Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows 7 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Насчет обновлений (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=353425)

Фридмэн 17-04-2023 12:34 3007612

Насчет обновлений
 
1) Первый вопрос, стоит ли после установки пакета обновлений от Dr windows устанавливать обновы через офф апдейтер? Я бы с радостью накатил бы от simplix, но учитывая что он там творит как то перехотелось...да и ссылок на старые его сборки я особо не нашел, они есть но не то чтобы их так просто скачать, что совсем отбивает желание им пользоваться.

2) После установке обнов центра вылазеет сообщение о несовместимости проца (R5 2600 и мать Giga b450 Aorus Elite ), можно ли как то обойти? Ссылка на гитхаб https://github.com/fourks/kb4012218-19 не работает в том плане что сам фикс там не открывается и вылазеет сообщение 404 https://github.com/zeffy/kb4012218-kb4012219/releases.

3) По какой причине не устанавливается дрова от nvidia 474.30-desktop-win7-64bit-international-whql (у меня gtx1660s) до обнов (сначала я поставил от доктора, потом через центр обновлений) выдавало ошибку, теперь инсталлятор nvidia распаковывает на диск С и закрывается, при этом на диске С никакой папки nvidia не создается (точнее создается но удаляется сразу после распаковки). Пробовал пред. версию 474.11, та же история.

Avatar-Lion 17-04-2023 13:21 3007619

Цитата:

Цитата Фридмэн
Первый вопрос, стоит ли после установки пакета обновлений от Dr windows устанавливать обновы через офф апдейтер? »

Какие такие "обновы" вы хотите устанавливать? Поддержка Windows 7 прекращена, никаких обновлений для нее уже не будет.

Цитата:

Цитата Фридмэн
После установке обнов центра вылазеет сообщение о несовместимости проца (R5 2600 и мать Giga b450 Aorus Elite ), можно ли как то обойти? »

По вашей же ссылке в конце написано, что за это отвечает один ключ в реестре. Создайте такой REG-файл:
Код:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\Test\Scan]
"ForceUnsupportedCPU"=DWORD:00000001

Впрочем, сам я этот твик не проверял (не на чем просто), так что 100% гарантии что поможет дать не могу по понятным причинам.

Цитата:

Цитата Фридмэн
По какой причине не устанавливается дрова от nvidia »

Судя по описанному поведению, инсталлятору либо прав не хватает, либо какого-то компонента в системе. Либо вы накосячили с переменными Temp и установщику просто некуда девать свои временные файлы. Но вообще, драйвер NVIDIA распаковывается через обычный WinRAR, если так надо.

Фридмэн 17-04-2023 14:22 3007628

Ключ реестра не правильно написан, но даже если прописать правильно он все-равно не работает, а может и работает но не зря же автор убрал ссылку на гитхабе, хз че там случилось известные события видимо, я без понятия, учитывая что поисковики не фига не ищу нормально (по крайней мере у меня на Ростелекоме/Акадо), то найти что то не представляется возможным.

Обновления я хочу поставить, не потому что мне заняться нечем, а потому что хочу чтобы win 7 работала максимально стабильно/правильно, на сколько это возможно сейчас, особенно на новом железе. Я так полагаю из-за каких то отсутствующих компонентов панель управления nvidia и не работает, а разархивировать установщик винараром конечно заманчиво, но она должна запускаться по нормальному, а не так что лиж бы как. Да и согласен как будто бы не хвататет то ли обнов, то ли прав. Как все это гр.баное бл....о фиксить от микрософтов я пока не очень понял.

Avatar-Lion 17-04-2023 14:59 3007632

Цитата:

Цитата Фридмэн
Как все это гр.баное бл....о фиксить от микрософтов я пока не очень понял. »

По сути фиксить уже нечего. Продажи Windows 7 прекращены. Поддержка Windows 7 прекращена. Расширенная поддержка Windows 7 прекращена. Платная расширенная поддержка Windows 7 прекращена. Всё. Тупик. Эта ОС с каждым годом будет становиться все сложнее и сложнее в эксплуатации, причем не по вине Майкрософта даже (они как раз-таки тянули эту систему до последнего, как видите), а по причине отказа ее поддержки со стороны крупных игроков рынка. Intel давно уже не выпускает драйвера под Windows 7. Разработчики по типу Adobe тоже не выпускают новые версии своих продуктов под эту систему. Google свой Chrome прекратила обновлять под Windows 7. Даже Valve собирается выпилить поддержку этой системы из Steam, что, кстати, приведет к интересному юридическому казусу: игры-то сами по себе на Windows 7 работать не перестанут, но если сам Steam перестанет запускаться, то и доступ к играм окажется невозможен. Вообще не представляю как Valve собирается этот косяк обходить... Но не суть. Главное, что вы все равно будете в итоге вынуждены перейти на Windows 11. Я бы, кстати, на вашем месте с этим не тянул. Если у вас сейчас есть время на возню с Windows 7, то лучше потратить это время на освоение Windows 11, чтобы спокойно разобраться со всем новым. Иначе в будущем вам придется делать то же самое, но уже в экстренном порядке, что будет ни разу не прикольно, уж поверьте моему опыту.

