Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Ответить
Настройки темы
БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Codru
Дата: 19-09-2010
Описание: Дополнение.
Если одни неисправности имеют очевидные признаки (не включение ПК, дым, запах горелого, удары электрическим током, …), и не представляет трудность в определении «виновника», то при других грешим на что угодно, но только не на БП. И это не удивительно, т.к. они могут быть вызваны и неисправностью компонентов ПК, и программным обеспечением. Эти неисправности являются неочевидными. К ним можно отнести:
- любые ошибки и зависания ПК при включении питания;
- спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы;
- хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти;
- перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Цель данной темы собрать разрозненный материал и выработать рекомендации по поиску и устранению неисправностей БП.

Разьемы блоков питания.


Более подробную информацию можно получить:
Компьютер - разъемы кабелей питания http://pinouts.ru/Power
ATX (ATX12V) 24 pin power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atx_v2.shtml
ATX power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml


Выходные напряжения БП.

+3,3 В - наборы микросхем, модули памяти DIMM, платы PCI/AGP, разнообразные микросхемы.
+5 В - логические схемы дисководов, модули памяти SIMM, платы PCI/AGP, платы ISA, микросхемы.
+5 В SB - для дежурного режима, питание USB-портов, что может обеспечить включение ПК по сигналам подключенных USB-устройств (например факса).
+12 В - двигатели дисководов, ж/дисков, вентиляторы.
- 5 В - в новых компах практически не используется. Это напряжение предназначалось для питания аналоговых схем (например в старых контроллерах накопителей на гибких дисках).
-12 В - также не используется, за исключением СОМ-порта и микросхем поддержки локальной сети в некоторых системных платах.


Параметры выходных напряжений и токов БП.



По каналу +12VDC допускается отклонение на 10% при пиковой нагрузке.



Более подробную информацию, в.т. для других конфигураций, ищите в Power Supply Design Guide http://www.formfactors.org/developer...public_br2.pdf


Основные узлы БП.

- входной (сетевой) фильтр;
- вспомогательный преобразователь - +5В SB;
- основной преобразователь - +3,3В, +5В, +12В, а также -5В и -12В;
- стабилизатор напряжения цепи +3,3В (в новые БП) или +5В (в старые БП);
- высокочастотные выпрямители и сглаживающие фильтры преобразователей;
- узел защиты и контроля;
- схема дистанционного включения БП по сигналу PS_ON;
- формирователь сигнала PW_OK (питание в норме).

Входной фильтр предназначен для подавления помех проникающих от БП в электрическую линию с целью уменьшения помех для радио- телеаппаратуры. Он также выполняет защитную функцию в аварийных режимах эксплуатации БП: защита по току, защита от перенапряжения. В дешевых БП (китайских) не устанавливается.


Работа БП.
При подключении ПК в электрическую сеть, запускается вспомогательный преобразователь. На системную плату поступает напряжение +5В SB. О поступлении этого напряжения свидетельствует кратковременное мигание LED-ов на клавиатуре. Запуск основного преобразователя блокировано сигналом PS_ON = (3 ÷ 5)В, формируемый системной платой.

При включении ПК (нажатии кнопки ПУСК – POWER) сигнал PS_ON принимает значение ~0В, который включает основной преобразователь. Идет процесс формирования основных напряжения. Эти напряжения поступают как на мат.плату, так и на узел защиты и контроля.
Если одно из этих напряжений превышает предельный уровень, либо по какой-либо цепи имеется короткое замыкание, узел запрещает работу основного преобразователя.

Одновременно напряжения +3,3В, +5В поступают на формирователь сигнала PW_OK (питание в норме). При достижении этими напряжениями определенного уровня, с небольшой задержкой (через 0,1 ÷ 0,5 с после включения ПК) формируется сигнал PW_OK (3 ÷ 6 В).
Задержка сигнала PW_OK необходима для задержки пуска процессора пока питающие напряжения не будут в норме. В дешевых БП эта задержка недостаточна, либо отсутствует. Сигнал PW_OK подается на микросхему тактового генератора системной платы, который формирует сигнал начальной установки процессора, т.е. включает ПК. По этому же сигналу происходит и остановка процессора (выключение ПК). Команда на отключение идет до пропадания основных напряжений, что дает возможность правильно завершить работу. Ранняя подача сигнала PW_OK приводит к искажению содержимого CMOS-памяти.

