для игр важнее видеокарта. Разработка приложений - это по сути написание кода + несколько секунд компиляции (если, конечно, вы не разрабатываете что-то сверхсложного уровня;)). Кино - да тут видеокарта большую роль играет. Впрочем, если брать софтовую обработку, то и одного ядра от E8300 было бы более чем достаточно. |
Coutty,
Хм впринципе правильно пишешь, согласен со многим кроме Цитата:
Ну то что выше написал это не опечатка ;-) Короче у меня ещё недели 2 до покупки есть... почти полностью уже решил брат E8300, но блин это тупиковая ветвь... ведь всё, под этот сокет больше ничего выпускать существенного не будут, вот и метнулся в стан Феномов.... |
shaitan-babay,
Если деньги позволяют - бери Intel Q9***. В играх он проигрывает серии E (и конечно, не во всех), но зато ты возьмешь его не на 1 год. Выбирай разумно. Не бери слишком мощный. Бери средний с хорошим потенциалом для разгона. Вообще не думаю, что ты профессинал к примеру в 3d max, Adobe и прочих преложениях уже хорошо поддерживающий многоядерность. Поэтому если берешь себе проц не для игр, но и не для столь мощных программ - тогда бери Intel в средней ценовой категории из серии E. Итог - для игр: - с запасом Intel Q - на сегодняшний день Intel E Не для игр: Intel E в средней ценовой категории. |
Цитата:
Цитата:
Насчёт Deneb'ов писали, что производительность на гигагерц на 30% выше, чем у Phenom'ов. Предположим, что они даже достигнут 3 ГГц. Это где-то на 30% больше, чем у Phenom'ов. Итого где-то в 1.7 раза быстрее (мы же перемножаем коэффициенты). Всего-то. И то это только в теории (при использовании более современного чипсета с ускоренной шиной HT, памятью DDR3 (в режиме, когда она побеждает DDR2 ;))). Что на практике будет - неясно. И уж тем более непредсказуем результат на старой платформе. Впрочем, ситуация может быть и наоборот - очень хорошей для AMD. Но ждать будущего железа - это всё равно что на кота в мешке надеяться. Но если "надежда умирает последней" и хочется четырёхъядерник, то Феном стоит брать лишь при условии более низкой цены относительно Q6600. Если дороже будет, знайте, что сомнительная перспектива обойдётся в дополнительную копеечку в настоящем. |
Говорят атлоны проигрываю интелу сейчас... Это правда?
|
АМД сейчас играет в самую интересную игру - "Зато у нас дешевле" а это является плюсом для покупателей стран СНГовья - так как зарплаты у нас не такие чтобы покупать супер дорогие процессоры - поэтому АМД предлагает одновременно не дорогие и просто Phenоmенальные процессоры :))
Поэтому производительность деленная на копейку как раз в пользу АМД. Да и платформы дешевле под них. |
Цитата:
1) Почему он проигрывает в играх? Там по прежнему поддерживается только двухядерный режим? 2) Что означает "не на один год"? Что именно будет ориентировано на 4 ядра в последующие годы? (Кстати, вот- вот уже появятся 8-ми ядерные). И ещё вопрос лично от меня: можно ли считать, что самый крутой двуъядерник от Интел будет круче или на равных с самым хилым 4х-ядерником от АМД? Интуитивно чувствую, что нет, но вот какова разница, на порядок? Ну, и вопросик для друга: он тоже перед перспективой апгрейда, но собирается ещё и редактировать видео, что в этом случае имеет большее значение мощность проца или видяхи? P.S. Заранее извиняюсь если пишу не в тему, но в разделе про готовые конфиги ответов на эти вопросы я не нашёл. |
Stork,
Дело в том, во многих играх (а точнее почти во всех), не только САМЫЕ последние, но и вышедшие пол года назад, слабая поддержка 4х ядерных процессоров. Сегодня такая тенденция сложилась на рынке компьютерной индустрии, что программно развитие отстает от развития железа. Взять для примера E8650 и Q6600 с разу бросается в глаза цена продуктов. Несомненно, у Q цена на разряд выше. Это первое. Во-вторых как я уже сказал - брать четырехядерник представляется актуальным только разгоняя. Почему? Да очень просто. Процессоры серии Q отлично гонятся, и при хорошем должном охлаждении можно лицезреть отличное поднятие частоты (до 3.5, а в некоторых конфигах и до 3.6). Но! Возникает сразу проблема с охлаждением. Брать дорогую воздушку - не оправдано. Стоимость процессора и так велика. Тут как тут E8 серия, обладая частотой по дефолту выше на 30% чем у серии Q6 - обделывает его в играх, в приложениях. Благодаря частоте работы и 45 нм технологии (у многоядерников - еще далеко не у всех и стоимость у них уххх). Т.Е. по требованиям топикстартера нужно учитывать деньги. Что мы имеем. При покупке дорогого Q6 в средней ценовой категории и докупая к нему дорогую систему охлаждения, мы получим тот же эффект как от обычного E8, за деньги на хороший порядок ниже. Поэтому я и сказал, что на СЕГОДНЯШНИЙ момент актуально брать E8 серию. Если брать с запасом и ждать хорошей поддержки 4х процессоров, что обеспечит им "свою стихию", то ты получишь хорошую систему через год. Но если взять из серии Е8 ты отыграешься ближайшее время по полной). Но потом преимущества этого процессора значительно поблекнут в глазах Q. Цитата:
Цитата:
Цитата:
З.Ы. Сам, если и буду в скором времени менять себе машину, без раздумий возьму QX6700 с водянкой. Денег на новое железо не жалко, уже очень давно не обновлялся. И актуальным считаю покупку именно такого железа. Это на случай если не выйдет новый шедевр под другой сокет, хотя вроде пока молчат. |
KORKODON,
как я вижу ты даже не расматриваешь 4-х ядерники от АМД, хотя они значительно дешевле. Почему? |
потому что они не могут конкурировать с решениями от Intel
|
BLOOD RAPTOR,
пример... где и насколько он уступает.. |
shaitan-babay, с этой страницы скачайте сравнительную таблицу в Excel-формате (тестируются немного другие процессоры, но в таблице представлены почти все). В разделе "Тестирование" в самом начале даётся ссылка.
Так вот Phenom 9850 уступает младшему четырёхъядернику Intel Q6600. А кто из них дешевле и энергоэкономичнее? Q6600 (в ближайшее время ожидается ещё большее снижение цены). |
Coutty,
Ну посмотрю... если в сентябре от интела камушки станут дешевле возьму их 4-х ядерник... |
shaitan-babay,
Тесты посмотрите которые дали. Я сторонник AMD с одним условием - если машина мне нужна для работы. Сторонник Intel - если мультимедиа. С самого первого дня моего знакомства с компьютерами у меня был процессор от AMD. Я до сих пор пользуюсь AMD-шными камнями. Раньше я считал что вечные споры по поводу Intel & AMD - всего лишь дело вкуса. Но это не так. Отработав несколько лет на многочисленных моделях Intel-ов я сделал для себя вывод. Давайте взглянем со стороны что творится на рынке процессоростроения. Сразу откинем лишние фирмы и оставим два несомненных лидера - AMD и Intel. Начнем рассмотрение с процессоров AMD. Это компания с каждым днем отстает от своего соперника. Поэтому, политика компании перестраивается не на улучшении технических характеристик процессоров, а на установление низкой цены. Да, это весьма заметно. Цены на процессоры AMD, значительно уступают) Intel. Это не может ни радовать. Отличный выбор для офисных и домашних сборок - несомненное преимущество AMD в цене. Но это не значит, что на данных процессорах не возможно выполнение других, не офисных задач. Они так же хорошо показывают себя в играх. И все же компании AMD срочно надо хвататься за улучшение технической базы своих процессоров…А теперь плавно перейдем к Intel. Кампания Intel. Отличные мощнейшие процессоры, обеспечивающие пользователям любых классов (будь то начинающие юзеры или энтузиасты), быстроту выполнения задач. Это и есть преимущество Intel. Что же все таки сейчас происходит? У компании Интел уже имеются пока* (*-в связи с очень быстрыми темпами роста компании и поднятие линейки по производительности), флагманы типа QX***, которые обходят уже на данный момент, почти в два раза ( 1,7 точно), лучшие процессоры от AMD. С выпуском все новых и новых процессоров, Intel уходит далеко вперед, поднимая пыль на всех континентах... А AMD остается лишь её глотать, делая поставки в страны ЮА, Индия и пр, там, где уровень жизни населения не позволяет покупать мощные и в тоже время не дорогие процессоры Intel. Intel стремится вперед с ошеломительной скоростью. Новые, более мощные процессоры выходят все быстрее и быстрее. AMD все мешкает. Вот-вот появится K10... И что же? Пока все ждут от AMD чего то лучшего, Intel все выше поднимает свою планку по производительности. Выходят новые процессоры, старые падают в цене! И если ничего не поменять в политике AMD, то компания Intel, улетит вперед, а новые технологии AMD (K10) останутся на ровне с нынешними флагманами Intel. НО! Цена то на эти процессоры упадет... И тогда AMD полностью потеряет все преимущества, которые есть у неё сейчас; производительность "уже устаревших" процессоров от Intel будет превосходить "новоиспеченные" процессоры K10. Интел с каждым днем отбирает львиную часть цифровых миров. Лозунг компании Intel станет "We subdue the digital worlds" или "Мы покорим цифровые миры" Вот мой взгляд на то, что происходит сейчас... |
KORKODON, Coutty,
Интересно а Fenom в связке с чипсетом 790GX не даст серьёзный скачёк в мощьности... ведь насколько я аонял там интегрированна нехилая видеокарта и если поставить мощьный радеончик то мощьность сложиться... это так или нет? |
shaitan-babay, да не будет никакого скачка мощности. Как только не тестировали Phenom, но он все равно проигрывает аналогам от Intel. Тут пока ничего не поделаешь...
|
Цитата:
|
shaitan-babay,
Если ты имеешь ввиду что у материнской платы интегрированная видеокарта, то при установке другой видеокарты в слот хоть AGP, хоть PCI-E. Прироста ты не получишь. Почему - да очень просто: система может работать только Либо на встроенной видеокарте, Либо на слотовой. Одновременно в такой конфигурации никак. Другое дело если будет установленная вторая видеокарта (при условии что материнская плата поддерживает Слай или Кросфаер). В этих двух режимах ты получишь ощутимый прирост. Четырехядерные процессоры Phenom не конкуренты Q-шным Интеловским процессорам (в пользу второго). |
KORKODON, нет, ну на современных чипсетах можно Hybrid Crossfire/SLI организовать, когда интегрированный GPU помогает дискретной видеокарте. Впрочем, для видеокарт уровня Rad3850/GF8800 и выше это неактуально. Другое дело, что интегрированное ядро берёт на себя вывод графики при малой нагрузке, что позволяет сильно экономить энергию и заботиться о температурном режиме внутри корпуса.
Кстати, 790GX и один PCI-E слот - это совсем уж необычно. Вроде бы 3-4 к нему разводят. |
Coutty,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Спасибо всем!
Теперь у меня вопросов нет. Возьму либо 4-х ядерник от интела либо 2-х. ... но это буду по деньгам решать :-) Тогда какую материнку посоветуете? |
shaitan-babay
это уже в другую, соседнюю ветку |
KORKODON,
Ок ... Ещё раз всем спасибо! |
решил поменяться своей материнской платой+процессором. Есть 2 варианта - ga-m55plus-s3g + покупка двухъядерника AMD, или плата MSI на чипсете i945g (gc?gZ? модель не помню) + плюс покупка двухъядерника intel. Какую лучше выбрать, если учитывать более высокую производительность с одинаковыми затратами? Вроде ga-m55plus-s3g поддерживает все athlon 64x2, память до ddr2-800, но нужно будет переустанавливать всю систему, MSI 945g поддерживает не все intel core2duo, память только до ddr2-667, но ничего переустанавливать не надо, да и процессоры intel потребляют меньше электроэнергии.
|
Цитата:
Если нет то я б взял систему на Интел, проц купить нормальный на ту мать MSI. С временем можно поднакопить денег и купить новую мать+более производительную память. |
других вариантов бесплатно обмена нет, на проц могу потратить до 2500р, плюс для ga-m55plus-s3g поставить оперативку ddr2-800. Вот и интересует - в такой ценовой категории система с каким процессором будет производительнее? Понимаю, что от проца за 2500р многого ожидать нельзя, но всё же комп будет намного мощнее, чем сейчас. И какие процы из данной ценовой категории обладают большей производительностью в разгоне?
|
Поменялся своей платой MSI 915p combo2 v2.0, процессором Pentium4 506, кулером Glacialtech igloo 5057 и БП Linkworld 350w на Gigabyte ga-m55plus-s3g, Athlon 64x2 5000+, Titan TTC-NK32TZ и БП ISO 420W совершенно бесплатно, и сейчас мучаюсь над восстановлением системы.
|
P O M A, Trix, перечтите, плз, еще раз название ветки.
|
Продавец дилерской компании в которой я заказывал системник выдал мне следующее,
цитирую: Цитата:
я все равно взял интел, но на счет его утверждений я был не в курсе и промолчал, хотелось бы услышать ваши комментарии по этому поводу. да не обидется он на меня за сомнение |
Stlandgraf, продавец "досирак" вам на уши вешал. AMD Phenom - неудачный процессор, который ужасно плохо раскупается, поэтому его и "впихивают". А уж для игр - и подавно не годится. E8400 - отличный процессор, который будет гораздо быстрее, чем Phenom 9950 в играх.
Он бы ещё про карму чего вспомнил... :) |
:D вот дела, эти парни всем феномы собирают на максимальные конфигурации и атлоны на средние, мне сначала показалось, что они просто фанаты (у всех стоят ЦП амд, видео ати, на счет мат плат только не знаю)
А на счет пропускной способности? Это был главный аргумент. |
Цитата:
|
Ну и слава богу, а то я уже думал, что какой-то "тайны" не знаю :)
|
Stlandgraf, может быть их контора просто сотрудничает с AMD и продавец за каждый феном и радеон получает дополнительное вознаграждение? Что-то вроде Formoza. Там, кажись, на AMD помешаны. Но вот видеокарты R4xxx у AMD хорошие получились.
Пропускная способность сокета - это чушь. Может быть он про пропускную способность системной шины? Да, у AMD HyperTransport быстрее, чем FSB у Intel, но это их не спасает, к сожалению. |
Цитата:
|
люди а че фигня ?
вот слушайте на матери выставляю напргу цп на 1.58 спид фан показывает 1.46 цпу зед тоже 1.46 еверест 1.55 кому верить ??? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Под какие задачи ты его хочешь брать?
|
Я в тупике, я всегда предпочитал AMD, но после прочтения статьи , я теперь одним глазом касюсь на intel. Может я просто не хочу верить что AMD ещё далеко до intel.
|
8Toxa8, почему ты предпочитаешь AMD? У меня первые два компьютера (из двух :)) на процессорах AMD, но кошелёк дороже фанатизма. Сейчас я бы выбрал Intel. Будем надеяться, что Phenom II будет успешным и на равных "сконкурирует" с Nehalem'ами. Но нехалемы уже вышли (пусть и за безумные деньги, если рассматривать платформу, а не только процессор), а феном 2 ожидается под конец зимы...
|
Года полтара назад AMD лидировал и был дешевле и сокет был более живучий на случай апгрейда я в то время собрал на 939 сок., но сейчас дела обстоят иначе.
Что за нехалемы? |
Да, пока Intel не выпустил Core 2. Насчёт живучести сокета - это всё ерунда. Сейчас компьютер приобретается практически без возможности апгрейда. S754 прожил год, кажется. S939 - полтора года, SAM2 - сейчас уже скоро уйдёт. Т.е. 2,5 года. SAM2+ - переходный вариант. К концу зимы - SAM3 ожидается. Да когда ж тут апгрейдиться?
Intel вроде бы и дольше держит сокеты, но там на уровне чипсетов несовместимости. Т.ч. периоды примерно такие же. Nehalem'ы - продолжение архитектуры Core 2. Вышли под именем Core i7. Через полгода, кажется, ожидается Core i6 и i5 - не топовые процессоры уже. i7 - быстрый, но горячий. Скорее "блин комом", чем успешный продукт. А вот i6 и i5 вполне могут стать "народными", как Core 2 Duo сейчас (Quad всё-таки не для народа...). |
С выходом Фенома 2 на SAM3, это будет лучшиий вариант чем intel?
Тогда до конца зимы подожду! |
8Toxa8, будем надеяться, что да. И разгонный потенциал у них ожидается высокий...
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
я тоже пользовался картами nVidia, пока не вышли HD 4800, и что теперь, оставаться верным религии? и wolfdale я использую не из любви к интел, и я буду рад если феном 2 будет хорошим. Цитата:
|
Да я тоже более за AMD
4-ая серия видеокарт радиона показала очень отличные результат, надеюсь пятая тоже не разочарует. |
Цитата:
|
Tigr Ссори что не по теме
Ждем Феном 2.. |
Intel, конечно Intel! Они кстати собираются ещё начать производить 10 Ггц процы.
ОПК 3.13. Запрещается высказывать безосновательные и не аргументированные утверждения, не подтвержденные фактами. |
alex18, это новости "ОБС"? Одна бабка сказала?
|
AMD рулит! А Intel тащит!©
|
Есть вопрос.
У меня стоит проц AMD Athlon 64x2 Dual Core .При старте,в биосе сразу показывает температуру + 68.Установил утилиту для контроля температуры проца которая показывает температуру сразу после запуска по ядрам: +9,+11. Вопрос:где правильная температура проца?Других глюков нет. |
Chik-66, вентиляторы-то крутятся?
+9 +11 - это точно неправильно. Как может быть температура процессора быть ниже комнатной? |
Цитата:
|
Тогда не стоит доверять программкам. Попробуйте нагрузить компьютер хорошенько, а потом выключите (и от сети тоже) и потрогайте радиатор на процессоре. Если не очень горячий, значит беспокоиться не о чем. Возможно, перепрошивка биоса поможет, но лучше не надо - ведь работает)
|
Цитата:
|
И термопасту менял и прошивку новую скачал,но прошивать не решился.А радиатор действительно не горячий,это меня и успокаивает.Вот и думаю,что быстрей глюкнет,проц или материнка? :o
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Для тех кто рулит AMD/
Только что в рамках выставки CES 2009 в Лас-Вегасе компания AMD официально анонсировала новую программно-аппаратную платформу для настольных ПК - AMD Dragon, и вместе с этим были представлены первые процессоры для настольных ПК нового поколения - AMD Phenom II X4 выполненных с соблюдением норм 45-нм технологического процесса Отныне Dragon – это наиболее производительная платформа на компонентах AMD. Чуть позже – во второй половине 2009, бизнес-системы AMD переберутся на новую DDR3/AM3 платформу Kodiak; для бытовых ПК будут предлагаться DDR3/AM3 платформы AMD Maui и AMD Pisces подробнее читайте http://www.3dnews.ru/cpu/phenom_two |
Был у меня наподобие случай: сдохла мать у меня мать, отвез в ремонт сказали надо менять мать, а если менять мать тогда надо менять проц и видеокарту так как у меня была видеокарта AGP. В конечном итоге я поменял все старый проц с видеокартой продал... :)
|
Цитата:
|
-KOLYA-, неплохо бы дату сообщения смотреть, на которое ответ пишем. А что касается
Цитата:
Везде бывают прорывы и провалы. И уж раз на то пошло - раз компания стоит в 10 раз, как Вы указали, меньше и при этом выдерживает конкуренцию - какие, говорите, выводы нужно сделать? ;) |
Цитата:
Хочу сказать, что в этой теме никто ничего не докажет!!! Всегда одни будут поддерживать Intel другие AMD. И каждая сторона будет, разрываясь доказывать что производитель, которого они поддерживают лучше!!! Но это дело каждого!!! эта тема слишком спорная, но я всегда буду щитать, что Интел круче, и никто меня в этом не переубедит. А другие что AMD!!!! Тут никто ничего друг другу не докажет!!! :) |
|
-KOLYA-,
Интел круче, но при более низкой цене можно купить AMD почти такого же качества, без особых затрат (замены материнской платы) всмысле когда у AMD меняешь проц не нужно каждый раз сокет менять, а значительно реже чем у Интел |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Интел же гонится за прогрессом, точнее создаёт его ( новые разьёмы и тд и тп) |
Мне кажется, что лучше б на форуме создали две темы!!! Одна Intel другая AMD! Совместить несовместимое, никогда не получиться!!! (Мое мнение :) )
В Интела одно в АМД другое, каждый бренд имеет свои плюсы и минусы!!! А тут кроме спора мне кажется, ничего не получится!!! Просто как говорит пословица: Каждая жаба свое болото хвалит!!! Кому-то по душе лучше АМД, значит так надо эму, а кому-то Интел!!! Каждый с нас имеет для себя верские причины считать то или иное!!! Так что я тоже прекращаю свой спор, и прошу прощения, если что в пользователей АМД!!! И не спорте вы кто круче!!! Это бесполезно!! И прошу вас удержаться от фраз Типа АМД рулит, а Интел тащит, это же обижает пользователей Интела!!! Извините если что :) |
kuson,
прогресс, то прогресс, но это сильно бьет по карману конечного пользователя, лучше каждый раз на стареньком сокете, чем все время менять сокет |
Цитата:
|
Цитата:
Процессоры AMD горят при перегреве Чаще всего после этих слов следует: "Я такой ролик видел! Там Athlon при снятии кулера сгорает, а P4 лишь начинает тормозить!" Действительно, по Сети много лет гуляет видеотворение одного известного западного ресурса - десятимегабайтный ролик, в котором все эти ужасы и правда есть. При всем моем уважении к данному ресурсу и к труду его коллектива, принимать данный аргумент во внимание сейчас нельзя, потому что он безнадежно устарел. Дело в том, что, если я не ошибаюсь, в ролике главную роль "играет" Athlon Thunderbird, который действительно не имел встроенных функций защиты и был даже лишен термодатчика в ядре. Однако давайте вспомним, сколько времени эти процессоры не производятся и не продаются? Athlon XP уже имели встроенный термодатчик. Справедливости ради надо сказать, что AMD почему-то возложила ответственность за обработку сигналов датчика и принятие мер на производителей материнских плат, многие из которых предпочли поначалу сэкономить полдоллара на дополнительных элементах, и первые платы для Athlon XP датчик во внимание не принимали. Сейчас ситуация изменилась, и большинство современных плат оборудовано защитой процессора от перегрева, которая берет за исходные данные именно показания термодатчика. Про Athlon 64 и говорить нечего - за него вы вообще можете не беспокоиться, выгорание ему не грозит вовсе. Впрочем, здесь нельзя не отдать дань уважения компании Intel, которая о термозащите своих процессоров подумала существенно раньше, и поблагодарить ее за, не побоюсь этого слова, гениальную технологию защиты, реализованную в Pentium 4, - при перегреве он просто начинает пропускать такты. АМД уж очень шумит своими кулерами... Радиатор, не радиатор, а кулеры у них всё ровно мощнее нужны => шуму больше. +АМД подвержен сколам кристала и кэш память у Intelов в основном больше (в одном ценовом диапазоне). АМД Атлон выигрывает в математике ибо у него сильный арефметический сопроцессор... На игрушках это не сказывается, на фильмах тоже, а по остальным параметрам Интел выигрывает в тестах... В общем AMD дешевле и этим многое сказано |
-KOLYA-, можно еще вспомнить про молоко за 5 коп.
"АМД уж очень шумит своими кулерами..." - если тепловой пакет процессоров одинаковый, то при условии одинаковых кулеров, шум будет одинаковый. "АМД подвержен сколам кристала" - это когда-то было, молоко 5 коп. уже не стоит. "кэш память у Intelов в основном больше (в одном ценовом диапазоне). " - угу, у АМД от 512-1мб L2 у Интел 1мб-2мб L2 (в одном цен. диап.) вот только надо помнить, что у АМД процессоров кеш эксклюзивный, а у Интел инклюзивный. В самых современных процессорах опять появился L3 и он одинаково велик. "АМД Атлон выигрывает в математике ибо у него сильный арефметический сопроцессор... " - надо бы еще указывать при какой архитектуре это было. Спор должен быть актуальным, а не за то, что уже прошло. |
ike, Cпор актуален я навел пример за раньше и за си час!!!! А си час именно это
Цитата:
![]() |
Вот как людям можно верить на слово?? "Безусловным" лидером считают Intel 70%. Безусловный лидер предполагает лидерство без условий, т.е. везде, в том числе и в ценовой политике, производительности, доступности и т.д. А вот покупают реально процессоры практически 50 на 50! Да и то количество голосовавших около сотни человек показатель для "одного из известных сайтов" :biggrin:
|
Цитата:
|
Вот поэтому Интел не "безусловный" лидер, а как раз "условный"!
|
80% рынка это условно? :) Не думаю!!!
|
Цитата:
|
Цитата:
http://it.tut.by/news/94315.html Можно было и на слова поверить!!! АМД тащится в заде :) Это все знают!!! Когда ты читал, с тех пор особо ничего и не поменялось в лутшую сторону для АМД |
Цитата:
Ну я думаю вопщем то количество не всегда означает качество :) . Особено с феном II, которая получилась очень удачная + возможность разблокировать ядро у 3-ёхядерника и получить 4-ёх ядерник . Конечно у АМД нету достойных моделей в (так сказать) верхах производительности процессоров, но если учесть что у интел значительно превышает АМД по штату, то АМД держится очень уверенно. |
Цитата:
С этим всем согласен :) |
Я всё таки предпочитаю инлел. Как ни как он более разгоняем. Хотя и у тех и у других есть свои минусы, но у интела, как такового, их меньше.
|
Цитата:
|
-KOLYA-, вы привели пример за то, что было (ключевое слово было).
Как раз о сейчас в вашем посте, который я коментировал, дело не шло. Я повторяю, если тепловой пакет одинаковый и куллер тоже, то сколько не говори, а шуметь будет одинаково... На данный момент по соотношению цена\производительность АМД лидирует. Например, по одному магазину в моем городе, стоимость Core 2 Duo E8400 BOX (3.0GHz, 45 nm, 6Mb L2, 1333 Mhz) состовляет 1438,20 грн, а Phenom II 64 X4 940 AM2+ BOX BLACK EDITION стоит 1568,25 грн. Оба процессора с частотой 3 Ггц, разница в цене 130 грн, но вот E8400 это двухядерный, а Phenom II 940 четырехядерный. Что бы выбрали вы ? |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
изучаем потребительские качества:
C2D E8500 BOX - 8400 р / 45 nm 2 cores / 3.16 Ghz / 6 Mb L2 / 65W PhII X4 920 BOX - 8900 р / 45 nm 4 cores / 2.8 Ghz / 6 Mb L3 / 125W при выборе прежде всего обращаешь внимание именно на эти параметры. одно и единственное в чем уступает кора это количество ядер. если вопрос числа ядер принципиален, то ни что не остается кроме как взять фен2, при условии что выбор осуществляется только из этих двух процов. в случае фенома придется мириться с большей прожорливостью системы и меньшей производительностью в задачах, не ориентированных под 4 ядра, т.к. одно ядро фена не такое эффективное как у коры. |
kuson, на счёт средней ценовой категории согласен.
-KOLYA-, Цитата:
В данное время большое количество приложений умеет работать с более чем 1-им ядром. Но даже если приложение работает исключительно с одним ядром, то для этого приложения можно целиком выделить всё ядро, а остальные процессы раскидать на остальные ядра. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Разница в частоте - не существены, однако имхо, тут почти напрямую стоит выбор 2 или 4 ядра при практически одинаковой цене. Если бы PhII X4 920 был 2х ядерным, то стоил он бы много меньше и потреблял меньше энергии. Цитата:
На счёт эфективности ядер, тут ядро Core эфективнее, согласен. Цитата:
Но вот пока что замечаю, что те приложения, которые работают только с одним ядром не требуют большой производительности... ну кроме, например, "особых" приложений кодирования медиа, которые работают только с одним ядром О_о, но таким врядли пользуются. |
Цитата:
Цитата:
Кстати недавняя история с выходом AMD 64 во время тупой гонки за частотой архитектуры netburst - это лишь маленький эпизод провалов Интел на рынке CPU, а их было достаточно. И лишь мощный маркетинг и железные кандалы контрактов, насаженных на большие хардварные конторы, смогли удержать несколько раз Интел на плаву. Давайте начнём тогда с самого начала: знаете ли вы, что i286 от AMD был в 2 раза быстрее оригинала от Intel? А i386 от AMD обходил младшие модели 486SX, i486SL от Intel и имел цену даже меньше, чем у i386DX от Интел? Это не провалы ли Интел? В чём виновата AMD, если люди падкие на распальцовку и рекламные ходы всю дорогу, чтобы не случилось, чтобы не говорили о производительности, не смотря на цену тупо покупают и покупают Интел? Реально сейчас вылезла бы компания, которая сделала бы недорогой процессор с производительностью лучше, чем i7, который влезал в существующий сокет LGA - думаете покупали бы его любители Интел? Ага, как же! При этом нашлись бы доводы: то не то, это криво, греется, горит, глючит и рука сама бы тянулась к менее производительному, такому же по цене аналогу Интел. Только не кричите, что наоборот - тысячу раз это проходили, когда и Интел и АМД сидели на одном сокете. Core 2 достойный процессор. Никто не спорит. И именно только на него мне захотелось впервые пересесть со времени Pentium MMX, покинув AMD. Потому что C2D реально достойный CPU. Спорим мы лишь о том, что Интел "рулезз" всегда не была. |
Помойму разница в производительности процессоров от Интел и АМД не существенная( если процесоры одной категории цена\производительность) поэтому я считаю что обе компании выпускают хорошие процессоры. :closed-to
да и видеокарты от обеих компание хороши. |
Цитата:
|
ИЗвените за оффтоп, но всё равно.
Известно что Интел и АМД занимают около 95% рынка. 5% - кто это???? |
Цитата:
|
Via, Texas Instruments (они делали ещё "четвёрки" и Cyrix - потом купила National Semiconductor - так что игрок очень древний на рынке), Qualcomm, Transmeta (продана с молотка) и иже с ними..
Если говорить о Fujitsu то они не длелали ничего ещё с i386, а Motorola никогда не делал x86 процессоры - её владения RISC-процессоры (PowerPC), а их наверное делють все ИТ корпорации.. Вы же не думаете, что х86 единственные в мире CPU? Не единственные и уж точно не самые быстрые. Верно говорить: распространённое семейство CPU потребительского рынка. |
Цитата:
Ему про Фому, он - про Ерёму. Ты себя послушай, а лучше медленно и вдумчиво перечитай.. затем остальные сообщения, по той же методике. О каком качестве ты говоришь? О качестве чего? Процессора в контексте сборки транзисторов? Работы программ на процессоре? Ну что за бред, честное слово. Уже сотню раз тебе повторили: соотношение цена\производительность является главным критерием выбора платформы. Вторым критерием является конечный результат - то, что предполагается получить от компьютера. Если тебе важно, чтобы на компьютере была нашлепка IntelInside - это твое дело. А если человеку надо в ворде документы набирать и он не собирается для этого ставить восьмиядерник - тут Семпрона минимального хватит за глаза. Вот ему ты и расскажи про "качество интела".. а он тебе даст две-три сотни баксов и попросит вернуться с магазина с компьютером и сдачей. ЗЫ: ты сам-то на чем сидишь.. тот самый HT, недодвухядерник. Впиши его туда же, в список неудач Великого Интела. ЗЗЫ: Цитата:
|
Почему процессоры AMD продаются хуже Intel? Мнение производителя ПК
Довольно интересная статейка. Вопросы производительности практически не затрагиваются, но картина, тем не менее, вырисовывается достаточно чёткая. |
Как раз читал эту статью сегодня, интересно "С появлением сокета LGA компания Intel свершила революцию по креплению CPU." что там за революция, не подскажете ?
|
Цитата:
|
Вот как? А я думал, что всё-таки хорошее решение. Ножки выглядят менее надёжными. Видимо, сборщики ПК один раз только устанавливают процессор (что логично); пользователи - к чему апгрейдить столько раз?
|
Цитата:
Как по мне LGA лучше, сколько раз я парился с погнутыми ножками оем процессоров АМД.... |
Цитата:
|
а мне у AMD "ножки" нравятся, красивые, нормальные НОГИ, спокойно ставится кулер
если заботится все будет целым, ноги надо беречь |
ув. форумчане! Вы когда говорите о производительности в играх - не забывайте узкие места. Ведь производительность не меряется бенчмарками. Она видна должна быть, она должна ощущаться. Посмотрите на производительность и стоимость, и качество RAID'ов на тех и других платформах. Intel не делает высокопроизводительных систем для E2160-2180 - только мы можем совместить такой проц и Мать с рейдом-5/10, благо gigabyte существует!
|
Цитата:
|
Цитата:
пусть не обижаються владельцы AMD компа и ATI графики ,я всегда сравнивал AMD фирму и Nvidia и Intel, AMD как запорожец , Nvidia и Intel как мерседес , не знаю почему вто время я покупал наверное из за данных карт . Хочу дать совет кто хочет купить ATI графики вам нужна головная боль то вы её получите ,я поставил Nvidia шум компа упал 99% без преувеличения, комнатная тепература пришла в норму :laugh: выбор за вами .И не надо тут смеятся что браки везде бывают но шума нету везде и печки виде ATI графики :laugh: :lol: :laugh: :biggrin: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Во-первых, в этой теме обсуждаются не ATI и nVidia, а AMD и Intel. Далее - в ту тему.
Во-вторых, сравнивать видеокарты разных поколений и разного уровня некорректно. Точно так же можно сравнить производительность и энергопотребление слабого Radeon 4350 и некогда "топовой" GeForce 5950. |
если честно то я не переносил это сообшение сюда ,его перенёс админ
|
Здраствуйте! Вот хочу узнать, а правда ли говорят что у AMD на сокете AM3 процы круче чем у интела? Знаю что кеш у амдешки на ам3 почти 8мб. Может стоит свой "пылесос" сменить?
|
Цитата:
|
Цитата:
Сергуша, по чем "говорящие" определяют крутость-то? По кэшу? Короче, я бы порекомендовал почитать тему с начала - подобные "мнения" уже не раз всплывали в ней. И ответы, соответственно, даны были. |
Цитата:
Цена говорит обо всем для тех кто хочет понять что лучше или хуже. Ни кто из производителей не будет ставить на свою продукцию дороже цену при равной производительности. По поводу тишины +1 к Coutty, ( у меня вообще все тихонько работает и без всяких перегреваний). |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
я вернул обе карты и потерял 70 евро на этом и не желею что вернул АТI и купил Nvidia. Оснований верить придостаточно пройдис по гуглу и все. Цитата:
а производительность даже не буду сравнивать люди будут смеяться,хотя можеш посмотреть по этой сылке http://www.youtube.com/watch?v=XgOmMAasqto |
Цитата:
Вот откуда у jastreb74 такой негатив по поводу ATI. На брак просто нарвался. Ох уж это поколение пепси... |
Цитата:
Я не советаю друзьям покупать AMD процессор ,но некоторые не слушаются и потом начинаеться долгая жизнь в ремонтной. |
jastreb74, ты реально думаешь что AMD (ATI) производят неработоспособное оборудование? а Intel (nVidia) - это полная их противоположность, только неломающиеся и т.п.? Видимо, в этом и состоит их конкуренция :lol:
Цитата:
И хватит здесь видеокарты обсуждать. |
jastreb74, вы либо фанатик, либо троль... Понятие качество, как вы его вообще воспринимаете? Что значит мучатся. Если вам не повезло(всё ломается) то не надо грешить на всё. По поводу шумности поставте нормальны куллер и будет вам счастье. У самого был Атлон.... по своим временам машина ураган. Сейчас Intel C2D хороший проц, следующий будет(как вторая машина) Феном. И ещё еслиб процы были не качественные(они дают не качественную производительность :laugh: ) Наверное серваки не собирали бы на базе AMD. Кстати видео я предпочтение отдаю только Radeon-ам ... цена/роизводительность тут выше...
|
Довай тогда обсудим поцессоры амд и интел и оставим карты.
ты мне докажи что одного класса амд процессор лучше чем интел, я не имею виду цыфарки которые приписывают на процессорах амд я имею виду их производительность и выносливость в работе.Конкуренцию амд ведет на рекламах а не на деле ,за последние годы на рекламу запорожца амд было потраченно больше чем на усовершенствование самих процессоров.Как говориться хороший товар не нуждаеться в рекламе :lol: :laugh: :biggrin: |
Цитата:
AMD тоже не плохие, но они реально для тех кто себе не может позволить лутшый процессор -Intel. Я лутше заплачю больше но буду знать что у меня качествиный проц! Я всю свою компютерную жизнь пользуюсь тока процессорами INTEL. И наврятли я свой выбор сменю! Как я говорил и раньше да и не только я! Хорошая вещь стоит хорошых денег! |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
jastreb74, ну, что сказать, есть ещё люди, которые покупают машину "патамушта Бе-Ме-Ве!". Производительность и надёжность процессоров обоих гигантов находится примерно на одном уровне, но, как водится, за более раскрученный брэнд (вспомним, как все мозги выносили этим "интел инсайд") приходится переплачивать.
Вспомним, что когда-то и ASUS был синонимом no-name. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Конечно ты захочеш сказать что бмв и запорожец это двух видов разные категории по уровню , в этом ты будеш прав запорожцу ни когда не стать бмв как амд не стать интелом. |
Цитата:
Вот сейчас тоже в обструкцию уйду: интел - галимо, думаю, даже и рассказывать нечего, всем и так всё понятно. Что бы они там себе ни думали, ни один нормальный человек в здравом уме не поставит себе такой процессор. Вот, был у меня в 90-м году какой-то интел, дык, сгорел, скотина! Поэтому, всем ясно, что лучше амд ничего не существует. :biggrin: |
Цитата:
|
Цитата:
А вот http://=http://www.thg.ru/cpu/cpu_ga...е для геймеров. jastreb74, хватит флудить. Накажу. Давай факты. |
Цитата:
|
Даю факти сайт iXBT Надеюсь многое поймете там есть много плюсов за АМД и ИНТЕЛ но также и минуса и в обоих корпорацый, у АМД больше минусов! Я не раз доказувал свои слова могу доказать еще раз
http://www.ixbt.com/editorial/a-vs-i-why.shtml АМД уважения за то что она тягаеться с таким гигантом, но увы выживает сильнейшый! |
jastreb74, чудак, всех по себе судишь...
-KOLYA-, Цитата:
|
Цитата:
|
Ужас, ужас. Все-таки маркетологи Intel, надо отдать им должное, хорошо делают свое дело. Intel лично меня в последнее время довольно-таки сильно разочаровали - i5 и i7 требуют смены материнки (сокет другой), причем если апгрейдиться с i5 на i7, то опять надо менять материнку. Еще они зачем-то вырезают виртуализацию в некоторых процах, делать такое в квадах 8й серии уже перебор. Походу я и следующую машину буду собирать на базе AMD :(
|
Цитата:
|
Цитата:
Ведь никто не оспорит тото факт, что Германия - ведёт захватническую войну? Опубликовать это в 1941 год - самое то. А говорить об этом сейчас - как-то неловко. :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Товарищи! Это бесполезно! Это как баптисты - ничего не хотят слышать или понимать - у них есть библия и пастор и только их они слышат. Так и здесь - читается только через строчку и те места где ода Интелу. И никакие факты тут не помогут. Их вера сильна, а чего действительно не хватает АМД, так это пару маркетологв из Интел. Смешно... Они даже "полезняшки" лепят друг-другу. Прямо чувство "плеча товарища". И подпись тоже вопит: я поклонник Интел! Да уж... Глубоко Интел засунула - "инсайд" уже давно.
Я даже заметил, что когда глючит компьютер на Интел, то говорят: "Во чёрт, не повезло, что-то подгорело... Ну что же, бывает", а если на АМД: "О! Что же ты хотел? Это же АМД!" Я высказывался уже на этот счёт здесь и здесь - рекомендуется к прочтению фанатам Интела. |
jastreb74,
2002 год. Возможно, в том году я купил первый компьютер и это был Целерон. А потом только АМД, не потому что я фанат её, нет. Конфигурации выбирал по месяцу, рассматривал и то, и то. Но получалось что за одинаковую цену АМД быстрее. Правда сейчас, я вообще не в курсе что там с процессорами. Кстати, почему ассоциация АМД с запорожцем? А если сравнить так: Интел - Мерседес, АМД - Ауди. :) Знаешь как их делят? Мерседес для пассажира, Ауди для водителя. Но честно говоря, твоя агрессивность напрягает. Ну ушатал ты за полгода карту, кто в этом виноват? |
кто хочет докозать что амд лутчше чем интел ? я вызываю на дуэль компов если вы так уверенны своих компов амд.
пусть он смоим интел vs своим амд сделает тест, если нет то пусть не спорит здесь больше что амд не запорожец. первый тест начнеться с куллера снятия с процессора конечно включенном виде и заснимет это все и зальет в инет ,только без хитростей и лжи ,остальные тесты по желанию владельцев амд. |
Цитата:
Открой любую статью на www.ixbt.com в разделе процессоров и меряйся сколько угодно... Выводы кстати там почитай внимательно. Цитата:
А ещё давай -KOLYA- попросим, чтобы он со своего Prescott-a кулер снял. Конечно... Интел гарантирует... Только вот посмотрим насколько гарантирует. Энергопотребление его вспомним. Тепловой пакет... Цитата:
|
jastreb74, это вы про "то" древнее видео вспомнили где процы от АМД горели ? )))
У меня в ноутбуке проц AMD Turion64 2 Ггц без кулера разогрелся свыше 80*С и ничего живой. Разная производительность - разная цена, Core i7 - равных ему от АМД нет, тут врядли кто поспорит, но и цена поднебесная. Линейку Core считаю отменной как по производительности так и по цене (уровня E5300), от АМД интересные процессоры серии Phenom || x3, x4. И безсмысленно тут спорить что Интел лучше, чем АМД. В данной ситуации надо сравнивать конкретные экземпляры, а не производителя в целом. Понятное дело, что Интел более продвинута технологично (тех. процесс в частности), но и долю рынка она занимает более 50% и цены на продукцию выше. А АМД хоть и не такая большая, но посмотрите какие достойные продукты выдвигает ( я о серии Phenom || ). P.S. Тут еще упоминалось о рекламе, сколько за свою жизнь смотрел телевизор, рекламу видел только Интеловскую. |
Цитата:
быть быстрым на сто метровке это не значить быт выносливым, а если 1000 метров то что? здесь речь идет о качестве как я понимаю если нет то я не туда попал . и ктому же я сказал свое слово больше спорить нету желания тест и все вопросы закрыты Цитата:
хороший товар всегда стоит дорого потому что вкладывают много ,дешевый товар значит маленькие затраты соответсвенно маленькая цена. |
jastreb74, безсмысленно проводить тест по снятию кулера потому, что процессор любой (Atom не в счет) не должен работать без охлаждения, иначе бы не прилагались бы кулера к процессорам в бокс комплектации. И что значит "качество" ? У моего друга старенький Athlon 1800 + до сих пор проработал (продал...) Сколько лет то прошло. Вы о таком качестве говорите ?