Grabber2006 17-04-2023 17:10 3007643

Судя по 1660 super вы собрались играть в игры. Зачем вам в таком случае Windows 7? Современные игры под ней не запускаются.

Фридмэн 17-04-2023 17:42 3007644

Да я просто решил потестить, я старые ОС уже лет 5 не ставил и все эти годы на 10-ке то и сидел, поэтому...сомневаюсь что мое "освоение" 11-ой будет долгим ))))

Но пока че то тухло как то идет, 11-ую я конечно могу установить...проблема в том, что в чем разница то с 10-ой, везде пишут что плюс минус тоже самое и смысл тогда. Чтобы мою бюджетную видяху нагрузить еще больше?=)

Кстати nvidia заработал, что именно я сделал я честно говоря не понял, ну да ладно )

yurfed 17-04-2023 18:31 3007645

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
(они как раз-таки тянули эту систему до последнего, как видите) »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
а по причине отказа ее поддержки со стороны крупных игроков рынка. Intel давно уже не выпускает драйвера под Windows 7. Разработчики по типу Adobe тоже не выпускают новые версии своих продуктов под эту систему. Google свой Chrome прекратила обновлять под Windows 7 »

По сути это сговор твёрдых и мягких корпораций двигать свой металлолом и хлам всё дальше и дальше, внушая что других вариантов нет.
Отсюда и прекращение поддержки. Не хочешь платить - сиди на старом, говорят железнячники, а им вторят писатели - следующие версии софта, мол уже тоже, не поддерживаются.
Вот где собака порылась.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
по причине отказа ее поддержки со стороны крупных игроков рынка. Intel давно уже не выпускает драйвера под Windows 7. Разработчики по типу Adobe тоже не выпускают новые версии своих продуктов под эту систему. Google свой Chrome прекратила обновлять под Windows 7. »

Вот и ответ на все вопросы.

Avatar-Lion 17-04-2023 19:18 3007648

Цитата:

Цитата yurfed
металлолом и хлам »

Очень странное утверждение. Вы в тайге живёте что ли? Давайте вот сравним моего старичка i7-970 с нынешним i7-13700F. Все данные с сайта ark.intel.com, если что.

Дата выпуска: 2010 \ 2023

Рекомендуемая цена: $600 \ $370

Ядер (Потоков): 6 (12) \ 8 (16) + ещё восемь однопоточных энергоэффективных ядер, итого 24 потока в сумме.

Частота базовая (в авторазгоне): 3,2Ghz (3,4Ghz) \ 2,1Ghz (5,2Ghz)

Максимальная рабочая температура: +67°С \ +100°С

Поддерживаемая память: DDR3 1066Mhz \ DDR5 5600Mhz

Энергопотребление: 130Вт \ 65Вт | 219Вт (базовое | в пике авторазгона)

Для оценки производительности возьму цифры в условных попугаях с passmark.com:
Однопоток: 1 458 \ 4 248 (рост в 2,9 раза)
Многопоток: 6 526 \ 42 447 (рост в 6,5 раза)

Нефиговый такой "хлам" выпускает Intel, ага...