В БП реализована стабилизация напряжений только по одной цепи (+3,3В или +5В). Недостаток такой стабилизации в том, что при повышении нагрузки по этой цепи, падение напряжения будет компенсировано, что вызовет повышение напряжений по цепям +5В и +12В. И наоборот, при повышение нагрузки по одной из цепей +5В или +12В, произойдет падение напряжения в этой цепи.


Качество питающих напряжений.

Если о величинах напряжений можно судить по показаниям простых измерительных приборов, то для оценки их качества, необходимы дорогостоящие приборы (осциллограф …). Качество напряжений зависит как от элементов фильтрации (электролитических конденсаторов), так и от нагрузки. К сожалению, основной недостаток этих конденсаторов, потеря емкости из-за высыхания электролита, что нельзя визуально определить. Тяжелый температурный режим, в котором работают эл. конденсаторы приводит к их преждевременному выходу из строя.
Необходимо учитывать также, что при возрастании нагрузки даже по одной цепи, приводит к повышению уровня пульсаций и по остальным цепям.



Приблизительно так выглядят питающие напряжения на экране осциллографа.


Анализ некоторых неисправностей вызванных БП.

Прежде чем рассмотреть некоторые неисправности, хочу напомнить, что обмен информацией между элементами и узлами ПК происходит путем передачи (приема) нулей и единиц. Эти сигналы хотя и привязаны к питающему напряжению, но находятся в определенных пределах. Грубо говоря, единица чуть больше половины питающего напряжения, нуль чуть меньше.

1. Любые ошибки и зависания ПК при включении питания.
Режим включения питания является самым тяжелым для БП. Большой ток из-за накопления энергий индуктивными (трансформаторы, дроссели) потребителями и конденсаторами, большая нагрузка на цепь +12В из-за больших пусковых токов эл.двигателей (вентиляторы, приводы). Идет также процесс стабилизации выходных напряжений БП, уровень пульсации наибольший.
Если в этот момент запустить процессор, т.е. подать сигнал PW_OK, помехи (пульсации) через шину питания приведут к искажению переданных и принятых данных. В данном случае программ запуска компьютера.
О ранней подаче сигнала PW_OK может говорить и такой факт, что ПК запускается нормально при нажатии кнопки Reset (сброса) или комбинации клавиш <Ctrl+Alt+Del>.

2. Спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы.
Нагрузка по различным цепям не постоянна, что отлично видно по загрузке процессора, естественно, что и выходные напряжения будут изменяться, стабилизатор напряжения хотя и стремиться компенсировать эти изменения, но обладает определенной инерционностью. От величины напряжения питания зависит и происходящие процессы в микросхемах, их быстродействие. Если уровень питающих напряжений выходят за пределы нормы, могут произойти сбои в работе этих элементов, искажение сигналов. естественно начнутся и

3. Хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти.
Один из часто задаваемых вопросов связан с тем, что при каждой проверке памяти, тестирующая программа дает разные сбойные ячейки. Стремление увеличивать обьем памяти на единицу обьема привело к понижению напряжения питания, в то же время уменьшение напряжения привело к уменьшению разницы (величины напряжения) между нулем и единицей. А если учитывать еще, что чем ниже напряжение питания, тем сложнее осуществить его фильтрацию, то становится ясно, почему микросхемы памяти так сильно подвержены помехам..

4. Перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Чаще всего происходит из-за пропадания сигнала PW_OK в связи с уменьшением выходных напряжений БП. При восстановлении выходных напряжений снова формируется сигнал PW_OK и компьютер начинает работать так, будто его только что включили.
Благодаря быстрому отключению сигнала PW_OK компьютер “не замечает” неполадок в системе питания, поскольку останавливает работу раньше, чем могут появиться ошибки четности и другие проблемы, связанные с неустойчивостью напряжения питания.




Внимание! Производитель не рекомендует ремонт БП в домашних условиях. Но если вы решились на это, то обьязательно изучите Правила и меры безопасности.

PS.
1. Вопросы по выбору блока питания прошу задавать в теме Выбор блока питания
2. Посмотрите также тему Параметры и стандарты БП
3. Здесь найдете много полезной информации по изложенным выше вопросам Современные блоки питания ATX и их характеристики
4. Аналоговые и цифровые мультиметры. Методы проверки электронных компонентов.

-------
Прощай OsZone


Отправлено: 11:41, 02-08-2009

 

Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


У вас блок питания включен через стабилизатор и ибп ? Модель и мощность озвучить не желаете?

Блок питания у вас, откровенно говоря... в общем плохой. Возраст его какой?