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вот мне прямо хочется, чтобы Интел оступилась и выпустила откровенное г**но - вот неужели тогда всё останется также? Вот что конкретно Вы будете тогда говорить? Думаю опять найдутся доводы в пользу Интел. Это не истребить... :durak: Вот топик - тоже рекомендуется к прочтению. Как на таких апломб/бированных товарищах Интел делает деньги. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
К вашему сведению себестоимость мало влияет на ценообразование. Смысл снятия кулера с процессора не вижу, давайте снимем радиатор с мерседеса, далеко он уедет, да по пробке? |
Цитата:
не ужто свыходом амд процессоров :grin: :biggrin: :laugh: :lol: :laugh: :lol: :laugh: Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Акция раздачи полезных "Вы любите Интел и я люблю Вас!" продолжается!
Хорошо... Тест. Какой? Чего конкретно? В каких приложениях? Какие процессоры будем сравнивать? Критерий сравнения какой? По частоте, цене или приблизительных конкурентов от обоих контор? Вот например. Только не надо носом тыкать, где АМД проигрывает, я вижу... Читаем внимательно. Конкретно тесты каких приложений, кроме игр Вас касаются? Кодирование звука? Видео? Вы что? Тоннами его кодируете? В играх разницу видете огромную? А? А теперь ещё внимательней: Overall Score (общий балл полезности) - 130 и 115. В процентном соотношении посчитать? Или сами сподобитесь? 12%!! Теперь цены: AMD Phenom II X4 Deneb 955 - 212$ Core i7 920 - 325$ Плюс разница в стоимости материнки не менее 50$ итого 12% общей полезности и 1% в играх обойдутся баксов в 200 сверху. И это при общей более чем достаточной производительности на сегодня. Я не собираюсь приплачивать, я лучше на видеокарту эти деньги потрачу. Вы понимаете о чём я? Если нет, то и говорить не о чём... О качестве чего вы говорите? Какие параметры указывают на качество процессора по вашему? По чёму Вы судите? Хоть один критерий оценки качества? Вы чё? Транзистор в кристалле рассматривали под микроскопом - он у АМД ущербный? Вас посадить за Phenom и не сказать об этом, так Вы и разницы не заметите разницы "на глаз". А сказать, что там Интел так ещё и нахвавливать будете - проходили и такое. |
Цитата:
2 вы могли бы протестировав свой комп докозать мне что амд лучше чем интел, но вы не согласны. 3 я вижу что это слабо владельцам амд, так признайтесь что интел лутчше чем амд и все вапросы закрыты. Цитата:
я готов на любой тест своим компом по вашему желанию. |
Цитата:
|
Цитата:
Я знаю что интел лутчший процессор на сегодня по всем пораметрам,мне этого достаточно . Это вам надо доказывать что амд не уступает интелу, если нет то просьба не беспокоить по этому поводу, надоело уже эта писанина. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
jastreb74, надоело - не пиши.
Видишь ли, есть такое слово OEM. Если что - погугли, в 2 словах это ситуация когда некий производитель продаёт фирме с именем свой товар, та лепит на него свой бренд и продаёт дороже, чем тот же самый производитель, свою же продукцию, но под "сомнительным" брендом. Цитата:
|
Цитата:
|
Вроде оба готовы, но что тестировать - не знаем.
Быстродействие, извините, у меня процессор двухлетней давности. Надёжность, вмешивается стороннний фактор, в виде операционной системы, не переустанавливающейся 4 год. Качество, а в чём это выражается? В качестве пайки дорожек? В качестве керамики? Пилить бум? :) |
Вложений: 1
Только и могу, что предоставить скриншот.
|
подожди сделаю тест марком 3д
|
Вложений: 1
люди скажите чем тестировать ?????????????????
|
Слушать сюда всем.
Флуд в данной теме уже порядком надоел. Посему освежу уважаемым участникам Общие правила конференции: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Настоятельно рекомендую сделать соответствующие выводы, в противном случае они будут сделаны вместо Вас. Спасибо. jastreb74, -KOLYA-, Ну и контрольный, касается всех и в особенности -KOLYA- с jastreb74: Цитата:
|
Цитата:
я прочитал что 3DMarkом можно и процессор тестировать. Если у тебя есть скинь ссылку на тест процессора. |
Цитата:
|
Первый пошел.
Внимание! Участник jastreb74 отстранен от конференции сроком на неделю за неумение понимать русский язык (соответствующие пункты ОПК перечислены выше). Мне вот интересно... почему бедные АМДшники на своих греющихся\горящих\ломающихся\некачественных\невыносливых\нестабильных\недорогих\ запорожцах-процессорах замечательно работают и в ус не дуют, а при этом гордые владельцы интела из штанов выпрыгивают, доказывая, что они круче? Это комплекс такой или что? Кажися, те, кто покупал мерседес потому, что он мерседес, не пристают на улице к каждому встречному со словами "у меня мерс, понял?! я - мерсА владелец! круче мерса мерса нет!", а тихо-мирно ездят на нем по своим делам. И кто другой на чем ездит - им абсолютно по барабану: они прекрасно знают, почему они выбрали именно этот автомобиль. Это так, лирическое отступление. Продолжаем обсуждение тематики ветки, с учетом вышеозвученного. |
Цитата:
|
Лутше сравнить, одного класа процессоры! Phenom к примеру и Core i7
|
Цитата:
По поводу температуры вообщем омг >< . " Я купил новый телевизор от Toshiba и землятресения в Японии прекратились. Так что покупайте Toshiba" . В том что у вас плохая вентиляция корпуса, купили особенно горячую модель, разгоняли - помоему ATI тут непричём ^_^. P.S. дарова всем кстати. |
Цитата:
И кстати: кто-то говорил, что не может быть у Интела и АМД процессоров "одного класса", потому как АМД - запорожец, а Интел - мерс. А теперь вот оказывается Core i7 и Phenom II - "одного класса". Извините... Запорожец и мерс? Вы как-то непоследовательны... О чём здесь практически уже кричали несколько страниц все присутствующие вменяемые товарищи. |
Цитата:
Цитата:
|
-KOLYA-, обоюдные полезные сообщения говорят о полной солидарности с автором. Всё... Более я в полемике не участвую.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Так... А теперь как модератор выскажусь:
Официальный язык конференции - русский. Просьба использовать его, а не издеваться над ним. ОПК 2.3. Если Вы не имеете возможности писать осмысленно и правильно, не предоставляя возможность расставлять запятые и знаки препинания другим участникам форума, то извольте забивать текст туда, где есть возможность проверки орфографии и правописания! Увольте от своих безграмотных выкриков! Или ищите другой форум, подходящий Вам по уровню знаний русского языка! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
SanCho, Вы просто съехали на мой плохой русский, потому что поняли, что сказать больше нечего, что же ваше право, за искажения языка прошу прощения я и так стараюсь, но грубости прошу не проявлять! |
Цитата:
Нельзя однозначно сравнить процессоры от AMD и Intel. Когда то, когда на процессорах от AMD можно было жарить яичницу, они обставляли пентиумы в любых тестах при одинаковой цене. Сейчас если ко мне приходит клиент и просит накидать конфигурацию подешевле и для игр, я обязательно посоветую ему AMD! И клиент будет доволен. А если понадобится кодировать видео - посоветую Intel. Цитата:
|
Цитата:
И если можно хочу узнать причину моего бана если можно?А то вот думал, и так не понял за что, или просто так вам захотелось? |
--KOLYA--, А я вас не банил :) и SanCho вас только предупредил! Действия модераторов не обсуждаются! Если считаете наказание не справедливым - есть администрация форума. Дождитесь конца наказания и обращайтесь в администрацию, клон в вечный бан!!
|
--KOLYA--, будьте добры осознать и прочувствовать за что и зачем Вас забанили. Клонирование не очень приветвуется. На этот раз плюсомётом стрелну я - --KOLYA-- похоронен навечно. За обсуждение дейсвий администрации 3.17 и ибо клон.
|
отвлечемся от нравоучений..
мне вот что интересно: заметил, что атлоны 64-й серии ступенчато сбрасывают частоту намного ниже, чем интеловые собраться (в данном случае говорю о своем). К примеру, глянул на последней из собранных машин - 240-й АтлII - в простое снизил частоту до 787MHz, с 2800MHz номинала. Мой же зверек с 2.66ГГц падает только до 2.0ГГц. Вопросом задался оттого, что машина практически не выключается, день и ночь качая всякости с просторов всемирной паутины. Для чего ей, думаю, хватило бы и 300MHz, а то и меньше. Есть у интела модели, обладающие теми же возможностями по части энергосбережения? ЗЫ: кстати, насчет нагрева.. вышеозвученный сын АМД за счет этого в простое держит температуру 23 грд, а тест S&M (режим норм, 100% нагрузка процессора, ни одного доп. кулера на вдув\выдув в корпусе) прошел с максимальной температурой 43 грд (26-51 по данным альтернативного датчика). Как по мне - неплохие показатели для двухъядерного процессора с частотой 2800MHz. С учетом того, что BOX'овые кулера АМД со времен 754-го сокета постоянно дорабатываются производителем + снижение тепловыделения благодаря техпроцессу... стараются, ничего не скажешь. Взять конструкцию радиатора того же 240-го - чувствительно меньше в габаритах по сравнению с предыдущими поколениями и достаточно продумано сделан. Правда, первая мысль, которая у меня появилась, когда я взял этот радиатор в руки - "гыыы... у интела идею скомуниздили, кажися - с 478-го ихнего сокета". Мож и интелу стоит подумать насчет того, что все новое - это хорошо спи... эээ забытое старое? ;) |
ShaddyR, пардон могу ошибиться, но вроде этот вопрос и не к ЦП вообще, а к МП со своим БИОСом. Частота скидывается множителем, в моем например max 7 в простое скидывается на 6 и ales, да и кстати напряжение питания тоже с 1,28 до 1,16 В а это существенно, так как оно больше греет проц чем герцы.
|
Normal, к цп, к цп. Точнее, к его архитектуре и взаимодействию с мат. платой (поддержке его энергосберегающих технологий). В том -то и фокус, что моя мат. плата тож не разу не глупая, все умеет и все включено... ан результат - озвучен выше. А атлон в данном случае это все выделывал на плате, стоимость которой на порядок ниже моей - GA-M61PME-S2P. Так что как бы сложно говорить о поддержке чего-то второй и отсутствии аналогичной поддержки у первой.
|
напряжение питания скидывается? Это главное, да и в БИОСе мин. множитель наверное 6. т.е. ниже него не опуститься никак не получиться, вот оно и скидывает на минимум какой возможен.
|
Normal, конечно. У А. - с 1.36В до 0.992В; у И - с 1.184В до 1.104В-1.120В (меняется туда-сюда).
Еще немного информации по теме (озвучу системы, для ленивых): 1) Цитата:
Цитата:
Как можно видеть, Кородув мой обладает большей шиной, двухканальным режимом памяти и более быстрой скоростью последней (еще и тайминги - ниже spd соответствующего профиля). Да и Кородув он, в конце концов, или кто? Тем не менее, глупый тест в WinRAR'е 3.8 (производительности и стабильности) дает практически одинаковые попугаи обеим системам, что довольно сложно списать на разницу в мегагерцах. А я для интереса заглянул в прайс. Там, правда, моего процессора уже увы нет... но есть его старший брат, 8300-й Код:
Core 2 DUO; E8300; 2.83GHz; 6M cache; 1333MHz; LGA-775; INTEL; PN: E8300; TRAY Так вот... он на 30MHz быстрее, в номинале и... практически В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ (179.85$ против 68$)... плюс еще баксов 5-7 на кулер.. нет, я конечно понимаю - разгонный потенциал и все такое... и WinRAR - не инстанция... но ИМХО интел берет малость лишкА за свою продукцию... если не сказать больше. Видимо, закон больших чисел никто не отменял, раз господа, подобные наказанным выше, не только не перевелись, но и продолжают увеличиваться в количестве. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
|
Normal, и версия винрара везде 3.80-я, не так ли? ;)
Цитата:
Насчет "гораздо" - скажем, при указанном в профиле разгоне тот же тест давал чуть больше 2000 попугаев. Сам понимаешь - те и эти параметры разнятся как небо и земля, почти в 2 раза, и результат - аналогично) |
Цитата:
Я хочу сказать "не всегда" и даже не на полшага. |
Цитата:
Я не беру топовые модели, я беру оптимальные (на мой взгляд). |
Цитата:
|
Цитата:
Тестируем Intel Core i7 :: Overclockers.ru Цитата:
|
Цитата:
|
Добавлю и я свое невеское мнение)
Очень любопытно наблюдать разнообразные тесты, дающие в одних и тех же (ну, или достаточно схожих) системах принципиально разные результаты. Но, в общем, они сходятся в том, что Phenom II идет примерно наравне с Core. А вот с i7 все не так однозначно. Зато тесты i5 сходятся на том, что он не намного быстрее равночастотного Core. Что ж, давайте думать логически. Опыт внедрения КП в проц мы уже наблюдали на примере K7-K8 - вкупе с архитектурными изменениями прирост производительности составлял 20-30%; не так уж и много, казалось бы. Впрочем, на архитектуре AMD под 64-битными ос приложения, скомпилированные в нативный код демонстрируют иногда до 80% прироста (и даже больше) - но это уже отдельные исключения, хорошо поддающиеся оптимизации. Но! Проц от AMD был однокристальным. Core i* же имеют просто имплантированный под крышку север. Вот так вот.. Нет у интелов интегрированного КП, есть его муляж. А стало быть, обработка данных проходит все тот же долгий путь со множеством задержек в северном мосту и шине проца, которая просто в этот раз не выходит наружу. Это подтверждает и наличие PCI-Ex на ножках, кстати говоря. Ну и, само собой, в этом случае производительность увеличилась только лишь за счет архитектурных улучшений, самым значительным из которых является реанимированный HyperThreading. Потому и нет такого значительного разрыва у i5 с Core, как было у K7-K8. Кстати, о HyperThreading. Это вообще очень веселая технология, полезная хакерам и вирусам. Дело в том, что ее использование означает выполнение одним исполняющим устройством команд двух разных потоков (thread). При это часто случается, что исполняемые потоки имеют разный уровень привелегий. Так вот, во времена пней в реализации ее был один очень веселый баг... Если исполнялись два потока, уровня пользователя (ring3) и уровня системы (ring0) то вызвав исключение в пользовательском треде и обработав его средствами языка, тред мог получить права исполняющегося с ним параллельно треда. Если вторым тредом исполнялась система, то пользовательское приложение получало доступ ко всей памяти, портам, структурам данных ОС, и могло творить с компьютером все что вздумается. Забавно, не правда ли? Интересно, многое изменилось с тех пор? Ведь отрывом своим от Core2 i7 обязан исключительно DDR3 и третьему каналу, а вовсе не архитектурным изменениям. Кстати, еще сравнивают ноутбуки на C2DM и Turion-x2. Оказались год назад у меня на руках два бюджетных бука, один Dell на AMD с 1,8 ГГц и X200M по совместительству чипсетом и видюхой сразу, и Acer на C2D mobile, 1,866 ГГц на i945M (GMA3 вместо видеокарты, естественно) и по две плашки по гигу (на каждом по две).Первый от батареи простоял 2 часа 40 минут, второй почти 3,5. Действительно, экономнее =) Только вот за два часа я успел установить на первый висту, равернуть свой набор программ, и поставить племяшке мультики, прежде, чем он начал жаловаться на батарею; а на втором до конца заряда виста еле-еле доползла до первой перезагрузки. Дальше - больше. FullHD даже в XviD на интеле постоянно теряло кадры, тогда как турион справлялся вполне достойно с 720p H264. Разумеется, в софте, Core-x264 кодеком и KMP. Открытие 7-мегабайтного файла в пикаде (развернувшегося на 300+ метров в памяти) заняло на AMD десяток секунд, на Intel же - несколько минут, плюс работать с программой было невозможно. Виноват в этом, кстати, заторможенный северный мост от интела. Кстати, видел недавно бук с 2,26 корой и nvidia 9300... Кроме аппаратного декодирования видео мало что поменялось. Рекорды вычислений... Хм. Даже 8600GT i7 все равно не догнать, а развитие параллелизма делает все более актуальной GPGPU. Да и кластер из 16 ARM11, у каждого из которых 4 ядра на гиге +FPU +SIMD и потребляет это все по паре ватт на чип, причем у каждого чипа выделенный канал памяти... А если еще перевесить часть вычислений на Tegra... Будет не дороже, чем i7 плюс нормальная мать и память под него, но ощутимо холоднее и быстрее. Про G280 я вообще молчу, ее нехалем не догонит даже вдвоем и под азотом =). Вот если бы вместо имплантирования севера под крышку сделали контроллер FB-DIMM на кристалле, на 32 канала - вот это было бы достижение. но уж раз они за модифицированный Core стали килобакс просить, когда он только появился, то подобное действительно революционное деяние стали б продавать, наверное, раз в десять дороже, как в свое время Itanium. И где сейчас этот итаниум?) Сравним, опять же, с интеграцией контроллера K7-K8.... Кстати, забавный, о многом говорящий прецедент.. Был давно переход у интелов S478-Socket-T (LGA775). Было много слов о том, что эта смена упаковки с заделом на будущее, что ножки стоят очень дорого и интел чуть ли разорится на ножках... Что новая технология должна сделать процессоры дешевле и позволить придавать их по привлекательным ценам. И что же? Приходит прайс с первыми LGA. То же самое ядро, новая "дешовая" упаковка. И цена - в полтора раза больше точно такого же проца под 478 сокет =) Ну и преемственность. Эпопея нарочитых несовместимостей, начавшаяся еще во времена PPro - продолжается. С момента выпуска AMD первого Athlon64 интел лишь повторяет ее решения - с опозданием на годы иногда. 64 бита интел впустила почти своевременно, а вот с виртуализацией опаздала. Если большинство современных комьютеров на AMD давно готовы к XP-mode (да и вообще к виртуальным машинам), то у интел до недавнего времени это относилось только к верхнему сегменту, и то еще не ко всем процам, почему-то. Теперь вот расплодили новых сокетов, совсем как AMD в 2005ом - только с изращениями. Пока что единственное, в чем интел лидирует - это величина техпроцесса. И, собственно, прикладное лидирование на этом заканчивается. Нет, конечно, есть фанаты.. Но есть люди, у которых дома SPARC - так чего бы на них не ориентироваться? Как-никак пошустрее и помощнее архитектурка будет. Фанаты - не показатель. В общем, мое резюме таково: пока интел достигает отдельных, массово невоспроизводимых в реальных условиях, рекордов - AMD просто делает процы для рабочих лошадок. С дорогими ножками, да) Их там вдвое больше, чем на 478 сокете. И при этом еще и умудряется предложить сравнимую или лучшую (C2D vs X3, да) производительность по умеренным ценам. Кстати.. за последние полгода перетянул двух друзей-сборщиков на AMD, хотя они были заядлими интелофилами (я бы даже сказал, неинтелофобами). Пока возвращаться к сборке интелов не хотят. Вот так-то вот выходит. |
Цитата:
Цитата:
|
Похоже что нет, в вашем Е8... и моем Е6... нет, остались Е4, 5, 7... сомнительно что бы там было что-то кардинально другое.
|
Цитата:
|
ShaddyR,
Цитата:
У всех бучных камней интела FSB = 533/667, кстати - именно поэтому. И еще нововведение QPI в i7.. до боли напоминает HT по принципам и их же межмостовую шину по реализации. Только вот HT AMD лицензировала у DEC Alpha еще лет десять назад, и постоянно дорабатывала - а у интелов пока первый блин =). http://www.nix.ru/computer_hardware_...html?id=158782 Кстати, вот. Весьма любопытная статья. |
Цитата:
|
samara1532, я несколько раз видел поврежденые дырчатые сокеты, но каждый раз причиной был человеческий фактор. А вот LGA, особенно в OEM упаковке, при перегрузке пьяными грузчиками ни спасает ни коробка, ни крышка. Да и при установке неверное движение - и контакты сокета будут замяты. Поставляемый в комплекте с процом BOX'овый недокулер с пластиковыми креплениями имеет привычку выгибать плату в получферу в месте своей установки, что в сочетании с неблагоприятным режимом ведет к отвалу сокета. Сами лапки кулера довольно мягкие и могут быть повреждены в ходе доставки, а крепления - не так уж редко повреждаются в процессе установки или эксплуатации (!). Отсутствие каких бы то ни было креплений на плате, в свете вышесуказанных причин, ведет к необходимости всегда устанавливать охлаждение с крестовиной - которых может просто не оказаться или может оказаться, что проц доступен только боксовый; в обоих случаях совершается выбор сежду Сциллой и Харибдой - либо, возможно, откажет в неподходящий момент, либо траться из своей прибыли, что временами бывает накладно. Да и по охлаждению продукция интел сильно уступает AMD'шным кулерам. Как-то на сварочник было нечего поставить на IGBT - ставили intel original разных поколений и amd box - оставили последние, у первых алюминий какой-то неалюминимевый, а переход медь-алюминий вообще ужасен по своим характеристикам теплопередачи (внушительный такой кулер от какого-то топового прескотта - и подавился импульсом в 120Вт тепла, вылетело висевшее на нем плечо транзюков, пара по 350р каждый).
А ножки у AMD крепкие. Сколько раз уже был вытащен из закрытого сокета проц прилипший к радиатору намертво =) и если кулер при перевозке готового блока перестанет держаться - то страдает мама или видюха, как правило. Накрайняк можно отпилить ноги, снять сокет и посадить проц прям на плату, если уж сильно припечет ))) Да и кулер крепится не к сокету, а к маме, на которой стоит вокруг сокета бандаж - специально для этой цели. |
Цитата:
P.S. Чего-то смайлики не работают :( вручную рисую. |
А LGA1156 и 1333 какими будут в этом плане? Кто- нибудь уже смог оценить их конструкцию?
|
Цитата:
|
Цитата:
На вики пишут: Цитата:
|
А скаолько раз одна\две пластиковые ножки BOXового интел-кулера выскакивали из паза... а по кулеру-то не шибко видно, из-за чего температура 78грд, а не положенные 38( . Мож, защита от перегрева сделана с учетом данной особенности кулеров? ;)
> а что касается самих контактов - несколько раз приходили мат. платы с поврежденными\отломанными лепестками... ессно, на складе под крышку lga каждой из пары десятков мат. плат не заглянешь, да и обнаруживается через месячишко - при сборке. А потом доказывая, что ты не лось(( |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Coutty, теми же самыми паразитными наводками, индуктивностями и емкостями интел оправдывала урезание SMP в слотовом P-II до 2 (по сравнению с 4 у P-Pro, который в сокетет был). А контактов в LGA для обеспечения того же тока требуется больше почти вдвое, из-за малой площади контакта.
samara1532, во-первых, бандаж имеет нижнюю пластину с ребрами жесткости, пластиковую или металлическую. Во-вторых, в данной конструкции пластиковый бандаж играет роль демпфера для избыточного усилися - неспроста в AM2 сделали 4 крепления вместо 2, в точности совпадавших с местами крепления, тогда как крепление непосредственно к плате передает все усилие на плату. Да и прижимное усилие у кулеров под AMD почему-то в несколько раз меньше. Отвал сокета на 754/939/AM2/AM2+ и, предположительно, на AM3 (а чего предполагать? конструктивно кроме пары дырок ничего не поменялось) меньше в разы, оно не избыточное а достаточное. Хотя, иногда попадаются эксклюзивные комплекты "земля в иллюминаторе". Ну и, если на платах под интел первым делом проверяется отвал сокета, то на амдшных - отвал nForce. LGA, кстати, в оригинале имеет коничекие контакты, со свободным ходом в 2-3 мм и возвратной спиральной пружиной, такой сокет (если не брать во внимание ньюансы крепления кулера) - очень надежен. Но наши китайские братья по разуму придумали как удешевить конструкцию - и получилось современное LGA, нежное и не терпящее никакой, даже малейшей, грубости. А первая разновидность теперь распространена довольно слабо и в основном на серверных платах. |
Кстати, любопытное наблюдение. Отвал сокета чаще наблюдался у плат, работавших с Prescott и Core Quad, где рабочие темпратуры были высокими. Впрочем, тут ничего удивительного - большое механическое напряжение на пайку из-за изгиба платы, и колебания температур делали свое дело. Новый i7 возвращает потребление более сотни ватт - так что ищите кулеры с крестовиной - она предотвратит изгиб, а вместе с ним и отвал сокета.
Цитата:
samara1532, Цитата:
|
Системы на процессорах AMD сложнее поставлять и поддерживать.
Причина, на мой взгляд, самая важная. Сборщики систем опасаются поставлять компьютеры на процессорах AMD. В нашем случае мы фокусируемся на рынок высокой производительности, и вместе с тем мы известны как поставщик тихих компьютеров. То есть нам приходится использовать большие радиаторы, а большие радиаторы - это просто "убийцы" компьютеров на процессорах AMD. Суть вот в чём: вероятность того, что процессор AMD выйдет из сокета во время транспортировки, намного выше. Когда коробка во время перевозки подвергается ударам, то крепления радиатора прогибаются, и сам радиатор отходит от материнской платы. Термопаста работает как присоска, поэтому радиатор "забирает" с собой и процессор. Что ещё хуже, если удар будет достаточно сильным, то процессор может полностью выйти из сокета. Когда же скоба крепления своей упругостью возвращает радиатор на место, то она буквально "сносит" ножки процессора, и последний в большинстве случаев выходит из строя. В качестве решения можно использовать менее тяжёлые и более надёжные радиаторы, но это ограничивает наши возможности по выпуску продуктов. С появлением сокета LGA компания Intel свершила революцию по креплению CPU. Сколько процессоров Intel LGA у нас были повреждены во время транспортировки? Ни одного! И я скажу вам, что из-за этого фактора мы приняли много решений, касающихся нашей продуктовой линейки. Ничто не убивает доверие потребителя сильнее, чем компьютер, который был получен "мёртвым", и что ещё хуже, все издержки при этом несём мы сами (AMD не принимает назад процессоры в случае их физического повреждения). Источник: сайт www.thg.ru стаття 29 мая 2009г Одна из трех причин недостатка AMD http://www.thg.ru/cpu/amd_intel_sales/print.html |
Похоже, имеется ввиду транспортировка готовых изделий?
А вы можете пояснить, какое усилие необходимо для того, чтобы даже массивный радиатор смог приподняться хотя бы на пару миллиметров, не повредив пластиковые ушки (раз пружина его таки возвращает) и саму пружину? В моей практике ремонта был такой случай, когда неподдающаяся ремонту плата отправилась в полет через помещение (это метров 10 было) и воткнулась в стену, по которой сползла на кафель; но признаков подобного явления я не наблюдал. Хотя, там и радиатор был не слишком массивный. Выходит, что с продукцией вашей фирмы обращаются настолько грубо? Какой тип крепления использует ваша фирма для интел-систем? Не сочтите за агрессию, мне действительно любопытно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Да, действительно.
Хотя.. Как-то thg опубликовала обзор AM2+ плат, как раз во время выхода Phenom, все бы ничего - только вот из всех плат у них заработали исключителньо два небюджетных Asus'а. Потом я включил картинки, и понял, почему на других платах у них проц не заработал. 3-я по счету, производства MSI, на фото была под 939 сокет =) Неудивительно, что ни в этой, ни в последующих платах проц так и не заработал. "то крепления радиатора прогибаются, и сам радиатор отходит от материнской платы" "скоба крепления своей упругостью возвращает радиатор на место" Без эксперимента не проверить, но мне эти утверждения кажутся сомнительными и противоречащими. Еще со времен socket-A устоялось М-образная конфигуряция пружины, если ее что-то расслабит - то радиатор на место она не вернет. Другое дело, что если проц выскочит из сокета - то сильная тряска так или иначе придавит ноги к корпусу. Ну, к счастью у нас в стране еще есть люди, понимающие, что тихоходный кулер ничем не хуже (и практически не слышен) чем здоровая металлическая байда в килограмм чистого веса - только дешевле, не загромождает корпус, и не оказыват лишней нагрузки на плату. Стало быть, нам подобное не грозит :) |
Еще одно доказательство в сторону процессоров Интел Сравнения процессоров AMD Phenom X4 9850 и Intel Core 2 Duo E6600
Статье год, но она доказует то, что новый на то время(2008г) процессор AMD Phenom X4 9850 был слабей, чем старый Core 2 Duo E6600 вышедший в 2006г Вот цитата с сайта: 91 балл. Одинаковый показатель у AMD Phenom X4 9850 и Intel Core 2 Duo E6600. Эти слова звучат как стук молотка, забивающего гвозди в крышку гроба: топовый четырёхъядерный процессор AMD, вышедший в 2008 году, демонстрирует среднюю производительность, аналогичную стоящему на 14-м месте (!) в официальной линейке Intel двухъядернику (!), выпущенному около 2-х лет назад (три раза «!»). Разумеется, AMD будет играть в привычные игры из серии «зато у нас дешевле!» — что же ей ещё остаётся делать, с такой-то производительностью? Совершенно непонятно другое: ну а что дальше? Ядро K10 получилось откровенно слабым, это уже понятно. Однако оно, к тому же, пошло в массовое производство через несколько лет после Conroe, то есть у Intel есть двойная фора — и по производительности ныне существующего решения, и по времени на разработку нового. Как из этой ситуации будет выходить AMD — непонятно. Но глядя на результаты тестов, хочется горько пошутить, что самая главная (и неустранимая) ошибка в Phenom — это он сам 16 июля 2008г http://hitech.tomsk.ru/cpu/8371-amd-...oshibkakh.html О чем говорить сейчас, когда прошол год и вышли новые процессоры как и Интел так и АМД Так что АМД всегда будет позади! |
Какую вы старую статью вы подняли. Вот вам из современного мира:
http://www.nix.ru/computer_hardware_...html?id=158782 Пока интел ставит отдельно взятые рекорды.... :) |
Процессор Intel® Atom™
Самый маленький процессор Intel. Создан на основе самых миниатюрных транзисторов в мире. http://www.intel.com/cd/corporate/te...rus/385452.htm Расширение самой популярной в мире архитектуры процессоров http://www.intel.com/cd/corporate/eu...ate/325363.htm |
Хм. Я отстал от жизни и интел успела отменить свою политику - атом только с чипсетом интел?
Если нет, то недостатки использования этих чипсетов очень доступно в указанной мною статье изложены. Вкратце: неудовлетвотрительное аппаратное декодирование видео, особенно FullHD, низкое, по сравнению с интегрированным видеоядром AMD или nVidia качество картинки. Неудовлетворительная скорость 3D-подсистемы, что имеет значение для Vista/Vienna - особенно при декодировании видео в окне, когда GMA становится гирей на ногах системы. |
Цитата:
|
-KOLYA-, возможно статья на thg - заказная. А компания Puget Systems во главе с президентом, находятся в дилерской кабале компании Intel. И только попробовал он бы сказать что-нибудь другое или не сказать, то что сказал... Уверен Puget Systems является крупным поставщиком систем на Интеле и такие слова только помогают продажам.
И ещё: это мнение президента, а он может много не знать, а на местах сборщики могут быть кардинально противоположного мнения. |
-KOLYA-, Процессоры Intel в сравнении с AMD значительно дороже. Если человек не может себе позволить Intel он покупает AMD. Мне нравится Ford Focus, он самый лучший в классе седанов, но я езжу на Иже :)
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Даже далеко ходить за примером не надо - вот тебе свежее мнение участника нашей конференции по данному поводу. :) > -KOLYA-, опять же, я информацией делился, мож, у тебя мысли какие будут: чем обусловлена разница между ценами процессоров - в три (!!!) раза? И твои мысли относительно энергосберегающих технологий? (только не надо говорить, что тот, кто купил Интел, свои деньги вообще не экономит) |
Цитата:
Уже сколько раз я видел на форумах подобные холи вары мол серия HD 2000 не удалась -у АТИ а феном не оправдал надежд... аж противно - по сути АТИ опередила nVidi*ю очень сильно так как суперскалярная архитектура Радеона куда более мощная нежели жалкое подобие конкурентов а так же если взглянуть в недалекое прошлое то можно заметить тенденцию развидия процессоров АМД и интел - АМД дрюкали этих янки еще с сокета А когда те выпустили дюрон на ядре Spitfire да и внедрили они контроллер памяти в процессор куда раньше на ядре нью кастл а не в сыром блумфилде как сделали наши условные союзники! - а нВидия уже стала второсартной после анонса своей серии FX 5*** -позор и только! Да, касательно продуктов Феном - это есть часть единой платформы спайдер которая состоит из чипсета 790FX и видеокарты HD 3800 -которая дает производительность дополнительно благодаря использованию всех компонентов АМД. А кто заботиться о покупателях больше - АМД или Интел - АМД формирует специальные наборы из своих комплектующих - например платформа "Рыбы" состоящая из чипсета АМД 760G + AMD Sempron 2 Sargas LE140 - для недорогих компьютеров. А так же энергоэффективные процессоры AMD Phenom 9150e 9350e 9450e -которые сберегают электроэнеоргию - а так же уменьшают счет за всев который вы оплачиваете в конце месяца. Зачем спорить? смотрите трезво на вещи! |
ОООО и я тут тоже хочу вставить пару слов)) По мне так лучше сразу смотреть не на деньги в смысле сколько стоит а почитать форумы сравнить подумать хорошо и сделать выбор для чего и вообще нафига нужен такой или иной процер если поиграть то один если нет то другой.Всем хочется иметь нормальную машину дома. чтоб не дорого и летал0.АМД ПРЕДЛАГАЕТ то что хочет среднестатистический хомосапиенс а интел тоже только по дороже вот и весь смысл) и реально кому повезет у того и згорит))гг или будет долго служить) тем более что не угонишся за новинками. я взял амд и мне хватает с головой.поэтому советую всем!!!!!!!!
|
Цитата:
|
ну да раскрутили себя и перу тонн процеров хороших показали мол не горят. а ты знаешь тоот прикол что интел давал деньги производителям компов чтобы они ставили проц его а не амд вот за это уже можно интелу 2- ставить!!! вот поэтому и амд никто не знал долгое время!
Официальный язык конференции - русский. Просьба использовать его, а не издеваться над ним. |
Цитата:
|
Ksavir, прикол в том, что можно получить бан за то, что издеваешься над русским языком и орфографией - учти это
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
ackerman2007, ну, еще есть nVidia Ion, компенсирующий недостатки политики интелов, но.. Сперва этот чип делался под AMD - но не срослось, потом его переделали под VIA (благо V-link очень сильно похожа на HT - настолько, что когда-то северы AMD76X дополнялись югами как собственного производства, так и VIA), и, наконец, под интел. Только вот с интелами тоже не совсем срослось, вплоть до суда. И потому Ion как платформа получилась чрезвычайно редкая и дорогая (как и мосты 9300/9400, впрочем), (и производится, по-видимому, из "серых" Atom), оправдывающая свои характеристики по таким ценам исключительно в форм-факторах mini-ITX и меньше.
Увы. Цитата:
Кстати, PSIG рассматривает предложение AMD, IBM, Sony и еще нескольких контор о динамической реконфигурации PCIEx 3.0 и поддержку прямой трансляции шинных протоколов HyperTransport, QPI и прочих сквозняком через PCIEx (точной формулировки не помню, но смысл таков - превращение PCIEx в некий UniBrigde на аппаратном и программном уровнях). Самое любопытное, что компания интел не подает по этой теме никаких признаков жизни, в то время как QPI - шина их новых процессоров. Опять придется лицензировать втихую у AMD технологии, чтобы выдать их неграмотному технически юзеру за "уникальную инновацию"? Ну и.. -KOLYA-, в приведенной вами в качестве примера статье статье есть любопытное заявление - "амд не работает с клиентами". Как человек, много общавшийся с директоратом и участвовавший в переговорах, я вам эту фразу расшифрую. "Работать с клиентами" это, по-русски, бошлять откат. Лучше спалиться он мог бы разве что сказав, что AMD не платит им за сборку систем на их процессорах =). |
Зарание прошу прощения за флуд, но повторю:indie, Больше ничего доказывать не буду, мне от этого не жарко и не холодно! Считаете АМД лутше пусть будет так, но и есть те кто так не считает! Извините но я устал доказывать! Для каждого юзера, своя фирма! Посты пока что в этой теме прикращаю!
|
Цитата:
Цитата:
|
... а самое главное и самая большая разница и отличие это то, что сторонники AMD доказывают, что AMD как минимум не хуже, а сторонники Intel безапелляционно заявляют, что Intel и только она является производителем качественных, "крутых" процессоров. Разницу чувствуете? И не надо говорить "на озоне собрались амэдэшники" за глаза про наш форум. Это не так. Я лично год назад реально купил бы себе C2D и хотел это сделать. Теперь вот думаю, что если подвернётся случай, то возьму phenom II. Просто необходимо аналитически уметь смотреть на вещи, чего вы, -KOLYA-, лишены напрочь - извините уж.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Мне лично, если будет нужен компьютер, тоже надо будет выбирать из того что лучше на данный момент, а не что круче. Хотя я буду смотреть не один процессор, а связку - процессор, материнка, память. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
-KOLYA-,
Цитата:
|
Цитата:
Или скупка краденного приятнее? |
Цитата:
|
к теме: интел выплатит 1.42 миллиарда $$$ за нечестную конкурентную борьбу
А именно:сговор с ведушими производителями ПК и ноутов ,а именно:DELL , Acer, HP, Lenovo и NeC против Advanced Micro Devices (AMD) ,получающих большие скидки при отказе от использования продукции AMD... :read: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Всем доброго здравия.
Подскажите пожалуйста, есть мать Asus P5G-MX с процом DualCore Intel Celeron E1200 1600 MHz. Вопрос вот в чем, примет мать Intel Pentium 4 630, 3000 MHz или нет? Заранее очень благодарен!!! |
Den13V, и тебе здоровья, коль не шутишь. А другой, более подходящей по смыслу темы, ты, видимо, найти не смог? Несмотря на наличие десятков сообщений грамотно общаться на конференции так и не научился?
ASUSTeK Computer Inc., CPU Support List (поддерживаемые процессоры) - в списке где-нибудь видишь данный процессор? Я - нет. Вывод сам сделаешь? ;) |
Новый AMD AthlonII x4 630 2,8mhz чем нибудь отличаеться от Феном 810?Там нету L3 кеша .Это какнибудь повлияет на производительность в играх?
|
|
Если думать технически.Атлон работает быстрее чем феном 810 (2.6).Но информации поступает меньше тоесть Атлон обрабатывает 2мб информации в кеше .А феном сразу 6мб.
|
ДругойПользователь, а другой темы для сравнения атлонов не нашлось?
Тесты процессоров: процессоры, разгон, сравнение, тесты и обзоры | THG.RU Полистай здесь, используй поиск по странице - там много чего есть по данному вопросу и не только по нему. |
Цитата:
AMD в тяжелые времена начала играть в игры - тонкий техпроцесс наконец-то позволил разместить на одном кристалле 4 ядра классического Athlon 64. Это не Феном, это разные архитектуры. AMD AthlonII x4 630 заведомо медленней и морально устарел. Цитата:
|
Цитата:
моё мнение лучше бы они максимально удешевили старый Phenom 9хх , а не выпускали обрезанный "булыжник" к которому Еще нужна плата под АМ3 . (маразм) |
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Отличие, как раз-таки, в L3 и заключается. И более ни в чем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В отличие от изделий одной известной фирмы, для запуска AM3-процессоров нужен чипсет с поддержкой HT 3.0 и обновленная прошивка, поддерживаяющая специфическую процедуру инита K10. Причем списками совместимости при этом можно подтереться - если производитель материнки не наслаждается извращениями, как asus, то запуск будет успешен на любой AM2+ материнке, удовлетворяющией вышеприведенным условиям. Ну, не будет имя процессора писаться правильно - будет что-то вроде AMD NPT model unknown. На производительности это все равно не сказывается. Взгляните в аттач, это одна из пары десятков не слишком новых мамок, в ней стоит Phenom II 545 (AM3), 2 ядра по 3ГГц, 6 Мб L3, 2ГГЦ HTT. По информации с сайта компании, мама не поддерживает ни данную частоту шины, ни хотя бы один из AM3 процов. Ревизия f7 (была f1) отлично вылечила детскую болезнь - все заработало на defaults. И mediacoder поимел законный в 1,7 раза прирост относительно Brisbane той же частоты и 1,5 относительно Athlon II 245 - что и требовалось получить. А вообще, господа хорошие, выше в теме можно прочитать, что она создана скорее для выяснения практических ньюансов микроархитектур процессоров разных производителей, чтобы разбирающийся читатель мог сделать для себя обоснованные выводы о применимости тех или иных цпу к конкретным задачам, чем для чего-то иного. В том числе и для соревнований в буллшитизме. Тем печальнее видет столь "высокий" уровень компетентности от модератора и контрибутора подряд. |
Ладно поехал брать Феном 810 за 4678 рублей.Атлон стоит конешно дешевле и он в коробочке, с куллером(4007р).Но все же раз вы говорите, возьму я Феном.
|
Я доносил до человека "на пальцах", учитывая уровень знаний вопрошавшего. Чтобы он хоть как-то ориентировался. Не зная много, думаю ДругойПользователь не понял бы и малой толики рассуждений о транзакциях и сложной p2p-топологии с прозрачной широковещательной трансляцией адресов... Athlon II X4 630 - плохо, Athlon II X2 250 - лучше, Phenom II - отлично. Донесли? Донесли... И хорошо.
Багаж Ваших знаний в области CPU конечно же впечатляет. Я сейчас всё меньше вдумчиво читаю спеки - нет времени (а в реале не читал вдумчиво ничего начиная с сокет939). Но вот такие поверхностные и недалекие объяснения думаю всё же ближе к реальным людям, далеким от железа и ИТ. |
берите Phenom II X3
и получите возможность активировать 4е ядро (на свой страх и риск) :yes: |
Касается темы то я считаю что сравнивать нада не тем что круче по бренду или у соседа АМД сгорел знач фуфел,а по тому критерию для чего ти используеш свой процессор в какойто промежуток времени (ведь за прогрессом неугонишся будь то Интел или АМД).Для меня АМД вигодней в плане цена/производительность так как для моих задач его более чем достотачно и мне просто банально нету смысла покупать Интеловский аналог который дороже процентов на 30-40.Если брать то что нужно будет там кодировать много видео ,работать в тяжелих какихто программах(которые по какимто причинам хуже работают на АМД платформе) или хочется производительности которой неможет обеспечить на данный момент АДМ выбор в сторону Интел очевиден.Притом что зачастую топовые решения Интел или АМД для обычного пользователя попросту ненужны,и разница в ценах например в 30 доларов между аналогами АМД или Интел на практике использования системы попросту незаметни.То что ктото обогнал в бечмарке на 100 очков когото вовсе не значит что будет он быстрее,ведь человеку что нужно чтоб комп не тормозил,и если Интел обогнал АМД в кодировании видео это не значит что только ради этого нужно покупать этот процессор потому что круто(но допустим человеку етот параметр неважен тогда что?).