Фридмэн 17-04-2023 20:54 3007660

Ага а потом на этом своем супер пупер проце (ни кого не хочу обидеть) запусти ка (на любой ОС) Oblivion какой-нибудь без модов вообще....и если честно фпс который ты там увидишь не то чтобы будет соответствовать всем этим потокам и ядрам. Да игра плохо понимает современное железо, но блин...игру выкатили в 2006 и как бы странно что этот мамонт тебе выдаст ну...сотку фпс он и выдаст (в среднем) и то при условии нормальной видяхи. Но там и графон, если присмотреться и чуть чуть привыкнуть к старой графике вполне себе ничего а порой даже круче (местами) чем в последних хитах. На него есть даже мод на нексусе добавляющий плавность с gsync и убирающий микро статтеры. Ну вот и тогда не понятно, если игра такая древняя, если за 17 (17 блин лет!!!) лет железо улетело вперед....почему древние игры то тормозят или по крайней мере не выдают по 300фпс везде везде, я уж молчу про индоры в этой игре, ну их не берем там так сделано просто. И таких примеров куча. Или игры раньше так уж плохо оптимизаровали (мол древние времена динозавры по улицам бегали))) или современные ОС/драйвера прям уж совсем не пишутся с расчетом на старые приложения? Думаю нет, я тоже думал, сидя на core 2 duo e8400 до 2020 года что щас обновлюсь и комп в космос улетит...но че то как то пока не улетел. Вывод...я согласен с yurfed заговор между микрософтом, всякими сони и производителями железа, на мой взгляд уже давно физическая вода должна быть в играх в 150 кадров, а мы что видим? Шейдерную воду из халф лайф 2 + шедерные эффекты? В современных играх вообще хоть что то улучшается ГЛОБАЛЬНО прям, кроме освещения и прочих...сглаживаний. Вот и ответ =)) Это сто раз уже писали в интернете, но что почему ни кто точно не в курсе, но и так наверное можно догадаться откуда ноги растут. Ну то есть - не выгодно владельцем корпораций типа интел увеличивать частоту например, чтобы было не 3.7гц как у меня сейчас и так же у меня было приблизительно в 2005 с 4ым пнем (токо там было 3.0гц прирост 600гц браво), да щас многопоток/ядра, новые технологии и все такое, но как я сказал берешь запускаешь старье какое-нибудь и видишь...что да все летает, но за столько лет оно должно было стать морально устаревшим, но не стало (по крайней мере я не в курсе почему обливион тот же морально устарел). А ОС я считаю просто берут и искусственно закрывают, то есть я с радостью готов хоть 12-ую винду накатить, но кто мешает установить 7-ку или даже XP, мол не выгодно столько ОС им поддерживать. Но им вообще ничего не выгодно, кроме "схемы" 50 рублей вложил, 3 лярда поднял, по крайней мере в моем личном понимании ) Максимальная прибыль это вроде называется.

bredych 17-04-2023 21:24 3007661

Цитата:

Цитата Фридмэн
По какой причине не устанавливается дрова от nvidia 474.30-desktop-win7-64bit-international-whql (у меня gtx1660s) до обнов »

а зачем берёте последние дрова? Ставьте те, что вышли вскоре после выхода вашей карты. Собсно, в выборе на оффсайте обычно и предлагают совместимые с вашим железом, а не последнее.

Ну и вопрос с обновами - вам они для чего? Просто для порядку? :) Сказано иметь -значит иметь и всё тут? :)
Если вы используете старую ось, а-приори вы не выполняете "рекомендованные практики мелкомягких" (оставляя за кадром вопросы обоснованности оных), и формально не защищены от угроз.
Тогда стоит спросить себя, что именно вы намерены получить от этих обнов? Защищенность? Не будет, см выше. Поставить галочку в отчёте перед кем-то? А смысл?
То есть, тут уже смысл, если круг ваших задач требует торчания в сети, - защищаться иными методами (напр, сторонняя стенка, или вообще фильтрация на рутере, или комбинация оного), ограничение себе прав, чтоб какой-либо зловред от вашего имени ничего не мог сделать, смена некоторых традиционных уязвимых мест на иную локацию/название, т.д.
А если не требует торчать в сети - то вообще забить.
Напр, если вам нравятся некие оффлайн игрушки выпуска, скажем, 10 лет назад, то по прошествии 10 лет на компе, физически не соединенном с сетью, что в принципе может измениться, чтоб требовать каких угодно "обнов"? :) Очевидно, что ничего.
Короче, не выполняйте общепринятые ритуалы, а думайте, для чего делаете то или иное действие.

Avatar-Lion 17-04-2023 22:56 3007666

Фридмэн, Слушайте, как вот у вас в голове укладываются две абсолютно противоположные точки зрения?

С одной стороны вы ругаетесь, что какая-то древняя игра не может выдать больше 300 fps на новом железе, хотя сие вполне логично, ведь 17 лет назад разработчики понятия не имели какое железо будет в 2023 году. Например, всем известная студия Crytek села в лужу со своим первым Crysis по той ж причине: они-то рассчитывали, что новые процессоры продолжат повышать свою частоту и заточили свое детище именно под это. Кто ж знал тогда, что сейчас простой десктоп по количеству ядер сможет превзойти сервера прошлых поколений...