-------
Меня больше нет


Отправлено: 22:25, 16-08-2012 | #301



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для bugmenotagain

Старожил


Сообщения: 293
Благодарности: 1

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


WSonic. LogicPower атх-500W 2года объясню подробно что случилось, из за пониженного напряжения ups перевел комп в спящий режим при этом разредив свою батарею, но так как мне срочно нужен был комп я подключил его через стабилизатор комп запустился и работал нормально, но неожиданно выключили энергию комп вырубился,когда появилась энергия комп через стабилизатор не запустился , подключив через ups заработал но при следующем переходе ups на батарею комп сразу вырубается ups при этом работает исправно.Когда напряжение в сети в норме комп работает без проблем, но наотрез отказывается работать от стабилизатора и от ups в режиме инвертора.Я так понял что БП стал переборчив к частоте сети ему подавай только синусоиду, а так как инверторы и стабилизатор не выдают ее в чистом виде вот комп и не запускается.

Отправлено: 23:18, 16-08-2012 | #302


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата bugmenotagain:
LogicPower атх-500W 2года »
Раз бп 2 года, учитывая производителя, смею предположить - подсохли конденсаторы (которые там с отсутствующим качеством). Из за этого он стал очень чувствителен к работе AVR, и выключается даже при мгновенном пропадании питания.

Цитата bugmenotagain:
подключив через ups заработал но при следующем переходе ups на батарею комп сразу вырубается ups »
Если вырубается ИБП - возможная проблема - издохла батарея.

Что нужно сделать:
1) Проверить ИБП с импровизированной нагрузкой - вместо пк подключить пару лампочек на 100 ватт и проверить - как ИБП будет переходить на батареи.

Если будет переходить нормально, и сможет с нагрузкой в 200 ватт проработать хотя-бы 5-7 минут, переходим к следующему варианту

2) Проверяем бп. Разбираем и смотрим на конденсаторы (особенно на большие высоковольтные) - не вспухли ли, нет ли подтеков.
Или еще проще и надежней - купите другой бп от нормального производителя, так как ваш все равно долго не проживет, а если сгорит - утащит за собой половину ПК, а может и весь! Так как вы пользуетесь ИБП то в идеале вам нужен БП с пассивным PFC и без Fullrange. Например такой как у меня в профиле.

Модель ИБП вы так и не назвали!

-------
Меня больше нет


Отправлено: 00:08, 17-08-2012 | #303


Аватара для bugmenotagain

Старожил


Сообщения: 293
Благодарности: 1

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


WSonic.Все о чем вы пишете я давно проделал и это написано в моих постах комп сразу вырубается ups при этом работает исправно, все кандеры в БП на вид в порядке,а то что фирма не очень знаменитая это не самый большой недостаток такая неисправность могла произойти на любом БП даже на самом самом фирмовом и самом дарогущем и причина сдесь кроется в синусоиде сети но я ни как не могу понять каким образом БП реагирует на это.А бесперебойник у меня APC Back-UPS ES 525VA только что это меняет.

Отправлено: 01:07, 17-08-2012 | #304


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата bugmenotagain:
причина сдесь кроется в синусоиде сети но я ни как не могу понять каким образом БП реагирует на это »
Никаким. Ни стабилизатор, ни AVR в ИБП форму синусоиды не меняет. БП реагирует на работу реле - переключающие выводы трансформатора в AVR - или стабилизаторе.

Цитата bugmenotagain:
все кандеры в БП на вид в порядке »
Ключевое слово - на вид. Внешне они могут быть нормальными, а емкость потерять. Поэтому бп и не держит нагрузку и выключается во время переходных процессов в стабилизаторе или ИБП, так как в это время на доли секунды пропадает полностью питание. Когда емкость конденсаторов в норме, заряда накопленного в нем хватает на то, чтобы продержаться во время переходных процессов и не выключиться. Когда емкость упала - соответственно и заряда уже не хватает и бп выключается.

Цитата bugmenotagain:
неисправность могла произойти на любом БП даже на самом самом фирмовом и самом дарогущем »
Бесспорно! Вы правы! Но это происходит намного реже ввиду применения качественных компонентов и хорошей схемотехники.