То что Интел сечас лидер спору нет,но били времена когда Атлон делал его пеньки,история повторяется.Еще не нужно списывать со счетов тот факт кто дольше на рынке и у кого опыта больше. Касательно бренда,не всегда громкое имя бренда есть хорошо.Аналогия с мобильными телефонами,взять корпорацию Нокиа года 3 назад это были очень хорошего качества моб.телефоны ,но сечас качество этой компании очень сильно упало так как гонится за новинками а на отладку продуктов врменя вообще видимо не уделяет.Некогда существовавшая компания Сименс мобайл,в свое время люди кричали глючит глючит(да глючил но не все глючили у меня есть телефоны того времени и работают хорошо) а сечас Нокиа может глючит не хуже но суть в том что это бренд и списивают на то что ну неповезло в кем небывает,ну недоделали, только (ну недоделали) встречается всё чаще судя по отзывам. Вернемся к теме,я допустим сечас сижу на АМД Семпрон 1,6 и мне его хватает впринципе,был бы Селерон былоб впринципе аналогично. Так что каждому свое и прежде чем сравнивать трактор с гоночным болидом нада задуматся что нужно от них(если быстро ездит то болид,а если груз тянуть то трактор) аналогия к тому что для чего кому конкретно нужен процессор вот в чем суть я считаю. Если мне хватет производительности Атлон 2 2х ядерный зачем мне покупать Феном 2 4-х ядерный аналогично с Интел.А то что у соседа стоит Коре или Феном меня мало беспокоит так как для моих задач впринципе хватит Сокет А. И те кто с пеной у рта тут причам АМД фуфел (пускай для них он таковым и будет) Интел тоже не идеал как и АМД и обоим компаниям есть к чему стремится и учится. И выбор за каждым и чтоб тут не говорили каждый выбирает по потребности и своему кошельку. |
DIGITAL_,
Полностью с тобою согласен. Вот я к примеру поклонник Интел. Но фирму АМД уважаю. Был бы у меня проц АМД сидел бы и на нем! Но я сижу на Интел.Просто больше люблю Интел не потому что АМД хуже. А потому что это мой выбор. И эти процессоры мне больше нравятся. Но всегда тут найдутся люди которые будут твердить Что одна из фирм круче. Да это так. Но каждая круче в своем. Не могут процессоры бить этих фирм чем то одинаковыми. Сам был до не давно такой. Что спорил и находил материалы что Интел круче. А на самом деле, дурил сам себя. Тут победителей нет. Есть просто дело вкуса. И кому что нравиться. И те и те процы довольно хорошего качества. Выбор остается только покупателю. Что кому нравиться.На вкус товарищей нет) |
Цитата:
|
Здоровая конкуренция это всегда хорошо )
|
долго и с увлечением читал :). тесты не проводил , сравнивал железо "по ощущениям". у меня атлон 6000+ , у кума Е8200 - РЕАЛЬНО разницы не вижу. то есть в синтетике может его и быстрее , но в повседневной жизни - не вижу. далее. у друга видюха 4850 512мб, у меня 9600 GT 512гб. да , часто его быстрее , но некоторые игры типа "поля сражений 2142" намертво завешивают комп . иногда появляется надпись (не силен в англицком) типа у вас чего-то с дровами , сообщите о проблемах в ATI. то есть , "бока" по дровам в ATI - не пустой треп. вот так. то есть , что однозначно лучше не определишь.сейчас пора бы систему обновить , смотрел i5 , смотрел Phenomы на АМ3 , так за первые надо отдать (мама+проц) почти 600 убитых енотов , за вторые ( с II X4 955-965 ) - 350-370. вот и аргумент! ну , по крайней мере , для меня. лучше вкину эти деньги в видеокарту , от нее в игрушках больше зависит , чем от на 10-15 % более мощного проца.
|
Соглашусь с предыдущими ораторами. На вкус и цвет товарищей нет, если одним нравится Intel, то это их дело, а если другим нравиться AMD - флаг им в руки это их выбор. У меня на работе AMD нет совсем (а парк ПК около 50 штук), и это не потому, что AMD хуже, просто где-то, когда-то вычитал, что AMD греется гораздо сильнее с тех пор ну не могу заставить себя купить AMD :dont-know, но что касается ноутбуков, то тут цена может сыграть в пользу AMD, хотя опять же ето только в том случае если не хватает на Intel :)
Как уже говорилось решать покупателю, это личное мнение каждого! |
да тему развили.... всё 1 очередь зависит от твоих возможностей , лично я больше люблю Интел (как бренд) но покупаю АМД так как дешевле а счас процессоры (в плане игрушек) отходят на 2 план видео карты решают производительность так я счас прикинул феном 555 полностью раскроет потенциал радеона 5830 поддерживаю тех кто считает что для игрового компа на проце можно с экономить и эти деньги вложить в видео карту !
|
Цитата:
По сабжу: Лично я предпочитаю процессоры от Intel. Когда собирались покупать мне первый комп (лет 5 назад где то, а может и 4) у знакомого сгорел AMD-шник. Взял, естественно интеловский процессор и после этого что у себя, что у знакомых с процессорами AMD больше не сталкивался. Сейчас уже, слышал, AMD уже не горят и довольно хороши, но моя душа уже принадлежит процессорам от intel :) :) :) |
Цитата:
|
Impressive, Не хочу вступать в эту древнюю религиозную войну двух фирм и их фанатов, но скажу, что это спорное (даже ложное) утверждение. И причин тому несколько тон. Некоторые:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И выражу имхо: среднестатистическому пользователю уже давно с головой достаточно процессорной мощности ПК для любых домашних нужд. Исключение только игры, но и для них на данный момент прирост наблюдается только до появления третьего ядра, далее глухо, а нас уже кормят шестиядерными. Ну вот например кодировка видео: один процессор справится за 1 час например, а второй за 56 минут - это что, так критично, для человека смотрящего в это время футбол по телику? Это имхо не причина, что второй процессор отстой. |
Цитата:
Цитата:
Не вижу смысла бросать линки с «ОБЗОРНЫХ» сайтов, где напр. Интел на 2,4 ГГц вставляет АМД на 3ГГц и т.д., потому как по вышеизложенной логике можно «просто посмотреть футбол на N минуть дольше». P.S. По сколько это тема со статистикой по разгону, а не линия фронта фантов Интел и АМД, то больше отписывать по этому поводу не буду. |
Цитата:
Интел для своих новых процессоров уже третий сокет бабахает и человек, купивший год назад i7 придёт его менять, а ему скажут, что всё... Меняй мамку (коих цена в облаках). А человек купивший ОЧЕНЬ давно мамку на АМ+ может свободно поставить в неё топовый Phenom II (лишь мамка была от именитого бренда, с поддержкой) и это очень радует. Я не умоляю рекордов i7 - круче него только яйца - я говорю о вполне сравнимой и главное достаточной производительности с будущей надеждой на апгрейд за разумные деньги, а иногда и смешные деньги. Тот, кто зарабатывает деньги вкалыванием меня поймут. И ещё: если бы не было AMD в нашей стране многие так и не увидели бы компьютера очень долго, а карты nVidia так и стоили бы по 500$ - вот именно за это AMD поклон. И сколько раз я замечал, что чем продвинутей человек в ИТ, тем с большим уважением он относится к AMD. Потому как отрицать, что это компания, делающая отличные "народные" процессоры может только твердолоб. |
Taran2L, как человек, пересевший совсем недавно с C2D8200 на AthlIIx3_435 скажу: Core все еще неплох, но четыре ядра этого Phenom'a за пол стоимости Intel'a рвут последнего в щепки, даже в номинале.
Цитата:
|
По сей день не могу преодолеть отвращение к AMD, хоть и понимаю, что отношусь предвзято. Перегрев у XP, глючные ранние родные чипсеты, зоопарк богомерзких чипсетов nForce, VIA, ALi/Uli, SiS с драйверами такими, что глаза б мои не смотрели - всё это оставило отпечаток.
ЗЫ Справедливости ради должен признать, что богомерзкие чипсеты клепались и под интел, но тот к нынешнему времени банально выдавил с рынка говноделов демпингом. |
vadblm, то у тебя - личное, не более. В свое время дилера, забирая железо, просили поставить проц. SocketA в мать и кулер на него им - а то они уже штук 5 угробили. КАК - вопрос третий, но пиво от них получал регулярно. Так что ж теперь - если они будут кричать, что кристалы у АМД были ацтой, крошились нараз и т.д. - мы будем хулить АМД, а меня запишем в ШамАнЫ? :)
кста, мож я не застал кривых nForce'ов? Прошли через руки версии с 2 и выше - единственный нормальный чипсет под SocketA, остальное все было на порядок хуже. Другой вопрос - нфорсе от biostar или от asus, так это к собсно nForce'у отношения не имеет... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
по большому счету , можно сделать вывод такой : если есть деньги или просто хочется помечтать - непременно интел и непременно i7 ! :). но вот если почти та же производительность за гораздо меньшие бабки - то амд. а что касается разгона , то лично мое мнение такое. если у вас старый "тазик" , не тянет то что хочется и нет денег на новый то можно (и нужно) гнать. а брать изначально железо слабое и гадать повезет-не повезет сгорит-не сгорит - это спорт либо садизм в зависимости от точки зрения. и стоит ли гнать , перекрывая цену проца установкой стороннего мощного (и недешевого !) охлаждения (температура-то растет!) , сокращать железу жизнь... ну , каждому свое.
кстати , время "горячих канадских парней" уже прошло (я о нагреве АМД) . да , они несколько уступают Интелу , но посмотрите на ценники , хотя бы моделей с разблокированным множителем - АМД серия BE и Интел серии К. на разницу некоторые могут полсистемника купить... |
Насчет разницы согласен, но вот по личным наблюдениям немного скажу. Работаю в сервисном центре уже почти 3 года, за это время не рабочих интела видел только 3 шт, а AMD за месяц минимум 3 приходит, хоть интел и дорогой, но помоему намного надежнее
|
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Если непонятная языка, то суть в том, что Интел в первом квартале 2010 продал 71.7% от количества всех десктопных процессоров, АМД - 28.0%. Инфы за Q2 не нагуглилось, но сомневаюсь, что за последние 3 месяца АМД резко стала продавать в два раза больше чипов, что позволило бы ей переплюнуть Интел по массовости. Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
|
То,что Intel продает процессоров НАМНОГО больше конкурента-факт неоспоримый.Для подтверждения можно глянуть операционную прибыль компаний в сегменте рынка десктопных решений. Также загрузку фабрик на заказы от Intel и от AMD можно посмотреть - информация об отгрузке чипов в открытом доступе лежит.
А вот насчет бракованности-не согласен. Цитата:
Меня,как человека настроенного обновить свою платформу, интересует немного другой вопрос - насколько целесообразно мне переплачивать за не очевидное преимущество Core i7 930 над AMD Phenom x6 1055, а также "дарить деньги" на лицензионные отчисления по логике x58,когда у конкурента ничем не хуже 890FX логика. Причем "переплата и подарки" компании Intel иногда доходят до неразумных 300-400$ в сравнении с конкурентом. И это говорит ярый поклонник Intel, которых покупал исключительно процессоры этой компании еще со времен DX486. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
//после чего просидевший на iCD8200 несколько лет и лишь пару месяцев назад вернувшийся к АМД. |
А может кто-то всё же даст статистику ну хотя бы по гарантийным возвратам из источника, доверяемого и проверяемого? Тут два человека дали абсолютно противоположную инфу, кто из вас брешет, мм, скажем мягче, заблуждается - неизвестно.
|
я не работаю в СЦ , сужу по своим товарищам. так вот , после наборки в магазине через раз носят компы обратно , но - в основном из-за мамок. сам так менял , первый раз глючную впарили. а вот по поводу проца еще ни один не обращался ( без разницы , Интел или АМД) . потому и я исхожу в первую очередь из соотношения цена-производительность. кстати , до сих пор пока хватает "печки" AMD Athlon 64X2 6000+. греется , гад , правда , но тут уж издержки технологии и нонешней погоды. пора , конечно , менять , но выбор при апгрейде между Феномом 965-м за полторы тысячи гривень и i5-750 за почти две с полтиной для меня однозначен. а шесть ядер хорошо , но пока рано. может , когда проги под них напишут.
кстати , не очень давно прошла информация , что Интелу была предъява по поводу того , что их дилеры "настоятельно рекомендуют" за вознаграждения выставлять на реализацию только их продукцию. может , в том и секрет таких продаж? кушать-то всем охота... |
Цитата:
|
Я не знаю как там корпоративный рынок (там давно всё "схвачено" у Intel и не потому, что "она лучшая"), но у обычных людей "с земли" (а не толстосумов), которых я знаю - у всех AMD. Почему? Потому что фанаты? Нет... Потому что думают, за что платят. И трезво смотрят на вещи. Ну вот реально кто скажет, для чего недостаточно Phenom II, используемого дома? Или того же C2D? Уже давно всем достаточно... И не надо игры вспоминать - Bad Company 2 работает кстати и на Xbox 360 - все помнят какой там процессор? А в остальном повторюсь: ждать 1 час или 1 час 10 минут при сжатии фильма при разнице в цене 80 долларов только на процессоре - мой выбор мне очевиден... Может это от бедности, но не было бы AMD возможно у меня бы комп появился гораздо позже.
|
Цитата:
Далее - у каждого магазина - своя политика, я уже об этом говорил: кто-то впаривает Интел, крича о его крутости и безальтернативности (с него прибыль-то повыше будет, только на процессоре). Кто-то принципиально Интел не ставит - уверенно говорит, что в Интеле за его деньги смысла нет. Как ты думаешь - если будет брак - у кого чего будет больше - у первых - АМД или у вторых - Интел? ;) > что касается возвратов - то это на 95-99% связано с Цитата:
|
Примеров у меня маловато, но после сокет А и инцидентов с отвалившимся кулером я вообще не видел горелых процессоров. А если и были случаи, о которых я слышал, то в 90% случаев это был разгон кривыми руками. Так что качество продукции контор как минимум паритетно.
|
Выскажу свое мнение :) Если ко мне приходит человек, которому компьютер нужен для игр и интернета и в средствах он ограничен, я предлагаю ему AMD и он счастлив, если приходит человек, который собирается рендерить в 3DMAX, конвертировать или обрабатывать видео - предлагаю Intel и он тоже счастлив.
Качество процессоров идентично как верно заметил SanCho, производительность в принципе тоже. |
Политика Интелл - что это????
Мне оч интересно какой политики придерживается Интел. Совсем недавно ( ноябрь 2009г) выпускают процы 1366 и 1156.... Года не прошло, а на очереди процы СандиБридж с сокетом 1155. т.е. получается все процы серии Коре уже не подходят. зачем такая частая смена сокетов??? Как замечателен в этом смысле АМД - сокет один, да есть различия, но, в целом, процы взаимозаменяемы. Легко можно поставить проц АМ2 на сокет АМ3 и работать дальше. Что пытается показать Интелл??? Зачем они так сильно ушли в сегмент мат. просчетов, оставив медиа???
|
Похоливарим?
Отрицательная точка зрения: Интел принуждает пользователей, желающих произвести апгрейд процессора к смене материнки из корыстных побуждений. Положительная точка зрения: Интел оберегает пользователей, желающих произвести апгрейд процессора от необдуманных действий, поскольку мощному процессору нужен мощный чипсет, способный полностью раскрыть потенциал процессора. Нейтральная точка зрения: А мне пофиг. Что такое апгрейд? Точка зрения гринписовцев: Для внедрения нового сокета необходимо перенастраивать печатные прессы под него, а сколько деревьев было загублено на рассылку документации! |
Цитата:
Короче холиварте здесь... А к подобному поведению Интел уже можно было привыкнуть - она 15 лет этим занимается. Полистать тему можно эту, я в ней раз 10 об этом кричал :closed-to . И не политика это, а бизнес и уж о конечном пользователе Интел (как и все компании в принципе) думает лишь потому, что он может принести деньги и пользуясь своим весом в индустрии Интел всеми средствами выдавливает у юзеров бабло, насаживая новые архитектуры и к каждой архитектуре прикручивая новый сокет и чипсет собственного производства. Ребята! Это маркетинг!!! |
Цитата:
Цитата:
|
А с каким процессором получаеться быстро конвертирование и переобработка видео, с Intel "Core i7-950" или AMD "Phenom II X6 1090T ?
|
abasive,
Цитата:
|
сейчас у меня Core 2 Duo E6400 и 4 гиг озу, при конвертаций нелзья работать на компьютере комп сыльно тормазит.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для наглядности "по процессорам" мультимедийный тест в Sandra (твой фиолетовый внизу, мой красный вверху) ![]() |
|
Для обсуждения сборок целый раздел есть. Но могу сказать сразу - нужна ещё одна планка памяти для работы в трёхканальном режиме.
Впрочем, глядя на процессор и видеокарту, трудно сказать для чего комп собирался. Для игр - дисбаланс в сторону процессора. Для работы с 3D-редактором (3ds max, например) видео лучше от nVidia взять - на ней можно ускорять рендер. Кстати, ходят слухи, что Intel снизила цены на процессоры на 50% и на чипсеты на 15%, но пока не обновила прайс. Вполне логичный шаг перед выпуском Sandy Bridge. Т.ч. я бы на вашем месте не торопился с покупкой... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Интересно когда обновит Intel прайс
|
Цитата:
|
Цитата:
Но процессорные ядра тут всё же лучше. abasive, а кто ж их знает. Может быть до ноября дотянут. Но вообще Sandy Bridge недалеко - значит им надо поспешить, иначе потом склады переполнят. Есть предположение, что они новые партии потихоньку уже начали отгружать по новым ценам, но официально не скидывают их, чтобы люди не ждали дешёвых процессоров, а раскупали то, что куплено по старым ценам. |
Цитата:
|
Помогите пжл выбрать из троих процов.Хочу взять или Intel core i5-760, или AMD PhenomII x4 965, или AMD PhenomII x6 1055T
В основном буду использовать для игр и хочу взять на длительный период использования. Брал бы AMD PhenomII x4 965 так как там ГГЦ больше, НО: 1.Мне сказали что AMD ламаються чаще чем Intel 2.И всё таки AMD PhenomII x6 - это целых шесть ядер))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Подскажите пожалуйста, какой процессор больше подойдет для игрового компьютера: AMD Athlon II X4-635 2.9 MHz или Intel Core 2 Quad Q8200 2.33 MHz ?
|
Цитата:
. |
Цитата:
|
Цитата:
а то может понадобится и по мощнее, а FSB уже типа не в моде. Да и со стандартным кулером у AMD температура будет как ф топке поэтому наверно он и дешевле) что б на сэкономленные деньги купить кулер Насчет видяхи согласен меньше 1Gb брать не стоит и естественно с GDDR3 но лучше GDDR5 :up: :teeth: |
Цитата:
|
Цитата:
и когда брал? |
JUUL, масяня@,
Граждане, холиварить тут не надо. JUUL, Пальцы гнуть тоже не надо. Говрить "наверное" без ссылок на источники, так же крайне не рекомендуется. 1) Тепловыделение процессора однозначно определяется его потребляемой мощностью, которая заявлена на коробочке. 2) Если система "гонится" - не надо причитать, что не хватает стандартного кулера. 3) AMD дешевле, потому что у нее меньший процент рынка и она хочет расширяться. 4) Сравнительную производительность процессоров в конфигурациях проще посмотреть тут http://www.nix.ru/hardware-review/cp...good_id_105316 Как видно из нее, при одинаковой производительности, например: - CPU AMD ATHLON II X4 645 BOX (ADX645W) 3.1 ГГц/ 2 Мб/ 4000 МГцSocket AM3 - CPU Intel Core 2 Quad Q9550 2.83 ГГц/ 12Мб/ 1333МГц LGA775, AMD дешевле на 4200 руб. И если вы изначально планировали взять карту за 4 тысячи, то простой переход на AMD позволит купить карту за 8000 Например такую http://www.nix.ru/support/bench/test...good_id=104358 |
Цитата:
ИНТЕЛ: 1 быстрее - что тут сказать. БЫСТРЕЕ ОН! Pentium 3 800mhz по скорости ощутимо быстрее чем AMD 1.6 GHz 2 надежнее - что тут сказать... НАДЕЖНЕЕ ОН!!! АМД поцарапаешь гвоздем и в ремонт, intel хоть кувалдой колоти! 3 долговечнее - миллион раз видел как АМД от высыхания термопасты (а с его температурой... это недолго) сгорал или плавился... 4. стабильнее - попробуй ка, запусти на платах от Foxconn с сокетом для АМД (в частности 754) Windows Vista/7/ Linux UBUNTU (даже 98,95, и 3.11) не идет, только XP!!! при условии, что в компе 2 планки озу - не выйдет! Платы же для Intel, того же года выпуска без проблем позволяют установить любую ОС. 5 с ним не надо мучаться и еще много чего против АМД. (см пункт 4) |
KRАB,
Пункт 3.13 Правил конференции Гласит: Запрещается: Высказывать безосновательные и неаргументированные утверждения, не подтвержденные фактами. Будте любезны, при заявлениях, особенно негативных, приводить аргументы. Ну например такой: "Известный производитель A отказался от процессоров AMD в своей линейке в связи ..." Пока же видно обратное. Sun Microsystems, например, когда стал производить серверы x86, производил их ТОЛЬКО на AMD. И длилось это почти пять лет, пока Intel не родила приличный 64-битный серверный процессор с встроенным контроллером памяти. |
KRАB, просто капец... Ты знаешь что такое "апломб"? Дык это он и есть... Ну что тут сказать.. Даже опровергать не хочется ибо не поймёшь ввиду "апломба". А так, всё что ты привёл - выдернуто из контекста и притянуто за уши. Тоже, что ты сказал про AMD, можно сказать и про Intel. Может кому-то будет и не лень тут метать бисер знания, но мне лень, ибо в это ветке я это уже делал много раз. А тут только колупни и холивар уже здесь. А всё бестолку, не понимают... А я не говорю, что Интел г****, я просто уверен, что AMD не хуже.
|
JUUL :up: в хороший корпус , и будет тебе счастья. Да простят меня модераторы , больше не буду. Ведь . тепловой режим , это не только кулер, но и вентиляция блока в целом.
|
KRАB, пиши еще. Можешь сразу в раздел юмор, чтоб не мучаться с копипастингом. Если ты хотел показать себя "продвинутым" специалистом в области знания процессоров - у тебя получилось с точностью до наоборот. Если хочешь исправить пробелы в знаниях - медленно и вдумчиво перечитай данную тему с первой страницы. Повторяться также не буду, кроме случая приведения конкретных фактов, без глупых штампов времен прошлого тысячелетия и аналогичных по гениальности измышлений.
Кста, мне понравилась реакция очередного клиента, пришедшего заказывать комп на Интеле. Ему подобрали конфигурацию, сориентировали по цене, а затем... сделали вторую, поменяв платформу с интел на амд, поставив АтлонII-трехголовик на 3ГГц, разлачиваемый до феномаII 4х, а разницу в цене вложили в более мощную видеокарту (получилась ощутимо мощнее). Чел сравнил полученные компы, почесал затылок, сказал "так не честно!" и... купил АМД-шный вариант. Приходил давеча - довольный как слон. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
АМД хороши если купить с частотой 4ггц и понизить до 3ех (множителем, если повезет и в биосе его не вырезали криво)-(опые фоксконовцы!), и снизить вольтаж до упора, тогда они будут грется меньше и их можно будет назвать норм. процами. но не сейчас, когда они кучами приходят к нам в сц (а у нас не Москва, жара летом под +50!) с проблемой - сгорел кулер и проц... |
KRАB, Отдых на три дня для изучения ОПК 3.1, 3.11
Цитата:
![]() Царапай не хочу :) |
Цитата:
я тоже читаю обзоры но никогда не верю на слово потому что написать можно что угодно я могу щаз сказать что лада калина шикарный авто, а мне ответят: что шикарен он только тем что у него мощность заявлена меньше чем на самом деле(ибо так годовой налог меньше(для тех кто не в курсе)) так вот когда ездишь по людям и смотришь что у них там внутрь по запихали удивляешься как оно вообще работает(особенно когда в основе мама ECS) когда видишь всякого рода устройства спаленные пожаром и когда из сервисов магазинов типа sunrise человек привозит комп включает его и у него за 3-5 сек. сгорает проц (потому что в наших сервисах работают "только лучшие") при ком. тем. не выше 30 а у того же интел он хотя бы секунд 15-20 будет работать до полного :shot: Цитата:
а вот то что тебе в магазе от EPO или K-SYS подсунут это то еще чудо (можно как гриль юзать, особенно кода +50 открываешь крышку а там... :happy: ...а там уже готовое жаркое) а вообще самый лучший корпус это когда его нет и водянка стоит :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
или если б что и захотел купить то взял бы токо кузов например 14ой и всю начинку собрал бы с нуля(чет я уже даже сам не понял я щаз это про комп или про авто :laugh: )большое СОРРИ ЗА ОФФТОП что мы тут устроили Цитата:
Цитата:
либо на людей которые ето собирают или тех кто ето покупают не у всех приходит в голову мысль обратится в спец магазин, и поэтому покупают что попало(особенно на подарок) а на счет опыта это смотря кто, чем и как усердно занимался то есть в каком направлении работал на моей старой работе был админ который попросту ни че не смыслил в железе, и так же есть люди которые в железе как рыба и не смыслят в сис. администрирование, а есть и те кто работают за двоих... |
Цитата:
|
vadblm, А я вообщем и говорю гавно есть под все, этого не отнять.
не знаю как там у вас дороже $100 а я сколько компов не собирал всем на ASUS колдую работают без проблем и цена не важна хотя тут не согласится не возможно хочешь лучше функционал платы готовь монету |
KRАB, даже комментировать не стану. Были у нас уже тут такие, проходили уже все это. Так что и тебя вылечим - не таблетками, так хирургическим вмешательством... Ment69, ;)
> Цитата:
Цитата:
тоже верно. Есть вон "деды" сисадминства, так некоторые из них до сих пор уверяют юзеров, что на мониторе обязательно надо ставить частоту обновления экрана не ниже 100Гц и что TFT в этом ключе ни разу не исключение... А я давеча опять ругал Интела... очередной продукт линейки i7 - и снова смена сокета. Они что - слишком много зарплаты своим инженеграм платят, что те регулярно стараются придумать очередную хрень, лишь бы не сказали, что не работают и не уволили за это? :cool |
ShaddyR, А что за камень?
и знаешь я думаю хорошо что у них так все идет, ведь знаешь любые технологии которые разрабатываются попросту не попадают на рынок я на каком то ресурсе прочел что где то процентов 17-19 только имеют применение а остальные либо модернизируются либо тут же придумывают че то лучше а потом еще лучше и еще с небольшими промежутками времени и поэтому инвесторы не вкладывают бабки в развитие всяческих проектов думая что на этом прогорят а конкуренты сделают что нибудь получше вот так медленно и гаснут мечты... |
ALL А я обгажу всю вашу малину :)
Хоть вы тут грудь себе синюю сделаете, стуча кулаками, дескать Intel или AMD лучше, простые пользователи, процентов 80 идут насмотревшись рекламы в сетевые магазины и покупают "Четыре ядра и четыре гига" и им глубоко плевать на то, что на самом деле находится в корпусе. Грамотный пользователь подберет себе процессор, учитывая необходимую производительность и собственные средства и выбирать он будет скорее всего не конкретный процессор, а связку "системная плата + процессор", это будет грамотным подходом. Мне очень жалко, что на рынке десктопных процессоров всего два мощных игрока, вот тогда наш спор был бы интереснее и осмысленнее. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но это как говорится каждой твари по паре. У меня знакомый ИП с радио рынка купил у проходящего типа блок питания, так тот самопальный и даже не известной мощности он говорит его на таких машинах проверял все не почем. Через неделю прибежал к нему этот тип держась за голову умолял что б тот ему обратно продал, ну а знакомый сказал ему: иди своей дорогой у меня не ломбард!(история была около года назад и не че живет) ИМХО может там нанокатализатор :laugh: (OST Черная молния) |
Цитата:
|
Цитата:
Прошу прощения за оффтоп. Но как говорится сказал "А", говори и "Б". |
Ment69,
Ты ему еще Zida и Acorp покажи :) |
Цитата:
|
Цитата:
Неужели ещё жива урождённая Tomato? :o |
Цитата:
Слава тебе Господи, давно не видел. Но мы помним ... :) |
Можно еще припомнить PCPartner и LuckyStar :)
Подкину дров в вечный пожар своим опытом и отношением к теме: До недавнего времени у AMD всегда был достойный конкурент в любой нише. Сейчас для i7 конкурента просто нет. Однако, если человек тратит на процессор менее 6500р. и покупает Intel, то он заведомо покупает себе процессор медленнее, чем мог бы, причем основательно. И чем дешевле, тем больше эта разница. Можно хоть убиться об стенку, но за эти деньги, которые стоит Phenom II X4 955 Black Edition и Х6 1055T никакой задохлик, вроде i3 или i5 даже близко не подойдет. Дороже да - AMD ответить нечем. Но тут надо вспомнить, что она еще относительно недавно заглотила и что ей нужно время (я имею в виду ATi и сейчас ситуация вполне себе выправлена в сторону паритета). Разговоры про температуру - туфта. Про надежность - туфта. Архитектурно - одно и то же. Надо быть или твердолобым остолопом, или рекламным агентом, чтобы с таким упорством продвигать и покупать не конкурентно выгодный продукт, а продукт определенной фирмы. Никогда не слышал внятного объяснения на тему "почему Intel лучше AMD". Сравнивать надо конкурирующие продукты, а не буквы в названии. На опыте, однако, могу заменить, что вот ноутбуки, сделанные на логике Intel, гораздо надежнее по части напруги. Чипсеты от АМД/NVidia гораздо нежнее. |
Цитата:
|
А мне доводилось пользовать мать от этой самой PCPartner, вполне ничегошная была. На Apollo Pro133A. Год 2000й был, или около того (чтоб не соврать). Лет 5 пропахала, а потом пала в пучине апгрейда (друг отнес ее в магазин и там обменял на оптическую мышку :) ).
|
Цитата:
|
Он то был не очень удачным (особенно его непонятный AGP), но сама мать была добротная. Не помню, чтобы был какой-то брак, левак или она быстро вышла из строя (по правде сказать, напруга у нас дерьмовская).
А ViA...у меня один комп на K8T890 пахает года три. Были до этого KT400/KT600. Не сказать, чтобы 400й/600й были хуже тех же nForce 2. А на K8T890 взял (ASUS M2V), потому что это была редкость с двумя IDE и кучей PCI (я много пользую эти слоты). Не сказал бы, чтоб были проблемы...но больше KT890 ни у кого не видел - сужу только по своему экземпляру. Самый короткожитель у меня был MVP3. Его сразу поменяли на Aladdin, а потом на 440BX вместе с процом. И только тогда выяснилось, что виновата была VooDoo Banshee (все висло и ее поменяли на первую TNT, которая была вещь, что надо!) :) Но дело было в 99м, мне было 13 лет и это был мой первый "нормальный" компьютер после череды 86х и 486х :) |
Жаль нет времени прочитать всю ветку. В принципе втаких спорах (Интел против АМД, Калина проти Логана, ноутбук против настольного ПК...и т.д.) всегда все понятно после прочтения первых 10 страниц. А потом можно читать ради узнавания чего-то нового. Т.к. после десятка страниц тема уходит в околооффтоп.
Ну все -таки выскажу свое мнение. Компами занимаюсь с 1998. Первый проц АМД К6 233Мгц ММХ. Раньше было единое мнение Интел надежнее-греется меньше-дороже-менее производительный. АМД - прямо наоборот-производительнее-греется больше-дешевле. Несколько лет назад мнение поменялось и теперь часто слышу так. Для оффиса собираем на Интел -надежнее (наверное пережиток прошлого). Для дома на АМД - дешево и производительно. Тот же журнал "chip" публиковал статью, какой классный комп можно собрать на АМД. Лично я считаю, что разницы нет. Брак может быть и там, и там. Покупай хорошие комплектующие, почитай сначала обзоры, тесты, походи по форумам. Что люди говорят. Подели это мнение на два. Соориентируйся в своих ощущениях (все-таки брать надо, что к душе ближе). И иди покупай. Я вот сейчас продаю свой комп. Буду брать новый, если продам конечно. Выбирать буду исходя из своих задач + новинки + энергопотребление. Обязательно спрошу на своем любимом форуме (oszone :) конечно ) кто что посоветует. |
Цитата:
|
Я так скажу: за мой опыт общения с компьютерами, которых было море (с 1995 года), ни один процессор ни одной фирмы не вышел из строя в результате выработки ресурса :) Или это был брак (и не скажу, чтобы его у Intel или AMD было больше), или кривые руки :)
А вообще, andrei.ru правильно говорит: с головой надо подходить. Кстати, тоже отношусь хорошо к экономии энергопотребления. Совсем недавно собрал знакомым компьютер на AMD (хотя чипсет был nForce 630): тихо и кушает мало. При цене ~11500р. в Питере на компьютере можно и HD-видео смотреть, и в игрушки прилично поиграть, и поработать. И этот компьютер сменил Athlon XP 1700+, который работал с 2003 года :) Решили уже менять, потому что АКАД тормозит, если большие проекты открывать, особенно в 3д. |
Цитата:
выше для меня слабый аргумент для покупки. Хочу собрать новый компьютер, присатриваюсь к AMD, но внутренний голос говорит, что лучше этого неделать, может Я совместим только с Intel? |
Цитата:
|
Я вот сейчас продаю свой комп. И буду брать новый. Но вот до сих пор не решил что взять. Буду смотреть, долго выбирать. Исходить от суммы конечно. Но т.к. мне комп нужен для работы в Фотошоп и AdobePrimiere с FullHD видео и фото в формате RAW, то наверное буду выбирать интел. Хотя...
|
Уважаемые форумчане что скажете какой лучше выбрать AMD "Phenom II X6 1090T Black Edition или Intel "Core i7-950"?
чем этот процессор от AMD лучше или с чем хуже от Core i7-950? |
|
samara1532
Если собрать такой же комп на Corei7 разница 4000-5000.руб будет дароже чем AMD. А если не хочеться сэкономить, хочеться просто собрать мощный и производительный компьютер, что вы на моем месте выбрали бы? |
Цитата:
|
Я вот не понимаю советуйте AMD, разве он лучше чем интел?
У меня все компи были с интеловским процессорами я вот не знаю как се ведут процессоры AMD. |
|
samara1532, так... Глубокий вдох и выдох. Спокойнее.
|
|
Цитата:
|
В тестах везде Phenom !! x6 отсупает от Intel Core i7
|
|
Цитата:
http://forum.oszone.net/post-1578917.html#post1578917 |
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
Не хочется потратить просто так деньги, потом уже викинуть в сторону и подумать о новом компьютере. |
AMD Phenom IIX945 3000 как бы не нагружал частота более 1600 не поднималась cpu %40 не более!Вопрос в том что больше хлобучит перцовка или кедровка?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Учитывай такое маркетинговое выражение, как в "партиях по 10000 штук". А то, сколько зарабатывают на этом люди, которые это продают, остаётся мраком. Кто сколько накручивает на продажах неизвестно.
|
Цитата:
> Цитата:
|
ну у вас прайс очень дорогой :) даже на закушавшейся розетке 950 стоит 2552 что-ли, ну около того. короче, при желании за 2450-2500 найти его можно без проблем. разница 600 грн между шестиядерным феномом2 с ТЧ 3,2
процент переплаты - в районе 30, не больше трети так точно ну и опять же насчёт текущего момента вряд ли самые крутые бульдозеры будут стоить как сейчас phenom2 x6, и при этом с выходом сэнди бридж, lga2011 и бульдозеров останутся старые цены на i7-9** не поймите меня неправильно, я не интел-дрочер, у меня во всех компьютерах крому ноута стояли и стоит амд, ещё от дюрона. просто вот интересно, что же оно такое - кэш на 8 мегабайт :) |
Цитата:
А берут в основном в магазине, а не на розетке, указанный прайс принадлежит одному из крупнейших поставщиков компотехники на территории UA, цены соотв. рознице в их магазинах. ЗЫ: мне вот интересно сравнить производительность i7-950 и x4_965BE в играх. Какие ставки будут - кто красивше летать будет за свои деньги? ;) В сети нашел такое сравнение. Что-то меня гложет сомнение - кажися, мы таки такой вот х4 тестировали, а не х6. Я просто помню соотношение попугаев по winrar'у - у интела было в районе 3200, у АМД - 2700. Вот же склероз... надо будет перемерять по свободе... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
ну вот вам если сильно интересно и принципиально http://s-a.kiev.ua/index.php/addtoba...20%201C91SRV/1 :)
а вообще всё делается намного проще http://hotprice.ua/find_prod/?id=325...FQY03wodRhkpHg |
Вот на мой взгляд довольно интересный тест насчёт того, что стоит покупать тем, кто нацелен на "максимум"
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/30689 Похоже, что Intel в конкурентной борьбе "сам себя высек", поторопившись выпустить на рынок i7-2600K. Конкуренция - не только двигатель прогресса, но и наше "всё"... |
Цитата:
Цитата:
Пусть они слабее Intel, но этого достаточно, а самое главное AMD доступные! |
Цитата:
Сейчас имхо, амд уже не тянет титул "Выбор нищеброда", ибо "доступность" очень спорна, а про серьёзное соперничество с i7-2600k и речи не идёт. Дутый "восьмиядерник" с "модульной архитектурой" FX-8130P (конкурент 2600-го по словам АМД) будет стоить 320$(уже чуть дороже), а вот производительность его крайне сомнительна, не зря АМД столь тщательно скрывает любую информацию на этот счёт. |
Цитата:
70 долларов разницы можно потратить на видеокарту - и это будет уже совсем другой уровень производительности в играх. На фиг мне "серьёзное соперничество", когда вот процессоры, за нормальные деньги, которые и так летают, как самолёт дома? И наконец: у самого что стоит? Ну вот и всё... |
АМД - хорошая альтернатива Интелу так как выше производительность на доллар. Да и Phenom II x4 c частотой 3.4ггц (965) можно разогнать до 4.0GHz и даже чуток выше. + планый апгрейд с АМ2+ материнки куленой 3.5 года назад и память ддр2 юзаю который год (как я и сделал собственно) а платтиь за голубой овальчик просто потому что он инсайд не вижу смысла. И не все получают оргазм набивая ЦПУ Score в марке. В высоких разрешения преимущество процессора вообще сводится к нулю так как нагрузка ложиться на видеокарту - следовательно геймерам тоже смысла нету платить за интел а лучше в видео вложиться -как уже было сказано выше. Ну а про нафаршированность материнок за равные деньги думаю и гооврить не стоит. Например сколько скоrf мамка под интел cо схожим функционалом как у этой http://hotline.ua/tx/asus_m4a79_deluxe - под тот же 1155 сокет. Да под 1155 квад кросс или двойной на 16х это вообще заоблачно. И Мамка такого уровня от 200 зелени будет стоить. У АМД еще анлок ядер и кэша третьего уровня.... Так что переплачивать за интел смысла нету ИМХО.
|
у меня phenom2 965 3,4 ггц без разгона
в цивилизации 5 на огромной карте на макс настройках ну оооочень сильно тормозит. его явно для процессорозависимых игр недостаточно. вполне возможно разгон поможет, но пока не буду этим заниматься, может, просто сменю на бульдозер с бОльшим количеством ядер, если будут норм цены это просто так сказать информация для тех, кто говорит, что амд достаточно. сравнить мне не с чем. хотел брать i7-2600k, но не было денег на +1000 грн к процессору +2000 грн мать/оператива/коробок. хотя у интеловского меньше тепловыделение и так он должен быть пошустрее да поинтереснее. короче если бы были деньги для игр из расчёта на максимум я бы брал интеловский проц |
Цитата:
Цитата:
Короче: кривость движка игры и недостаточность процессора - это разные вещи. Пруфлинк: цивилизация 5 тормозит - Поиск в Google |
Цитата:
|
Цитата:
Так что несмотря на в общем-то верное утверждение Цитата:
Цитата:
|
ShaddyR, Да пёс с ней, с Цив 5. У меня конешно есть сомнения, что lilpimp удосужился сравнить её же на i7. Мысль в том, что под конкретные нужды нужно брать конкретное железо, вот и всё. Alignment в сторону AMD или Intel профита не даст. Ну разве что лулзы от срача ;) Узнать, какое железо лучше для той или иной задачи непросто, но для этого и есть форум.
PS Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
mafia 2 проседает
тоже кривой движок? в бенчмарках мафии2 и джяст коз2 вообще всё уныло, но в игре вполне норм (я не выводил фпс, мне в принципе было норм) по поводу цивы смотрел доводы: почему игра со временем начинает тормозить ведь вначале всё нормально? - не иначе непризнанный гений писал :) вообще конечно же чтобы объективно судить нужно сесть за два компа. один с амд, другой с интелом а так я просто субъективно пишу что можно было бы намного лучше |
Слушай! Гений! Процессорозависимость при разрешении FullHD в нынешних играх стремится к нулю при условии использовании двухядерного процессора от 3ггц и выше - из существующих достаточно любого. Внимание: в боксе стоит процессор 3.2 ггц трехядерный, уровня Р4 и всё считает... И если текстуры в силу специфики смазаны, то каркас сцены, полигональность (если ты понимаешь) остаются такими же и по большому счёту это на процессоре и он тянет
Цитата:
Цитата:
И я не говорю, как фанат AMD, отнюдь... Можно проштудировать ветку и найти пост, о том, что мой следующий комп будет на C2D. Но прошло время и AMD выпустила Athlon II и я снова в этом лагере и не по бедности, а по размышлениям о целесообразности. За 60 долларов можно сейчас иметь современный двухядерный процессор - разве это не кайф? |
Цитата:
Пойми: можно подбирать процессор под игру, а можно оптимизировать производительность игры. Первое - занятие неблагодарное и чреватое большими и регулярными финансовыми потерями; второе - бесплатное и весьма эффективное. Но для второго надо много читать, изучать обзоры, искать патчи, обновления етс. Что выберешь - решать тебе ;) |
я не говорю что вы неправы, потому как с моей стороны это было бы как минимум глупо :) просто потому, что я обычный потребитель и мне не с чем сравнивать :)
я не спорю, просто излагаю свои ощущения. я вот так посчитал, для апгрейда до i7-2600k нужно 750 долларов (по-сути можно оставить только видео и бп)... короче, amd пока рулит :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
у меня все настройки всегда по максимуму конечно, для 3D слабовато (хотя может просто нужно две видеокарты), а так всё пучком в бегалках-стрелялках |
Цитата:
|
Core i7-2600S в отличии от Core i7-2600K отличается только пониженным энергопотреблением, по сути, не считаю кэш и частоту?