С другой стороны, вы плюетесь от развития компьютерной отрасли в целом. В том числе и от тех самых новых разработок, как программных, так и аппаратных, которые сделаны уже с учетом нынешних реалий и которые, соответственно, смогут куда лучше распорядиться имеющимися в их распоряжении программно-аппаратными ресурсами. Вместо всего этого вы продолжаете смотреть с недовольством на счетчик fps в какой-то старой игре. Однако с тем же успехом можно вывести телегу с лошадью на гоночную трассу Формулы-1 и удивляться почему это ваша повозка все равно как-то не очень быстро едет, хотя вроде и дорога ровная, и повороты плавные, и газон вокруг трассы зеленый и красивый... Короче, хватит измерять прогресс играми 17-летней давности - это глупость несусветная и вы, поверьте, не в самом лучшем свете выставляете себя подобными заявлениями.

Фридмэн 18-04-2023 02:26 3007673

Avatar-Lion
Ну у каждого свое мнение.

А крайсис и обливион , что им мешало дописать код игры, чтобы не тормозило на новом железе (сейчас обе компании как я понимаю в глубоком фин. кризисе но раньше то?)). Я думаю ничего, им просто это не надо и все, игрокам только надо, которые бабки за это платят, в том числе и за всякие i9-ые, ну да ладно.

bredych
Да согласен полностью, помнится в 2014 году сидел на XP, точнее тогда вернулся с 7-ки и как то не заметил проблем с безопасностью, правда да роутер и nod32 smart security стояли всегда, да и что попало я не скачиваю из интернета. Обновления нужны, чтобы грубо говоря видеодрайвер поставился, там у них то ли шифровальщик какой то новый то ли еще что, да и другой софт. У винды как я понял давно так, пока обновы не накатишь ничего не заработает, я не в курсе как люди сидят на 1-ых сервис паках. Но в любом случае да вы правы, под свои задачи и надо все ставить, а не по чужому мнению определять как лучше )

bredych 18-04-2023 10:26 3007679

ну, у меня на системе с 7 никаких обнов не выставлено вовсе. В качестве видяхи низкопрофильная затычка gt710 (ничего иного не лезло в тот корпус на те годы), но ничего обновлять для вставания дров не было нужно. Зато и дрова версии 300 с чем-то.

Avatar-Lion 18-04-2023 12:13 3007681

Фридмэн, Да никакое это не мнение, а простая математика: если исследование рынка показывает, что затраты на ремастер игры не отобьются, то и делать его не станут. Игры - это в первую очередь про деньги, если вы вдруг еще не поняли. И да, это именно ремастер, а никакой не патч. Патчи исправляют мелкие ошибки и недоработки. А чтобы игра начала грамотно использовать ресурсы современного ПК - это надо половину движка перелопатить. Бесплатно таким точно никто заниматься не будет.

Grabber2006 18-04-2023 15:22 3007688

Цитата:

Цитата Фридмэн
А крайсис и обливион »

Запускал на современном компьютере и первую и вторую. Шли абсолютно без тормозов.

Фридмэн 18-04-2023 15:31 3007691

Фридмэн
А при чем здесь ремастер кризиса я не понял? Вы в курсе что он лагает похлеще оригинала выдавая примерно тоже самое по графону. Чувствую вы его не запускали даже, а на ютабе пару роликов посмотрели и пришли к выводу, что все ок. Там даже не то что моя бюджетненькая 1660с (как про нее говорят не игровая карта хехе), там и i9 с rtx4090 в "quadro super puper mega sli" режиме под азотом загнется, потому что взяли первую часть, которая до сих пор не особо летает (обливион тут отдохнет), накатили некие эффекты (rtx или что там), ну и...получилось что получилось, а ну и кислотную графику не забыли добавить, мыльцо с консолей. Ну оно и понятно...оптимизации то в первой части нет (что под железо 2007, что под нынешнее), а менять оптимизацию затратно, как вы сказали деньги, на выходе у всех тормозит, разницы нет еще и денег стоит, игра судя по всему провалилась в продажах, складывается ощущение что про нее забыли примерно через месяц после выхода, может больше. В чем прикол? Платить за какие то микроизменения и смотреть на 30 кадров, игра ведь так и не научилась понимать больше 2-ух ядер, это так к слову.