Цитата bugmenotagain:
А бесперебойник у меня APC Back-UPS ES 525VA только что это меняет. »
Он на 300 ватт. Оборудован защитой по мощности, которая тоже умеет срабатывать и отключать нагрузку

С учетом всего вышесказанного может быть 2 причины: Плохой БП и плохой ИБП, причем к первому варианту я склоняюсь больше. Попробуйте на время найти другой бп и с ним проверить. Причем очень желательно чтобы он был
Цитата WSonic:
с пассивным PFC и без Fullrange »
P.S В этом посте речь идет о конденсаторах во входном каскаде бп

-------
Меня больше нет


Последний раз редактировалось WSonic, 17-08-2012 в 01:41. Причина: Добавил P.S


Отправлено: 01:31, 17-08-2012 | #305


Аватара для bugmenotagain

Старожил


Сообщения: 293
Благодарности: 1

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


WSonic. Ни стабилизатор, ни AVR в ИБП форму синусоиды не меняет , а тиристорный стабилизатор которым я пользуюсь и бесперебойник когда работает от батареи в режиме инвертора меняет.

Отправлено: 01:57, 17-08-2012 | #306


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата bugmenotagain:
а тиристорный стабилизатор которым я пользуюсь [...] меняет. »
Поэтому я и добиваюсь у вас точных моделей этих девайсов. Модель ИБП выбил, может и про стабилизатор чего скажете...

Это важно, так как далеко не все тиристорно-семисторные стабилизаторы меняют форму выходного сигнала. Это скорее похоже на неисправность.

Цитата:
Поддержание напряжения на выходе осуществляется так же за счет переключения обмоток автотрансформатора. Переключение автоматическое (порядка 10 мс), но осуществляется с помощью тиристорных ключей. Это обеспечивает гораздо большую точность удержания напряжения на выходе стабилизатора (менее 1%), наряду с этим достигается плавность переключения (применение ШИМ). Отсутствие электромеханических узлов (таких как реле) резко повышает надёжность стабилизатора и соответственно гарантийный срок службы. Но это немного сказывается на цене. Стабилизаторы этого класса дороже предыдущих примерно на 30%. Необходимо отметить, что данной технологии наряду с преимуществами имеет небольшой недостаток - нелинейные искажения не более 5%. (Цитата с сайта одного из производителей)

Снова видим тот же трансформатор стабилизатора, тиристоры вместо реле и огромное (для бп) время переходных процессов (это и есть то самое искажение синусоиды - она попросту "рвется" пока электроника "думает"). А намерено эти стабилизаторы не меняют форму сигнала, в отличии от ИБП, где во время работы от батареи идет не синусоида, а ее имитация, которая к слову, практически не влияет на работу БП

Поэтому и не рекомендуется использовать стабилизаторы подобного типа с импульсными бп компьютеров. Для этого есть специальные стабилизаторы и ИБП с чрезвычайно малым временем переходных процессов в 1-4 мс.

-------
Меня больше нет


Отправлено: 02:38, 17-08-2012 | #307


Аватара для bugmenotagain

Старожил


Сообщения: 293
Благодарности: 1

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


WSonic.Главная причина по которой я обратился за помощью, то что комп вырубается при переходе UPSа на батарею, раньше он этого даже не замечал ,а стабилизатор не главное им пользуюсь очень редко и тоже не было ни каких проблем.Чо то наша переписка заходит в никуда как в монологе РАЙКИНА про переписку двух заводов про насосы и колеса.

Отправлено: 09:44, 17-08-2012 | #308


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата bugmenotagain:
Чо то наша переписка заходит в никуда »
Я указал на возможную причину неоднократно. Если есть желание услышать то что сами хотите, тогда вы выбрали не тот раздел форума

Вы спросили о причине неисправности. Я назвал возможные. Вас не устраивает. Мне добавить нечего.

-------
Меня больше нет


Отправлено: 12:19, 17-08-2012 | #309


Аватара для bugmenotagain

Старожил


Сообщения: 293
Благодарности: 1

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


WSonic.Честно говоря ни одна из возможных причин описанных вами не приближают к истеной не исправности.но все ровно спасибо.А ТЕМА вроде та.
Цитата Codru:
Цель данной темы собрать разрозненный материал и выработать рекомендации по поиску и устранению неисправностей БП. »

Отправлено: 13:32, 17-08-2012 | #310



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Sony отзывает 69000 блоков питания OSZone News Новости железа 4 03-11-2009 18:26
[решено] Дефектация неисправности в ноутбуках KAMCHA Непонятные проблемы с Железом 16 04-08-2009 15:35
может ли материнская плата приводить к неисправности блока питания? truvo Материнские платы и память 1 14-05-2009 00:33
Проблемы с определением неисправности NickKom Непонятные проблемы с Железом 5 29-06-2008 10:54
Установка двух блоков питания. yurfed Хочу все знать 6 01-04-2008 18:02




 
Переход