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Для меня вообще без разницы какой марки проц, главное характеристики :)
Но выбираю АМД - все-таки дешевле в разы и не хуже интела)) |
Цитата:
|
Хочу и я 5 копеек добавить.
АМД безусловно делает хорошие процессоры, это факт, но до высот интела ему ещё нужно рости.... Это сугубо моё ИМХО как и каждое из ваших постов. Сменил 4 машины. Duron 950 - Core 2 Duo 6750 - Core Quad 9400 - Core I7 920 и хочу с гордостью сказать, ДА!!! я за ИНТЕЛ!!! |
Да уж... сравнил! Duron 950 и Core 2 Duo! Вот если бы ты сменил Duron на что-то актуальное на момент замены и сравнил бы тогдашний Pentium D и Athlon 64 x2 - вот тогда бы может ты и делал бы здравые выводы. А так это вопль о том, что "я держал в руках калькулятор и скажу, что ноут точно лучше"
|
Цитата:
я сменил i286_8Mhz|16MhzTURBO=>i486Dx2_100Mhz=>Cyrix_6x86MX-PR200=>K6-2_500Mhz=>Duron_900Mhz=>Athlon_1700+=>Barton_2600+=>Athlon_3000+(s939)=>Athlon_x2_4600+(s939)=>Athlon_x2_3600+(AM2)=>Athlon_x2_B.E._5000+(AM2)=>iCore2Duo_8200=>Athlon_3500+(AM2)=>Athlon_4400+(AM2)=>Athlon_x3_435@PhenomII_x4_B35(AM3)=>Athlon_x2_4200+(AM2)=>SempronLE_1200(AM2)=>AthlonII_250(AM3)=>AthlonII_215(AM3) и теперь сижу на профильном iAtom_N450. Что мне прикажешь говорить? :lol: |
Лучше или хуже процессоры с наименьшим энергопотреблением? из линейки Core-i5, к примеру Core i5-2500S - 65 вт, против 95 вт у Core i5-2500
|
Цитата:
|
Baiker:
- Core i5-2500 - 3.3 ГГц - Core i5-2500S - 2.7 ГГц |
Я так понимаю, что из-за понижения энергопотребления и частота меньше?!
|
Скорее наоборот - из-за пониженной частоты меньше энергопотребление.
|
Вспомню и я свои CPU:
486DX4 100мгц -->AMD 5x86 133-->Pentium 133-->Pentium 166MMX-->200 MMX-->AMD k6 300мгц-->AMD k6-2 350мгц-->Celeron 633мгц --> Duron 800мгц --> Athlon XP 1700+ -->Duron Applebred разлоченный в Athlon XP и разогнан до рейтинга 3100+ --> Athlon II x2 250 Каждый процессор подвергался разгону насколько было возможно. Лишь один сгорел (k6), да и то по вине джамперов на мамке - один визуально был переключен, а щелчка не последовало, как выяснилось - поэтому и сгорел, не выдержал 3.2 вольта питания (правильно, а кто же выдержит?). Сам бы он работал и по сей день, но не выдержал. |
Цитата:
|
Да, но он разогнан до 3500мгц. По сути это одинаковые процессоры, а номер модели и частота получены путём выборки кристаллов. Отличаются они лишь множителем. Мне просто нравится число 250
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Ну то что у АМД техпроцесс более отлажен всегда это факт.
Вспомнить только AMD 6400 X2 BE - на 90 нанометрах 2 ядра по 3200 частоты + 1 метр кэша для каждого ядра. А сейчас очень популярный проц AMD Phenom II X6 1100T - 6 аццких котлов по 3300MHz + 2 метра кэша второго уровня и 6 метров третьего + свободный множитель и все это на 45 нанометрах!!! интеловцы укакались и только смогли свой гольфтаун 980 тый на 32 нанометрах разместить при этом задрав цену просто космическую. И не смотря на то что ядро AMD Phenom II X6 самое огромное по площади и самое дорогое в производстве - АМД на тубаны ставит приемлемые цены и почувствовать мощь 6 котлов намного дешевле на АМД (210 баксов топовый 1100Т) против 1200 баксов за 995 тый экстрим от буржуазных Интельщиков. Так что интелу учиться и учиться рационально использовать преимущества техпроцесса. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
обожаю подобные высказывания. Не мог удержаться, чтоб не добавить его к подобным в этой теме. Причем ответом на него может служить цитата из того же сообщения: Цитата:
|
ShaddyR, может тему завести "шедевральную" и "пёрлы" туда слаживать? Мозги на вынос... 21 век на дворе, а чуши в головах людей, как в средневековье. :shot:
|
Цитата:
Цитата:
Почему не AMD? - интересный вопрос, отвечаю:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
0.08 (low-k) против 0.09 (low-k) у конкурента 700 млн. транзисторов против 681 млн. 740 МГц против 575-ти 320 унифицированных шейдерных процессоров, против всего 128 512-ти битная шина против 384-х битной Это было описание AMD Radeon HD 2900 XT который с такими красивыми циферками в сухую слил своему конкуренту NVIDIA GeForce 8800 GTX. К чему я это, а вот к чему: " 6 аццких котлов" правда по 3200MHz Phenom II X6 1090T, даже в разгоне до 4,1ГГц не позволили ему превзойти результаты, показанные работающими в номинальном режиме Core i7-2600K и Core i5-2500K. - ну и скажите чему там должен учиться интел? :laugh: А что до космических цен, то выпусти AMD хоть что то стоящее и цены на продукцию интел пошли бы вниз, как уже бывало. Цитата:
|
Цитата:
Не все тут толстосумы которые будут платить за понты дешевые и дутые попугаи. Сколько раз пытался понять интельщиков - кроме Интел круто а АМД гавно - ничего не слышал. Все ссали кипятком от голубого овала и передергивая вставший от восхищения Физиксом орган продолжали слепо верить в непобедию связку Интел + нВидия не понимая как это убого выглядит со стороны и почему им не пытаются доказать обратного. Это клиника ине лечиться. Было дело даже слышал такой аргумент - покупаю,Интел так как я так воспитан! WTF???!!! Даже если на минуту отвлечься от спора что круче и почему и просто проанализировать 103 странице спора то станет ясно что Интеловцы на данном форуму это зло которые пытаются насадить свою в корне ошибочную точку зрения правильным юзерам. И тем самым завлечь их в мир пиара и иллюзии и красивых роадмапов от интела на голубом фоне приторно надоевшего овала... Надеюсь этот форум очиститься от это болезни или ввести бан за почти заведомо ложной информации и навязывание в кроне неверной точки зрения. К счастью излечиться от Интеломании возможно - вся правда здесь http://forums.tophardware.ru/viewtop...3e4401a024ed6e |
Цитата:
|
В который раз скажу: мы не онанируем на AMD, как многие на синих, мы лишь хотим доказать, что контора делает достойные достаточные для дома процессоры за более чем умеренные деньги и это позволяет мне иметь достойный компьютер. Хотите быть крутыми - выше право, только надо ли это дома? Заоблачные частоты и производительность для чего? HD смотреть?
Задайте себе вопрос: вы сжимаете архив - на Интеле это будет минута, а на AMD минута и 10 секунд при разнице в стоимости в 2 раза? Ответ какой? Для меня очевидный. Я меняю процессор сейчас раз года в 3 и никогда не отдам за него более 150$, потому что мощность процессоров сейчас избыточна для дома. И я лучше подожду, когда 6-ти ядерник будет дешевле грязи, и не важно чей он будет - AMD или Интел - кто предложит реальную на тот момент цену, то и куплю. Почему? Потому что не надо быстрее. А сидеть и писать эти буквы на монстре за 300 баксов и смотреть видео на ютубе я не собираюсь! |
Цитата:
Сейчас выбор AMD vs Intel практически религиозного плана - обе конторы делают достойные процы и чипсеты к ним. Ну мне, как юниксоиду, не очень нравилась задержка с адекватными драйверами FOSS систем под мамки на амдшных чипсетах, но сейчас это неактуально. Всё равно придерживаюсь интеля, но это просто дело привычки и кредита доверия - мне не жаль переплатить, но знать, что всё будет работать, чем рисковать ради смешной экономии или несущественного выигрыша в производительности. |
Цитата:
Перенёс от сюда Цитата:
* только не надо приводить экономические выкладки - на сколько выгодно "убить" конкурента дешёвым качественным товаром, ну не нужно видимо интелу убивать амд. |
Цитата:
|
Цитата:
За свои баки начиная с К7 сокета А Интел объективно подсасывал в пересчете перфоманс на доллар и это факт. Подстраиваясь под ваш интелект - ключевой вопрос. нах башлять больше за интел когда тот же перфоманс у АМД стоит дешевле? Отработает тот же И7 980Х свою 1200 баксов если я его куплю и будет ли мне счастья на разницу в стоимости 6 ядерника Интела от АМД или все это дешевые понты и выкрики про величие голубого овала который ежегодно выпускает новые сокеты и имеет в попяндр ослепленных фанатов? :wall: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Я на AMD процессорах, не вижу в них "-", по сравнению с Intel.
|
Цитата:
Цитата:
|
Всегда относился с недоверием к пиару, как среди людей, так и среди фирм, особенно касательно рекламы в СМИ- если что- то сильно хвалят, значит, хотят обдурить. Но, это так, к слову. До весны сидел на Intel P4-3000Мгц с AGP, потом, полазив по сайтам и форумам, понял, что тянуть дальше некуда - пора апгрейдить систему.
Ознакомившись с прайсами нескольких фирм и посчитав гроши в кармане, выбрал систему на AMD (см. конфигурацию). Единственно, чем я рисковал это то, что может не разлочиться 4-ое ядро но, обошлось. Короче, я поменял 4 вещи- материнскую плату, процессор, оперативку и видеокарту и обошлось мне всё это удовольствие в 10 500руб. а, теперь, прикиньте, на сколько дороже мне обошёлся бы апгрейд от Intel. На эти деньги я смог бы купить от силы проц и мать и всё. Разница есть? Есть! Что касается производительности, смею вас заверить, что все свои домашние обязанности комп выполняет без напряга (кстати, температура проца в простое 29С*, в нагрузке выше 45-50 не поднимается), игры просто летают на максимальных настройках. Оценка процессора в Windows7 "7.4 " P.S. Фанатов Intel прошу в меня дерьмом не кидать, я просто изложил всё, как есть, нравиться это кому-то или нет. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Haker, такой конфигурации не хватает для игр только извращенцам, которые хотят 100FPS при мегасглаживании и FullHD. Так что будь спокоен, всё правильно. Мне профиля моего хватает для игр. Разве что монитор не FullHD, а то надо было бы видеокарту мощнее конечно и выше 6850 я бы не купил. И не по причине бедственности, а по разумению ситуации. Из притормаживающих игр было только Metro 2033 и непоколебимый Crysis Warhead и то включение в режиме DX 9.0 решило проблему до играбельного уровня.
|
SanCho, так Haker об том и глаголит. Эт John White сумневается :)
|
ShaddyR, дык я его типа поддержал. И что он правильно высказался (может ты слегка не понял;)). И чтобы он не реагировал на выпады "онанаторов графики", а не процесса. Все кайфующие от Crysis - поиграйте в Duke Nukem, старый, почувствуйте "процесс" от старой школы, а не сексуальное возбуждение от "видео ряда в замкнутом пространстве на рельсах" . Для меня таланты начали кончаться на первом Far Cry - это был рывок в графике и геймплее. Duke от роду кстати весил 40мгб в установке - вот где талант, а не хиты вскормленные игровым маркетингом, который кормит Интел и иже с ними. Я всё ещё помню: "дыз гейм нид Pentium класс процессор", хотя AMD был гораздо прогрессивнее и оптимизаций в игре не было, просто детектировалось железо и "если не Пень", то до свидания.
"иных" я понимаю, ладно, извините. АMD не освоилась на рынке юниксных систем, но сколько таких систем стоит у вопящих, о святости Интел? И кто из "манагеров в магАзинах" приводит это в качестве плюса? Где я говорю, что Интел плохо делает процессоры? Да, хорошо. Только надо ли оно за такие деньги? Просто подумайте, только здраво. Есть реальные рабочие лошадки, которые не обременяя кошелёк потянут всё, что вам нужно. Можно сказать "а денег мне не жалко" - только умоляю, потратьте их лучше на видеокарту - 80% людей апгрейд делают "ибо игры тормозят", а для остального уже давно всего достаточно. Красной линией во всем этом (юниксы - отдельная команда): умеет юзер здраво размышлять, давно трётся в данной сфере, а комп нужен как развлекуха - у него 90% AMD. Сервер? Тогда отдельный разговор. Да уже и там тенденция видна. Чтобы понять, что я не фанат, скажу: нетбук-то у меня на Атом. Реально хорошие процессоры для данного сегмента - AMD здесь предложить нечего, поэтому абсолютно спокойно я пошел и купил Интел. Потому что реально за 250$ бук делает всё. И я благодарен Интел за то, что она направила рынок в это русло. И то: интересовалась она им пока на рынке "был только Атом", а потом всё... Интерес потеряла ввиду конкуренции планшетов. И юзеров забросила, как обычно. Следующий мой нетбук будет на платформе от AMD, уверен - явно видна тенденция к интеграции "всё-в-одном", пока только на столе, но скоро думаю выпустят эконом процессоры для нетбуков от AMD. Вопрос один с самого начала темы: если у владельца Интел был бы РАВНОЦЕННЫЙ ВЫБОР по производительности, но AMD дешевле? Он взял бы он AMD? Думаю нет, потому как пальцы гнуть всё ещё охота |
SanCho,
Фанатом какого-либо лагеря я, слава Богу, не являюсь и свой выбор в пользу AMD я сделал вполне осознанно, руководствуясь текущими ценами на комплектующие, отзывами в интернете и, просто, здравой логикой. А, переплачивать вдвойне -втройне просто за название бренда, имея в выигрыше десяток секунд за какую- нибудь архивацию или рендерер, я не собираюсь и пальцы гнуть кстати, тоже. |
akella.mix, ты так пишешь, как вроде я на тебя наехал. И о неосознанности твоего выбора тоже разговора не было.
|
Какие там выборы: Sandy делает всез Amd в пух и прах!!! Воть и думаю - что получится с сокетом 2011, которому предрекают оооооооч долггую жизнь, посмортите на 775 - сколь он жил????
|
Недавно узнал о технологии Intel vPro позволяющей администрировать ПК, даже если ОС не загружена или появился BSOD.
На практике получить контроль мне не удалось, о чем может быть позже создам тему. AMD, судя по поверхностному поиску, подобной технологии: "поддержка удаленного управления на аппаратном уровне" не предлагает. |
Цитата:
|
"предрелизный" обзор
http://www.3dnews.ru/news/616745/ не доверять сандре оснований нет. остаётся вопрос о том какой именно i7 использовался. |
Судя по комментариям под новостью, эти цифры не значат совершенно ничего.
|
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
мне кажется что спор этот бесполезен без указания сферы применения процессоров.
понятно что для среднестатистического пользователя, который хочет получить "крутой" компьютер за 500$ выбор ограничен AMD+ATI в каком-нибудь бросовом корпусе с нонейм БП на 450W плюс мониторы самсунг/асер. это low-end/mainstream. если мы говорим о серверных решениях - то там АМД делать нечего, как ни крути. противопоставить xeon'у 7xxx нечего, оптероны печальны и унылы. особенно печально оно в виртуализации. (а я знаю реальные примеры миграции кластеров hyper-v с AMD на Intel) хотя, как обычно, дешевле. это единственный аргумент из лагеря ATI/AMD. ну а вспонимая драйверы для процессоров, отрицательный пинг, амд дуалкоре оптимайзер и прочее (это не говоря о замечательных каталистах, которые вынимают мозг ложечкой), на мой взгляд мейнстрим это удел процессоров АМД. в своё время были замечательные споры о i815 vs via 694 =) но рынок своё показал, и via осталась почти только как embedded, SiS, к счастью, тоже уже кончился. понятно что никто не даст AMD погибнуть, ибо тогда интел станет монополистом, и в первую очередь это не выгодно интелу, а в остальном спор беспредметен, ибо кошельки у всех разные и методы подхода к выбору оборудования обычно контроллируются жабой. |
|
Цитата:
Цитата:
Это я всё к тому, что успех продукта/компании очень шаток и если компания "пала", то это не значит, что она не делала качественных продуктов. Интел - гигант и запаса прочности у неё хватает, чтобы переживать время от времени неудачные продукты, а они у неё были и есть. А вот у других компаний такого запаса нет - вот и уходят некоторые с рынка. Мне AMD хватает, а о скорости i7 я не спорю - будет он 150$ стоить - куплю. Вот у вас 2 калькулятора: один умножает 2х2 за 5миллисекунд, а второй за 10 - это в 2 раза медленее. А вам на базаре стоять, арбузами торговать... А первый стоит в 2 раза больше - переплатите? |
Цитата:
Цитата:
саважи сливали в нули, если вообще запускали игрушки. Цитата:
Цитата:
я говорила о том, что необходимо указывать сферы применения и ценовой сегмент, иначе это обсуждения сферического коня в вакууме. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Между Riva TNT и Riva 128 огромная пропасть. TNT - это революция, с которой началась nVidia, как компания первого эшелона
|
Раньше пользовался продуктами AMD, но со временем пришел к выводу, что Intel все же лучше. Буквально месяц назад установил pentium g840 и рад.
|
Цитата:
|
Ment69, и что? Core i5 тоже без HT.
|
|
Даже в i5-2500K есть? Я чего-то не понимаю в этой жизни...
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
vadblm, спасибо, об этом я знаю. Но теперь посмотрите по ссылке на сайт Intel, где в числе процессоров с поддержкой HT значится i5-2500K, и удивитесь вместе со мной.
|
Coutty, по ссылке ошибочная информация. Тем более, в первом столбце написано "4 ядра/4 потока", а HT это два потока на ядро.
По этой ссылке у 2500K HT нет. |
Интел уже сама запуталась, что у неё есть, а чего нет. И виной всё тот же маркетинг.
|
Забавная инфа прошла на оверах касательно феноменальной крутизны Llano который в марках порвал "всех и вся" вплючая топовые штеуд и AMD, вот цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Доброго времени суток уважаемые форумчане,не обзавелся ли кто из вас вот таким зверьком AMD FX-8150
|
Цитата:
Цитата:
не фанатом, а фанатиком АМД. |
PEBN3OP, Да а реклама крутится будь здоров,но возможно это талько первый продукт в данной линейке ,Значит конкурент i-7 пока не получился?
|
PEBN3OP,
Цитата:
|
|
PEBN3OP,
Цитата:
|
Цитата:
|
PEBN3OP, они и начали с чистого листа, поэтому и получился... Бульдозер...
|
Coutty, Деньги я думаю в разработку вложены были не малые и возможно Бульдозер получит свой приличный ТЮНИНГ :)
|
Деньги - это ещё не всё. Нужны мозги)
Надеюсь, что доведут до ума. Но "первый блин" на новой архитектуре скомковался... |
Coutty, Похоже так ,а еслибы не комом ,то с точки зрения пользователей умероло бы сразу два зайца 1)появился бы новый хороший проц от амд 2)первый пункт подвигнул бы интел на новые подвиги
|
Подскажите у процессора Intel CM900 - 1 ядро или 2? Нигде не могу найти об этом точные данные
Всё нашёл. Одно. |
|
Дайте, пожалуйста, ответ на два вопроса:
1. Подскажите какой процессор от АМД сравняеться с Intel Core i3 ? 2. Если не Intel Core i3 то какой процессор хорош для ноутбука? |
neotrance, посмотрите http://www.oszone.net/12765/AMD_Intel_Compare
|
|
Цитата:
Меня интересует по производительности. STINGER45, Спасибо. |
Цитата:
|
Вот наткнулся на интересную статейку (необычное сравнение производительности)http://www.thg.ru/cpu/obzor_16_cpu_s...rts/index.html
|
вот сколько форумов не пересмотрел, везде холивар over 100 страниц, на тему АМД или Интел. ))
|
bzgood, ничё. Мы поднажмём и догоним. :)
> Цитата:
|
ShaddyR,
Цитата:
|
А как можно сравнивать вообще эти виды процессоров ?
Просто видя разные компьютеры я бы для дома где смотреть качественные фильмы, программировать - я бы выбрал Intel А для игр, конвертации файлов, какого либо сервера игр и т.д. я бы выбрал AMD Athlon |
Цитата:
|
Я, при замене комплекта AMD 6000+ (2x3.0) на i3 2100, руководствовался именно ценой: встроенная графика позволила отказаться от видеокарты, необходимой для просмотра фильмов на LCD 40" в нормальном качестве. Например при пакетной обработке видео-файлов на этих компах, i3 в 2 раза шустрее. В игры не играю... насколько правильно я поступил, может ли нормальная видюха, вместо встроенной графики i3, улучшить качество картинки? Спасибо.
|
Цитата:
> Цитата:
|
Кстати, Intel себе не изменяет: готовимся встречать сокет 1150. :)
|
ShaddyR, ссылочкой не поделитьсь?
|
Ну вот сам нашел :) http://www.3dnews.ru/news/619638
|
STINGER45, вот и я думаю, что яндексы в курсе :) Не, ну Интел - молодцы: так красиво год за годом разводить хомячков - это надо уметь :)
|
Цитата:
|
ShaddyR, Гугли.гугли поведали :cool:
|
Цитата:
|
ShaddyR, ну я про АМ3+ сокет. Также как с FM1 может быть.
|
vitbomba,
Цитата:
|
STINGER45, ну вам то понятно, а вот мне возможно перейти в будущем. Буду ждать для начала когда выйдут эти процы, а потом посмотрим, тоже думал для начала брать Бульдозер на 4 ядра, хорошо что не взял. Возможно сначала возьму материнку на АМ3+, а позже проц.
|
Поколение CPU "+1" - нет смысла переходить, т.к. прогресс слабозаметен.
Поколение CPU "+2" - по-прежнему мало смысла в переходе. Поколение CPU "+3" - оп, уже и платформу AMD нельзя проапгрейдить. Апгрейд уже давно мёртв, а всё равно частую смену платформ в минусы записывают. Единственное, что тут является минусом - невозможность найти материнскую плату на замену, если вдруг что-то случится. Но опять же - в первые три года если всё в порядке, то потом уже ни на тех, ни на других не найти. |
Не пойму, допустим купил я свой ЦП. На...... мне его менять допустим на тот же 4.... или 5...., если он все еще будет выполнять возложенные на него задачи за приемлемое время.
(т.е например, был бы у меня перед этим процем не атлоша х2 4600+, а Q9550, я бы с апгрейдом и не парился бы). Ну выйдет к примеру i7 4770 для 1155? я что, сразу побегу менять проц (или с 2600к на 3770к)? Если уж и менять, то мать+проц+оператива+по потребностям. Зачем, к примеру, оставлять видеокарту АЖП, ддр1 или винчестер АТА при покупке ЦП? А вот выйдут видеокарты с интерфейсом, к примеру АЖП-Експресс, и что - GTX680 сразу на свалку? Вот лет через 5-6-7 и посмотрю, на каком сокете будет мой ЦП, на 1150 или 1140 ) А прогресс пусть идет ))) |
-Diablo-, Ну уж вы хватили
Цитата:
|
у меня вопрос немного оффтопного плана))
как определить... вот у меня есть процессор двухядерный amd ath.64. ql65 2.10Мг, как определить он sse2(3) или нет. Что то в Аиде 64 я этого не увидел. |
Цитата:
|
r-studio, а вы утилитку CPU-Z поставьте она вам все про ваш проц расскажет :yes:
|
точно, готово))
|
ну тогда по горячим следам ещё задам вопрос про проц.
когда вводишь пуск-msconfig , то там можно задать количество ядер соответствующее процессору ![]() зачем это надо? это реально как то влияет на работоспособность , а именно убыстрение работы ноута? потому что даже если там выставить 1 или 2 без разницы, в диспетчере задач кривая показана для двух процессоров. ![]() |
Цитата:
Цитата:
|
-Diablo-, и что мне дает, если там в параметрах указано 2 ядра?))
|
При загрузке ос используется 2 ядра )
Это, наверное, нужно устанавливать если ОС неправильно определяет количество процессоров (такое встречается с 2-мя и т.д физическими процессорами, хотя я с таким не сталкивался). С одним процессором ставить галочки ненужно (имеется в виду одним физическим многоядерным процессором) Если там поставить 1 ядро - просто грузится будет на несколько секунд дольше. |
-Diablo-,
Цитата:
|
STINGER45, а зачем вам менять ваш ЦП? Он довольно таки не плох. Я сменил атлон х2 4600+, разница в расчетах в abaqus и кодировании видео в 12-15!!! раз. Т.е разница есть. А если вы смените фен на бульдозер, ну было, к примеру, при кодировании видео 55фпс, стало 70фпс. Думаю оно того не стоит, менять просто чтобы поменять.
Вот у меня к примеру было 4-6фпс, стало 70-78фпс (кодирование для примера). По моему смена сокета это просто прогресс. АМД выпускает хорошие ЦП в плане цена/производительность. Просто почему то многие люди берут, к примеру, мать на АМ3+ и самый дешевый проц (возможно и АМ2+), с целью потом купить новый топовый проц (АМ3+ или ФМ1). Тоже самое например взять мать на 1155+Селерон Ж540 с целью потом взять haswell. А тут облом, сокет 1150. Так почему бы не подождать, и не взять мать 1150+haswell? Ну а если брать 1155+i5/i7, то зачем тогда haswell? Просто много людей не знают, зачем они делают апгрейд и нужен ли он им ) Вышесказанное имхо |
-Diablo-, Я не сказал что мой фен плох ,он со всем справляется .
Цитата:
Цитата:
|
AMD vs Intel - что круче? Этот вопрос так и будет звучать, покуда существуют эти две фирмы.
Мне лично, до фонаря. У меня стоят два компа: один – Пеня 4, другой Феном2. В принципе, проблем не знаю как ни с тем, так и с другим. При чем в одном углу стоит Пенька, а в другом Феном. Скажете, зачем? Считайте это блажью, хочется соприкоснуться к антиквариату. Там делаю всею работу. Привык я к ХРюше, и к Старому офису да и старый фотошоп мне больше по приколу. А в новом больше в Интернете и в игрушках. И проблем у меня с железом, тьфу, тьфу не возникало. Ежели руки кривые и экспериментировать над ним, то, естественно, оно быстрее «сдохнет». Кстати, менял я термопасту за восемь лет всего лишь пару раз. А почему я с Интела перескочил на Феном. Да просто финансовый вопрос. Что лучше взять: Кор АЙ 3 с двумя гигами оперативки с 500 гиговым винтарем или Феном с четырмя гектарами, с той же видеокарточкой, террабатным винтом? Только одна цена. Даже И третий стоит на штуку дороже. Я спросил продавца, а в чем разница? Ответ меня убил: Ну это же Интел! Возможно, можно было брать Кор ай пять. Но денег у меня на него явно не хватало. Я возможно, «чайник» по железу, и ничего не имею против Интел, но я знаю, что четыре ядра да гига в два раза больше, чем два ядра, а в террабайтный винт в два раза больше чем в пятьсотгиговый. И получается, что платить за то, что у тебя дома Интел – для меня это дорогое удовольствие. |
MR.Ikser, на сегодняшний день Ваши рассуждения, безусловно, верны. Но есть одна маленькая деталь - купив компьютер с Core i3, Вы получили бы возможность длительное время его модернизировать, заменяя комплектующие по одному (докупить модуль памяти, заменить процессор) без необходимости полной замены всей системы.
Если Вы захотите что-то модернизировать сейчас, Вам потребуется, как минимум, одновременная замена CPU и системной платы. Что для Вас важнее - сэкономить немного сейчас, но потерять больше в будущем или наоборот, можете решить только Вы сами. |
AMDBulldozer,
Я например собрал в свое время комп на перспективной s1156, сейчас ломаю голову где взять более мощный проц. Материнку искал недавно больше месяца, и то нашел только б/у. Всегда пользовался интеловской системой, но вот последние 3 года они что то зачастили с сокетами. Все что Вы говорили описывает ситуацию с s775 но не дальше. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
ShaddyR,
s478 вышел в 2000 году s775 вышел 2004-2005 году. (заменил s478) s1366 вышел в 2008 (заменил s775 и s771) s1156 вышел в 2009 (заменил s775) s1155 вышел в 2011 (заменил s1156) s2011 вышел в 2011 году (заменил s1366) По моему ускорение вдвое видно именно по последним годам. AMDBulldozer, На год то точно хватит, может даже и на 3 года. Но потом будет беда с поддержкой и заменой запчастей. А Менять каждый год по 5-10 тысяч на обновленный проц с материнкой как то нет денег. |
Mean122, там еще были socket 1 - socket 7, slot 1 + 370-й в 99-м. А между сокетами куча несовместимых моделей одного разъема. :)
|
ShaddyR, Про Socket 423 забыли
|
Ment69, точно.
|
Я вообще не вижу причины для спора, у меня сокет 775 и я не вижу причин переходить на 1155 или какой другой. Тому кто гонится за топовыми моделями смена сокета не проблема. Тем более что производители игр (а именно они диктуют правила) поворачивают голову к Linux
|
Ment69,
немного не по теме, но в каком плане к линуксу поворачиваются? давно сам смотрю в сторону linux based OS, но отсутсвие игр останавливает всегда. |
Цитата:
|
AMDBulldozer, ничё что сокет 1150 у Интела следующий? http://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_H3
Захотите заменить процессор, придётся и материнку тоже с 1155 на 1150 сокет. |
Цитата:
|
Цитата:
|
AMDBulldozer, ну это же вам не АМД что может получится. У Интела такого нету.
|
Цитата:
|
AMDBulldozer, это где такое вы услышали?
|
Цитата:
Ivy Bridge-E processors will be compatible with X79 chipset. Intel Ivy Bridge-E Processors Detailed – Compatible with Socket LGA 2011 |
AMDBulldozer, я вам про сокет 1150 который не будет совместим с другигми, а вы про проц который и так будет на 2011 сокете. Разницу замечаете?
|
Цитата:
Позволю себе напомнить моё исходное сообщение: Цитата:
|
AMDBulldozer, речь перед этим шла про сокеты и вы отвечали человеку который как раз и написал про это.
|
Цитата:
|
AMDBulldozer, та мне как-то по боку, просто внимательно читайте про что конкретно пишут.
|
Цитата:
Меня останавливает отсутствие CAD систем (это критично) и незнание линукса (не так критично), игр у меня на пк и так нету (кроме стандартных). AMDBulldozer, Вам, по моему, можно еще года 4 ничего не менять и забить на ivy-E, и на 1150, хотя опять таки зависит от задач, выполняемых на ПК. |
|
Цитата:
Цитата:
Жаль что у нас в стране (Украина) наблюдается хроническая зависимость от вин (хр, 7, 8) и написанных под нее программ (ну я понимаю с кад системами, но они же далеко не везде используются). Чтоб не офтопить, скажу что интел - более крупная компания и неудивительно, что при ее обороте она выпускает более мощные (и дорогие) ЦП. |
Цитата:
Хотя... Если Вам нравится, хозяин - барин. Я предпочитаю Mathematica. |
Цитата:
Например для matlab (сужу о том, чем пользовался) этот номер не прокатит. Matlab (который, к стати, очень мощный и очень хорошо работает на многоядерных ЦП, в отличии от mathcad) мне практически не нужен, поэтому лично я пользуюсь mathcad. А вот без solidworks в ближайшее время никак. Про Mathematica сказать ничего не могу, ни разу не пользовался (быстрый гуглеж показал наличие под линукс). |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Как можно всецело и слепо доверять всему что пишут и тестируют?! Проверять надо лично! А для этого, как минимум, надо не один день провести в Интернете, посмотреть массу отзывов, сравнить некоторые таблицы, посмотреть видео, посмотреть собираемые (лучше загринцей) конфигурации, кстати не будет лишним посмотреть и конфигурации собираемые у нас, для сравнения. По некоторым таблицам из тестирований ( http://www.thg.ru/cpu/luchshiy_proce...ja_igr-03.html ) видно что процессор FX-4170 стоит выше процессора FX-6100, но мало кто знает что все отличия между ними всего лишь в 200МГц скорости работы шины HyperTransport, которая теперь функционирует на частоте 2200 МГц у FX-4170, а так же в базовом (без разгона) тепловом пакете. Но если сравнить процессор FX-6100 с моделью FX-4170 то всё окажется не так плохо как пытаются это (не везде, но всё же) обставить ( см. таблицы внизу ... http://www.easycom.com.ua/cpu/amd_fx...black_edition/ ). Так же далеко не везде (а точнее негде кроме частных комментариев) говорится о том, что один отключённый модуль FX-6100 и выставленная (без поднятия напряжения!) частота по множителю (х21,0) 4200 уже даёт вам практически тот же FX-4170, но со скоростью работы шины HyperTransport 2000МГц (поверьте разница между 2000 и 2200 мало где будет видна и вообще ощутима), но при этом теплопакет, будет, всего навсего до 70Ватт !!! Отключенный один модуль FX-6100 можно будет (сейчас нет смысла использовать его во всех задачах) включать при ресурсоёмких задачах (замечу что абсолютно всем играм, пока, хватает и 4ре ядра, была бы только мощная видеокарта с производительностью выше 1500 GFLOPs, детали ищите тут www.techpowerup.com/ ). При этом экономия электроэнергии составит при 8ми часах работы ПК 55Ватт / час. (125-70=55) и даже при использовании всех шести ядер (если уже без разгона) экономия будет! Конечно тут можно смело сказать что процессоры от Интел (подавляющая их часть) намного энергоэффективнее, а при работе со многими задачами на порядок превосходят идентичные процессоры от АМД, но придётся сразу выложить приличную цену за эту покупку, к тому же далеко не каждая модель имеет разблокированный множитель (как нынешние AMD FX). На стороне AMD FX хорошее соотношение цены и производительности, но заметьте не энергоэффективности. На стороне Интел высокая (но не критично высокая) производительность и (в зависимости от модели) энергоэффективность. Конечно многие высмеют ну, что там за экономия в 25-50Ватт, если почти у каждого лампочка ест больше чем процессор? Это да если смотреть с позиции неэкономного человека, но если посчитать что в среднем ваш ПК включается в розетку и работает около 1500 часов на год то тут уже идёт речь об серьёзной экономии, к тому же электроэнергия, в зависимости от процессоров старых моделей, не дешевеет точно и дешеветь вряд ли не будет) . Процессоры обоих компаний интересны по своему, но своё мнение по поводу FX-6100 я уже привёл сверху, но ещё добавлю, что это будет хорошей (переходной) покупкой года на 3-4ре, при чём уверен, что только через 5-7 лет мы действительно будем нуждаться в 6-8ми ядрах во многих задачах, но не сейчас точно, так что экономия с отключённым (для многих задач хватает и 4ре ядра с 4200МГц) одним модулем (двумя ядрами, 5-6) налицо, а энергоэффекктивность почти на уровне последних моделей Intel Ivy! Как кто-то (про кого молодое поколение и не знает) говорил учитесь-учитесь-учитесь, иначе с вас возьмут лишние деньги, а оно вам надо?! :)) ----------------------------------------------------------------------------------------------------- |
для прикола попробовал старый DualCore AMD Athlon 64 X2, (благо в запчастях валялся в месте с материнкой,прикупил охлаждение залман)место коре дуа, прирост производительности на лицо!
Остался комп на АМД.Проц разогнал до 3400 MHz и оперативу под разогнал, семерка просто летает,оценка 5.9. Пользуюсь фотошопом,железо справляется отлично. Летом намечается сборка нового системника,буду за основу брать процессор АМД однозначно. |
Цитата:
Цитата:
|
ShaddyR, но после разгона по тестам в проге Aida64 не много моему железу осталось догнать i3,даже когда сидишь за компом который на i3 и запускаешь определенный софт видно как он тупит по сравнению с моим компом.
|
Цитата:
> Цитата:
Впрочем, я не против того, что процессоры AMD сокета 754 и выше все еще бегают, а в разгоне ведут себя существенно шустрее. Но архитектурно они не тягаются с i3, в особенности семейств SB или YB. |
ShaddyR,
Цитата:
Устаревшая архитектура иногда дает о себе знать,но смысл платить такие деньги когда старый комп робит не хуже) Да и если есть выбор что купить то предпочитаю АМД,это исходя из опыта.В день я ставил ОС на несколько компов,были на основе интеловских процессоров и АМД,ощущения от работы были интересные,в начале думал:блин,их же рекламируют как очень быстрые а почему такие тупые?! А теперь смотрю с улыбкой на интел,ребята умеют впарить х... |
Цитата:
|
Цитата:
|
вот скриншот одного из тестов(остальные пока не могу загрузить,скорость инета маленькая)
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1364318688 из теста следует что более подходящие по времени выпуска проц коре дуа интел,и в тесте как рас он в ж... |
nfs244, эта таблица имеет смыл для фаллометрии, не более. Еще раз:
Цитата:
|
|
Цитата:
Человек, который из вышеизложенного делает вывод "ура, AMD победил, Intel в ж...", вызывает у меня очень настороженное отношение. |
ну меня устраивает вполне
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1364320321 |
да и к стати спор про производительность процессоров напоминает спор какой лучше антивирус))
Он будет длиться вечно как спор что раньше появилось:курица или яйцо)) Но что же делает реклама с людьми!Специальные тесты которые пускают пыль в глаза,красочная реклама для промывки мозгов и т.д так делает интел своих фанатов) Не раз говорилось:в рекламе нуждается г... а хорошая вещь и без рекламы продается вполне успешно. P.S я высказал свое мнение которое возникло после использования интел и АМД процессоров,ну и на этом спор целесообразно закончить. |
Цитата:
Только есть подозрение, что гадкие спорщики к мнению великого эксперта (то есть, вашему) не прислушаются. Ну вот такие мы они. |
vadblm, я высказал свое мнение,а до эксперта как до китая раком))))
|
Цитата:
|
Цитата:
Не можете? Значит о производительности действительно говорить не имеет смысла. |
Цитата:
Цитата:
|
Топовый от AMD - 8350 с большим трудом приближается к явно не топовому 3570. Быть может, товарищи из лагеря красных выжидают, когда у оппонентов закончатся идеи, и потом как выпустят что-то такое.... что и 3970x обгонит! Эх, разгулялась, что-то фантазия... :)
|
Сегодня удел амд обеспечивать рынок нище... ээ, экономных людей. Вот скажем я недавно брал не помню какой APU 4-ядерный и мамку на A85X чипсете - отличный выбор для файлопомойки, дёшево и сердито. 8 SATA 3 портов - не абы что, да за 60 бакинских.
|
nfs244, а на кой ты привел скрин св-в системы?
