[warikkk]

"Живой щит" или как действуют провокаторы майдана - интервью с полковником Беркута :

http://www.youtube.com/watch?v=0LlEge8Y-ow

[Laim93]

http://www.youtube.com/watch?v=DRaKabPG_n4

[kim-aa]

ПС. Я никак не могу понять, почему отдыхать едут в Европу, недвижимость покупают в Европе, деньги хранят в Европе, детей обучают в Европе, защиту своих прав ищут в Европе, за технологиями - в Европу ... а простым смернтным тындят, Европа плохо, Европа геи, ... и тому подобное. »

Видимо потому что, те кто "ездит, покупает, хранит ..." - это не "простой смертный".

Вот когда ваша действительность будет выглядеть так:
"ПС. Я никак не могу понять, почему простые смертные отдыхать едут в Европу, недвижимость покупают в Европе, деньги хранят в Европе, детей обучают в Европе, защиту своих прав ищут в Европе, за технологиями - в Европу ... а потом сами себе трындят, Европа плохо, Европа геи, ... и тому подобное."

Я первый скажу: "Вперед в Европу и дверь поплотнее, чтобы не вернулись !!!"

[AMDBulldozer]

Тиран, в отличии от диктатора, лицо получившее власть в результате незаконного вооруженного переворота. »

Интересная трактовка, раньше её не слышал. Спасибо. Тем не менее, нам давали несколько другую, указывая на тот факт, что общепринятого определения понятия тирании в современном праве не существует.
Кроме того, по разному может трактоваться значение союза "и" в тексте преамбулы. То есть, либо факторы делающие восстание допустимым перечисляются, то ли они все должны существовать одновременно (аргументов в пользу последней трактовки можно привести гораздо больше). Понятно, что формулировку намеренно сделали несколько расплывчатой, чтобы подписанты имели возможность трактовать её в свою пользу. Не забывайте, это всё-таки был 1948-ой год...

P.S. Я совершенно не уверен, что даже в Риме термин "тирания" использовался только для обозначения полученных силовым путем властных полномочий. Хотя я не историк, поэтому уверенно утверждать не берусь. Однако, уверен, что в современном обществе в подобном значении это слово не употребляется. У Даля для слова "тиран" используются такие определени я как "жестокий деспот, злой мучитель".

P.P.S. Пролистал с помощью поиска по слову тирания "Законы" Платона (поскольку слово греческое, то и искать его значение имеет смысл у греческих авторов) и пришел к выводу, что он у него это значение этого слова никак не связано с механизмом обретения власти, а означает всего лишь неограниченную и никому не подконтрольную власть.

[kim-aa]

Интересная трактовка, раньше её не слышал. Спасибо. Тем не менее, нам давали несколько другую, указывая на тот факт, что общепринятого определения понятия тирании в современном праве не существует. »

Увы, да. Именно по этому технари скептически смотрят на юриспруденцию, ибо не понятно, как дисциплина может выводить законы, если не определена понятийная база.

P.P.S. Пролистал с помощью поиска по слову тирания "Законы" Платона (поскольку слово греческое, то и искать его значение имеет смысл у греческих авторов) и пришел к выводу, что он у него это значение этого слова никак не связано с механизмом обретения власти, а означает всего лишь неограниченную и никому не подконтрольную власть. »

Гм. Если обратится к греческим авторам, то они современный строй демократией и не признают. И я их полностью поддерживаю, то что мы видим это охлократия.

[Tigr]

Революция для простого народа губительна, плоды пожинают другие. Но те "другие" хотя бы будут помнить, что также могут быть сметены, как их предшественники »

Получается, что нужно развалить свой дом, чтобы другие поняли, что вас опасно злить ?

Я никак не могу понять, почему отдыхать едут в Европу, недвижимость покупают в Европе, деньги хранят в Европе, детей обучают в Европе, защиту своих прав ищут в Европе, за технологиями - в Европу ... а простым смертным трындят, Европа плохо, Европа геи, ... и тому подобное. »

Может, хоть Вы ответите на вопрос: что подразумевается под евроинтеграцией ? Хороша Европа или плоха - решать гражданам Украины. Мы всего лишь пытаемся понять - что происходит у наших соседей. В теме уже несколько сотен постов, но никто так и не ответил - что произойдет после того, как Украина подпишет договор с Европой об интеграции.