Avatar-Lion 18-04-2023 15:58 3007692

Цитата:

Цитата Фридмэн
Ну и в чем прикол? »

Прикол в том, что серия Crysis даже на низких настройках графики умудряется быть красивее многих других игр.

Цитата:

Цитата Фридмэн
оптимизации то в первой части нет »

Учитывая выдаваемые красоты, оптимизация в Crysis просто великолепная. Другие игры либо вообще не могут показать картинку такого уровня, либо требуют не сопоставимо более мощное железо для этого.

Цитата:

Цитата Фридмэн
игра судя по всему провалилась в продажах »

Такие проекты носят в том числе маркетинговый характер, т.е. они позволяют продемонстрировать потенциальным заказчикам на что способен движок. Это как авиашоу всякие, на которых вроде как одни убытки несутся: обслуживание самолетов стоит денег, топливо стоит денег, организация мероприятий стоит денег и т.д. Погуглите ради интереса сколько стоит один лётный час боевых истребителей - там не то что сотни тысяч, а миллионы рублей уйти могут. Никакие билеты и продажа попкорна это не покроют, но если твоей летающей вундервафлей заинтересуются, то и выхлоп для тебя будет очень даже некислый. С играми и их движками так же.

Цитата:

Цитата Фридмэн
игра ведь так и не научилась понимать больше 2-ух ядер, это так к слову. »

Вас в гугле забанили? Прекрасно ее всему научили.

Фримэн 18-04-2023 19:10 3007706

Avatar-Lion
Не особо в курсе, но по вашей же ссылке видно по скриншотам что многопоток там то ли отсутствует, то ли кривой, как игра. Во вторых сам автор статьи пишет что в плане графики и каких то геймлейных изменений это поделка хрен пойми для кого (как и сотни отзывов в интернете). В третьих почитайте комменты школьников по вашей же ссылки (если уж так верите скатившемуся в кувет оверу) там ничего кроме обсерания игры нет.
Короче...надоело разговаривать с человеком не сильно шарящем в теме.

Avatar-Lion 18-04-2023 19:42 3007709

Цитата:

Цитата Фримэн
многопоток там то ли отсутствует, то ли кривой, как игра. »

Перестаньте врать, все там нормально с многопотоком:
Скрытый текст


Цитата:

Цитата Фримэн
автор статьи пишет что в плане графики и каких то геймлейных изменений это поделка хрен пойми для кого »

Еще раз: хватит врать. Не пишет автор статьи ничего подобного.

Цитата:

Цитата Фримэн
почитайте комменты школьников »

Мне делать что ли больше нечего? :)

Цитата:

Цитата Фримэн
если уж так верите скатившемуся в кувет оверу »

Я прекрасно знаю что он скатился, но это не меняет того факта, что ремастер Crysis превосходно использует многопоточные процессоры на высоких настройках графики.

Цитата:

Цитата Фримэн
Короче...надоело разговаривать с человеком не сильно шарящем в теме. »

Аналогично.

Прошу модераторов закрыть тему... по понятным причинам.

Фримэн 18-04-2023 21:04 3007714

Avatar-Lion
Видимо нечего, раз приводишь в доказательство "своей теории" именно их ресурс, при этом запустить игру ты не конечно же не можешь, взять тупо да и посмотреть, хотя если ты такой занятой, то согласен 100 тыщ комментов в час куда продуктивнее. Этим вы и славитесь, анонимусы из интЕрнЕта, что у вас как бы все виртуально и вы всегда все ну как бы знаете, ну почти, но доказательств не то что нет, их никогда нет. И не будет.

Еще раз: хватит врать. Не пишет автор статьи ничего подобного.
Да на скрине что то подобное на оптимизацию ЦП есть, но...не уверен что ты эту статью вообще читал. Ну оно и понятно, денег то это ведь не принесет....

В принципе все ))

Foto-11 19-04-2023 09:25 3007736

ТС... ты решил свою проблему? А то могу поделиться бэкапам(Под Акронис) свеже установленной семерки и активатором. Там всё есть. И никаких обнов уже не требуется.

Фримэн 20-04-2023 00:20 3007772

Foto-11
Да решил, в принципе... и пока вернулся на 10-ку. А что за сборка, безопасно ли ее ставить?=)

Stone_Pickle 23-04-2023 15:37 3008002

Если что могу поделиться ссылкой на Я.Диск со паком симпликса до того как он сошёл с ума.


Время: 03:02.

Время: 03:02.
© OSzone.net 2001-