> Цитата:
Скажу больше: вот ента твоя диаграмма, которой ты так хвастаешься, на любом компутере показывает приятные его владельцу результаты. Особенно если компутер разогнан - это я тебе говорю как пользователь данного пакета с 2000-х годов. Так что ты не на том основываешь свою хвалебную АМД. А то, что ты привел скрин теста, о котором я тебя просил, говорит либо о том, что тебе проще его не делать, чем убедиться в ошибочности своего мнения либо, что более достоверно, о том, что ты сделал тест и сравнил результаты с тем, что нашел в сети... и сравнение оказалось не в пользу твоего утверждения, судя по выделенному в цитате. Что ж... в большинстве случаев именно фанаты Интел являются непробиваемыми, должны ведь быть оные и в противоположном лагере... Цитата:
Цитата:
:lol: |
Цитата:
|
Цитата:
:) |
Сорри что влезаю, но у меня такой вопрос: у AMD есть вообще хоть какие-нибудь преимущества перед Intel?
|
Цитата:
|
WSonic, Я сейчас посмотрел цены у нашего поставщика. Intel Celeron G1620 стоит 1 612 рублей, MSI B75MA-E33 к нему обойдется в 1 686 рублей. Я в AMD не шарю абсолютно. Какие процессоры и сокеты у AMD соответствуют G1620 + S1155? Хочется просто цены сравнить.
|
Цитата:
Преимущество в цене есть у старших моделей. |
WSonic, Конкретные пары "процессор + материнка" можно? Мне просто чтобы сравнить и в рублях разницу примерно понять. Скажем, я давно слежу за таблицей на thg.ru, но в последнее время вижу только Intel в ценовом сегменте от $130 и выше. Получается, слив идёт по всем фронтам?
|
|
|
Цитата:
|
Mr.Benq, Насколько я понял, Athlon II X2 260 слабее G1620 раза этак в полтора. При этом тепловой пакет еще и выше на 10Вт. Разница между ними - 374 рубля. Странная "экономия" получается... Я же говорил про AMD = Intel в плане производительности и тепловыделения, когда просил конкретные пары "процессор + материнка" подобрать.
|
Avatar-Lion, что противопоставит твой
Цитата:
CPU AMD A6-5400B (AD540BO) 3.6 GHz / 2core / SVGA RADEON HD 7540D / 1 Мб / 65 Вт / 5 ГТ / с Socket FM2 1675р. MSI MS-7721 FM2-A55M-E33 (RTL) SocketFM2 <AMD A55>PCI-E+Dsub HDMI+GbLAN SATA RAID MicroATX 2DDR-III 1638р. ? |
Каких еще играх??? Разве кто-нибудь в здравом уме и ясной памяти будет играть на офисном компьютере?
|
Avatar-Lion, Так а что вы собираетесь делать на офисном ПК, что так озадачились производительностью процессора?
|
WSonic, В моём представлении офисный ПК выглядит следующим образом:
- Как можно более холодный процессор, чтобы поставить как можно меньшую скорость кулера в BIOS'е (соответственно, можно будет не чистить кулер годами, что крайне актуально для любой фирмы, которая не любит вкладываться в обслуживание техники - т.е. для всех фирм). - Наличие хотя бы одного SATA III на материнской плате для SSD на 60Gb (поскольку SSD, скорость процессора становится очень важна). |
Так как разговор плавно перешел в выбор конфигурации, то определяйтесь с бюджетом, пожеланиями и требованиями к ПК и добро пожаловать сюда.
|
Avatar-Lion, во-первых, я нигде не увидел упоминания, что речь идет об офисном варианте. Был задан конкретный вопрос:
Цитата:
Цитата:
Дальше - больше: Цитата:
Ну и контрольный: если в одинаковые деньги можно взять более игровой компьютер - то на кой брать неигровой? Или ты хочешь сказать, что выгода от покупки платформы на указанном тобой процессоре в разы превзойдет данный мной вариант? Короче, никакого Цитата:
Цитата:
> Цитата:
|
Я сравниваю платформы Intel и AMD по следующим характеристикам:
1) Производительность на ядро. Как ни крути, но скорость в однопоточных вычислениях по-прежнему превалирует над многопоточными. В этом плане, как я понимаю, Intel выигрывает у AMD. 2) Тепловыделение. Ни для кого не секрет, что компы от пыли чистить не любит никто. Особенно в офисах. Особенно в небольших фирмах, где вообще никто за ними не следит. Исходя из этого, необходимо подбирать как можно менее греющиеся процессоры, но при этом всё же обладающие достаточным уровнем производительности в однопоточных вычислениях. Как я понимаю, Intel вновь выигрывает у AMD. 3) SATA 6Gbit/s. Поскольку в большинстве случаев используется централизованное хранение файлов на каком-нибудь файловом сервере, единственное преимущество HDD в виде их большого объёма теряется и выходят на первое место их недостатки (высокая чувствительность к внешним воздействиям). Системный блок, который пинают все кому не лень - от уборщиц до самих сотрудников - по определению имеет крайне высокий шанс рано или поздно выдать STOP 0X000000ED. Соответственно, HDD заменяется на SSD объёмом в 60Гб. Windows 7 (32-bit) + Office 2010 вместе со всеми обновлениями и прочей мелочью занимают 15Гб. Оставшихся 45Гб для офисного компьютера - просто за глаза (документы много не весят, а видео там складировать никто не будет). К сожалению, контроллеры поколения SATA-II регулярно валят комп в BSOD 0x000000F4 или попросту подвисают в моменты активной работы с SSD-диском. Подчёркиваю: это не одноразовый глюк, а повторяющиеся проблемы. Пробовал материнки ASUS и MSI, но подозреваю, что с другими производителями будет та же ерунда (кстати, 100% гарантирую подобные проблемы на MSI H61M-P31 с SSD от Corsair линеек Force 3 \ Force GT и OCZ линейки Vertex 4; лечится "переходом" на MSI B75MA-E33; обновление прошивки SSD-накопителя проблему не решает). А материнские платы для AMD с SATA-контроллерами третьего поколения немножко дороже таковых на 1155. По крайне мере, у нашего поставщика. Кроме того, где-то в инете читал (ссылку дать не могу, увы), что SATA-контроллеры у AMD-чипсетов медленнее на 20-30%, чем у Intel. Не знаю, так ли это, но если так - крайне неприятный "бонус", пускай даже чисто на глаз эти 20% не заметишь. Не могу доказать превосходство Intel над AMD в данном случае, но есть другой фактор - доступность запчастей. У меня до сих пор живы в памяти случаи, когда дохли материнки на AM2 и люди меняли половину компа просто потому, что матерей на AM2 тупо не было. Не поедут же в Москву они за материнской платой... В то время как на Intel по сей день можно найти без проблем новые материнки на старый добрый Socket 478 в исполнении ASRock. Я понимаю, что при желании всё что угодно найти можно, но речь-то идёт про массовую доступность запчастей через N лет. Кому нужен комп, если через несколько лет придётся по неделе ждать, пока не доставят нужную материнку? Нафиг такое, нафиг... P.S. По поводу SSD, кстати. Когда задают вопрос "А чем ваш компьютер лучше, чем у конкурентов?", можно легко сказать "Наш комп загружается за 10 секунд, а комп конкурентов - за 30". Что касается уровня шума - лично мне не сложно 5 минут потратить при сборке компа, пересадив вентилятор в БП на 5-вольтовую линию. Вкупе с Silent-режимом для вентилятора комп получается поистине бесшумным. |
У вас интересно получается
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Leha Ares, Ладно, каюсь, я специально решил шлангом прикинуться, поскольку когда дурачку пытаются объяснить, то и аргументы стараются привести самые простые и понятные. Что же касается идиотов-начальников, которые экономят тысячу сейчас, теряя три тысячи потом - это всё элементарная математика и подобные вопросы решаются еще на стадии телефонной беседы с заказчиком. Нет, если он реально захочет г... купить у нас, не вопрос - соберём именно г..., но при этом честно скажем ему во сколько встанет обслуживание этого компьютера через один-два года, а также во сколько ему обойдется замена спустя N лет, равно как и объясним ему разницу в быстродействии и надёжности. Как правило, на всё это уходит примерно 5-10 минут и 80% людей понимают, почему у нас компы стоят дороже на пару тысяч, чем у конкурентов за углом, и почему лучше все же купить тот вариант, который мы изначально предлагаем.
|
Цитата:
> Цитата:
Цитата:
> Цитата:
А выделенное - это вообще маразм, как и 775-й сокет под DDR3 - это как если б сваяли новую плату под DDR3+SocketA. Цитата:
|
ShaddyR, Вообще-то исходя из типично "офисных задач", для SSD найдётся применение в следующих случаях:
- Открытие документов. Домашний пользователь действительно может подождать раз в день по 3-4 секунды, пока запускается Word, если ему надо какой-то документ посмотреть. В офисе же эти самые документы порой открываются по 100-200 раз в день. На фоне этого превращение 3 секунд в 1 секунду становится крайне весомым аргументом. Я уж молчу про PDF там всякий. Почему Foxit Reader стал популярным? Именно потому, что штатный Adobe Reader охренеть как долго стартует. То же самое можно и про Excel сказать, Power Point... В общем, весь офисный пакет. - Адекватное поведение компа с любым антивирусом, включая Главного Тормоза по имени Касперский. На SSD его влияние на систему (особенно в моменты старта ОС) минимально. Какой толк от вашего ёмкого и более дешевого HDD, если он сольёт компу с SSD как при старте системы, так и при запуске любого приложения, будь то браузер или тот же Word? И, кстати, учитывая тенденцию к засиранию системы вообще и автозагрузки в частности комп с SSD будет куда дольше "сопротивляться" падению скорости, нежели комп с HDD. Кроме того, комп с SSD можно пинать, чего нельзя сказать о компах с HDD. Как у нас относятся к компьютерам, объяснять, думаю, не надо. Ваши язвительные комментарии по поводу AM2 и "развода на бабло" совершенно несправедливые. Давайте примем во внимание следующий факт: платформа AMD менее популярна, чем платформа Intel. Как следствие, в целом комплектующие под эту платформу ищутся более долго и более трудно. Из этого вытекает вполне понятная закономерность в виде сложностей ремонта компа, причем чем дальше город от Москвы, тем меньше выбор железа в магазинах. Лично я живу и работаю в городе Щёлково, это ~20км от Москвы. Полтора-два года назад масса людей была вынуждена перейти с AMD на Intel именно по причине отсутствия материнских плат под AM2 как у нас, так и в магазинах конкурентов. Я честно говорил людям адреса магазинов наших конкурентов, куда они могут сходить поискать материнку на AM2. Писал им на бумажке даже обязательный список нужных разъёмов, чтобы железо старое влезло без проблем (1 IDE, 2 SATA, PCI Express и т.п.). На моей памяти только два человека вернулись в итоге не с пустыми руками (один купил материнку где-то в Мытищах, второй - на Савёловском). И возникает вопрос: а нафига такое надо? Та самая экономия в 400 рублей несколько лет назад очень сильно выйдет боком сейчас, ведь у нас далеко не в одной только Москве люди живут и компьютерами пользуются. Да, сейчас комп на AMD будет дешевле. Зато потом комп на AMD способен доставить такое количество геморроя, что человек трижды проклянёт контору, которая подсунула ему комп на AMD. Причём заметьте, кстати, запасных компьютеров обычно в маленьких фирмах нет, а это значит, что всё то время что комп будет у нас, сотрудник будет сидеть без дела, что, в свою очередь, ведёт к прямым убыткам для фирмы, особенно если она совсем маленькая и комп там вообще один был (а таких у нас в городке хватает, поверьте - да и не только у нас, я полагаю). |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сказать честно, не видно смысла всего этого разговора. Вас никто не переубеждает взять AMD. Просто непонятно зачем вы вообще этим интересуетесь, если покупать процессор из лагеря красных все-равно не будете: |
Вот же поток слов...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
Поэтому для офиса между игровым и не игровым компьютером за одинаковые деньги выбор очевиден - только не игровой. |
Цитата:
|
AMDBulldozer, А что вы скажете о замене HDD на SSD? Или скорость запуска ОС и приложений (а также чисто психологический момент, когда сотруднику приятно сидеть за не тормозящим компом - а все компы с HDD по умолчанию является тормозами №1) не имеет значения?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Мало того, некоторые игры в принципе не запускаются на встроенном видеоядре Intel'а (не по причине низкой производительности, а из-за сырых драйверов). P.S. Тем не менее, в офис мы берем только компьютеры с процессорами Intel. |
AMDBulldozer, Спасибо за чёткий ответ. Но у меня появился вопрос. Почему вы не считаете достаточным объём в 60-120Гб? Что может занимать так много места в офисном компьютере и при этом не может быть перемещено на отдельный файловый сервер (что, кстати, сняло бы вопрос о сохранности данных).
|
AMDBulldozer, Как вам тогда такая схема?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
|
Для 1С(работа с базой данных в ОДНОПОТОЧНОМ режиме, т.е. работает только 1 ядро, все остальные спят) какой лучше процессор брать? Амд или Интел?
|
|
Sewaf, производительность ядра процессора Intel заметно выше производительности ядра AMD.
(ядро Intel имеет 6 исполнительных устройств, ядро AMD в архитектуре Piledriver только 4). Кроме того, на производительность ядер Intel влияет более надежное устройство предсказания переходов (branch prediction unit. Будет усовершенствовано в Steamroller - процессорах AMD следующего поколения) и некоторые архитектурные особенности отсутствующие в процессорах AMD. Такие как, к примеру, LSD (loop stream detection). |
Цитата:
А то думаю, что может стоит подождать выхода и не брать i5-3570 пока. А на счет темы топика, что лучше AMD vs Intel, то ответа наверное не будет ни когда. Одни любят одно, а другие другое. Знакомый говорит, что АМД лучше справляется с задачами, где есть плавающая запятая какая-то, а так же с многопоточностью. Стоимость у AMD копеечная. Фанаты АМД говорят, что на Phenom II X4 975 идет всё на максильмальных требованиях и т.д, а стоимость проца мизерная. За 5-10 FPS каких в игре переплачивать не особо многим хочется, да и разница не существенная. Вот предварительные системные требования вроде для ГТА 5: 6-ядерный AMD Phenom II или 6-ядерный Intel Core i7. 6-я ядер от АМД за 140 у.е. взять можно, а вот интел 6-ти ядерный, только за 650-1000 у.е. Если не видно разница, то зачем платить больше?))) |
Цитата:
То есть производительность на ядро при операциях с плавающей точкой у AMD в 2-4 раза ниже (они частично отыгрываются за счет более высокой тактовой частоты и большего количества "ядер"). Цитата:
|
Цитата:
Раньше при покупке стоял выбор, либо взять атлон 64 2800+ (за 100 у.е.), атлон 64 3000-3200+ (за 150 у.е. - бешенные переплата т.к. частоты чуть по выше (свежие модели) и атлон 3000 за 140 у.е. где-то так. Взял на то время атлон 2800+ (без разгона 1800 Гц было) и тянул все новинка на максимальных требованиях с видеокартой урезанной Radeon 9800SE. Кстати, а почему если на счет процов всё так очевидно, то уже 10 лет на форумах постоянно задают этот вопрос - что круче?) Одни пишут для игр АМД, а другие интел и каждый приводит свои доводы. Для многопоточности только АМД т.к. у 8-ми ядер каких и идет 8 потоков. Тесты совершенно разные, но есть подозрение у меня, что проплаченные. Ссылку не помню, но на этом форуме была - АМД рвет в 3-д, а потом выделяется, что в 2-д Интелы обошли и следовательно победили. Странные выводы. Цитата:
А что на счет Steamroller? Когда выйдут и про цену не слышали? |
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
С другой стороны, по соотношению цена/производительность они вполне способны конкурировать. Цитата:
Которые почти во всех тестах превосходят эти "псевдовосьмиядерные" модели. Про 6-тиядерные Core i7 я уже не говорю. Они поддерживают 12 потоков и конкурентов у них в принципе нет. Цитата:
Вопрос о том, "какие процессоры быстрее" уже давным-давно не стоит. Сейчас актуален другой вопрос - покупать скоростные Intel или выбирать между дешевыми младшими моделями Intel и дешевыми старшими моделями AMD. P.S. Я не являюсь фанатиком ни одной из платформ. Наоборот, меня расстраивает, что отсутствие у процессоров Intel конкурентов в сегменте моделей с производительностью выше средней, приводит к тому, что монополист уже не особенно торопится обновлять линейку старших моделей (Ivy Bridge вышел год назад, а выпустить Ivy Bridge-E до сих пор никто не почесался). Я был бы искренне рад, если бы AMD могла бы предложить альтернативу. Но на сегодняшний день такой альтернативы нет - AMD давно уже отказывается предоставлять процессоры на тестирование, если речь заходит о сегменте рабочих станций. Они сразу отвечают, что даже для однопроцессорных решений аналогов Socket 2011 у них нет. |
AMDBulldozer, откуда Вы это всё знаете?
На счет, что нету конкуренции действительно плохо, а посему интел не скидывает цены на свою продукцию. Хотя мне кажется, что сейчас они очень завышены, но монополист может делать всё, что хочет. Цитата:
1)Windows 8 - Diablo 3 - 1680 x 1050 215.8 и 226 Разница практически не значительная, а в одних тестах АМД опережает, а в других интел. Просто разница при 150 баллах в 20 всего мне кажется очень малой, а при том что доплата идет существенная за сам процессор. Если поделить цену на производительность, то АМД вроде даже очень ни чего смотрится. Цитата:
Цитата:
Core i7 - мего дорого и не рассматриваю. Многие рекомендуют Intel Core i5-3570 или Intel Core i5-3570K, но в связке с дорогой видеокартой GTX 660 Ti. А сам ещё до консультаций был уверен, что возьму AMD Phenom II X4 975 или AMD FX-4100 (но второй вариант по хуже будет). Есть ещё модели AMD A10-5800K, но в них не особо понимаю и вроде серверные. Изначально делал свой выбор (не приходя на форум) в пользу AMD, т.к. цена мне кажется адекватная за 4 ядра около 100 у.е., при том что оперативы большие частоты поддерживают и имеют большой кэш. А с другой стороны, что смотрю требования к играм, так вроде должно было бы хватать на средних, либо высоких требованиях, чтобы играть во все новые игры, да и отзывы читаю пользователей такие как: Цитата:
Цитата:
А так i5 максимум, да и ещё хочу поискать у кого АМД Phenom II X4, чтобы самому затестить в реале, что и как тянет, а то всё выбор сделать не могу. |
Цитата:
Их берут или энтузиасты, или те, кому нужна высокая производительность и много памяти (64 ГБ) для каких-то конкретных задач. Цитата:
Цитата:
Во втором случае - непонятно, в какой именно момент измеряли загрузку. Может быть в каких-то пиковых точках загрузка и до 100% доходит. |
Цитата:
APU (процессоры серии "A") это процессоры для недорогих ПК. Причем, как справедливо заметил уважаемый Coutty, достаточно неплохие. Отличаются очень высокой производительностью встроенного графического ядра (в 2-3 раза выше производительности видеоядер процессоров Intel). Правда, высокое оно только для интегрированной графики - даже бюджетные дискретные видеокарты обладают гораздо большей производительностью. Цитата:
Частоты, которые поддерживаются встроенным в процессор контроллером ОЗУ, практически на быстродействие не влияют. Вы можете проверить сами - запустите какой-нибудь тест сначала на системе с номинальной частотой памяти, а потом понизьте в BIOS частоту на одну ступень и повторите тест. Заметную разницу Вы получите только на тестах ОЗУ. В играх разница не будет превышать 1-2% (я это проверял), в вычислительных тестах, код которых полностью помещается в кэш процессора, различий не будет вовсе (точнее говоря, будут в пределах статистической погрешности). Аналогичная ситуация и с кэш-памятью. Понятно, что из всех уровней кэш-памяти, на быстродействие процессора самое большое влияние оказывает первый уровень. Теперь давайте сравним. Размер кэш-памяти первого уровня у процессора AMD составляет 96 КБ/модуль. Эти 96 КБ складываются из 64 КБ кэша инструкций (общего для обоих ядер модуля) и двух наборов по 16 КБ кэша данных. По одному для каждого из ядер модуля. Процессор Intel имеет 64 КБ кэш-памяти первого уровня на ядро (32 КБ для данных и 32 кб для инструкций). Казалось бы, при выполнении модулем одного потока команд, процент попаданий в кэш первого уровня у процессора AMD выше. Поток может использовать 80 кБ кэш-памяти на процессоре AMD и только 64 на процессоре Intel. Однако не всё так просто. Вероятность кэш-попадания зависит не только от размера, но и от степени ассоциативности кэша. Есть простое эмпирическое правило: вероятность найти информацию в кэш-памяти пропорциональна её размеру умноженному на степень ассоциативности. А вот именно со степенью ассоциативности AMD и подкачала. Ассоциативность кэша инструкций у него равна двум, а кэша данных - четырем. В то время как оба кэша Intel имеют ассоциативность 8. Тепрь считаем: У AMD: 64*2+16*4=192. У Intel - 64*8=512. Даже не говоря уже о том, что при разработке Bulldozer у инженеров AMD возникли проблемы с обеспечению когерентности кэш-памяти, в результате чего они вынуждены были реализовать решения резко снижающие её эффективность, только из приведенных подсчетов становится понятно, что кэш Intel гораздо эффективнее кэша AMD. Правда для остальных уровней кэша это уже не так. Кэш второго уровня у AMD имеет бОльшие размеры и ту же ассоциативность (8), что и у Intel, а кэш третьего уровня - значительно бОльшую ассоциативность (64 у AMD против 20 у Intel). Значит хотя бы за счет этих уровней AMD должен отыграть проигрыш в эфеективности кэша? Увы. Именно кэш второго и третьего уровней является слабым местом этих процессоров. Маркетологи AMD очень любят упоминать размер кэша (cache size), но старательно умалчивают время задержки при доступе к нему (cache latency). Кэш второго уровня у Zambezi/Vishera имеет значительно большее время доступа (в тактах процессора), чем кэш Intel. Он просто медленный. Кэш третьего уровня у AMD вообще получился настолько медленным, что практически бесполезен. Цитата:
Всё зависит от конкретного приложения. У некоторых игр разница действительно невелика. В редких случаях более дорогой Intel'овский процессор может даже проиграть соревнование с более дешевым AMD'шным. Но в большинстве случаев Вы получите весьма существенный прирост FPS в играх и сможете играть с более высоким качеством изображения. Всё дело в том, что многие современные игры не могут распараллелить вычисления так, чтобы задействовать все вычислительные ресурсы процессора. Часть игр вообще использует только один поток. К примеру, известная World of Tank. Или все игры на движке Unity 4. К примеру, "Kerbal Space Program", которая пока доступна только в альфа-версии (упомянул её только потому, что сам в неё сейчас играю и пользователи компьютеров с медленными ядрами воют, что при сложной графике FPS снижается до 1-2 кадров в секунду). И, как программист в прошлом, я уверен, что эта ситуация сохранится навсегда. Всегда будут игры (и вообще программы) умеющие создавать только 1-2 потока, потому что их разработка обходится гораздо дешевле. А, как уже было отмечено, ядро микроархитектуры Bulldozer по определению всегда будет медленнее ядра core i. Это принципиальная и неустранимая особенность новых процессоров AMD. Если привычное ядро процессора заменяется модулем в котором имеются два независимых набора исполнительных устройств, то при выполнении одного потока команд, модуль всегда будет медленнее традиционного ядра потому что может задействовать для их исполнения тольк половину исполнительных устройств. |
AMDBulldozer, половину слов не понятно т.к. не программист.
Цитата:
На счет кэша сильно мудренно, но понял в итоге, что не стоит обращать внимания и интелы с малым кэшем по круче будут. Цитата:
Цитата:
Всё равно не согласитесь?))) Кстати интересует Ваше мнение и мнение форумчан. Нашел информацию одну, что ещё не успел ответить АМД своей новинкой в 2014 году, как уже интел в мае-июне даст в продажу новые процессоры Haswell (4-го поколения). По приблизительной стоимости будут от 180 у.е. По лучше i5-3570, кэш по больше и будет более крутое графическое ядро. Стоит ли подождать и не покупать i5-3570, чтобы потом взять Haswell какой? И не опасно ли покупать ещё не обкатаные процы будет и стоит ждать тестов на сайтах программистов и отзывов пользователей, а второй момент, что после выхода Haswell (4-е поколение) предполагаю, что в любом случае цены на Ivy Bridge должны наверное обвалится прилично и если так, то можно будет взять дорогой сейчас i5-3570 по приемлемой цене (а то от АМД все меня отговорили и не нравится их громадное энергопотребление, а по ниже брать i5 не хочется). А ещё момент, что графическое ядро мощное будет и следовательно сэкономлю на видюхе 200-250 бачей, а так же блок питания можно будет взять не 600 Вт, а 400 каких и рубится в кризис 3 на высоких требованиях. О как придумал. :biggrin: Может другие статьи читали. Вообщем интересует любой мнение на счет этого. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
В общем, процессоры получатся неплохие, но вот чтоб их ждать - сейчас не то время. |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если верить статье, то можно было бы на такой встроенной штуке года 2 сидеть и гамать в игры 2010-2012 годов на максах, которых целая куча накопилась, а там и титан подешевеет. :)) Плохо, что АМД не могут ни чего толкового разработать. Заслали бы шпиона на завод Интела, чтобы свиснул технологию производства.))) |
Цитата:
Я собирал конфигурацию по имевшимся тогда деньгам,если бы я собирал на Интеле в разы больше надо было денег,а у меня на тот момент таковых средств не было. Да в принципе и не жалею,наоборот рад,игры идут отлично и в остальном шустро работает,а большего мне и не надо :wink: |
Цитата:
|
Цитата:
Советуете одно, а имеете другое и всё тянет. Просто мне эти тесты проплаченные на сайтах мало о чем говорят или результаты в баллах кто и что набрал там. Так, что интересует больше практический совет мего опытных пользователей, как Вы и остальных форумчан. На то время, когда собирали АМД - i5 стоили баксов 300 и выше, что не могли себе позволить? Просто если так посмотреть на i5 можно было бы эту же видюху использовать, оперативы столько же, блок питания для интела даже пошел бы по меньше т.к. там энергопотребление меньше и уже экономия. Цена менялась бы только в стоимости процессора и разница в 100 баксов где-то. Хотя замечаю, что постоянно в журналах с играми или на сайтах готовые решения от интела НА МНОГО дороже стоит, а с чем связано, если плата стоит около 50-150 у.е. как под интел, так и под АМД, а остальное железо разницы ведь не имеет. Ну в плане, если бюджет на видюху в 200 у.е., то и на проце с интелом будет работать, как и на АМД. Свой АМД кстати разгоняете или на стандарте работает? Цитата:
Ранее был и уже писал - Атлон 64 2800+ (работал без разгона на частоте стандартной 1800 Гц) и был доволен и во всём устраивал - и в фотошопе тянул для бытовых нуж и игры тянул нормально, только с 2010 наверное стали проблемы уже очень заметные. Чтобы там тупил проц или не справлялся не было замечено. Всё летало. Один минус, что когда купил проц - приложений не было под 64 бит, как и виндовс была ХР 64 только на английском языке, а вот только с выходом виндовс 7 стал реальный прогресс с 64 битной архитектурой и уже стали всё клепать под неё. Во вторых не разгонял так, что практически не реализовал всю мощь проца, да и его частоты хватило. Плата и без разгона проца сгорела. Под такой сокет уже найти плату не мог, а на другой и проц надо новый и видюха AGP уже не подошла бы и DDR3 уже стандарт стал. Поэтому изначально рассматривал только АМД т.к. был ранее и не сказал, что плохой проц, а во вторых стоимость приемлемая, а 3-е, но понял, что не прав был - смотрел на частоты и кэш. Так думал зачем бренд мне интеловский, если на АМД по выше характеристики. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но даже самое мощное видеоядро от APU, значительно слабее бюджетной карточки за 100уе. |
Цитата:
Цитата:
Пока решил подожду чуток июня. Мало ли подешевеет, как проц, так и видеокарты. Это мой хитрый план. ))) Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А с процом уже точно определился - интел. Раз все так хвалят. Видеоперекодированием не занимаюсь так, что многопоточность эта не особо надо. Игры + как все остальные и на пользовательском уровне - серфинг в инэте, фотошоп, видеоредактор какой и т.д. и т.п. Вообщем жду-с релизов. Кстати. Думал, что процы интела очень холодные, а читаю на многих форумах, что i5-3570к разгоняют до 4,5, так температура приличная, а у многих как-то ядра не пропорционально греются. Так, что решил брать в этом плане без k. Думаю 3400 * 4 ядра должно хватить на года 4. Хотя 4500-3400=1100 Гц, да на 4 ядра = 4000 Гц. Вроде и много. :) Вообщем ладно. Надо всё обдумать. )) |
рискну вставить свои пять копеек...аж страшно...тут все такие программисты... :)))))
когда амд реально был хорош , я взял себе атлончик 6000+. и до примерно 2010-го он меня устраивал , пережил три видяхи (9600gt, 4850 и , наконец , 5770. с последней до сих пор здравствует:)). хороший проц , и до сих пор достойно тянет игрушки , но...замена его на i5-2500k (сначала бюджет новую видяху взять не позволил) как будто вдохнула новую жизнь в весьма слабенькую видеокарту. реально прочувствовал разницу. сегодня таки амд никак не на коне , однозначно. конечно , игры интела с сокетами навевают тоску , и особенно от того , что пользователи первого поколения на 1156 ну никак не особо ущербны по сравнению с "ивиками" на 1155 (или последние не имеют особо значимого преимущества) , и новый хасвелл , уверен , революции не сделает , но факт есть факт - амд в попеле. поменяется расстановка сил - поменяю и я "железяку" , я не фанат марки. но есть еще такое дело , как ограниченный бюджет. недавно набирал комп (а я этим иногда страдаю) человеку на примерно тысячу баксов за ВСЁ , включая даже лазерный принтер. и тут дилемма , за такую цену интел разве что i3 c не очень , мягко говоря , лучшей видяхой. и пришлось набирать на амд , только не на ублюдочном 8-ядерном бульдозере , а на старом добром "фене" 970... почему-то он мне лучшее показался. а теперь плюйтесь в меня... :)))) то есть , интел хорош , если нет ограничения в лаве. по скромным подсчетам только мой системник на сегодня тянет на 1500 баксов , а тут челу надо ВСЁ (от системника до мыши и лазерного МФУ) за 1000...и ни баксом больше. |
|
Цитата:
|
Цитата:
Плата = 50-150 у.е. Куллер к процу = 15-30 у.е. Видеокарта = 50-300 у.е. DDR3 8Гб = 60 у.е. HDD 1Тб = 70 у.е. корпусов + блок питания = 100 у.е. ----- Проц от интела i5 = 200 у.е. Проц от АМД = 80-150 у.е. ----- Меняется только проц :) Прочитал только что: через два месяца компания AMD выпустит APU на микроархитектуре Piledriver, с интегрированной графикой Radeon HD 8000. Может достойный ответ это будет Интелу?) Ждем. :) |
Цитата:
поздравляю... вот только БП и корпус у меня тянут на 250 бакинских в сумме , мама - на 180 , процессор примерно 220 - и есть перспектива роста :)))) , а в амд уже предел . да и видяху я брал около 400... можно поскромнее , но за те деньги , за которые можно на амд набрать вполне приличный медиа-комп с претензией "на поиграть" на интеле вы наберете что-то на i3 (тоже можно , но не хоцца...). кстати , оперативка понемногу дорожает , плюс возможны варианты. скажем , если еще в феврале я брал боксовый 2х2 кингстон гипер-икс за 28 бакинских , то буквально на прошлой неделе он мне встал в 44. немного? а кирпичик к кирпичику... хотя...можно плюнуть , набрать заведомо дешевое УГ и убедить себя что "нравится!" (или клиента:)). а вот если хочется влезть в бюджет и взять что-то приличное и недорого... |
Цитата:
То есть это по своей сути процессоры для систем без дискретной видеокарты - портативных ПК и настольных компьютеров низшего ценового сегмента. Как конкуренты процессорам Intel для игровых систем они, разумеется, не позиционируются. |
don05, AMD некоторое время назад (начиная с бульдозеров) выпала из ниши топовых ПК систем. Да и из серверных тоже.
Тем не менее, я недавно соблазнился материнкой на A85X и каким-то соответствующим APU уже не помню каким, просто потому, что там было 8 SATA3 портов. Дёшево и сердито обновил бекапный сервер. |
Цитата:
Зачем к АМД какому брать плату за 200 у.е., если для бюджетника хватит и за 80-100 у.е. А на эти же деньги можно взять i3 + плату по такой же цене. Видеокарта и там и там одинаковая. Цитата:
Что-то настроился взять я интел Haswell точно, но тут пол года останется подождать до выхода Broadwell с графикой встроенной GT3, на которой я бы точно поработал с год или два. :) vadblm, прочитал в конце только, а то сначало подумал - зачем столько портов под сата 3. Максимум веник + DVD. |
Цитата:
Так что если покупать компьютер без дискретной видеокарты, AMD похоже представляется оптимальным выбором. Но при наличии видеокарты смысл в покупке процессоров AMD практически пропадает. Тем более, в преддверии скорого выхода процессоров архитектуры Haswell. Хотя преимущества этой архитектуры будут проявляться постепенно. Основное изменение по сравнению с Ivy Bridge это, конечно, не увеличение пропускной способности кэша L1 и не пониженное энергопотребление, а новый набор инструкций AVX2, который практически удваивает производительность процессора на целочисленных операциях. По мере постепенного отказа от использования SSE в играх (для процессоров поддерживающих AVX), разрыв в скорости работы Haswell и Richland будет только расти. |
Цитата:
|
Цитата:
|
AMDBulldozer, не перестаю удивляться - откуда Вы это всё знаете?)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вопрос, что такое ревизия?) Как и гигабайт - платы постоянно клепает с ревизией какой-то и по цене дороже идут. |
Цитата:
|
Цитата:
Или с платами от Gigabyte - можно взять дешевую и обновить биос? p.s. конфигурация конечно у Вас меготоповая. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата don05:
Я про тот случай, что брали знакомому весь ПК за 1000 у.е. » ВЕСЬ ПК за 1000 , то есть абсолютно весь , от системника до приличного монитора , клавы , мышки и прочей лабуды... увы , на интеле вам ничего приличного не набрать. а за 200 баксов на амд производительную маму еще поискать надо , это уже верх практически , а под интел и 250 не редкость... а 130-150 середина на интеле , в отличие от 70-90 под амд. кстати , когда я писал "у меня" , то имел ввиду именно свой комп , а он на интеле. да , по результату он оказался в районе 1500 бакинских только за системник. а вот знакомому набрал на 1000 (даже меньше , бюджет был 7000 гривен , около 850 баксов) ВСЕ , полностью. при этом старался брать даже корпус и БП не самые позорные (брал от Чифтек) , так как разницу в "тазиках" понял давно...и китайский но нейм из консервной жести не впечатляет , как и работа таких же БП. |
Цитата:
|
http://forum.oszone.net/attachment.p...0&d=1367402454
Домашнее облачко на амд. Конфиг в конфиге слева ) Цена сейчас ~15к рублей. Ящик стоит в кладовке. Справляется второй год. Проц менее 50% в среднем. Стоимость электроэнергии - неощутимо. Память, да - надо добавлять до 32 уже. У 2013 запросы однако подросли. Материнку сменил в прошлом году с прицелом на это (держит 32). Видяха осталась от гипера 2008 R2 SP1, раздавала RemoteFX (Flatout с ВМ Win 7 SP1 на средних по 100мбит - играемо), сейчас увы не тянет DX11 - обязаловка для VDI на 2012. Тоже пора менять. Сетка уже гигабитная. |
Что лучше 3570к или http://www.benchit.kz/hardware/amd-p...-serii-fx.html
Fx6350.она в половину дешевле интела.и по ядрам и по герцам обгоняет интел.что лучше?и почему лучше? |
3570к лучше - В силу архитектурного строения он значительно производительней.
Выбор: Процессор, Материнская плата, Память - в любых комбинациях |
Есть ли альтернатива 3570k только AMD.(хочу сэкономить)
|
drkrol, FX 8350
|
Все ли последние модели процессоров Intel идут со встроенным графическим ядром?
|
silalex, Пока да, во всяком случае сейчас интел делает упор на IGP пытаясь в этом плане догнать APU.
|
Получается, покупая такой процессор, мне приходится доплачивать за графику?
|
Цитата:
|
А у этих моделей потребление энергии выше, чем у тех, что без графики?
|
Не настолько, чтоб над этим задумываться, но в простое, производители утверждают, что очень низкое - настолько что не каждый БП подойдет!
|
Какие тогда идут ранние модели без графики? И чтобы не платить за возможность разгона?
|
Цитата:
|
|
сорри отвечал на застарелый пост,на телефоне не заметил из за плохого инета
|
Кстати, в тему: как раз сформировал отчет об мелком тестировании - Ядро к ядру: AthlonII x4 640 vs Celeron 1610. Кажися, Intel'у достаточно выпустить 3х-ядерники по демократичной цене - и в ближайшее время АМД в бюджетном секторе мало что светить будет. Впрочем, о чем это я: "Интел" и "Демократичность" - несовместимые понятия :)
|
Цитата:
|
Последние модели AMD также идут со встроенным ядром?
|
silalex, Не все.
|
Цитата:
Как, например, для FX-8120? |
|
Как распознать, что данные процессоры AMD будут работать с raid - массивами? В принципе, это уже наверное нужно спрашивать в разделе "материнские платы"?
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
silalex, а тебя правда на поисковиках забанили и спецификации остается спрашивать только здесь?
|
Цитата:
silalex, а вообще, всю эту информацию можно узнать,введя в любом поисковике модель интересующего процессора и вы получите кучу статей,обзоров по данному процессору,в том числе и спецификации в более развернутом виде :) |
Цитата:
|
Нужны спеки процессоров? Смотрите на www.cpu-world.com
|
Цитата:
|
Цитата:
|
совершенно верно :lol:
|
Цитата:
а прочитать и вникнуть не судьба? это не цена системника , это цена всей наборки , от корпуса до монитора и мыши. или стебаться прикольнее? а интел дорогой , это не отнять. и в дешевых решениях , и в дорогих. и при ограниченном бюджете на интеле вы наберете офисник с претензией на посмотреть кино , а на амд еще и "на поиграть" - за равные деньги. собсно , в этом и суть моего комментария. или вы сторонник считать мощным комп , на котором "паук" идет без тормозов? :))) |
Цитата:
P.S. Кстати, WTF misterious russian word "наборка" means? |
aaghr, учитывая, что монитор можно купить за 3000 руб, а мышку за 60, не вижу большой разницы.
можно. а можно купить и нормальный моник за 200 баксов , который не захочется менять через полгода , и мышку с клавой такие , что не накроются волосатой штукой через месяц-другой , плюс акустика тоже чего-то стоит - если не хотите слушать шепот из пластиковых пиндюрок... но в любом случае разница будет в том , что за сравнимое лаве комп на амд из нижней ценовой категории будет мощнее. это факт. но если нет ограничения особо , тогда интел , и он оправдает вложения на все 100. если читали внимательно , то у меня было даже меньше , 7000 гривен , а это примерно 850 баксов - на все! и таки уложились... сами попробуйте прикинуть. только чтобы более или менее вменяемое было , а не по принципу "не себе - пойдет" :))) |
Цитата:
В однопоточных приложениях самый дешевый Pentium G2130 (да что там G2130, даже представитель предыдущего поколения - G850) обгоняют флагмана AMD - FX-8350. С другой стороны, IGP бесспорно лучше у AMD. Поэтому говорить о бесспорном превосходстве какой-то платформы в области бюджетных решений бессмысленно: нужна высокая производительность собственно процессора - берете Intel, собираетесь всю жизнь сидеть на встроенной графике и согласны на маломощный процессор - выбираете AMD. Цитата:
Позволю себе напомнить Ваше заявление о том, что компьютер на базе процессора Intel не может стоить дешевле $1,000. Теперь оказывается, что Вам необходимы дорогой монитор, хорошая акустика и игровые мышь с клавиатурой. Тогда давайте еще поднимем планку, скажем, что компьютер без профессионального монитор за $3,000 вообще за компьютер не считается и смело заявим, что дешевле $3,200 собрать его на процессоре Intel невозможно. :wink: |
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Они всё равно большую часть времени находятся внутри системного блока и их не видно. Поэтому и деньги на них тратить нечего... |
Знакомый купил процессор Intel Core 7 - 8 ядер . Я таких в природе не встречал, кроме как AMD. Сказали, что процессор новый и в продажу, кроме как Технопарка больше нигде не поступал. Правда ли есть такие?
|
Цитата:
Хотя 8-миядерные процессоры Intel, поддерживаемые обычными (не серверными) платами LGA2011 действительно существуют. Но это не core i, а Xeon. Кроме того, насколько я понимаю, 6-тиядерные процессоры Intel действительно могут иметь физически 8 ядер, два из которых отключены и заблокированы. Поэтому, скорее всего, Ваш приятель спутал 8 физических ядер с 8-ю логическими (с учетом Hyperthreading). |
Цитата:
|
Mr.Benq, сейчас уже представляется очевидным, что 3980 не будет выпущен. Поскольку в 3-ем квартале (июль-сентябрь) должны выйти процессоры Ivy Bridge-E. Кстати, в новостях об этом недавно писали.
|
А ну значит,тогда не у Интела их нет,а у знакомого Baiker, и подавно :)
AMDBulldozer, Спасибо за информацию,а то как то я упустил из виду эту новость. |
На CPU World уже красуются их спецификации.
|
Цитата:
надеюсь , да... насчет "не думать головой" это таки про вас. как раз мне пришлось неплохо напрячь мозги , чтобы набрать человеку требуемое. шо набралось? та малость усякая. фен 970 -й , жирафа 660 ti и мама на 980-м чипсете от асус. это типа база. и все , что хотел человек. не секрет. изучил детально , то , что есть на рынке. интел дороже , и иногда в 1.5-2 раза. на своем лаве не экономил , ибо оно есть . по моему , написал четко - за системник. стебаемся дальше? чисто для AMDBulldozer. понятие "производительность" очень применимо к материнским платам. очень сильно применимо. как бэ , от них зависит , сможете вы ли реализовать заложенные в процессоре возможности. потому для себя я лично на маме никогда не экономлю. а вы , уверен , можете купить мощный проц и "обрезать яйца" ему дешевой мамой - ну да , ведь мама дело десятое... :)))) удачи. кому суждено ездить на бульдозере , на феррари садиться опасно... |
Цитата:
От системной платы "зависит" функциональность (слоты, разъёмы, технологии и т.д.) и стабильность работы (достаточная система питания для процессора, особенно в случае разгона оного) |
чушь?
то есть , если убогая мама не даст вам реализовать возможности проца , скажем , по части разгона - то это чушь?! витек , вам лучше отдохнуть - я серьезно! :)))) короче , у каждого свое видение нормальной наборки. подобные вам челы экономят на маме , цепляя i7 на бюджетные материнки...ну и кто им доктор? фломастеры действительно на вкус и цвет разные. я люблю "нормальные" :)))) удачи , ребята. |
Уважаемый, эмм.., - есть люди, которым всего мало - гонщики. Они всегда гонят. Вы любитель пентафлопсами меряться?
з.ы. Про Феррари: купитЕ её, и взлётную полосу на аэродроме. Ну и наматывайте там круги (для чего-то Вы же её купили?) А в пробках стоять, как всегда, лучше на бульдозере.. Надоест, или день 11.11. будет (дальше вижу - высоко сижу), - то перееду ваш тазик, за много денег, или просто ковшом его в кювет выкину. :) з.з.ы Это была шутка, как вы догадались. Но рациональное зерно, всё же, присутствует.. |
что-то тема стала засоряться флудо-бредом
|
Вообще читал о слухах об объединении Intel и AMD т.к. им уже на пятки наступают процы ARM. :nhl_check
|
Цитата:
|
Цитата:
Но они и предположить не могли, как дорого им это обойдётся после взрывного роста смартфонов и планшетов. |
Цитата:
|
Собираются, поскольку у них больше ничего нет. Но сейчас Атом в мобильных устройствах не нужен. Те два представленных мобильника, которые на Атоме, ничего особенного из себя не представляют.
Так-то и Microsoft всё свою ОС WP8 активно продвигает, но результата особо не видно. Другими словами, большое желание и большие деньги не гарантируют успех. Но, конечно, конкуренция - это хорошо. Пожелаем удачи Intel'у. |
чисто для aaghr:
Цитата:
|
обалдеть таки подсчет! :)))))
фен за 90 против интела за 180 - никак не в два раза , ага... голимая мама на В75 против почти верхней на 980-м чипсете (а интеловская соразмерная будет не 75 , а 120-140) - тоже ведь никак не в два раза ? :))) подсчитываем выигрыш в цене и прибавляем его к цене видяхи... и куда как красивше выходит. |
Цитата:
P.S. Я не хочу Вас задеть, но, судя по Вашим высказываниям (как и по Вашей сборке), о подборе компьютерных комплектующих Вы имеете только самое общее представление. Очевидно почерпнутые из форумов юных программистов и советов пары экспертов дворового масштаба. |
AMDBulldozer
я имею прекрасное представление о подборке компьютерных комплектующих. и , наверное , как раз в данный момент общаюсь с представителем (не в обиду) форума юных программистов... вы в своем дворе дока по этой части?! поздравляю...:)))) может , "эта мама" лучше моей на 980-м , но вот она не лучшая для интела , никак не лучшая. а РАВНОЦЕННАЯ обойдется в 1.5 - 2 раза дороже. давайте без бла-бла , 120-140 баксов это для интела СЕРЕДИНА , а для амд - ВЕРХ (на 990X , FX) , и с этим не поспоришь. ваш же подход напоминает подход сборщиков готовых решений , продающих компы в супермаркетах - сунуть производительный проц на слабую маму , дешевую память (ага , 4 ядра-4 гига :))) , медленный хард , корпус и БП подешевле...все красиво и без запаса. спасибо , я как-то сам... :) удачи, друже. |
|
отвечаю.