Занимательная мифология, или Теория мариупольской стабильности »

Fikys, здесь нет никого, кто хвалил бы экономическую (или какую-либо вообще) политику нынешнего украинского правительства. Но я нудно буду повторять вопрос, к-й все оппозиционно настроенные участники форума не хотят замечать: почему до отказа нынешних властей от заключения договора с Европой никто смены власти не добивался ?
kim-aa, все вы имеете полное право меня игнорировать, но очередной оставшийся без ответа мой вопрос был таким:

Вы углубились в рассуждение о праве народа на восстание - какой смысл в этом если в стране регулярно проходят выборы и есть механизмы досрочного прекращения полномочий действующей власти ? »

[iskander-k]

то что мы видим это охлократия. »

Охлократия (др.-греч. ὀχλοκρατία; от ὄχλος — толпа и κράτος — власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов. Термин введён Полибием[1]. Аристотель описывает Афины при Перикле и позднее как охлократию, ибо тогда господствовала чернь; люди знатного происхождения систематически устранялись от участия в делах управления, при назначении на должность решающую роль играла жеребьёвка; неизбежным результатом такой системы являлся деспотизм по отношению к союзникам и беспорядки в управлении. Между тем другие писатели видят в Афинах образец чистой демократии (в позднейшем смысле этого слова).

[Fikys]

почему до отказа нынешних властей от заключения договора с Европой никто смены власти не добивался ? »

Если Вы так и не поняли, то и после отказа никто особо не добивался. И оппозиция плюнула на всё, слиняв с майдана. Всё началось после неоправданно излишне насильственного разгона оставшейся горстки митингующих. И тогда не оппозиция собрала людей, а люди сами вышли против безпредела. Оппозиция некоторое время помолчала в тряпочку, увидела что никто не расходится и решила малость наварить рейтингов. Слабовато у них получается, но, какая опозиция - такой и результат.

[kim-aa]

kim-aa, все вы имеете полное право меня игнорировать, но очередной оставшийся без ответа мой вопрос был таким: »

Извините. Я ответил на Ваш вопрос вот этим:

Формулировка "... в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения" явно указывает когда народ имеет право на восстание. Тиран, в отличии от диктатора, лицо получившее власть в результате незаконного вооруженного переворота. Диктатор - лицо обладающее абсолютной властью над жизнями граждан, но получившее эту власть на законных основаниях по решению Сената. Кстати, эксдиктатор имел законодательный иммунитет на преследование за действия во время когда он обладал полномочиями. »

Может я ответил слишком "заумно", сори. По пробую прямо: "Народ имеет право отстаивать свою свободу любым способом, но только в том случае если текущая власть незаконна".

Господин Янукович, как бы я к нему не относился, выбран на абсолютно законных выборах, согласно законной процедуре, и по законной конституции.
И у меня в башке не укладывается, как люди признающие законность трех пердыдущих действий, могут объявлять власть не законной.
О конституционности либо не конституционности чего-либо, может говорить только констититуционный суд, а вовсе не любой, пусть и с юридическим образованием (это я про высказывания кого-то из СБУ).

Вооруженное выступление против законной власти (кстати, в современной юриспруденции как-то туго с определением данного действа), по моему мнению, должно быть подавлено, причем буквально, а именно как продемонстрировали китайцы на площади Тянаймень.
К сожалению, у современных украинских политиков (простите мой французкий) яиц нет!
Причем, как показали события, их нет как у Януковича, так и у оппозиции.
И я не понимаю как люди могут связывать свои чаяния с такими птицами-говорунами.

[Fikys]

И у меня в башке не укладывается, как люди признающие законность трех пердыдущих действий, могут объявлять власть не законной. »

Выражение недоверия к (законно обранной) власти, в связи с её действиями или бездействием.