это дешевое решение для корпоративного сектора. ограниченные функции разгона , ограниченный функционал в целом (нет "лишних" контроллеров "на борту"). по сути , аналог дешевой Н61 (не по "железу" , по идее) , только с той разницей , что поддерживает новые Иви (у Н61 такую возможность урезали заранее) и есть уже встроенный "свой" usb 3.0 . для комплектации "тазика" где-то на работе самое оно (дешево и сердито) , дома же я ЭТО не поставлю. тем более смешно предлагать в пару к ней (читаем НЕ МОИ комментарии выше:)) процессор без видеоядра , когда вся линейка седьмых чипсетов как раз поголовно его поддерживает...а вот работу с высокопроизводительными решениями как раз таки далеко не вся. что еще в комплекте? поддержка чисто корпоративного функционала(читаем , знакомимся...;))? так мне оно и даром не надь... а "надь" нормальная мама с перспективой. а это на сегодня z77 , как раз середина у интел. я ответил? |
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
Конкретный вопрос: в чем голимая плата указанной модели настолько слаба относительно выбранной тобой под АМД, что она не подходит под указанный процессор, (про разгон не рассказываем - указанный интел в номинале спокойно потягается с твоим феном в разгоне - кроме случая, если ты последнего фреоном остудишь, догнав до 7ГГц ;)) Научись собирать конфигурацию, сочетающую необходимые клиенту возможности с его финансовыми - тогда замечательно собираются компьютеры на любой платформе. Тебя ж никто не заставляет собирать на BIOSTAR'е, не так ли? удачи, дружище. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Можете, конечно, купить какую-нибудь Supermicro X8. Только вот 3350 в неё придется молотком забивать. :wink: Резюме: Материнские платы, как и прочие комплектующие, никогда не покупаются не по принципу "лишь бы подороже". Берется изделие обеспечивающее требуемую функциональность. Только таким образом можно получить сбалансированную систему с максимальной производительностью в заданном диапазоне цен. |
убедили! :)
парьте клиентам и дальше... :) особенно порадовала поддержка иви у Н61... :) все , народ , отдыхайте. |
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Тут кто-то выше заявлял про голимость B75. А я материнку на нём чуть не купил - MSI B75A-G43. Не купил просто потому, что разлетались они как горячие пирожки и пришлось брать то что в профиле либо ждать завоза. Но не очень огорчён, поскольку $90 или $115 - небольшая разница.
Если не нужен разгон, SLI/Crossfire и одного 6 Гбит SATA хватает - B75 лучший выбор под проц Ivy Bridge. |
я умею обновлять БИОС , но для Н61 сие было изначально урезано - это раз.
мама - основа компа. и если я ее беру , я предпочитаю брать себе и советую клиентам не жидиться на ней - это два. потом апгрейдить дешевле. третье. да , Х79 на сегодня максимум для интела , но и на Z77 есть мамы за 120 баксов , а есть и за 300 - максимум функционала. давайте без злорадства , у амд такого нет... так что можете ставить пальцы веером , но ваш подход - подход сборщиков из супермаркета. я на маме никогда не экономлю - потом экономлю на нервах :). короче , я вам верю. вы правы. спорить не имеет смысла. сочувствую вашим клиентам , буде вы кому что собираете... :). и...отдыхайте :). выполняйте команду "успешно" :). |
Цитата:
|
|
Цитата:
>> Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
высказались?
ребята , ваше право иметь свой подход. попробую ответить "не подросткам". амд я за функционал не хаю никаким образом. но - в своей ценовой категории , а это низ и середина. и тут ценовая политика амд работает на клиента , так как для офиса и мультимедиа супербыстродействие не надо. и , кстати , понятие "качество" к цене не всегда имеет привязку , вы , уважаемый ShaddyR , путаете качество с ценовой категорией и функционалом. офисная мама на в75 - не сомневаюсь даже - от именитого производителя будет не менее качественной , чем топовая от него же , но накой туда совать далеко не офисный проц? а буде появится какая потребность , что-то поставить или сделать (да тот же разгон) - что , маму менять? классный подход... а у амд мамы ""верхушки" идут по цене средних интела , как ни крути. ценовая политика такая. насчет "дураков на i5"... ну , рассмешили , честное слово... :)))) я сам такой "дурак" , представляете?! сижу , играю помаленьку... да , летают...но у меня вопрос с лаве не стоял , и - кстати - как раз мой комп "дурака на i5" средний по "начинке". но шутка юмора в том , что и на том амд с нормальной видяхой (660ti) все так само "летает". и не летает то , что не летает у меня...а стоит он дешевле. типа ПЭ СЭ. я сам на сегодня двумя руками за интел , но только если есть деньги на достойную наборку. |
aaghr, я прочитал эту ветку и непойму, что ты имеешь ввиду. Приведи пример (конкретную модель, а лучше несколько), какая хорошая мамка (и проц к ней) с твоей точки зрение.
|
Цитата:
|
Цитата:
"При заданной цене собрать сбалансированную систему с максимальной производительностью" и "собрать систему с расчетом замену компонентов в дальнейшем" - это две совершенно разные задачи. Причем на сегодняшний день для решения второй задачи надо заранее ориентироваться на то, что понадобится замена материнской платы. Потому что в июне все платы с разъемом LGA1155 разом станут непригодны для установки в них нового поколения процессоров. Кстати, еще одна причина чтобы не тратить лишние деньги на чрезмерно дорогую материнскую плату. Да, и примите во внимание еще факт приближающегося выхода на рынок DDR4. DDR3-1600 стояла у меня в компьютере 5 лет назад еще во времена процессоров Core 2. Все эти годы, можно было менять процессор, материнскую плату, но сохранять хотя бы модули памяти. В самое ближайшее время это станет для начала нецелесообразным (в связи с ростом частоты контроллеров памяти), а затем и невозможным. Резюме: Сейчас не имеет смысла собирать систему на LGA1155 в расчете на модернизацию, потому что любой её компонент безнадежно устареет в течение 1-2 лет. |
vitbomba "И это по твоему средняя Asus Crosshair V Formula-Z для АМД. У Интела идут выше или под серваки, Ксеоны или ай7"
ой , я с вас угораю! :) это типа "феррари" для данной платформы , энтузиастское этакое решение , кстати , весьма редкое в продаже (мало кому надо). на том же топовом чипсете будет , скажем , GA-990FXA-D3 от Гигабит за всего аж...112 бакинских. дешевле даже , чем в среднем СРЕДНИЕ мамы на z77 для интела. а , скажем , вполне таки средняя Асус P8Z77-V DELUXE (никак не энтузиастской серии , которой вы мне в глаза тычете) , так она покруче в цене станет вашего примера... всего навсего 260-270 бакинских :). и таки да , у интела есть и I7 на 2011 платформе (серверы не рассматриваем , там спецфиское железяко) , и это как раз верх - то , откуда ушел амд. глупо с ними сравнивать средние процы , но там и расценки другие. AMDBulldozer - модернизация бывает разной. можно проц заменить , можно память...а можно просто упереться в отсутствие наличия необходимых портов на маме , как обычно и происходит с дешевыми моделями. не жидься , воздастся сторицей... :) кстати , у меня уже занято 8 sata из 8 возможных. вот о чем базар. вам не надо , у вас один привод и один хард? одна видяха и никаких более плат расширения? тогда вам повезло... |
Цитата:
|
Цитата:
Равно как и то, что пользователям систем на базе процессоров Intel нужно гораздо больше SATA-устройств, чем их коллегам на AMD? Поскольку рекламируемая Вами как эталон для процессоров AMD плата GA-990FXA-D3 имеет именно 6 портов и ни одного, представьте, стороннего контроллера! Однако в качестве аналога плату с таким же количеством SATA-портов для Intel Вы не принимаете. Какие-то у Вас странные требования к аналогам! :wink: |
Кстати сказать, когда менял железо бекапному серверу, остановился на A85X 8 6gbit SATA портами. И уже не помню какой APU, не самый толстый явно, т.к. связка MP+APU+RAM обошлась около $200. Даже с корпусом и корзинами это дешевле, чем специализированный NAS на 8 дисков. Ещё там незаметно поселились виртуалки и прочая, всё работает на ура.
|
aaghr,
Цитата:
|
Цитата:
|
первое - P8Z77-V DELUXE никак не плата для "энтузязистов". верх середины - да , конечно. для продвинутого пользователя , согласен.но именно середины , а не "продвинутых" мелкосериек , как Asus Crosshair V Formula-Z.
второе - каждому свое , но я наперед хочу уберечься от невозможности втыкнуть нужную мне плату расширения или лишний жесткий , потому как разработчики сэкономили на портах либо идиотски их расместили (типа разъем pci-e под слотом для видео , очень приятственно если видяха перекрывает пару соседних...). это нужно далеко не каждому , но - чисто из опыта - аппетит приходит во время еды , и потребности расширяются со временем. а насчет количества портов...я привел просто пример дешевой мамы на "верхнем" чипсете. небольшая доплата - будут и порты. чисто для ясности , 990FX максимально "верхний" для амд. все , элита . а цены как у середнячков амд... плюс цена равноценных процев . вам что , интересно поспорить просто так? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
vitbomba
насколько я понимаю , тут есть типа обсуждение и у каждого может быть своя точка зрения? если так , то прими как данность! :) тебе попроще хватает? флаг в руки и электричка навстречу. и "какие есть" не оправдание , есть инет-магазины , любой каприз за ваше лаве. мне могут 10 человек написать , но лично я не вижу смысла цеплять нормальный производительный проц абы куда попало и обрубать яйца его потенциалу. я не "среднестатистический" , лично у меня два привода (один "голуболазерный") , пять хардов и выход на корпусной "карман" - вот и заняты все сата. кроме видяхи стоит плата видеозахвата и звуковая - и уже имеем тесноту. так что не меряйте по себе... кстати , порадовал особенно - еще раз восторгнусь :) - примером с Asus Crosshair V Formula-Z... если уж сравнивать , то одноклассником будет ASUS Maximus V Extreme на z77 или ASUS Rampage IV Formula на х79, а там разница в цене почти в два раза , однако. опять же , "в пользу" интела. короче , тема понемногу превратилась в банальній треп. вас устраивает? все в порядке? берегите свое мнение , оно для нас важно...а я имею свое. :) |
Цитата:
Цитата:
А то такое впечатление,что вы один всезнающий "мастер",который никого не хочет слушать,в добавок пришел сюда потрепаться и сам же дальше провоцирует этот треп. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Начали с процов, закончили материнкой, сата портами и всем остальным. Цитата:
|
а что , истинные "спецы" заходят сюда "потрепаться регулярно? этим , типа , повышается квалификация? :)
не знал... я то , грешный , думал , что для повышения оной надо с компами работать...опыта таки у людей много , особенно в трепе :). и что интересно , "никто не хочет слушать" , но все так дружно отвечают... :) улыбнули. процы обсуждаются? так я с того и начал , что средняя и бюджетная конфигурация на амд обходится дешевле , чем на интеле. особенно учитывая цену связки мама+проц. причем хочется этого вам , или нет. вот так вот , "спецы". и , кстати , я не мешаю в кучу мухи и котлеты , не сравниваю элитную маму со средней , не считаю "среднюю температуру по больнице" и прочее. охота просто трепануть , показать свое "а мы тут кажный день и оттого крутые"? да ради Бога...но квалификация где? в трепе? :)))) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
что лучше?
Intel Core i5-4670 или Intel Core i5-3570K у них цена одинаковая.только вот старая модель с разгоном... |
drkrol, Тыц
|
этот проц на любую современную плату встанет или нет?
|
Нет. Только с сокетом 1150
|
посоветуйте.цена около 4500-5000р
|
drkrol, За советом сюда. Не забудьте указать задачи для которых собираете ПК и остальные комплектующие, которые уже имеются.
|
Это получается если я покупаю i5 4670 то я теряю SLI и у меня остается только crossfire.то есть мне выгоднее купить ati видео карту чем Geforce...мда...а хорошей альтернативы 670 нету...
|
Цитата:
|
ASUS B85-PLUS
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Z87 тоже не все SLI поддерживают.
|
Цитата:
|
Извиняюсь что я тут пишу.просто сложно всех и сразу в другую тему перетащить.когда я вбил в яндекс маркете SLI и материнка 50 а не 55.то у меня не было вариантов.мне сказали что таких материнок нету...
|
drkrol, Забудьте вы про SLI как про страшный сон, или копите деньги на топовую плату и не менее топовые видеокарточки - только ток от него будет хоть какой-то толк.
|
Цитата:
А ну или второй вариант - панорама из 3 и более дисплеев, тоже недетского разрешения. Короче, если вы уже не купили мониторов штуки на 2 баксов, то нечего и цепляться за SLI. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
это чего надо было накуриться,что бы такое написать,это что то типа небылицы,как заяц волка сьел
не слушай таких умников он пишет нет 11 директа,бред,зачем он на встроенной карте?у тебя стоит gt740m c 11директом,которая намного быстрее всяких там встроенок на а10,сами процессоры интел. были всегда быстрее и холоднее он или дурак или шутит либо сравнивает ноуты с чисто встроенной графикой,без дискретной карты,там все в карту упирается и амд имея более быструю встроенку будет быстрее,при включении gt740mпо его сравнению i5+gt740 будет космическим кораблем а а тот амд самолетом а про нагрев и речи нет,даже простые интеловские процы экономичнее,а с U(17вт против35вт) тем более p.s.еще раз перечитал и понял что идет сравнение встроенных в процессоры видеокарт,выбрось это из головы,у тебя стоит дискретная карта от нвидиа,gt740m,которая уделает любую встроенку и поддерживает 11 директ чтобы понятней было интеловский проц это порш с двигателем от запорожца(это про встроеннную карту),а амд это какой нибудь рено,когда ставим gt740,то он превращается в порш,а вот если на рено поставить этот двигатель,он порш не обгонит,но это не касается хассвелов у них встроенка примерно как на а10,но она все равно слабая для игр,дискретка 740 намного быстрее |
Цитата:
Зато в мобильном сегменте у Intel есть графические ядра 5000-ой серии, аналогов которых у AMD нет. (для настольных ПК есть только три процессора с графикой Iris Pro, имеющей 128МБ кэш четвертого уровня, но все они выпускаются в корпусе BGA. Эти процессоры имеют в названии суффикс "R": 4570R-4770R) |
Цитата:
Цитата:
Системные требования ОС Windows 8 - Microsoft Windows, например, пункт Цитата:
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
Удачи пацану. Школу закончил, а думать так и не научился. ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, по другим данным разница еще меньше (см.приложение). Примечание: не очень советую Вам ориентироваться на статью, ссылку на которую Вы привели, поскольку она содержит ряд явных ошибок. У меня сложилось впечатление, что автор не очень хорошо знаком с предметом о котором пишет. |
|
Как вообще целесообразно их покупать: сейчас или потом? Есть ли тенденция к подорожанию проц-ров?
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Данная тема не о процессорах, а о достоинствах и недостатках продукции двух ведущих производителей процессоров. |
Здравствуйте. Какой процессор лучше купить для игр - INTEL или AMD? Аргументируйте свой ответ, пожалуйста. :)
|
Magomed., Прочитайте статьи из шапки этой темы - там все аргументы.
|
Цитата:
|
Да уже нету такого как лет 10 назад. Это тогда были споры еще как нибудь интересны.
Только граждане не забывайте оно - замечал это что лет 10 назад что сейчас: когда сравниваете процессоры то берите их из одной ценовой категории. Т.е. 5000 - 5200. А и сейчас попадаются умники с темами "AMD FX-6300 шлак проц за 3600, я лучше себе куплю i5 за 7 000" |
Какой процессор от АМД по производительности на равне с i3 (3240) ? Без учета фена.
|
Цитата:
Цитата:
Конечно, можно произвольно выбрать любой тест и сравнивать по его результатам. К примеру, passmark. Находим там 3240 и выбираем в качестве аналога A8-5600K. Теперь сравним эти процессоры по результатам других тестов. 3240, правда, не нашлось, но 3220 не сильно ему уступает. Что видим? В некоторых областях 3220 оказывается в полтора раза быстрее 5600К, зато шифрует в 5 раз медленнее (Intel исключила поддержку AES-NI из архитектуры I3). В целом, найденный "аналог" в той или иной степени уступает Intel'овскому процессору во всех без исключения играх. Почему? Потомук что passmark определяет производительность процессора при полной загрузке максимальным для этого процессора количеством потоков, а игры не в состоянии равномерно и полностью загрузить все логические ядра - FPS всегда упирается в скорость исполнения одного конкретного потока. А в однопоточных приложениях производительность CPU от Intel всегда выше. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Нет, ну в чём-то он прав конечно. Если сравнивать исключительно по качеству, без оглядки на цену, то все бы ездили на бентлях и феррарях. Но этого же нет, правильно? Мы всегда ищем компромисс между ценой и качеством (производительностью), такова реальная жизнь. Кому нужны абстрактные сравнения, оторванные от реальности? Ферраря очень качественная престижная машинка, но мало кто купит, потому что на такую цену можно взять 20 изделий автоваза и ездить на них всю жизнь, меняя хоть каждый год.
|
Leha Ares, и в данном случае Вы правы. Оба вида сравнения имеют право на существование - как сравнение по качеству, так и по интегральному критерию цена/качество. Я не согласен с утверждением kakawkin'а не потому, что отвергаю последний критерий. Вовсе нет. А потому что он отвергает первый.
Мы можем выбирать по принципу "лучший процессор для игр в заданном ценовом диапазоне", а можем просто "лучший процессор для игр". |
Цитата:
Стоит попробовать AMD FX Vishera и кулер залман. Вот тесты http://www.cpubenchmark.net/ Но не все зависит от процессора,еще нужна хорошая мать и оперативка. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Даже топовый FX Vishera 8350 проигрывает по производительности в играх не топовому процессору от Интел i5 3570K/4670K. Цитата:
|
Цитата:
Многие выбирают машину и по энергоэффективности. Сколько проедет авто с одной заправки? Сколько проработает лаптоп с одной зарядки? AMD в этом плане Intel догонять и догонять, впрочем, кажись, в отличие от "голубых", выпустивших последнюю линейку процов как раз с упором на повышение энергоэффективности, "красные" этим не очень озабочены, даже у младших процов TDP может достигать 100W и выше. |
vadblm, Ноутбук - да, а стационарному ПК глубоко до лампочки сколько будет потреблять процессор - 80 ватт или 100.Да и на ПК ведь сутками на пролет бенчмарки не крутят!
|
Цитата:
Цитата:
|
Если количество ПК насчитывается десяткам и они постоянно работают то да - согласен. Если ПК для дома, с соответствующими задачами - то энергопотребление уже не настолько острый вопрос. Ведь в любом доме есть значительно прожорливее приборы - и никто не задумывается - как на них сэкономить на электричестве
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А про хваленый i5 скажу одно:не знаю как эти тесты делали но когда сравнивали два компа(в реальной жизни а не в тестах) то FX Vishera 8350 его переплюнул в разы. Да,и про тесты,один чувак тестировал хрюшу и семерку,тесты показали что хрюша быстрее на много,но вот в реальной жизни выглядит все на оборот)) Так же для примера хваленый в быстроте хром, даже в инете тесты выложены,я тестировал все современные браузеры с секундомером в руке,эксплоер его в ж...у кинул! Посмотреть можно на моей странице в ЖЖ. Тесты тестами,а реальная жизнь отличается)) P.S извиняюсь за грамотность)))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Тут дело только человека. Я купил fx-6300. Разогнал его. И в какие игры поигрываю я, и играет братишка - на средних 50 fps с видеокартой Inno3D GT440. Куплю gtx650ti и будет на максималках около 70 фпс. 70 fps хватает с головой для не онлайновских играх на максималках, а дял игр онлайн шутеров COD,CS и прочие графику понижают наоборот что бы не мешались свистелки и перделки. Я так же могу сказать что все процы гамно, i7 рулит, i5 и i3 шлак, а AMD подавно. Да вот только не уверен что найдется человек который будет проц покупать за 10 000 что бы fps был в ассасине криде не 80 а 100. Просто у меня было 4 000 рублей. Купил AMD. Было бы хотя бы 6 000 то взял бы интел. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Нет я понимаю если ты готов убить тонну бабла ради игрушек - ты уже взрослый человек, дело твоё. НО друг играет на амд за 3700 рублей и все игры 70 фпс. Просто ваше превознесение интела в играх все равно зайдете на форум жигулей, и в топике:"Подскажите, на какой машине лучше возить картошку с деревни" и тут вы мол мазда 6. Писать что там много лошадей, какой разгон до 100 км и даже не подумаете что у человека элементарно не хватает денег и выбирает между Жигули 5 модель или Лада 9 модель. FX-6300 - лучший бюджетный процессор - и перед тем как впихивать людям с таким процом подумайте, а нужен ему подороже i5 если он не имеет денег или он не готов тратиться на игрушки дороже |
Цитата:
Вы полагаете, что в любую игру можно играть на самых высоких настройках на компьютере с дешевым процессором? Это тоже неверно. Для очень многих игр именно производительность процессора является "узким местом". Причем обычно не некая абстрактная производительность, а конкретно производительность одного-единственного потока команд. Который и лимитирует FPS. А у процессоров AMD производительность на поток очень низкая. И получается, что на некоторых играх Вы действительно получите тот же самый показатель FPS, что у Intel, зато на других FPS будет в 1.5-2 раза ниже. Если Вас устраивает процессор на котором нельзя играть во все современные игры на максимальных настройках - покупайте AMD. Хотя смысл в этом есть только для самых дешевых систем, когда потребитель не готов платить за CPU больше $100. Просто надо понять одну простую вещь: до некоторого времени компания AMD производила конкурентоспособные процессоры. Как сейчас производит видеокарты. И тогда действительно о неоспоримых преимуществах Intel говорили только фанатики. Но эти времена остались в прошлом и, скорее всего, уже никогда не вернутся. У AMD больше нет решений в области высокопроизводительных (т.е. игровых) процессоров. Они сами это признают и их ценовая политика это подтверждает. Теперь в пользу AMD говорит единственный фактор - они дешевле. Но ведь не всем нужны самые дешевые решения, верно? Некоторые хотят скоростные. Цитата:
|
kakawkin, мне крайне сомнительно, что современные игрушки с максимальными настройками пойдут на 60 fps в конфигурациях, что вы приводите, невнятно, впрочем, но как архидешёвые. Либо вы брешете, либо пользуетесь монитором с мизерным по нынешним временам разрешением типа 1280x1024 или ещё большей древностью, либо максимальные настройки не такие уж и максимальные.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот только что я играл в kerbal space program. Никогда не слышали об этой игрушке? Не сомневаюсь. Но там мне не хватает даже мощности i7-3960x. Потому что обработка физики ведется CPU в один поток. Беру следующую игру. Skyrim. Или даже Oblivion. Если на Skyrim'е процессор Intel дает, к примеру, 60 FPS, то процессор AMD той же ценовой категории даст только 40. Вы можете заметить, что Oblivion - очень старая игра. И не слишком требовательная к ресурсам. Это верно. До тех пор, пока Вы не поставите кучу модификаций. Я видел как Oblivion на FX-4170 показывал 5-8 FPS в среднем. Не везде, конечно. В некоторых модифицированных областях (Кватч, Verona House, даже около Фросткрега при установленном моде "Almost all visible"). Вас устраивает играть при пяти кадрах в секунду? Вперед и с песней! А я могу назвать еще целый ряд игр в которых вместо движущейся картинки наблюдается slideshow. Цитата:
Цитата:
Пояснение: Вам, конечно, известно понятие LOD (level of detail). В зависимости от расстояния до объекта он рисуется с разным числом вершин. Как выбирается нужный уровень детализации? В зависимости от числа пикселей, которые объект займет на экране. То есть, на мониторе с высоким разрешением будет использован один уровень, а на мониторе с низким - другой. Согласитесь, бессмысленно пытаться отрисовать объект с высоким качеством при разрешении 640х480. Но есть и другие различия. Текстуры. На мониторе с высоким разрешением будет использоваться один уровень MIP-mapping'а, а на мониторе с низким - другой. Постобработка (postprocessing). Размытие при движении. И т.д. и т.п. Было бы ошибкой думать, что все эти эффекты на 100% нагружают исключительно видеокарту. Конечно, работу по детализации текстур, в отличие от увеличения вершин, на 90% выполняет карта. Но ведь текстуры надо в память этой карты загрузить. Чем более детальны текстуры - тем больший обем данных приходится передавать. А ведь любая игра содержит тысячи (если не деятки тысяч) этих самых текстур. Между этими двумя полюсами - текстурами, которые по больше частью загружают видеоподсистему и в значительно меньшей степни процессор и вершинами, нагрузка на обсчет движения которых целиком ложится на процессор (тесселяцию не рассматриваем) находятся все остальные упомянутые случаи. |
Цитата:
Давай, я поставлю скурим и проверим. Предсказывай сколько будет с видеокартой gt440 |
Цитата:
|
Цитата:
у меня такое чувство что вам поставляют какие-то не такие процессоры . |
Цитата:
Если Вы хотите что-то измерять на менее мощной карте установите качество изображения на самый минимум. Кроме уровня детализации персонажей. В противном случае Ваши тесты покажут производительность видеокарты, а не процессора. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
ультра настройки правда не ставлю . видеокарты не совсем тянут . но и разрешение у меня явно повыше выше озвученного . на мой опыт , разница в скайриме между fx6350 и i5 , в пять-семь фпс |
Цитата:
|
Цитата:
А так, на предыдущей конфе (E8400+GTS250) скайрим тоже летал, только на разрешении пониже, без антиалиасинга и прочих прелестей. |
Цитата:
Учтите, что говорить о FPS по отношению ко всей игре не имеет никакого смысла - в разных местах этот показатель будет разным. Задача состоит в том, чтобы ни в какой момент игры минимальная частота кадров не снижалась бы ниже 30 в секунду. Как только Вы поставите достаточное число модов, Вам придется либо дополнительно снижать качество изображения, либо мириться с дергающейся картинкой. Вы хотите сказать, что с теми модами, которые Вам нужны, у Вас всё нормально? Я рад за Вас, но ведь все люди разные - некоторые любят сильно модифицированную игру, которую Ваш процессор просто не потянет. Цитата:
Но, прошу заметить, что мой Intel, даже без разгона гораздо быстрее любого AMD. Включая еще толком не существующий FX-9950 за тысячу долларов. |
Цитата:
у меня такое чувство что вы тут пытаетесь зацепиться за соломинку . лишь бы к чему-нибудь придраться .http://www.3dnews.ru/news/623360 у меня скайрим бегает на максимуме с больше чем 60 фпс . но периодически подлагивает из-за SLI . ну и я не извращенец , я не заметил разницы между высокими и ультра . я понимаю смысл покупки мощного интел под титан (разумно) . но доказывать мне что под 660ти нужен обязательно интел , не стоит . Цитата:
но не стоит тут рассказывать что с амд фпс неиграбельный . а если купите интел то все прям взлетит . Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Уже приводил в данной теме, повторюсь - из личной практики: Ядро к ядру: AthlonII x4 640 vs Celeron 1610. А для желающих козырять словами "у друга всё идет на максимуме" есть другая ссылка - сюда.
|
Вижу на горизонте зарево от огня очередного спора, на тему кто круче... :)
|
опять меряете производительность процессорами .
такое чувство что у всех слай из титанов , и мы тут выбираем под них процессор . интел быстрее , но разницы в игре вы не заметите , по простой причине : нет у всех слая из двух титанов . и все упрется в видеокарту а не в процессор . |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я недавно брал два компа на АМД. Преследовал при этом простую цель - максимально дёшево, но современно собрать storage. 8 штук набортных 6-gbit портов сата при скромнейшей цене определили выбор. Всё отлично, в предназначенной мной роли тазики работают на ура. Только вот когда по некоторым причинам мне понадобилось сливать данные, сжимая и шифруя, оказалось, что 4-ядерный A8 тормознее 2-ядерного i3 даже. Так что, дорогие любители АМД, засуньте своё мнение подальше. Сегодня у АМД нет ни одного процессора, способного конкурировать с Intel по любому из параметров. |
Цитата:
Хочу еще раз отметить, что утверждения о соответствии какой-то видеокарты какому-то процессору вообще говоря неверны. Давайте вернемся к уже упомянутому Skyrim. Эта игра создает процесс занимающийся интерпретацией байт-кода сценариев написанных на языке высокого уровня. Сценарии представляют собой набор подпрограмм последовательно вызываемых интерпретатором. Даже если какой-то сценарий нужен однократно, он всё равно будет вызываться всё время. Просто в нём установят какую-нибудь переменную вроде doonce (её так часто называют, хотя этот идентификатор не является зарезервированным) и будут проверять при каждом входе в подпрограмму. Если он установлен в заранее заданное значение (обычно 1), сразу происходит выход. К чему я это говорю? К тому, что практически каждый мод добавляет в игру дополнительные сценарии. Оригинальный Oblivion занимает 5 с чем-то ГБ на диске, если я не ошибаюсь. Со всеми модами у меня он сейчас занимает больше 22ГБ. Количество сценариев вырастает в разы и в эти же самые разы возрастает нагрузка на процесс интерпретатора. Я собственно и заменил свой старый QX9770 именно потому, что он перестал вытягивать Oblivion. И совершенно без разницы какая у меня была бы видеокарта - 660Ti или Titan. Тогда у меня была GTX580 и она же на первое время останась в новой системе. Но все провалы FPS во всех играх сразу исчезли. Сейчас у меня две видеокарты - Titan и та самая старая GTX580. Но на моем мониторе 1280х1024 я не вижу никакой разницы между этими картами. А между старым и новым процессорами разница просто фантастическая. Конечно, не на чистых играх. Игры без модификаций и на близких к максимальному качестве вытягивал и старый процессор. А вот на "ультра" и с модификациями.... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
басни , это когда рассказывают , что купив вместо 6350 интел 2500 , к видеокарте 660ти , у них игры начали прям летать , а до этого нещадно лагали . Цитата:
попросту есть такая вещь , как достаток мощности и большая мощность . у амд ее достаточно . интел мощнее , но не значит что амд не достаточно . еще раз напоминаю . мы здесь обсуждаем не то кто мощнее или лучше . а достаточно ли описанных процессоров для комфортной игры с не топовыми видеокартами . |
Цитата:
P.S. Справедливоcти ради хочу отметить, что игры я как и уважаемый vadblm тоже запускаю под wine - это создает дополнительную нагрузку на процессор. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
иначе смена атлона 640 на 6350 ничего не даст (кроме как цена/производительность ) |
Цитата:
|
Цитата:
Если вас сейчас устраивает ваш агрегат, то и слава роботам. Только не надо пыжиться, доказывая, что ваш выбор самый правильный и лучший, тем более, что это объективно не так. Каждому своё. |
Цитата:
опять повторю для читающих между строк . мы здесь не выбираем конфигурацию системника . мы обсуждаем достаточен ли амд 6350 для игр или нет . Цитата:
|
Цитата:
|
http://www.overclockers.ru/lab/53263...E_v_igrah.html
Сводная таблица производительности FX-6300 BE и Core i3-3240, где за 100% взят результат Core i3-3240 ![]() НО это все ложь же - полюбому амд завысили |
kakawkin, посчитайте среднее арифметическое. Я это уже сделал. Если верить price.ru средняя цена FX-6300 составляет 3970 руб. В то время как i3-3240 - 4040 руб. То есть i3-3240 на 1.76% дороже, но на 5.43% быстрее (а если считать среднее геометрическое, как сделано в статье, то разница станет уже 6.41%). То есть каждый рубль вложенный дополнительно в покупку i3-3240 вместо FX-6300 приносит в 3 раза больше FPS (5.43/1.76=3.08 или даже 3.64 если учитывать среднее геометрическое), чем рубль вложенный в покупку собственно FX-6300.
Но дело даже не столько в этом. Я уже писал раньше и хочу еще раз повторить. Максимальное превосходство над i3-3240 процессор AMD дает в игре Assassin's Creed и оно составляет 10%. Не слишком много, правда? то есть, вместо 34 FPS Вы получите 37 - вряд ли заметите разницу. А вот хуже всего он показывает себя в Dragon Age где FPS оказывается даже меньше заявленных мной ранее 2/3 - 30 FPS вместо 49 (приведены реальные значения минимальных FPS). Видите разницу? Выигрыша от использования FX-6300 Вы не почувствуете, зато проигрыш может снизить FPS до критических значений. Особенно когда речь идет не о средних, а о минимальных показателях FPS. |
Ты судишь без разгона оказывается. Покупать атлон и не разгонять его это бредово на мой взгляд. Если человек не соберается разгонять то пускай берет интел он стоковый быстрый, а стоковый атлон шлаковат для игр. Только апнув его на процентов 15 минимум, и то 15 мало - надо 25-30
|
Вот вы спорите,спорите, а batlefield 4 будут делать под амд,т.е. под многоядерные процессоры, и вот тогда интелу придёт ппц...я вот только единственного понять не могу. У 4670 нет конкурента? 8350 не конкурент...
|
Цитата:
Ведь сейчас игры для приставок должны учитывать их крайне ограниченные аппаратные возможности, но что-то незаметно чтобы это влияло на ресурсоемкость игр для ПК. |
Цитата:
Просто не разогнанный FX-6300 реально уступает сильно i3. А разогнанный - где-то превосходит где-то недостает ( по таблице выше видно ) Просто нету проца 100% лучше во всем так же как и видеокарта. Если не ошибаюсь то в Battlefield 3 как ни крути а Nvidia была лучше для это игры, так как под неё была лучше заточена |
Цитата:
Во времена K7 и Athlon XP AMD была, по моему мнению, впереди Intel с их провальными Netburst и Pentium 4. Но на вершине они удержались недолго. Если K10 была еще хоть как-то конкурентоспособна с core 2, то Bulldozer отбросил AMD на позиции производителя второго эшелона. Для игр принципиально важна производительность процессора при исполнении одного отдельно взятого потока команд - споры о том возможно ли в принципе распараллелить код для обеспечения равномерной загрузки всех ядер не утихают до сих пор, но на практике не существует ни одной игры в которой это удалось бы сделать. Поэтому, начиная с некоторого момента увеличение числа ядер (или модулей) перестает оказывать влияние на FPS. А снижение этого влияния можно наблюдать еще раньше. Даже если игра создает много потоков команд, полностью загружают процессор из них только один или два. Остальные могут спокойно разделять между собой одни и те же ядра. Поэтому наиболее важный показатель для игрового процессора - производительность в однопоточных приложениях. Если она низкая, то количество ядер его не спасет. Давайте посмотрим эту производительность: Здесь можно видеть, что процессор Intel в состоянии исполнять один поток на 60% быстрее самого быстрого в этом отношении из процессоров AMD - Phenom II X6 1100T. Более полный список процессоров можно найти тут. Посмотрите сами. Вы видите, что показатели процессоров AMD в расчете на мегагерц тактовой частоты даже хуже, чем у core 2? Да, за счет более высокой тактовой частоты они этот самый core 2 несколько обходят. Но core 2, извините, недавно исполнилось 7 лет. Хуже всего то, что у Intel всегда были деньги на одновременную разработку нескольких архитектур (сколько уже они тянут убыточный Itanium?), а у AMD их нет. И наработок на сегодняшний день тоже нет. Точнее есть и есть достаточно интересные. Но в области процессоров в лучшем случае для планшетов и ультрабуков. Или серверов - им количество логических ядер с успехом компенсирует малую скорость отдельно взятого ядра. Недаром сама AMD активно развивает направление ARM (включая opteron'ы). В течение некоторого времени компанию может поддерживать продажа процессоров для нового поколения приставок. Хотя вполне вероятно, что первые год-два они будут торговать ими себе в убыток. Но посмотрите на эти процессоры. Разве для них была выбрана архитектура Bulldozer? Нет. Jaguar. Я первое время никак не мог в это поверить. Если Bulldozer относится к числу архитектур с врожденно низкой производительностью, то Jaguar вообще не планировался к использованию в настольных системах. Он должен был подвинуть Atom и в какой-то степени Celeron. В этом процессоре декодер выдает исполнительным устройствам ДВЕ (!!) команды за такт. Как и декодер Atom'а. В то время как декодер Bulldozer'а - 4. А core i от 4 до 5. Правда Jaguar всё-таки поддерживает внеочередное исполнение команд (одно время писали, что и его тоже исключили ради экономии энергии). А Atom не поддерживает. Но Jaguar'у более мощный декодер и не нужен, у него очень слабые и высокоспециализированные исполнительные устройста: два специализированных (!!) ALU, одно AGU для загрузки (!!), одно для схранения (!!) и два устройства с плавающей точкой - одно умножает, второе складывает. Они даже две команды одновременно не всегда мгут обработать, не говоря уж о большем их числе. Так что можете рассматривать процессор игровой приставки как быстрый 8-миядерный atom (если к Atom'у применимо понятие "быстрый") снабженный очень бюджетной видеокарточкой. Ну, в принципе интересно. Появится первый пользовательский процессор с восемью ядрами на одном кристалле (8 ядер на двух кристаллах уже есть в Exynos 5 octa). Я полностью "за" - это стимулирует разработчиков искать способы дальнейшего распараллеливания кода и возможно приведет к тому, что core i7 наконец получит реальное преимущество перед i5 в качестве лучшего процессора для игр. Но положения Intel это уже не поколеблет. Звезда AMD на рынке скоростных x86-совместимых процессоров похоже закатилась навсегда. Как это пороизошло раньше с Cytrix, VIA, Transmeta и другими производителями. Поверьте, это меня нисколько не радует. |
AMDBulldozer
я не собираюсь смотреть тесты где FX-6300 представлен с частотой 3,5. Покупая FX - его надо разгонять. Скидываю еще раз - http://www.overclockers.ru/lab/53263...E_v_igrah.html Сводная таблица производительности FX-6300 BE и Core i3-3240, где за 100% взят результат Core i3-3240 ![]() У меня был выбор покупать или i3 или FX. Я выбрал FX-6300 - так как знал что покупая его я разгоню до 4.7 Мне не интересно читать о том что FX провальна и т.д. Было бы денег больше я бы купил i5, а так за эту цену FX-6300 сильнее подобных i3 |
Цитата:
Я всего лишь хочу обратить внимание остальных уважаемых участников форума на врожденные дефекты обеих имеющихся в распоряжении AMD процессорных архитектур, которые никогда не позволят создать с использованием этих архитектур конкурентоспособный игровой процессор. Не по цене - с младшими моделями Intel средние и старшие модели AMD способны (хотя и не всегда) конкурировать. По производительности. Моему собственному процессору уже полтора года. И до сих пор Intel даже не почесалась его особо обновить (100МГц прироста в последующей модели не в счет). Хотя могла бы давным давно выпустить первый в мире 8-миядерник для настольных систем. Это раз плюнуть - физически на кристалле и так восемь ядер, просто два отключены. Но ей это не нужно - конкурентов нет и не предвидится, поэтому зачем силы тратить? Так что со всеми ядрами она продает только Xeon'ы (e5-2687w) по цене в два раза выше. |
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Следующий ПК буду собирать на АМД - просто из - за того, что дешевле) Цена решает многое в нашей стране. Особенно когда в нашем города, например, средняя заработная плата 8000 - 9000 рублей.(хорошо если не меньше) |
Цитата:
|
Цитата:
Конечно, по-хорошему для видеомонтажа надо брать i7. В играх он сейчас бесполезен, но при работе с видеофайлами обеспечит максимальную производительность: у 4770 столько же логических ядер сколько у FX-8350, только гораздо более быстрых. А у 3960/3970 этих ядер вообще 12... |
Цитата:
Цитата:
|
Haker, ну давайте, в самом деле, попробуем набросать конфиги, учитывая ваши задачи. На AMD и на Intel. И посмотрим, что почём.
|
|
WSonic, вы сравниваете х.. с пальцем.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
|
WSonic, вы, никак только что и делаете, что рендерите POV-Ray'ем сложные сцены, а потом результат сжимаете в несколько потоков? Закатывайте губу, срочно, или уж тогда разматывайте на полную, на 8-ядерный Xeon. :)
|
Цитата:
|
вы не там сравниваете .
разница в пользу интел . но потеря в цене/скорость меньше . чем с 8350 . заплатив за интел 3570 в двое больше , получишь в среднем 20-25% прироста . причем как-раз не в мультипоточных операциях . вот и вся математика . в последствии можно еще и разогнать (если глаз заметит падение производительности) . http://www.anandtech.com/bench/product/699?vs=701 |
Цитата:
Intel Core i5-3570 Ivy Bridge - 7 106 руб AMD FX-8350 Vishera - 6 620 руб 7106-6620=486р. и что бы небыло разговоров про материнки: MSI B75A-G43 - 2503 руб. MSI 970A-G46 - 2590 руб. ну и вывод каждый делает сам стоит ли 400р разницы Цитата:
|
Цитата:
вот конфиг с ситилинка (самый дешёвый магазин техники и обслуживание приличное. Сам не давно покупал светофильтры для своей зеркалки, привезли быстро и товар качественный!) http://www.citilink.ru/catalog/parts/cpu/734014/ http://www.citilink.ru/catalog/parts...boards/731378/ http://www.citilink.ru/catalog/parts/memory/580644/ *2 http://www.citilink.ru/catalog/parts/hdd/hdd_in/692114/ и так далее. Остальное кому как угодно проц можно купить не 8 ми головый, а например 6) шести ядерный стоит 3700 вроде (не бокс) + кулер рублей за 500 - 600 |
Берем за 5489 i5-3470 (это не реклама, просто первый попавшийся магазин), докупаем к нему самую дешевую СО за 112 руб (да, это помойка, но вряд ли хуже боксовой) и получаем полноценный i5 за те же самые 5600.
Цитата:
|
Цитата:
у нас он стоит дороже))) Так что АМД рулит |
Haker, Самовнушение хреновая вещь :(
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Вопрос по поводу Intel-a
Здравствуйте. Возник у меня небольшой срач с товарищем по поводу выбора AMD vs Intel. И тут вспомнил один гениальный факт, и тут же забыл. Суть в том, что Intel владеет каким то компилятором или инструкциями, точно не помню, и они не имеют других аналогов. И поэтому в чем то Intel будет быстрее AMD засчет оптимизации. Кто может сказать, что это такое?
|
xzer0x@vk, это С компилятор - icc (есть также компилятор и препроцессор для fortran'а - ifort и fpp, но этот язык традиционно используется только научным сообществом), который в ряде случаев генерирует более быстрый код, чем, скажем, gcc. В других случаях, правда, заметной разницы не наблюдается, а для отдельных тестов он у меня даже создавал менее оптимальный код. Как соотносится производительность кода этого компилятора с широко распространенными компиляторами Microsoft мне, к сожалению, не известно.
Тестовую версию пакета можно бесплатно загрузить с сайта Intel. Кроме компиляторов в неё входят отладчик, инструменты для измерения производительности, распараллеливания и т.д: composer, instector, parallel stidio, vtune amplifier. |
Я как вляделец i3 3220 скажу, что процессора хватает с головой, даже если запущено куча приложений, например, игра, steam, icq, antivirus, Opera, photoshop, HLDS (half-life dedicated server - для теста). Все работает, только не всегда хватает 4Гб оперативной памяти.
|
Ну у амд должен быть хоть один +. может он в 3д рендеринге хорош. или ещё в чем... скажите чем amd лучше intel?
|
Например, архивация, и в могих задачах, где задействованы все ядра.
|
Цитата:
|
Цитата:
С одной стороны, понятно, что на данном benchmark'е архитектура Bulldozer должна показать себя лучше всего. Давайте вспомним, что она изначально разрабатывалась в расчете на исполнение хорошо распараллеливаемого кода, состоящего исключительно из целочисленных команд. Позволю себе напомнить, что дизайнеры AMD изначально приняли достаточно странный с моей точки зрения постулат, что все вычисления с плавающей точкой будут производиться процессором видеокарты и поддержку возможности исполнения таких команд процессором свели до абсолютного минимума (если кому-нибудь будет интересно, я могу рассказать о различиях в реализации целочисленной и плавающей арифметики процессорами AMD более подробно). Но даже при том, что ни на каком другой классе приложений Piledriver не покажет таких хороших результатов, результаты 7-zip benchmark выглядят до странности хорошо. Казалось бы, архивация любым другим архиватором должна была бы показать те же самые результаты, но на примере WinRAR видно, что это не так: http://www.anandtech.com/bench/CPU/46 А AES-шифрование почему-то заметно быстрее выполняется на i7-3930k, чем на i7-3960x, хотя такого не может быть даже в теории. Сайту anadtech я, как и многие другие участники форума, традиционно доверяю, но понять такие результаты, к сожалению, не могу. |
ну тогда будем ждать многопоточные игры - batlefield 4 и watch dogs.пойду наверно акции amd куплю....они сейчас как раз в цене упали)
|
Цитата:
|
Пару дней назад реселлеры в Великобритании, в связи с невысоким спросом на заранее собранные системы, снизили цену FX-9590 c 700 фунтов стерлингов до 300. При такой цене любители AMD могли бы начать рассматривать данный процессор как альтернативу (хотя и заметно уступающую по соотношению цена/производительность) процессорам Core i7. Модели для гнезда LGA2011 как обычно не имеются в виду - в играх они бесполезны.
|
Я бы за место FX-9590 купил интел - там и думать нечего
|
Лично я купил FX-8320. В рейтинге "Chip" уже пол года"лучшая покупка" в классе для игровых ПК
|
Цитата:
Примечание: приведены данные для процессора i5-3470, поскольку 3330 в списке не оказалось. Кстати, MSRP в OEM исполнении у них отличается всего на $2. Реальная разница в отечественных магазинах, правда заметно больше... |
Цитата:
|
VlastelinK, сейчас повторяется история, знакомая нам по началу "нулевых" годов. Только стороны поменялись местами. Тогда я покупал компьютеры с процессором Barton и не мог понять людей, которые предпочитают Northwood. Сейчас поиграть в гонку тактовых частот захотела уже AMD. Сделала процессор со сверхдлинным конвеером (больше 20 стадий) и объединенным регистровым файлом вместо буфера переименования.
Каждую стадию упростила до предела, пожертвовав количеством команд, которые процессор может исполнять за такт (IPC). Предполагалось, что все жертвы с лихвой окупятся, потому что штатные частоты этих процессоров будут начинаться от 5ГГц. Но не срослось... Точно так же, как подобная попытка (те же самые сверхдлинный конвеер и регистровый файл) чуть не завершилась катастрофой для Intel десятилетием ранее. Но у Intel были деньги, технологическое превосходство и израильское отделение с Pentium-M. А у AMD ничего этого нет - они выпустили два поколения процессоров на 32-нм техпроцессе, в то время как Intel выпустил тоже два, но уже на 22 нм. |
AMDBulldozer, Ну вообще тут мне кажется не проиграет никто, т.к у людей просто нет выбора. Или intel или amd и у этих брендов тоже есть определенная группа поклонников, которые будут с ними до скончания веков и вообще все это не сделает процессор хуже одноклассников. Все равно он будет тянуть определенные задачи, определенные новым требованиям программ.
И вообще сам факт мерятся попугаями? Ну на 10 попугаев больше, на 10 попугаев меньше... Я вряд-ли замечу увеличение времени распаковки архива на 0,00001 секунду, я вряд-ли замечу разницу между 60Fps и 59Fps и т.д. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если деньги есть, но человек принципиальный противник Intel - он может взять FX-6350 вместо i3-3240. А вот разумных альтернатив для процессоров серий i5-i7 уже не существует. И это очень печально. |
Цитата:
Т.е. бюджетно - до 12 - 13 тысяч |
Haker, т.е. лучше каждые 2 года отваливать по 11 тысяч, чем сразу взять за 22, например?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
robot001, Или фанатик, или сам не понимает о чем пишет.
|
Здравствуйте! Обращаюсь снова за советом к Вам.
Заинтересовался темой на счет процессоров Broadwell и Скайлак и взял последние статьи с разных сайтов - на одном сайте пишут, что к концу года выйдут Broadwell для ноутбуков, а в начале 2014, что и для настольных. На другом сайте пишут, что не планирует интел Broadwell вообще для настольных ПК выпускать, а только скайлаки выйдут в 2015 т.е. именно для настольных ПК пропустят серию Broadwell. На другом сайте написано, что до 2015 года выйдут Broadwell и Скайлаки т.е. в 2014 году, так как интел заявила, что в 2015 производить будут уже по технологии 7 нм. Вообщем кого слушать, а то у всех информация от интела (с какой-то выставки), но координально информация разная. Ваше мнение - кому доверять больше? Планировал просто уже Haswell покупать, но тут если 2 месяца подождать до начала 2014 и взять Broadwell с графическим ядром на 40% производительнее, то и видеокарту точно бы не брал и ждать совсем ни чего осталось. |
Статья на OSzone.net есть, о том, что Broadwell не будут выпускать для ПК, так как нет конкуренции со сторны AMD.
|
Цитата:
Да, я помню, что Кржанич на IDF обещал начало поставок к концу 2013-го, Цитата:
Цитата:
|
Спасибо за ответы громадное!
Цитата:
Плохо что нету очень точной инфы на счет релиза процов. Если скажем Skylake производить будут в 2014 году (пускай даже в конце года или начале 2015), то подождал бы точно годик. Низкое энергопотребление, ддр4, PCI Express 4.0, SATA Express. Как по мне так это компьютерная революция. Прирост производительности будет колосальный, а цены на старое железо упадут. Громадный минус, что АМД с интел плохо конкурирует в плане процессоров, а то интеловцы цены ломят и не спешат новые технологии на рынок пускать. Вот сегодня прочёл статью на oszone: "Неофициально: Nvidia может сократить стоимость своих видеокарт в ноябре, а AMD представить новые карт", а как хочется увидеть статью, что i7 новые по 250 баксов каких стоят и Skylake в производстве будет в начале 2014 года, так как конкуренты по АМД чуток опережают. ))) |
Цитата:
|
don05, Intel не будет выпускать новые серии процессоров чаще чем раз в год. Если Haswell вышел 1 июня, то до лета 2014 на Broadwell можете не рассчитывать. Соответственно Skylake вряд ли появится до середины 2015.
Учтите к тому же, что CPU для настольных ПК сейчас явно не являются приоритетом. После того как с одной стороны AMD была вынуждена покинуть сегмент производительных процессоров, а с другой возросла роль процессоров ARM-архитектуры, можно полагать, что в первую очередь усилия Intel будут сосредоточены на выпуске процессоров с низким и сверхнизким энергопотреблением. Процессоры для ПК могут выходить с большой задержкой. Цитата:
|
Цитата:
Скоро мне кажется все детали ПК перейдут в процессор - компактно, удобно. После Skylake планируют вообще отказаться от южного моста. Цитата:
SATA Express - 16 Гбит/с PCI Special Interest Group (PCI SIG) заявила, что PCI Express 4.0 может быть стандартизирован до 2015 года. Он будет иметь пропускную способность 16 GT/s или более, т.е. будет в два раза быстрее PCIe 3.0. Как по мне так просто шикарный прирост. А на счет снижения может пример не очень удачный, но 4 месяца назад хотел покупать Intel Core i5-3570 за 220 у.е., а сейчас могу взять более производительный i5-4670 по цене 211 у.е. |
don05, простите, ерунда всё это.
Возьмите USB 3.0. Рост пропускной способности теоретически составил 10 раз. Почувствовали Вы эту разницу? Хорошо, вырастет теоретически пропускная способность подсистемы памяти в 2 раза (х16 вместо х8 у DDR3). И что произойдет? Она сравняется с пропускной способностью шины памяти процессоров LGA2011. Они в играх намного быстрее? Нет, и Вы сами это знаете. Память сейчас особого влияния на FPS в играх не оказывает. Кстати, DDR4-2133 скорее всего окажется медленее, чем DDR3-1866. И несомненно медленнее DDR3-2133. Потому что с каждым новым поколением памяти растет латентность (DDR3-1866 построена на микросхемах 233МГц, а DDR4-2133 только 133МГц). Увеличение теоретической пропускной способности SATA вообще бесполезно - существующие диски не в состоянии использовать даже полосу пропускания SATA-3. К тому же придется либо заменять все HDD/SSD, либо использовать их с унаследованным SATA-интерфейсом. Удвоение числа транзакций в секунду шины PCI-E тоже не производит впечатления - её нынешняя скорость уже представляется избыточной. Известно, что переход от PCI-E 2.0 к 3.0 позволил увеличить производительность видеоподсистемы только на 2-3%. Очевидно, что очередное удвоение частоты даст еще меньший эффект. И что в результате? 4-5% роста FPS за счет новых технологий или даже меньше? Стоит ли овчинка выделки? |
AMDBulldozer, не владею данной темой, так что не поспоришь... Можете на Ты.
Можно два вопроса ещё? 1)Правильно ли я понимаю, что сейчас вот изобретают всё новое и новое, то получается просто маркетинговый ход для выкачивания бабок? Ну в плане ддр4 будет медленнее, а существующее SATA-3 не используют полную мощность, так что новая технология SATA чисто покажет теоретическую производительность или просто называется игрой в числа. 2)Читал на некоторых форумах, что хасвелы у некоторых горят. Может быть такое или сказки фанатиков АМД? На старом проце у меня была технология, что при перегреве он просто отключался и сгореть не мог. А во вторых какой-то баг при выходе из спящего режима вроде бы. Если скажем уезжаю куда-то и оставляю комп работающим - он переходит в спящий режим для экономии электроэнергии, а по приезду не включается или как? |
don05, нет, новые технологии это не маркетинговый ход. Или, по крайней мере, не совсем маркетинговый. Просто на сегодняшний день полосы пропускания шин превосходят возможности устройств, которые они соединяют. Интерфейс SATA-2 появился гораздо раньше SSD дисков, которые смогли его полностью использовать. Пропускная способность памяти давно уже не становится узким местом системы. Посудите сами: запустил сейчас программу интенсивно нагружающую CPU и посмотрел, используя Intel PCM, процент кэш-попаданий. Для L2 он составил 78%, а для L3 - 99%.
Значит только одна операция доступа к памяти, скажем, из 1000 (надо ведь учитывать еще и процент кэш-попаданий в L1 который PCM не показывает) действительно адресуется к ОЗУ. Остальные 99.9% обрабатываются кэшем. Конечно, на другом приложении процент наверняка будет ниже, но принцип остается прежним - высокая эффективность кэш-памяти снижает потребность в быстродействующем ОЗУ. Недаром же Intel заменила 3-хканальные контроллеры core i первого поколения двухканальными, добровольно снизив пропускную способеность подсистемы памяти на треть. То же самое касается и шины PCI-E. Грубо говоря, двукратный рост пропускной способности шины будет востребован при двукратном росте производительности видеокарты. PCI-E 3.0 ничего не давала карте на GTX480, но уже добавляет пару процентов при GTX780. DDR4 будет полезна процессорам с производительностью в два раза выше нынешней. Так что когда-нибудь в будущем все эти новые технологии станут полезны (опять-таки, относительно полезны - будут давать 10% прироста производительности вместо 2%). Но не в момент их появления. Про якобы горящие Haswell'ы ничего сказать не могу - пока себе компьютер с этим процессором еще не купил, а рассуждать о том, чего не видел, не люблю. |
Цитата:
|
у меня вопрос такой)
коре i3 3220, с какими процессорами от амд, можно поставить в один ряд? |
Haker, Зависит от выполняемых задач
|
Цитата:
|
|
но у fx-6300 в запасе разгон,мне кажется интел надо брать не ниже http://bazuka.com.ua/products/detail/BZT58954.html с вырезанной графикой,а все что ниже ,то амд выгоднее по деньгам
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
я вот тоже думаю что интел будет выгоднее + быстрый жесткий диск нужен. Лайтрум требует сильную производительность жёстких дисков. какой посоветуете? на гб 500, больше не нужно ntel Core i5 3,2GHz LGA1156 650 - такой процессор нашёл в продаже по нормальной цене. как он? тест смотрел, но так и не понял на что он способен))) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
3000 он стоит,только мать на него трудно найти
|
Может переберемся с этим вопросом в выбор комплектующих? Там можно будет посоветовать в указанном ценовом диапазоне AMD FX-4130 или FX-4300.
Перенесли бы модераторы... |
robot001, это Вы, батенька, какие-то сказки рассказываете. Уж не обессудьте. У Вас там в каждом предложении по одной фактической ошибке. А в некоторых даже и не по одной...
|
robot001, ты берешь набор разрозненных (в лучшем случае) фактов и подгоняешь под свое понимание происшедшего. В результате получается некая модель, подходящая тебе и дающая казалось бы логичное объяснение. Только вот от реальности она далеко:
Цитата:
|
ShaddyR, поверьте, я достаточно хорошо знаю архитектуру всех упомянутых robot001 процессоров и могу Вас заверить, что вместо "фактов" у него домыслы и фантазии. Во-первых, фирмы "motorola pc" никогда не существовало. Было отделение фирмы Motorola Semiconductors. Которая занималась CISC, а не RISC процессорами. И так далее, по каждому пункту...
|
AMDBulldozer, Наверное ты не правильно понял Шадира :) он кажется тоже намекает на ошибки robot001
|
robot001, Вы, простите, серьезно вот это всё пишете или шутить пытаетесь?
|
AMDBulldozer, пока перенес в тему, более близкую к предмету обсуждения. Если в качестве фактов будут продолжать представляться домыслы и самописная информация педивикии - сообщения будут удалены согласно ОПК.
|
форумчане. я не понимаю ваш спор. да процессоры amd в стандарте работают на чуть чуть большей частоте чем intel и имеют очень ускую специализацию, то есть лишь в архивации выигрывают, но и еще одно достоинство цена, не сравнимая с intel, но и все. у amd последний проц конкурирует лишь с i3 возможно немного дотягивается до i5, а реальной замены что i5 что i7 нет. слышал что при использовании проца от amd и их видеокарты картинка в играх более красочная. сам пользуюсь i7 и двумя видео картами 7970 такой баланс меня лично устраивает. реальной производительности между амдешными видеокартами и жифорсовскими не увидел а цена сразу заставила задуматься.
|
Нередко приходится слышать, что кластерная архитектура процессоров AMD в будущем позволит им лучше конкурировать с изделиями Intel. Причиной называется тот факт, что процессоры будущих консолей будут 8-миядерными и значит игрописателям придется изыскивать способы распараллелить код с целью максимальной загрузки всех ядер консоли.
На самом деле эта логика далеко не безупречна - ни из чего не следует, что распараллеленый код будет хорошо масштабироваться на более мощных процессорах. Поясню на примере. Допустим, какой-то поток кода отвечает за AI неигровых персонажей. И он полностью использует одно игро консоли. А другой за расчет перемещения вершин моделей в игре. Если мы запускаем игру на ПК с гораздо более высоким качеством, то нагрузка на процессор от второго потока возрасет - вершин станет больше. А от первого останется прежней, потому что количество персонажей не изменилось. Таким образом, более мощному процессору скорее всего потребуется уже не 8 ядер, а меньше - часть потоков прекрасно смогут разделять одни и те же ядра. На сегодняшний день игры вроде BF3 имеют всего два сильно нагружающих процессор потока. При этом один из них использует процессор более, чем на 90%, в то время как второй процентов на 80 (это реальные проценты, но не рассчитывайте получить те же результаты на своей системе - они зависят от процессора, видеокарты и настроек). Давайте посмотрим как будет обстоять дело с BF4: http://www.hardwarepal.com/battlefie...pu-benchmarks/ Позволю себе напомнить, что AMD заплатила некоторую сумму, оцениваемую величиной от 5 до 8 миллионов за оптимизацию нового Battlefield под её продукцию. Тенденция лучше всего видна как обычно на минимальных настройках графики. Поскольку при снижении качества в первую очередь уменьшается нагрузка на видеоподсистему - на максимуме часто измеряется производительность видеокарты, а не процессора. Итак, что мы можем видеть? Самое первое, что бросается в глаза, это то, что i7-4770k показывает даже худшие результаты, чем i5-4670k. То есть для игроков покупка процессоров серии i7 по-прежнему не имеет смысла (хотя, конечно, можно отключить hyperthreading и скорее всего он вырвется вперед). AMD FX-8350 всё же уступает i5-4670k, особенно в плане минимальных FPS, хотя и показывает на удивление неплохие результаты. Но это тоже понятно - должна же Electronic Arts отработать полученные миллионы. Карты AMD вполне предсказуемо лучше работают с процессором от того же производителя. Комбинация процессор+видеокарта AMD даже сумела в одном из тестов обойти i7-4770k, хотя и проиграла i5-4670k. Но на максимальных настройках разница между обеспечиваемыми разными процессорами FPS минимальна - всё решают видеокарты. |
Цитата:
|
Цитата:
Насчет многопользовательского BF3 Вы уже ошиблись - результаты тестов я публиковал. Никакой разницы с одиночным режимом не оказалось. FX-8350 предсказуемо находился между самым младшим i5 Ivy Bridge и старшим i3 того же поколения. С чего Вы взяли, что у новой игры что-то изменится? |
|
Цитата:
|
AMDBulldozer,
Цитата:
а если глянуть тут Ваш же пост, то и все 30 фпс (FX-8350 сравниваем с i7-2600К) |
Цитата:
|
но почему Вы здесь все сводите лишь к фпс в играх. ведь каждый человек собирает или покупает готовый компьютер расчитует на него как на рабочую лошадку и пережимать видео и работать в фотошопе и заходить в интернет. а то что процессоры amd в каких то играх превосходят intel или не дотягиваются до них, это очень как то странно.
|
иван73, просто игры это один из самых ресурсоёмких и в то же время самых востребованных классов приложений на ПК, потому на них чаще всего и равняются.
Пережимать видео? Не вижу особой разницы, будет оно пережиматься час или полтора. Браузинг? Вот перелез с на лаптопе с Celeron на i7, особой разницы в этом плане не заметил. Фотошопом не занимаюсь, но должен сказать, что за последний год общался со многими дизайнерами, так вот, в среде профессионалов компьютерного дизайна, продукцию AMD всерьёз не воспринимают. i7 всем подавай, минимум i5. FX предложишь, посмотрят как на идиота и/или жлоба. Кстати, а почему фотошоп-то все поминают, как доходит до фаллометрии? А не, скажем, скорость компиляции ядра линукс? Или влияние мощности и типа процессора на работу с шифрованными данными? Или работу с программными массивами? Можно подумать, каждый второй тут дизайнер, хехе. |
vadblm, последний ваш обзац, наверное можно ответить так, с фотошопом сталкиваются и слышали чаше чем все то что описано далее.
|
Цитата:
|
не хотел новую тему создавать...а что за процессор "Intel Xeon E5 with 12MB L3 cache and Turbo Boost up to 3.9GHze" на новом mac pro.Можете сказать его название (типа 2500k).Ну или аналог...
|
|
А кто может сказать сколько он стоит.а его чет в магазинах найти не могу
|
Цитата:
В магазинах его и не будет, используется в сборках Mac Pro. |
Да вроде есть
|
Цитата:
|
я пытаюсь подсчитать себестоимость mac pro если это был бы нормальный пк а не припаеные по кругу комплектуюзие.
получается 2 видеокарты 7970 или r280 12000X2 = 24000 вся память = 7000 а вот с процессором и с матерью проблема...где я возьму S2011...Можно конечно на всё это начьхать))) i7-4820K = 14000 и какая нибудь плата с 2мя 16x видеовыходами = 15000 подытожим 24+7+14+15+10(корпус и охлаждение)+4(бп)=74000р но тут не 6ти ядерный xeon((( |
drkrol,этот 6-тиядерный Xeon уступает по всем параметрам, кроме поддерживаемой памяти, обычному i7-4960x.
|
А с кем этот ксеон на ровне идет?
|
drkrol, это по сути аналог i7-4930. Разница в том, что Xeon можно заменить на более мощный процессор: 8-ми или 12-тиядерный. Или даже на пару таких процессоров (если материнская плата их поддерживает). А заменить на эти же процессоры i7-4930 с большой долей вероятности не получится - i7-4960x может оказаться пределом (некоторые платы на LGA2011 поддерживают Xeon'ы, другие, такая как моя - нет).
Но если поддерживается один Xeon, значит наверняка поддерживается и другой. В чем состоит разница между i7-4930 и выбранным Xeon'ом? Во-первых, в том, что кроме обычных небуферизованных (формально "не имеющих регистров-защелок", хотя на самом деле они там всё-таки есть, только другие) модулей памяти, предел ёмкости которых на сегодняшний день 8ГБ/модуль, интегированный контроллер памяти (четырехканальный IMC, некоторые модели имеют два двухканальных) эти процессоров поддерживает также регистровую память ёмкостью до 32ГБ/модуль. Кроме того, как регистровая память, так и память без регистров могу иметь код коррекции ошибок (ECC). Наличие как регистров, так и ECC ухудшает частотные арактеристики памяти и её разгонный потенциал. Поэтому рядовому пользователю они вряд ли нужны (я от них в домашних компьютерах отказался лет 10 назад). Поддержка ECC также ухудшает разгонный потенциал самого процессора (из-за увеличения объема обрабатываемых данных и аппаратных размеров всех регистров) и увеличивает его тепловыделение. Еще из различий можно указазать поддержку Xeon'ом vPro. Достаточно забавная технология, которую, например, обеспечивает мой старенький notebook - им можно управлять с удаленного компьютера, вообще без участия операционной системы. Однако, кроме процессора необходима её реализация в чипсете и BIOS, поэтому при замене i7 на Xeon (даже если бы он поддерживался моей материнской платой), AMT у меня не появится. Еще есть разница в поддержке Xeon'ом какого-то "Intel Demand Based Switching", но у меня компьютера с этой технологией никогда не было, поэтому знаю я о ней только то, что пишут в описании... |
Сегодня вышла игра Call of Duty: Ghosts. Я не буду касаться недоделок в этой игре - это не относится к теме данной ветки. Прошу только обратить внимание на рекомендуемые системные требования:
Цитата:
|
Долбануться, какие сис.требования сейчас. 40 ГБ на жёстком диске О_о
Да и вообще, куда они 8 ГБ памяти собрались ужрать? Зачем им 4 ГБ видеопамяти? Ну и 4 ядра использовать не научились. Похоже, оптимизацией у них некому заниматься. Надо скорее наклепать новую часть о бравых американских солдатах, да собрать денег. Впрочем, для полноты картины, упомянем и минимальные системные требования: Цитата:
Если же взять менее ангажированного разработчика, то получаем, Battlefield 4, например. И там есть AMD в рекомендованных: Цитата:
|
Coutty, а потому, шо ПО нынче ногами пишут вчерашние студенты на дельфях. Оттого и занимает оно хз сколько места\ОЗУ - они просто не знают слова "оптимизация", а кто слово знает - его смысла не понимает
|
Я не буду утверждать, что Интел на порядок лучше АМД, а зеленые (красные) на порядок дешевле синих. Я просто поведаю историю о том, как я делал апгрейд. По своей глупости я загубил свой проц Phenom2x945. На Интел переходить не хотелось. Считал, что это очень дорого. И как раз в это время мой брат тоже решил сделать апгрейд, и я тоже ему советовал перейти на АМД, а у него стоял интеловский коре дуо. Мне удалось его переубедить. Но лучше бы я этого не делал. Во-первых, он взял крайне неудачный вариант FX-6200. Думаю, не надо никого не надо убеждать, какой это горячий проц. Боксовый кулер, естественно, в топку, в простое -40 градусов, а при тесте АЙДА – буквально через 10 секунд – 60 градусов. Пришлось, разорятся на кулер Deepcool (не помню модели). Но странным образом стала нагреваться материнская плата. Пришлось еще разорятся на три вентилятора. Добавим еще блок питания на 600 ватт. В итоге подсчитали – прослезились. Проц стоит 3700, не спорю, дешевый, да и материнка тоже скажу не дорого обошлась – 3200, однако добавим сюда, 1000 рябчиков за кулер, 750 за вентиляторы и плюс еще блок питания – 2300. Это почти одиннадцать тысяч. При этом работает система, как бульдозер, полностью оправдывая название процессора.
А что я сделал, чтобы обновить систему. Только купил процессор и материнскую плату, правда, Интел. Тихий, откроешь форточку, и даже не поймешь, что работает системник. Поэтому считаю байкой то, что переход на амдешную платформу выше на порядок. |
Цитата:
|
Не могу полностью согласиться. Во-первых, существуют по крайней мере две игры - Crysis 3 и Battlefield 4 в которых процессоры AMD показывают вполне приличные результаты. Лучшие, чем аналогичные по цене Intel. Во-вторых, для серверных приложений и даже, во многих случаях, трехмерного моделирования, видео/аудиокодирования, анимации эти процессоры превосходят более дорогие i5.
А если верить anadtech (а я ему верю), то по скорости создания архивов с использованием 7z они могут конкурировать и с i7. Так что не сомневаюсь, что у этих процессоров и сейчас есть своя ниша. В конце концов, кто-то же их покупает, если среди пользователей steam владельцев AMD стало даже на 0.7 процентных пункта больше, чем полгода назад: http://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/ |
Цитата:
|
Алекс_Волков@vk, к чему был приведен в расчетах блок питания - непонятно. Он покупался только под АМД, выходит, интеловская платформа в БП не нуждается?
|
Цитата:
|
MR.Ikser, Не такие AMD прожорливые.... как их рисуют. Потребляют не намного больше чем Интел (серия FX 9xxx не в счет)
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Всё равно, невелика разница. Банально в сравнении по обеим ссылкам видно, что почти весь топ занимают системы на базе AMD, а внизу системы с процессорами Интел, даже в сборе всё равно потребление выше, хоть и не настолько чтоб прям в два раза. Исключение составляют лишь i7-ые, но для них просто нет адекватных конкурентов в линейках AMD. Это два. Наконец, можно провести сравнение просто по TDP - 95Вт у i5 против 125Вт у Fx6200. Cразу понятно, кто жрёт больше, и так и выходит на практике. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
То есть, даже не самый дорогой, но весьма объёмистый холодильник потребляет в среднем не более 35W… А A+++ потребляет почти вдвое меньше… |
vadblm,
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
MR.Ikser, я уже писал - пржоливость 9 серии я не отрицаю. Напомню - весь разговор о потреблении в простое
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
vadblm, Надежда умирает последней. Красным, после выпуска FX9xxx остается либо революцию сделать, либо вообще отказаться от выпуска процессоров. Посмотрим что принесет Kaveri
|
Цитата:
Цитата:
Интел сейчас заняла эволюционную позицию, планы расписаны на годы вперёд, главным из которых является улучшение техпроцесса. 22нм → 15 → 7. И вкладывает в это большую часть ресурсов. В этом плане AMD топчется на месте и испытывает большие проблемы, а гнать частоту бесконечно не получится. Уже сейчас вон кто-то говорит, что кулеры амдшные воют как пылесос под нагрузкой, приходится раскошелиться на продвинутую СО, даже без мысли о разгоне. И тут приходит мысль, что интел с боксовым кулером обошёлся бы дешевле и безгеморнее. Ещё. AMD было подняла среднеценовой сегмент выпуском APU с отличной для дешёвой системы графикой, но интел тут же на пятки наступила с HD 4400/4600 и Iris. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
WSonic, н-да, сдались пацаны. А как хорошо когда-то шли...
|
Leha Ares, WSonic, мне на глаза попалась принципиальная схема MSI MS-7357, так вот питание процессора только от 4-пин фишки 12В. От 20-пин колодки от +12В запитываются слоты PCI-E, PCI и преобразователь 5В питания HD аудиокодека ALC. Эта плата LGA775 и DDR-III.
|
|
|
Всем привет!
Есть какие мысли по поводу выхода AMD Kaveri в январе месяце? Цитата:
|
Цитата:
Как думаете, почему? Насколько я понимаю, никакого роста производительности на поток в новых ядрах практически нет. Не думаю, что он окажется больше 5%. Основной упор был сделан на дальнейшее разделение ядер в модуле. Если в Piledriver был единый in-order frontend при двух out-of-order backend'ах, то в новом процессоре разделение потоков начнет раньше - оно включит стадии декодирования, переименования и распределения (issue) команд. Как результат потери производительности при исполнении второго потока команд на модуле станут ниже. А для единственной нити никакой разницы не будет. Поэтому выпуск 4-хмодульных процессоров теряет смысл. Реально, я думаю, основной выигрыш Kaveri получит от нового графического ядра. Опять-таки никакого смысла выпускать процессоры серии FX, которые этого ядра не имеют. Сомневаюсь, что Kaveri смогут догнать по производительности i3. Скорее всего, они будут в основном по-прежнему ориентированы на дешевые модели без дискретной графики. Поэтому вряд ли их выпуск как-то повлияет на планы Intel. Разве что они ускорят выпуск новых моделей Broadwell с Iris Pro, о котором давно уже говорят. |
Цитата:
Хочется чтобы вышли уже Broadwell (для настольных ПК) - купил бы вместо планируемого Haswell, да и видеокарту бы не брал тогда - Iris Pro хватило бы точно. :) Я так понял что возникли проблемы с уменьшение техпроцесса до 14 нм - что-то перенесли на середину или конец 2014 года и то не факт... |
don05, Broadwell для ПК никто никогда и не собирался выпускать в первой половине 2014. Речь шла о том, будут они вообще выпущены или дело ограничится BGA корпусом. Было бы странно для Intel запустить в производство конкурентов собственной линии Haswell через полгода после выхода оной (а часть моделей вообще запустили в сентябре).
|
Цитата:
Просто думаю, если будут хоть чуть хороши процы от AMD - Kaveri, так как графическое ядро мощное будет + цена низкая и для многих это решающий фактор, то может увеличится не много доля AMD по сравению с Intel, а те в свою очередь пустят в ход тяжелую артилерию в виде Broadwell. :) Это мои хотелки. :biggrin: Подожду вообщем января, а то может и сам обновлю ПК на AMD Kaveri. |
Всем привет!
C Broadwell'ом интеловцы обломали своих фанатов. Для ПК выйдут в начале 2015 года только. Судя по слухам Intel Skylake выйдет во 2-м квартале 2015 года, но что-то я очень сомневаюсь в этом и обломают видимо снова... Две линейки в одно время продавать - не выгодно, да и было ли такое? А Intel Cannonlake на 10-нм в 2016 году, но куда пропал Intel Skymont? Видимо весь 2015 год будут продавать Broadwell, а под конец года или скорее всего в 2016-2017 году только появится Skylake. |
Ну и ладно. Всё равно вряд ли больше 5% будет прирост производительности.
|
Цитата:
Надежда пока на Skylake в прорыве: 1) DDR4 2) PCI 4.0 3) SATA Express 4) GT4е + проц без свободного множителя, так что решение для среднего сегмента в самый раз думаю будет. 5) И самый супер (дизайнеры оценят): к 2016 Intel обещает убрать провода в ПК, но вот не представляю, как всё будет на деле и какой КПД при передаче. |
Привет, народ. Не хотел создавать новую тему из за такого вопроса, поэтому решил сюда написать.
Дома стоит второй комп с сочетанием материнки Asus B75M-A и процом Pentium G850. Есть возможность нахаляву заменить G850 на G2020. По частоте то же самое, а технологии разные, да и набор инструкций и возможностей одинаковый (вроде). Так вот сам вопрос, стоит ли заменить или разница будет в 0% ? |
|
ВО!!!
Косаемо G850: Intel® Flex Memory Access обеспечивает простоту модернизации благодаря поддержке модулей памяти различного объёма, работающих в двухканальном режиме. Теперь понятно мне почему стоят 2 планки памяти 1 и 2Гб, а показывает 2ух канальный режим! А я всё голову ломал, как же так????!!!! Может лучше его так и ставить? |
Цитата:
|
Уважаемые форумчане скажите пожалуйста стоит ли поменять мой процессор Phenom x6 1100T на процессор AMD "FX-9590" 4.70ГГц?
В основном занимаюсь кодированием видео у меня скорость 3-5 сек, насколько быстрее будет кодировать новый процессор? |
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
SanCho, WSonic, вы не шарите: Barton - вот лучший проц. Остальное - погоня за рынком)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А вообще, зачем Вам менять процессор, если для тяжелых работ и вашего фенома не хватает, то стоит менять, а если просто так, то, думаю смысла нет. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
АМД может прекратить производство процессоров и видеокарт, если люди так и будут покупать iPhone от Apple и процессоры от Intel как в этом квартале
|
mrcnn,
Цитата:
|
Здравствуйте!
Может кто пояснить и посоветовать на счет 3-х вопросов: 1) Intel Core i5-6600K BOX и Intel Core i5-6600K - в чем отличие? Раньше "BOX" означало, что идет кулер от производителя, а сейчас продавцы пишут "BOX (без кулера)". 2) Склоняюсь к варианту i5-6600, который поддерживает DDR4-2133 и DDR3-1600. Выше частоты 2133 ддр4 смысла брать нету, так как процессор не поддерживает? У ddr4 тайминги выше. Есть ли смысл брать данный тип памяти и плату по неё или лучше смотреть в сторону ддр3? 3) Платы на чипсете Z170, H170 и т.д. в основном отличаются количеством слотов и выходов? Если известно, что будет стоять 1 HDD + 1SDD + одна видеокарта, то смысла брать супер-крутую плату Z170 нет смысла? |
ДмитрийБел,
1) Первый в красивой коробочке. 2) Выше 1600 нету, так как смысла нету в плане производительности. 3) И возможностью тонкого разгона для плат Z |
ДмитрийБел, BOX - коробка, процессор идет в комплекте с кулером и с термоинтерфейсом, гарантийный срок выше, OEM - процессор для сборщиков, без ничего. Это было всегда!
|
Цитата:
|
Ment69, я тоже уже поправил свое представление о значении данного слова ;)
|
|
Брал i3-6320 box в Регарде, в комплекте только проц, так что стоит брать боксовую версию только ради гарантии.
|
Подскажите пожалуйста, а сколько оперативной памяти, поддерживает проц AMD Ryzen 7 1700/1700Х/1800Х ?
|
AlexBosh, Данных нет. Смотрите по матплате
|
Чем плох FX 4300 в 2к17? Почему все упорно советуют g4560?
|
Mortrus, посмотрите тесты - поймете
|
Посмотрел, разогнанный FX 4300 > G4560. Ну а брать FX и не гнать его по шине, это такое себе занятие.
|
Mortrus, не те вы тесты смотрели. Не синтетику смотрите, а в реальных задачах
|
Ну что, скоро появятся в продаже новые HEDT Райзены 3 поколения. У кого какие мысли на этот счет? АМД приятно удивила.
AlexBosh, 128 гигабайт. Новый Threadripper 1950X 1 терабайт. |
Теперь осталось узнать будут ли эти райзены лучше интеловских процов
|
Цитата:
|
Цитата:
|
AMD gRyzine & Intel
Вопрос стар как мир, что круче AMD или Intel, у меня вопрос не в этом.
Не так давно купил гРузина 5 1600 (6 ядер\12 потоков). Обсмотрел все тесты и видосики. Из них видно, что AMD проигрывает чутка в играх intel, но для профессиональных задач рулит очень не плохо, за меньшие деньги. (монтаж\рендеринг видео) Хотелось бы объективной информации о том, почему новые процессоры по мощности хоть и кажутся круче по количеству ядер и частотам, но все ровно проигрывают intel даже прошлому поколению. Хочу понять, почему какой-нибудь старенький intel 4 ядерный 6 поколения (i5-7600k\6600k) кеш 3ур 6mb, может легко тягаться с Рязанью от AMD с 6 ядрами и 12 (5 1600 кеш 3ур 16mb) потоками например? Хотелось бы услышать углубления в тех процесс наверное. |
Речь про игры? Вот почему http://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/
|
Очень много полезных ответов. прям не знаю с чего начать читать.
Видимо мало знающих людей в этой теме. |
EXIA, Вопрос этот в интернетах замусолен до дыр. Разводить новый срач просто нет смысла
|
EXIA, вы хотели простыню, где я бы вам всё изложил? Моей ссылки достаточно. ОК, немного поясню. Многопоточные вычисления это очень тяжёлая вещь в плане реализации, потому подавляющее количество десктопных приложений - однопоточные, а в этом АМД Интел пока ещё не догнал и в обозримом будущем не догонит. Редко кто реализует масштабирование даже на 4 ядра - вот и оказывается Ryzen никаким даже в сравнении с позапрошлого поколения i5/I7.
|
Цитата:
PS: в синтетике новый 2700 |
WSonic, не увлекайтесь. 20 лет не могли догнать, с чего сейчас догонят? Только без фанатизма этого вашего.
Цитата:
|
Jula0071, обнови информацию - райзены по ядру мягко говоря неплохо подтянулись. Фраза "амд далеко до интела в производительности на ядро" ушла в прошлое
|
![]() |
WSonic, я плохо понимаю испанский, но вроде "mejor a menor" значит "меньше - лучше". И опять тут амд сасает даже у позапрошлого интела.
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Насчет топов - вообще к чему сказано? А плинтуса будем сравнивать в производительности? Типа 2400G и гиперпень или около того... почему сразу топы, если 90% обывателей только в бенчмарках да во снах их видят? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Я выбираю интел ибо по любым тестам они куда производительней чем АМД хотя у них и меньше ядер. Важно понимать что их структура совершенно разная и бывают задачи с которыми одного времени выхода конкурентые процессоры той или иной фирмы справяться лучше или хуже и наоборот. Учитывая что по фактору срока службы АМД не радуют то я чаще отдам предпочтение интел. Ребята из интел стремятся соответствовать своему названию и впаивают в свои процы множество фишек типа защит и т.д. которые существенно полезны особенно если знать что к чему 8)
ну к примеру приведу теже фишки с Turbo Boost или Hyper-Threading и поскольку это тенденции компании сами говорят за себя я больше доверяю "продуманым" - так про себя называю интелы 8)) |
|
Sarkar21, много у вас лично выходило из строя процессоров от амд?
Ну и фраза "по любым тестам" сразу намекает, что не по любым ;) |
Мне вообще кажется, что существование AMD процессоров и чипсетов лоббируют энергетические компании, которые имеют нехилый профит от счётов за электричество.
|
Grabber2006,
Ой ли... ![]() |
Это всё враньё, непонятно как это измеряли. На практике 95W TDP Intel отличается от 95W TDP AMD как небо и земля. С последними сериями AMD не стакивался, но думаю, что там всё по прежнему - перегревающиеся процессоры с боксовым кулером и отваливающиеся из-за перегрева чипсеты.
|
|
Цитата:
|
Grabber2006, Все нормально там с качеством. Современные процессоры АМД это совсем другая история. В прочем, у меня и со старыми проблем особых небыло
Цитата:
Я не говорю что интел плох от этого стал - просто они косячить умеют тоже, и порой даже лучше. Но им это прощают, потому что это интел, он святой, ему простительно. А за любой косяк амд готовы на дыбу сразу. Это предубеждение чистой воды |
Выпускать в 2018 году домашний процессор с TDP 180W - это позорище, при том, что у конкурента всё те же 95W.
|
Grabber2006,
Это не домашний от слова совсем. Цитата:
Можете погуглить про реальное потребление 9900к. Писать не буду, то скажете что обманываю. А там всё те же 95 ватт заявляют!!! |
Цитата:
|
Реалии таковы, что Ryzen покупают те, у кого нет денег на Coffee Lake. А ноутбуки на платформе AMD работают от силы до конца гарантийного срока, в отличие от 478, которые практически все живы до сих пор. AMD - это днище, как по качеству продукции, так и по позиционированию себя на рынке.
|
Цитата:
Был период, когда практически отсутствовала продукция высшего ценового сегмента от лидеров индустрии, но сейчас положение изменилось, тот же Dell выпустил линейку серверов на эпиках, а это значит, что они объективно как минимум не днище. Иначе об них не стали б и мараться, как это и было с более ранними процессорами - вообще не помню ни одного сервера с AMD, кроме ранних оптеронов, но тогда это был 64-битный прорыв, а интел как раз занесло в неудачные эксперименты с итаниумами. Наверное, были более поздние амдшные сервера - так как выпускались даже бульдозеры под серверной маркой Opteron, но видимо их хорошо прятали - за 10-летний период 2008-2018 не видел ни одного. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Busla, Ну, так процессор же для настольного ПК, не для сервера же, не для ноутбука ;)
|
WSonic, ну и? продолжайте логическую цепочку
домашний - это сервер или ноутбук? |
Busla, для чего у подавляющего большенства дома комп? Можете не отвечать. Просто посмотрите для чего обычно покупают 8700 и для чего 19хх, которые почему то к одному классу прировняли
Нет смысла продолжать этот разговор, он ни о чем, только для спора |
Цитата:
для тяжёлых игр и всяких digital-хобби: видео, фотография, музыка, моделирование, программирование а для котиков и интернетиков у большинства давно уже не комп дома, а мобильное решение: телефон, планшет, ноутбук |
Что-то я уже утратил нить спора. Причём тут котики-планшетики в свете амд вс интел?
|
Jula0071, не при чем, это лишь бы не промолчать)
|
Цитата:
|
Busla, уважаемый, не я делить начал
http://forum.oszone.net/post-2845072-1662.html Да, домашний понятие растяжимое. Кто то дома работает на пк, а кто то играет. Как можно сравнивать два процессора, один из которых бесспорно хорош в играх, а другой в узкоспециализированных многопоточных задачах? Считаете что можно? Ваше право. Я считаю что нельзя. |
Цитата:
|
Цитата:
Реалии таковы, что ты от них отстал, я уже сказал об этом. Также, как на моменте появления AthlonX64, Интел сейчас снова в невыгодном положении. Пока еще выигрывает в производительности на ядро в номинале, но это всё, да и отрыв существенно сократился. В температурном и ценовом плане позиции сданы. Дохнут Интела на сегодня как бы не чаще, причина банальна - дообъединяли всеводно, любая глупость нынче палит проц., а не мат. плату. Впрочем, АМД здесь идут ногавно..гу ((с) Хрущёв) - они завели в сокет AM4 столько напряжений от всего (включая иногда БАТАРЕЙКУ, зависит от реализации мат.платы), что лазить внутри ПК с Райзеном, не отключив ему БП кнопкой\разъемом - это уже сродни экстриму, тут и перчатки резиновые с браслетом и заземлением на батарею не помогут. Что касается озвученного тезиса, то посыл также не совсем верен. Всегда и везде люди покупают либо то, на что хватает денег либо то, что им втулят продаваны. И если бы сейчас были в продаже процессоры VIA, их бы тоже кто-то покупал. Вопрос в том, что на сегодня AMD за свои деньги вполне себе годны, даже, заметь, с учетом того, что их подорожали в угоду маркетингу и жадности. Просто пример, в незалежной:
|
Синий король умер! Да здравствует красный!
|
Цитата:
|
Теме 14 лет. А глупость все никак не иссякнет. (Не принимайте все на свой счет - все очень обобщено...)
Ни кто не желает понять, что и у Интела и у АМД есть удачные и не удачные процессоры. Иногда одни рулят иногда другие... Всё это временно и очень не постоянно. И слава богу, что у Интела есть такие конкуренты как АМД. Иначе они в край обнаглеют. Тему пора удалить т.к. она дублирует срачь из темы " Помощь в подборе игрового компьютера", только провоцирует психически не уравновешенные личности на срачь. |
Цитата:
|
Будут деньги, перейду на высокопроизводительный Райзен с 7 нм технологией и псиэкспресс 4.0. Интел как айфон, дорого и богато. У самого интел, но амд задали шороху синим, дешевые процессоры при одинаковой производительности с интел, так же видеокарты. Наконец то поправили кривость в драйверах.
|
|
Цитата:
ШТО? 'АМД ГРЕИТСА А ИНТЕЛ ОЧЬЕНЬ ХАЛОДНЫЕ ПРАЦЕССАРЫ ВСИВО ТА АДИН КИЛАВАТ'XD я реально офигел Цитата:
|
Цитата:
478 да, 3 живых у меня есть. Но архитектура нетбернст просто govno. В сравнении с к7/к8. Как там дела у пентиум д 3.6ггц в сравнении с 64х2 6000 3ггц? А64@2.8 ВС Р4@2.8 К8 рвет его чуть ли не в 2 раза. Но ИНТУЛЬ ЛУЧШИ! ГИГАГЕРС БОЛЬШИ! а интелов больше живых,т.К 1. Проклятые мосты GAYVIDIA у амд. 2. Продавалось больше. И все. Ничего, что амд 2700х лучше 8700к в монтаже? А вместо топчика на ryzen 7 1700 ты пойдешь покупать i3 8350 за туже цену. 4 потока. УДАЧИ. А 2990 wx чет в рендере нагибает 9980xe. Че там с vega vs uhd 630? Насчет fx. Дерьмо-оптимизация софта, а не фх. Иногда FX-8350 сток сносит i7-2600. +intel 1поток хз даже. Ну разгон цп на к и мощность в быдлокоде. -intel термоинтдрфейс цена мульти тред смена сокетов нет разгона без z+k. Встройка Вранье тдп +амд мульти тред цена встройка разгон по дещевке припой тдп -амд 1поток инфинити фабрик |
BoryanX, придержи коней - поменьше эмоций и пиши нормально - читать неудобно, нарвешься на ОПК.
В остальном - минуса у Райзена тоже есть, если по сути:
И давай без ярлыков, Амдфил ;) |
Цитата:
А память-самсунг 2666 зеленый, дешевый и втыкается куда хочешь. |
Цитата:
9900к это 170-180ватт с турбо. Да, у интел тоже топы 2066 греются дико. Это нормально, ибо мощные процы всегда были печками. А топ воздух для 1900Х стоит 2.5-3т.р. Цитата:
Че, 64x2 6*00, FX-8*50-9**0, X6 1**0T, X4 965+ вспоминаешь? |
Тесты новых райзен 3хх показали, что 3600 спокойно тягается с i5, 3700 c 9700, 3900 c 9900. При этом меньше потребляет, меньше греется, имеет больший запас по производительности и даже работает на старых платах . . Вообще кто бы что не говорил, АМД снова полноценный и серьезный конкурент
|
Гы, а делить-то они научились? Или всё ещё делят да три такта?
|
DVDshnik, в смысле?
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Здравствуйте! Действительно Рязань теперь более предпочтительна для покупки?
|
да .
|
Цитата:
И зачем нас когда-то учили делить в столбик? Ведь дельцы их компании на три буквы делят очень даже приблизительно, как в анекдоте про "то ли сем, то ли восем..." |
Ничего не понял. Но мне оно и не надо. Если нигде про него не вспоминают - значит не особо важно
|
А что там по поддержке Windows 7 новыми платформами? У Intel вроде как имеется недочипсет B365, который хоть и недо, но поддержку названной ОС имеет, кроме разве что драйвера встроенного видеоядра. А у AMD как с поддержкой Windows 7? Пробовал ставить на R5-1600 (Asus X370-Pro) - вылетают синие экраны (не помню кодов) после установки. Возможно из-за отсутствия драйвера ACPI, хотя обычно это во время установки случается (bsod A5 который).
|
Цитата:
Цитата:
У реально нового железа, что у красных, что у синих с поддержкой 7 всё, никто не станет тратить усилия на поддержку системы, которой официально осталось жить менее трёх месяцев. Так что B365 это исключение из правила, из-за дефицита производственных мощностей, в остальном для 7любов со всех сторон облом. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Надо интегрировать драйвера USB3 в дистр и би хеппи
|
Цитата:
|
А таким, что у матерей AM4 на чипсетах 3хх есть поддержка семерки.
|
Цитата:
|
|
Это всё, что нужно знать об AMD:
![]() А это всё, что нужно знать про видеокарты AMD: ![]() Данные из Steam, если что. Потребитель голосует рублём. |
Цитата:
|
BoryanX, не знаю что там нормально у кого работает, у меня на первом поколении райзена семёрка синяки кидает после установки и некоторого времени на рабочем столе.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
i7-8700 - 22 тыс.руб. Ваш посыл был, если я правильно понял, что AMD никто не покупает (ссылаетесь на статистику Steam). И неуместный вывод, что потребитель голосует рублём. Однако AMD почти всегда стоит дешевле. Пример выше. |
Цитата:
|
Grabber2006, возможно не выбирают, а выбрали. Купили тогда, когда райзенов ещё небыло или были не популярны. Если бы Интел выбирали и сейчас с тем же усердием, то их доля росла бы, но растет доля конкурента
|
Насколько я понимаю, Intel ещё не выкатывала десктопные процессоры 10 нм. Думаю, что в начале следующего года все "бреши в обороне" будут закрыты.
---------------- Конкуренция - это хорошо. Вероятно, что AMD поджимает голубого гиганта по ценам. Но эта самая конкуренция почему-то не помешала AMD и NVIDIA задрать цены на видеокарты во время бума майнинга. |
Вопрос будет в цене на новые процессоры, если их ещё и на новый сокет переведут - статистику это точно не улучшит
Цены конечно они подняли, но местные барыги подняли их ещё выше |
Grabber2006, а статистика стима насколько интернациональна? К примеру, каков процент обладателей интела в Индии, Испании, Португалии? В Морокко, опять же, только интел покупают, я уверен. Или тут тоже могут быть перекосы?
|
Цитата:
А вообще, статистика дело такое. Если подумать, то наиболее используемая в компьютерах графика вовсе не Nvidia, даже не AMD, а что? Правильно, Intel. Встройка. Игровой рынок конечно громадный, но. Во-первых, это далеко не весь рынок, есть куча фирм, желающих многопоток. Во-вторых, статистика Steam собирается по опросу, когда вы жмёте отправить, и не все его отправляют. |
Цитата:
|
Цитата:
https://www.ixbt.com/news/2019/10/16/cpu-amd-epyc.html https://www.cnews.ru/news/top/2019-0...va_v_defitsite https://www.hardwareluxx.ru/index.ph...ket-share.html |
Почему все эти фирмы для мажоров, типа инвазионлобс или гипер пк, в своих сборках используют только интел? При чём последняя даже в рабочих станциях, и ладно бы ставили зионы, но нет - ставят кофелэйки, которые в рабочих приложениях ни в какое сравнение не идут с зен 2.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
|
понаходят для себя подтверждение чего-то своего и радуются...
DoProFaU, между интел и амд разница может быть в капиталовложениях, инвестициях и пр., производительность разве что в количестве выпущенных продуктов можно мерять. Конкретика где и в чем, между кем и кем, в какой ценовой категории? Давай сравним I5-2500 и Ryzen 5 - кто там кого отрендерит? Или ты смотришь результаты Х'анутых интеллов? Так ты их цену знаешь, наверное? И там, где в corona'ованой таблице иксы слегка на К начинают меняться - результат на удивление нифига не 30-40% относительно того же 1700го ризена, а ведь есть, как известно, 2700й и 3700й. А если уж на иксы заглядываться - так и там амд никак не в хвосте плетется - а всего-то на 4й странице - со своими 32 головами в толпе 50+ головых гидр - и плотненько так их подпирают, со всего-то 18ю тоннами лучей... ты про эти амд говорил или другие какие-то амд? Может, ты "домашние" амд имел в виду? Тогда ты прав в цифре - 33%... только ты перепутал, кто кого :) - в одной ценовой* категории последний из нетредриперов тактично и вежливо нагибает последнего из нексионов, в той же таблице. Я ж говорю - конкретика согласно условий и фильтров, иначе - ни о чем. В противном случае я смело и честно готов утверждать, что амд в тесте рендеринга corona в 3 раза быстрее самого крутого i7-го и почти на 40% быстрее самого крутого i9-го... попробуешь оспорить данное утверждение? ;) Данные с офсайта короны, кстати, ты ж им доверяешь? :) Пс... там в таблице еще есть EPYC 7702, на 8 месте 1й страницы... так он того... тоже АМД, то ли по приколу, то ли по матери... но он лоховской стопудово - его какой-то платинум Интеловский сделал, с меньшим количеством ядров. Разница не 30-40%, конечно, но 16% есть, да... но там валиво было 4х4, а АМД, по-ходу, уставшими уже были :lol: ЗЫ: на 3ДНьюз сам сходишь за уточнением информации или опять мне за тебя всё делать? ) *согласно прайса известной конторы, маркетинговое исследование не проводил :dirol: |
что лучше купить для офисных задач (ну и хотелось бы фильмы в 2к что бы с него можно было смотреть без фризов в идеале) i5 8265U+Mx110 или Ryzen 5 3500U+R540X, за вариант с интел просят на 3к больше?
что лучше купить для офисных задач (ну и хотелось бы фильмы в 2к что бы с него можно было смотреть без фризов в идеале) i5 8265U+Mx110 или Ryzen 5 3500U+R540X, за вариант с интел просят на 3к больше? или взять Ryzen 3 3200U на 4 дешевле чем Ryzen 5 3500U? |
Я бы не стал покупать ноутбук на AMD.
|
Цитата:
Цитата:
|
Jula0071, сори сломал хорошую комбинацию цифр )))
|
Ryzen 1200 теперь тоже на 12nm
https://3dnews.ru/1005237 |
WSonic, они донарезаются так до того, что процы с той же маркировкой через пару лет будут продолжать продаваться, но в комплекте с фольгой - "для работы в номинале достаточно" ;)
|
ShaddyR, Да фиг с ними теми кулерами - купить дрыщбашню не проблема, или какой нибудь арчер. Это нормальный такой камень в огород конкурента!!!
PS: Вот если они переведут 1ххх серию на 7нм - вот это вообще красавцы будут, из под завала камней будет очень сложно выбраться! |
Цитата:
|
Ну блин 7 нм это же дорого по идее. Но ихняя политика делает баблосики получше интелЪ
|
Цитата:
|
|
Фото дня: процессор APU AMD Ryzen 7 4700G
https://www.ixbt.com/n…amd-ryzen-7-4700g.html 8 ядер, 16 потоков и встроенное видео. Если цена будет адекватной, то это новый хит для рабочих компов где не нужна карта |
WSonic, а да, самое оно)
|
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Kiyan88, 35 ватт это с индексом Е
|
Цитата:
|
Цитата:
хорошо что не на core 2 duo=) |
аида64 показывает Power limit для моего i5-3470 в 255 ватт при стандартных 77 ватт. Кулер на 82 ватта Intel подменила документацию на Comet Lake-S, и теперь все узнали их реальное потребление
хотя возможность разгона заблокирована: CPU Power Limit 2 (Short Duration) 255 W / Unlimited Time (Locked) |
Цитата:
|
Цитата:
|
По этому рейтингу мой i5-3470 (4668 попугаев) на уровне AMD Athlon 240GE с 2/4 (4752) . Только непонятно, с учётом или нет мощности графики https://www.cpubenchmark.net/desktop.html
|
На форуме недавно появилась тема, которая закончилась заменой процессора. Сегодня на Ютубе посмотрел одно видео, где мастер по ремонту рассказывал о том, что 6, 7, 8 поколение процессоров Intel стали достаточно часто умирать. Ну и там один очень интересный комментарий нашел под роликом. Приведу его полностью:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Avatar-Lion, Действительно сейчас процессоры как то чаще стали выходить из строя. Еще сказывается желание погнать его, и память и сэкономить на плате и БП. Производители наверстывают объемы, пилят кучу моделей, пытаясь обогнать конкурента. При этом снижается контроль качества. Оно ж всё в комплексе влияет.
Но все равно если сравнивать с другими железками, что частота выхода из строя процессора несоизмеримо ниже |
Цитата:
На оверах говорят и про умершие Ryzen'ы и про core, причем у части - без причины и далеко не всегда топ-модели. Так что согласен с выводом о времяной технобомбе. Как и с тем, что еще лет 15 назад проц. был последним устройством, на которое можно было подумать при сбое, а уж для убить надо было очень постараться. |
AMD по статистике выбирает около 23% пользователей Steam. Если бы процессоры AMD были так хороши в играх, как рассказывают некоторые пользователи, то они бы захватили большую часть рынка.
|
Grabber2006, Они уже хороши. Вся суть в том, что пока они стали хорошими уже накупили интелов, а пока они тащат их никто не меняет. Обратите внимание на количество ядер в популярных процессорах - по сути 60% приходится на 2 и 4 ядра, а это не райзены, это старые интелы. Примерно 20% приходится на 6 ядер - вот сюда уже будут всякие 1600, 2600, 3600 входить и современные интелы типа 9400, 9600, 10400-10600 - но эту группу никто по моделям не разложил, потому остается только догадываться сколько там каких процессоров, и эта группа активнее всего растет. Статистика стима это не ориентир по современным реалиям.
|
У процессоров AMD концепция ошибочная. Вместо повышения производительности "на ядро" и увеличения частоты они пытаются пробиться увеличением количества ядер и потоков. Поэтому немного выигрывают в многопотоке, а в играх из-за этого бывают фризы. Плюс память под AMD надо покупать дороже. Короче, много вопросов, поэтому и не берут.
|
Grabber2006, смотрите статистику розничных продаж мощных процессоров для самосборок. Или хотя бы популярность в яндекс-маркете https://market.yandex.ru/catalog--pr...ske/55330/list
в германском магазинен примерно так же https://www.computeruniverse.net/ru/...nty/processory , причём именно мощные наиболее популярны, поскольку печатные машинки покупаются готовыми, а оем-производители таких компов предлагают в основном Интел из-за не желания корпоративных клиентов переходить на АМД |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
WSonic, коллега несколько упоролся по Интелу, разве не видно?
Цитата:
|
Цитата:
То есть, пригодность райзена для игровой платформы признана гигантами индустрии. Сервера на EPYC у них уже довольно давно есть. Цитата:
|
(перенесено)
Цитата:
> Grabber2006, перечитай эту тему с начала - таких, как ты, тут пробегало немеряно, с обоих лагерей. Некоторых попускало, если в голове что-то сереет, некоторых попускали, в противном случае. ;) |
В свое время стояла задача собрать ПК, у которого 90% машинного времени была выделена только для работы в интернете. Игр нет.
Приобретен i3-8350k, 12к, который разогнали до 4,9 ГГц, протестировали, получили результаты на скринах. Браузер Edge. Windows 10 x64. ![]() ![]() У меня простой вопрос к знатокам. Какой процессор за 12 к от AMD сможет обеспечить такую же производительность? Прав я был в своем выборе или нет? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Grabber2006,
То же самое применимо к фанатам синих. Потому нет смысла спорить и ругаться. Но и высказывать беспочвенные обвинения уровня советкика мэйлру, не разбираясь в теме, тоже не надо |
Цитата:
> Цитата:
Цитата:
Тестирование Ryzen 5 3500X – лучший бюджетный процессор для игр или провал года по версии techspot Обзор процессоров AMD Ryzen 5 3500X и Ryzen 5 3500: эксклюзивные Zen 2 для России и*Китая / Процессоры и память Кстати, там в табличках упоминается твой профильный Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
|
WSonic,
Зависть гложет, что слов нет? :yahoo: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Засим откланиюсь, удачи. На посошок данные теста Octane. Красные процессоры в лидерах не ходят. Ядра слабенькие да и гонятся плохо. ![]() |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Сравнение смотрите в базах бэнча, которым делали тест. Наверняка есть готовые базы, типа этих https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html |
для моего процессора Octane Score: 29017
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Однако у меня кэш не на RAM |
Цитата:
|
sputnikk, Торренты? :)
|
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
ShaddyR, не будьте этой, как его?...Короче, помогите болезному осуществить мечту! Цитата:
Обычная школота страстно желающая признания своей значимости |
Цитата:
fox_cub, Ты вообще бы заткнулся, затычка в каждой дырке. |
fox_cub, ShaddyR, Коллеги, давайте все таки пыл придержим, не красиво так.
EgorRykov, Вас это тоже касается. Даже если вы 100% правы, то высказывания типа: Цитата:
Цитата:
По вопросу - если вы убеждены, что разгон вам дал ощутимый прирост и все летает, то мы за вас искренне рады. Но никто из присутствующих тут, включая меня, просто не понимает, что он потерял от того, что какой то сайт открывается не 0.5 секунды, а 0,7 или даже 1. Вы так спешите жить, что полсекунды что-то для вас решает? Я провел ради интереса тесты которые вы писали. Спидометр показал 11 (!) а тест октана около 30000. С такими цифрами у меня вообще все должно по минуте открываться, но как я писал открывается все мгновенно (с секундомером не сидел, так как доли секунд меня не интересуют). Что я не так делаю? Ну и естественно, все кто в теме понимает, что задача процессора - обработать страницу и показать ее на локальном компьютере, т.е у вас дома. А скорость загрузки сайта в 99% случаев зависит не от процессора, а от провайдера, самого сайта, его загрузки, роутера, и прочей сетевой белиберды. Потому эти секунды ловить имеет все равно что ветер в поле. Это и вызывает улыбки окружающих |
WSonic, услышал, заменил эвфемизмом.
|
EgorRykov,
обиженка
официально предупреждаю - нарываешься на ОПК. Понимаю, что с системой личных сообщений ты даже с третьего раза не справился, но не оставляй попыток и лей свой поток мыслей мне туда, пока не надоест (мне). А тут еще пару таких выходок - и пойдёшь в лес к медведю, причем не как мужик, а как дальше по анекдоту. Намёк понятен?
Теперь по сути: формулируй мысль так, чтоб была понятна с первого раза, а не с 10го и говори прямо, а не загадками - станет легче с пониманием твоих мыслеобразов. Я ведь не зря тебя спросил - хватает тебе или нет твоего компа. Если ты полез разгонять - явно не хватает. Значит, вывод очевиден - ты взял не тот проц. Вопрос состоит в том, что ты намерен делать, получив ответ. Если объективно - согласиться, тебе здесь подскажут, какой конфиг был бы оптимальнее в те же деньги. Если будешь продолжать истерически доказывать себе и нам, что твой выбор был идеальным, "потомуштоинтел" - флаг в руки, только не задавай вопрос, ответ на который не хочешь получить. Если что, информирую участников конференции: г-н EgorRykov признался в РМ по секрету, что "уже 10 лет на форумах и насмотрелся". На что г-н EgorRykov насмотрелся - я не уточнял, но прошу быть снисходительнее, т.к., похоже, на оных форумах его нервы были здорово потрёпаны. :) Цитата:
А пока я вижу повторяющуюся картину: очередной адепт.. хм, кажется, я тоже начинаю повторяться. Короче, у одного стим помогает верить в свою значимость, у другого октан. Один пропал, когда его ткнули в реальность, другой истерит. Пока ничего нового. |
Спор неправильный. Человек уже купил проц и разогнал, ему надо на форум оверлокеров, там любят мериться герцами и баллами.
Но мне действительно интересно, что может отдавать контент на такой скорости, если говорить в контектсте быстрого открытия страниц. У меня до недавнего времени скорость по торентам была не более 100, поскольку свич на доме не позволял. Но в конце прошлого года кто-то из соседей возжелал себе 200 и поставщик сменил свич, в результате пиринговая скорость выросла до 300 |
|
Цитата:
Нашли в чём меряться письками ггг. Это не значит, что уже староватый яблочный SoC A10 рвёт топовые интелы с амд, но если допустить, что скорость отображения страничек в браузере это главное, то покупать для этого топовое железо, да ещё разгонять – ну неумно как-то. В финансовом плане, по крайней мере. Впрочем, желание сделать всё по максимуму не осуждаю, это как с аудиофилией – хоть все измерения показывают ноль или микроскопическую разницу между девайсами за 1K и за 100K, но сам ты эту разницу слышишь, или вернее воображаешь что слышишь, то слава богам и уважение маркетологам ггг. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
WSonic, имели дело с BIOS Flashback? Пишут, при помощи этой технологии можно на мамках, поддерживающих её, прошить биос при наличии флешки и БП, во всём остальном нет необходимости. Это стало актуально с выходом 5000-х, опасаюсь напороться на мамку из старых запасов, с биосом, не поддерживающим их. СЦ решает, но то лишняя возня.
|
Jula0071, Да, было дело. На на 450х платах от МСИ. Через пень-колоду, но обновлялось.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Сегодня чуть не купил 5900X. Утром ещё были, но пока изучал вопрос, раскупили. Ну ничего, подожду месяцок-другой, пока ажиотаж спадёт, а там глядишь вопрос прошивки на холодную сам собой отпадёт.
|
Jula0071, та обождь ты. Нафиг тебе этот нищебродский АМД, побойся бога. Весной свежий интел выйдет, он уже инженерником 5950х порвал - интел представила результат теста
Инженерный образец Intel Rocket Lake-S опережает AMD Ryzen 9 5950X в однопоточном тесте Cinebech R20 //Overclockers.ua Скрытый текст
... на страшных 5.5ГГц'ах, аж на меньше, чем 1%. Еще и, небойсь, на топ материнке и под азотом, с завышенным вольтажём, лишь бы тест до конца дошёл. Ибо как народ пишет, оный проц попадал в руки - он в сингле 5.3 не очень умеет, а в мульти - так и вообще 4.8 потолок
|
Мнение бомжей неинтересно.
|
Jula0071, да я и не спрашивал твоего мнения, я тебе просто тест показал. А там - думай сам, сдавай бутылки, подрабатывай, как можешь - глядишь, денег и накопишь.
|
Мнение бомжей неинтересно
|
Цитата:
|
Посоветуйте, что на замену Athlon II X4 620 можно поставить с кешем побольше, но по цене до 700 р.?
|
Baiker, Феном какой то
|
Приветствую всех!
Друзья подскажите какой процессор будет мощнее чем i7 3632QM на тех же 35Watt? Под чипсет HM 75-76 спрашивается.. |
kvud, смотрите какие процессоры предлагал производитель для вашей модели ноута, чтоб не впаять процессор не поддерживаемый биосом
|
|
Цитата:
|
Только из печи! Свежие полноценные обзоры 11600К и 11900К
https://www.techpoweru…/intel-core-i5-11600k/ https://www.techpoweru…/intel-core-i9-11900k/ С энергопотреблением происходит какая-то лютейшая дичь |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
|
fox_cub, Спасибо. Не обратил внимание на многостраничность.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Там речь идёт про потребление целой системы, а не только процессора. В системе, если что 3080 Ultra с tdp 320w. Так что на проц и всю систему приходится 433-320 = 113 вт.
|
Цитата:
А 291 не хотите? https://www.tomshardware.com/news/in...-11600k-review |
Grabber2006, Там есть потребление в простое (70 ватт) и потребление в нагрузке только на проц (430). Разница этих цифр (360 ватт) и показывает реальное потребление
|
WSonic, он аргументирует тем что на скринах энергопотребления пишут "WHOLE SYSTEM" т.е СИСТЕМА ПОЛНОСТЬЮ
![]() ![]() Есть тесты где посчитан сам ЦПУ и там энергопотребление улетает до 291 Вт ![]() ![]() |
fox_cub, Так и есть, но грузится только проц - прайм95 карту не грузит. Потому влияние карты отнимается как выше писал
|
Цитата:
Там же есть замер в прайме: ![]() Видно что до 300 поднялось, при температуре в 100. И вот кажется мне, он бы и больше сожрал, если бы в температуру не уперлось |
WSonic, ему как фанату тяжело принять тот факт что синие оказались в положении догоняющих.
Причем догоняющие рвут кишки, роняют кал, но ситуация не улучшается |
Цитата:
|
Думаю скоро придётся расширить тему и добавить сравнение с ARM )
|
Цитата:
|
Цитата:
А у виндоармов пока всё плохо, т.к. эмуля приличного нет и нативные бинарники делать тоже не спешат, в отличие от макоси. |
Цитата:
|
Всём Привет!
Скажите пжл можно ли процессор предназначенный для чипсета Hm65 вставить на мать плату с чипсетом gm76? |
Цитата:
ЗЫ: создай тему в соответствующем разделе - Ноутбуки. Здесь этот вопрос оффтоп. |
Интересная статья по теме:
Ряженка не тащит: почему AMD всегда сливает Intel?
История противостояния двух процессорных держав в лице AMD и Intel тянется не один десяток лет. Красный конкурент изо всех сил старался догнать старшего брата, но получалось у него это мягко говоря с переменным успехом. Как только производительность CPU AMD повышалась настолько, что они начинали догонять процессоры Intel, последний делал мощный ход конем, обнуляя все успехи красных в попытке совершить невозможное.
Когда Intel'у надоело, что все нагло копируют его божественный 486-й, не прикладывая ни капли усилий, и зарабатывая при этом миллионы долларов, он произвел на свет не менее брутальный Pentium. Копипастеры мгновенно обломились, но одна маленькая, но очень гордая компания решила, что может потревожить голиафа, создав, пусть не такие быстрые, но зато дешевые аналоги пенька. И что самое удивительное, их кто-то покупал. Слон долго не замечал моську, пока она не тявкнула так, что бабахнуло на все компьютерное сообщество. Каким-то неимоверным чудом AMD удалось первой достичь частоты в 1 ГГц. Не исключено, что этому поспособствовала диверсия в стане Intel или промышленный шпионаж со стороны красных. Так или иначе, но вера в теорию о том, что AMD была искусственно создана в качестве оппонента Intel для отвода глаз антимонопольщиков, пошатнулась после продвижения первой 64-битных вычислений в массы. Несмотря на увиденное тестерами микроскопическое превосходство процессоров Athlon 64 в играх того времени, реальные рабочие задачи, с которыми каждый день сталкивались миллионы пользователей, выполнялись на Pentium 4 гораздо быстрее. Выход в развивающийся стремительными темпами Интернет зачастую происходил через так называемые Winmodem'ы, когда обработка сигнала осуществлялась с помощью центрального процессора. Стоит ли говорить, что высокочастотный Netburst подходил для ускорения Интернета как нельзя лучше. Ложку дегтя в бочку тогдашних камней от AMD добавляло отсутствие термозащиты, от чего бедняги горели, как спички. Мало какой юзер заботился о состоянии термоинтерфейса процессора, да и вообще хоть раз открывал корпус ПК. TDP было не меньше, чем у современных ЦП, а вот эффективность кулеров была заметно ниже. В таких условиях, дополненных запыленностью "карлсонов", использование процессора от AMD означало повышенный риск выхода его из строя. Поэтому выбор Intel был вполне обоснован. Поняв, что честными способами догнать лидера не удастся, AMD применила прием, который можно было бы назвать хитрым и тактическим, но он был для этого слишком примитивным. Как вы догадались, речь конечно идет об удвоении количества ядер. Не умением, так количеством! Задавим числом! Таковы были лозунги AMD на тот момент. Что ж, в многопоточных приложениях красные действительно немного, да обходили синих, но количество подобных программ было на уровне погрешности, поэтому пни по-прежнему рулили. Невероятный потенциал подхода Intel к процессоростроению, заложенный еще в Pentium Pro, полностью раскрылся с выходом архитектуры Core, которая здравствует и поныне. Она окончательно поставила AMD на место, дав понять, кто на самом деле здесь главный. Athlon'ы мгновенно сдулись, что было отображено во всех тестах. Карета превратилась в тыкву. Как известно, цены на компьютерные комплектующие в основном соответствуют их возможностям. В полном соответствии с этим правилом стоимость процессоров AMD начала рушиться с невообразимой скоростью. В попытке сделать хоть что-то, AMD снова применила известную тактику удвоения ядер, только этот раз запустив линейку с утроенным их количеством. "Бустанутый" IPC вторых феномов позволил им наступить на пятки представителям классической архитектуры Core, троекратное ура раздалось на очередном корпоративе AMD. Но не долго длилось ликование, выстрелы пробок от шампанского прервал выход революционно новой прогрессивной и сверхтехнологичной архитертуры, подверсии Core, закатавшей в асфальт все достижения трехбуквенной компании. Казалось бы, тактика наращивания ядер должна была помочь и сейчас, но случился полный "обломинго". Распиаренный AMD FX, или как его еще называют "фуфыкс", топовый из которых получил восемь псевдоядер, демонстрировал производительность даже меньшую, чем у равноядерных Phenom'ов. Разгон не сильно помогал, "кукурузная" частота проявила истинную сущность дизайна данных процессоров. Лишь спустя много лет их потенциал начал более-менее раскрываться, но высокие аппетиты, требование хорошей материнской платы и качественного охлаждения, все это при снизившейся до критических значений производительности, обнуляло смысл приобретения данной платформы. Технологическое превосходство позволило Intel пять лет безраздельно царствовать на рынке ПК. Казалось, что AMD вот-вот закроется, палево было близко и синим надо было срочно исправлять ситуацию. На помощь конкуренту в срочном порядке была отправлена группа инженеров, которая стала вытаскивать AMD со дна. Среди них числился знаменитый Джим Келлер, одно это не оставляло шансов на провал. За короткий срок был создан процессор, отвечающий всем принятым в игре правилам: он должен быть более-менее производительным, поддерживать современные технологии, но должен отставать от Intel, чтобы не мешать основной части единого конгломерата рубить бабки. Так и вышло, шестнадцатипоточные процессоры Ryzen сливали в играх четырехъядерному Core i7. Тактика наращивания ядер была применена в четвертый раз. Ценовая политика AMD как нельзя подходила для менее зажиточной части населения, отчего данная компания до сих пор восхваляется многочисленными фанатами ее продукции. Низкая стоимость была обусловлена целым рядом факторов, среди которых кроме отставания от процессоров Intel, непременно значится оверклокинг, для которого требуется высокочастотная память с низкими задержками. Для того, чтобы заставить Ryzen показывать сходную с Core производительность в игровых приложениях, приходится днями и ночами сидеть на специализированных форумах, штудируя азы твикинга платформы AM4. С каждым выходом нового поколения Ryzen, цены на старое сильно снижаются. Причем в большей степени это распространяется на вторичный рынок. Двукратное падение стоимости за год - это норма для владельцев процессоров от AMD. Приобретая же Intel пользователь знает, что даже спустя годы он сможет толкнуть свой камень по вменяемой цене. А на подходе релиз микроархитектуры Sunny Cove, которая не станет продолжением Nehalem, а будет создана с нуля, принеся с собой значительное увеличение производительности. И чтобы превзойти ее AMD придется неслабо увеличить мощь ядер Zen 2, что конечно произойдет, но на тот момент она все равно будет в роли догоняющей, так как на рынке уже давно будут присутствовать более быстрые процессоры от Intel. Также см. здесь |
Цитата:
Ряженка не тащит: почему AMD всегда сливает Intel? И не указываем дату - 10 июля 2019? А так - обычная заказуха отгрёбшего гиганта, с кучей откровенного трындежа и перекручивания фактов. Давай, навскидочку - я начну, а дальше и сам дочитаешься? ;) 1/3 сказочки
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст
Два фидошника делают из сгоревшего процессора значок :))
1ф - А если бы мы его на 10 Вольт включили, он бы у нас как Пентиум Про заработал бы ... 2ф - Да ничего, и так хорошо получилось Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
По второй ссылке писуна так корёжило, что любой экзорцист обзавидовался бы. Убил бы сам, но у нас же демократия, так что подожду появления автора поста на ресурсе, если после этого ссылка на сей труд не исчезнет - предложу перечитать ОПК)
ЗЫ: неужто этот бред не только читают, а еще и хоть в чем-то принимают за чистую монету? |
Цитата:
|
У знакомого сисадмина отвращение к АМД ещё с нулевых, когда имели проблемы (не помню какие). Поэтому никогда не покупает их.
Подскажите, если сравнивать графику новейших настольных 4-ядерников, допустим Интел 11 и Рейзен 5000, то у Интел по прежнему много слабее? В первую очередь интересна производительность в видеоредакторах |
sputnikk, У Бороды на этот счет обзор был: https://www.youtube.com/watch?v=koHR2xOsM2c
В играх: https://www.youtube.com/watch?v=gm5WbqsCrzA |
Статистика продаж. Правда надо учитывать, что она действительна только для самосборок, а не готовых компов. Причём для сборок с дискретной видюхой. https://3dnews.ru/1037182/rossiyskiy...-popali-v-top3
![]() |
Последняя статистика Steam:
![]() Видно тенденцию к небольшому увеличению доли AMD. |
Цитата:
|
Непонятно на кого рассчитана эта Vega. В современные игры всё равно 20 кадров получается. Для геймеров - очень слабо, для офиса - слишком жирно. Плюс обычный геморрой с драйверами, BIOS и прочие радости обладания электроникой от AMD.
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну и ещё у веги HDMI 2.0 изначально, а у UHD только в 700-й серии появился. |
|
Цитата:
|
Цитата:
AMD Ryzen 3 2200G OEM 9999 ₽ Intel Core i3-9100 OEM 12399 ₽ Intel Core i3-10100 OEM 12599 ₽ Понял свою ошибку. 3 3200G нету. Есть AMD Ryzen 5 3350G OEM 12599 ₽ |
Цитата:
Скрытый текст
![]() Но все равно дорого. В прочем 10100 тоже взлетел сильно |
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст
И вроде бы взрослый неглупый человек, а опустился до уровня дна.
|
В AMD 5000 опять Вега, а не RDNA 2, то есть без аппаратной поддержки AV1
RDNA 2 обещают в Ryzen 6000 |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
ShaddyR, у админов страх перед АМД со времён Фидо
|
Цитата:
Продукция AMD - это удивительный трешак для облапошивания публики. |
Grabber2006, тут за хайп не платят, не старайтесь )))
Можно на руоверы сходить. Правда не уверен, что вашу точку зрения поддержат даже там ) Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Ryzen 3 с встроенной графикой подорожали за год в России почти вдвое, потеряв ценовое преимущество по сравнению с i3
|
Цитата:
|
Jula0071, интересно, АМД перестала занижать цены или Интел понизила до уровня АМД ( с поправкой на общий рост цен полупроводников) :)
|
sputnikk, рост цен на встройки амд прямо зависит от роста цен на дискретки. Которые просто безобразно дорогие.
|
Сейчас на ютубе каждый второй обзор "Сравниваем FPS в Cyberpunk 2077 на 1050Ti, Intel HD и Vega 8". )))
|
Цитата:
|
Цитата:
|
sputnikk, для игр на встройке - Вега.
|
А для посмотреть кино в высоком разрешении - HD последней 700-й серии, что в 11-м поколении процов.
|
Jula0071, высокое это 8к имеете ввиду?
|
Любое, использующее кодек AV1. Его и fhd не всякий проц прожуёт.
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
![]() |
Grabber2006, отличная шутка!
Кстати, в этом бенчмарке даже гиперпни не оставляют райзенам ни малейшего шанса. |
Ожидаемо и логично, что новый продукт от Интел должен был быть мощнее старого, и тем более мощнее актуального процессора у конкурента. Иначе зачем выпускать такое в свет?
Но ожидаемо также, что ответка от АМД обязательно прилетит. Эта ядерная война будет бесконечной, а народ будет гоняться за новинками |
вчера прочитал, что Интел предполагаемо будет вдвое дешевле АМД. Но я сильно сомневаюсь в развязывании ценовой войны )
|
Цитата:
5950X - 799,00 € 12900K - 749,00 € Разница небольшая, её с лихвой съест DDR5 (брать DDR4 под 1700 тупо, производительность просядет). Впрочем, это явление временное, DDR5 в лютом дефиците. Смог найти в продаже только в комплектах, да и то по одной плашке сейчас ставят. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата из патчноутс от игры God of War:
Цитата
Lastly, while we do not have a timeline, we want to communicate that we have identified the primary cause leading to AMD performance problems and are now investigating solutions to resolve this issue.
Наконец, хотя у нас нет временной шкалы, мы хотим сообщить, что мы определили основную причину, приводящую к проблемам с производительностью AMD, и теперь изучаем решения для решения этой проблемы. Месяц после выхода прошёл, патч 1.05 уже вышел. Вот и покупайте AMD. |
Прикольно выходит. Разрабы игры косячат, а виноват все равно амд :)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Никогда не было и вот опять
|
Grabber2006, а вы как всегда в своем репертуаре.
Разбираться не нужно, нужно набросить на вентилятор. |
Цитата:
|
Вложений: 1
Gamer Nexus о проблеме 7000-й серии AMD:
We Exploded the AMD Ryzen 7 7800X3D & Melted the Motherboard Для тех кто не владеет анлийским в должной мере, рекомендую использовать связку Tampermonkey + VOT-Закадровый перевод видео(для соединения через Cloudflare устанавливаем отдельный скрипт) В прикрепленном файле визуализировано |
ASUS продолжает усердно закапывать свою репутацию:
"Действия ASUS, связанные со взрывом процессора Ryzen, позорны и подрывают доверие к бренду, которое он заслужил. ASUS ясно продемонстрировала, что она не только не хочет поддерживать пользователей, но и активно разрабатывает способы отказаться от них. Обновления ASUS даже не устранили проблемы, но они делают вид, что устранили, одновременно предлагая пользователям "просто запустить настройки по умолчанию" на материнских платах за 700 долларов, как будто в этом есть хоть какой-то смысл. Поэтому, чтобы удовлетворить просьбу ASUS, мы запустили стандартные настройки и провели повторное тестирование серии Ryzen 7000. Это отстой. Большой сюрприз. Они также не поддерживают свои собственные BIOS." https://www.youtube.com/watch?v=cbGfc-JBxlY |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст
Первый пк у меня появился в 1997, это был пентиум 100, поэтому предыдущий сравнимый по значимости залёт интела (FDIV bug) я просто не застал, так что закономерно стал интеловским фанбоем - все мои пк и ноуты вплоть до 2020, за ровно одним исключением - K6 233 - были интелы. Но в 2021, когда пришло время подобрать замену уставшему 6700K, чёт стукнуло попробовать райзен, взял 5900X, не самый удачный выбор как для игрового пк, хоть и придраться по большому было не к чему, но всё же следующий апгрейд был уже через 2 года, а вот тогда уже было чёткое понимание, что интел свернули не туда - E/P ядра эти, гнущиеся крышки, дикие показатели потребления и температур. Ну и относительно положительный опыт с предыдущим поколением райзенов не оставили интелу шансов (проблема с прогарами у X3D тогда ещё не всплыла, впрочем, пофиксили её за пару недель). А теперь ещё эта мина замедленного действия... хорошо, что меня она не коснётся, хе-хе. Запасаемся попкорном.
|
Цитата:
В этом видео рассказывается об ужасных ответах Intel и о том, что мы считаем вводящими в заблуждение, подлыми и сомнительными действиями в связи с дефектами 13-го и 14-го поколения. Видео содержит полную хронологию событий, связанных с колоссальными провалами Intel, а также пересказ ее последнего #INTC Earnings call от 1 августа 2024 года. Среди этих дефектов - влияние напряжения, например, высокого VID, на долговечность и деградацию процессора, а также предыдущие проблемы с окислением. |
Цитата:
|
Цитата:
Это нас Бог миловал, а куча людей попала двумя ногами в маргарин. Мало того что их накормили говном, так еще и пытаются обвинить их самих в случившемся. Надеюсь вас "порадовала" политика синих относительно замены, а также попытки объявить бракованые процессоры поддельными. |
Неожиданно подскочили продажи 12700 ;)
|
Цитата:
Цитата:
UPD Потянул интул за собой коллег по цеху: ![]() |
Что касается проблемы с процессорами Intel:
- Изначально проблема затрагивает только старшие чипы: 13600, 13700, 13900, 14600, 14700, 14900. - По данным Intel коррозия кремния затронула только ранние процессоры 13 поколения и была устранена в 2023 году. - Деградация старших процессоров 13 и 14 поколения с высоким TDP вызвана неправильным микрокодом BIOS, выставлявшим повышенное напряжение процессора. Исправление разослано вендорам, они должны уже выпустить обновлённые прошивки. Но остаётся большой вопрос, что делать с уже деградировавшими процессорами. Сама Intel предлагает обращаться в службу поддержки OEM производителя - для OEM систем, либо в Intel - для покупателей boxed/tray. Интересно, будут ли случаи бесплатной замены в России, если учесть, что Intel под санкциями. Также интересно, будут ли массовые случаи выхода из строя новых 14 процессоров с новым BIOS. |
Время: 15:09. |
Время: 15:09.
© OSzone.net 2001-