[DJ Mogarych]

Ссылки на женский взгляд во внимание принимать не стОит. Другого они и не скажут: захотели - залетели, захотели сделали аборт, а мужики всё равно козлы, и не учите нас жизни... »

То есть, вы считаете женщину существом второго сорта, и отказываете им в принятии самостоятельных решений по причине их глупости по сравнению с мужчинами. Отлично.

Нет. Обязанность. Очередная дурацская попытка оправдать безответственных. »

Хотите сказать, что люди сами не разберутся, как им жить?
Если вы считаете что-то обязанностью, пусть это и будет обязанностью для вас. По какой причине это должно быть обязанностью для всех?

Затем, что Россия вымирает. »

Вы рожаете детей из чувства долга?
И, позвольте поинтересоваться, сколько уже вы для России родили детей?

[Iska]

Кое-что уже работает на саммых ранних стадиях. »

То бишь, отбраковка уже оплодотворённых яйцеклеток при экстракорпоральном оплодотворении — это тоже «убийство»? Интересно было бы сравнить позицию «просто» верующего с позицией официальной церкви.

В том, что брак - это ответственность. А сожительство - вообще непонятно что. Кто-то завтра скажет - иди лесом... и нет "семьи". И дети пострадали. »

Права детей и ответственность родителей не зависят от факта зарегистрированного брака, во всяком случае, в нашем законодательстве. Фактический брак:

Согласно ныне действующему Семейному кодексу РФ, незарегистрированное совместное проживание мужчины и женщины не порождает брачных прав и обязанностей, хотя права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака.

И чё нам теперь ? Не здороваться и поджигать почтовые ящики ? »

Зачем мелочиться? Сразу расстреливать друг друга при встрече — кто первым успел, тот и прав . Шутка.

Не понятно. Человек — существо биосоциальное, от того в какой среде он вырастет зависит то, кем он станет. Если его после рождения выкинут к собакам (волкам, медведям, обезьянам, кошкам) — получится ребёнок-маугли, про которого вообще нельзя сказать, что он человек. Биологически — да. Но он даже ходить будет на четвереньках, есть как едят животные, не будет говорить и, скорее всего, даже сам про себя будет думать, что он собака. И он никогда ничему этому не научится, никогда. »

Абсолютно точно.

А как же материнский капитал ? Который стОило бы увеличить. Думаю, что чем больше был бы этот капитал, тем меньше разговоров про аборты. »

Чёрта-с-два! Сколько раз повторяли: проблема не родить, проблема — вырастить и воспитать.

Чистую правду писала. »

Имея при этом представление о реальности, не более чем в известной фразе: Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!

А вот в Китае думают почти с точностью до наоборот, вот ведь hады какие - природоненавистники »

Азия вообще местность экзотическая, со своим колоритом:

Ссылка содержит материал, слабо совместимый с психикой нормальных людей. Внимательно подумайте, готовы ли Вы к этому.

Суп из младенцев

Достоверность, понятно, на совести автора.

[yurfed]

четкое сформировавшееся мировоззрения »

мировоззрение
Ну чтож, будем ждать когда оно, (по вашему -она мировозрения), сформируется окончательно.

Возраст мой - где-то между 20 и 60 »

Ну что тут сказать? Только что если "от двух до шести"

[MKN]

Das Betrunkene Pferd,
P.M.,
DJ Mogarych,

Эхх, братцы, говорите вы складно, но не о том ! Почему вы упорно игнорируете суть проблемы абортов, а зациклились на вторичном, не основопологающим, хотя ессно и немаловажном (обеспечение нормального детства и воспитания ребёнка) ? Из-за чего собственнол и разгорелся весь этот сыр-бор.

Позволю напомнить с самого начала. Исходная точка :

Женщина забеременнела, т.е. стала носителем жизни. Возражений, что жизни, нет ?
Если есть, то ещё раз ознакомьтесь с заключениями авторитетных и уважаемых людей, занимающихся этим профессионально : http://rudoctor.net/medicine/bz-sw/med-rmdav.htm
И основываясь на заключении, что
эмбрион представляет собой абсолютную ценность, наделяется правом на жизнь с момента зачатия и должен обеспечиваться защитой со стороны государства на любой стадии развития.
разговор можно было бы на этом и закончить.

Но, разговор к сожалению не закончен, т.к. нет у нас в стране внятной правовой основы этого важнейшего момента.
Если бы в законодательстве этот абзац был чётко прописан, то защита абортов, т.е.убийства жизни, была бы вне закона.
Ессно в законе обязаны быть две важные поправки :
медицинские показания к аборту, в случае угрозы жизни матери и изнасилования. (И ессно ребёнок оставляется, при добровольном на то согласии матери или родственников.)

Но раз такого чёткого закона нет, то вы считаете, что у сторонников абортов есть полное право, ратовать за убийство жизни ?

И неужели вы считаете, что убийству есть оправдание, такое как предполагаемое тяжёлое детсво ребёнка, материальное положение матери и пр. ? (Интересно что вы скажете по поводу не состоявшихся "матерей", имеющих достаток и возможность прокормить и воспитать десяток детей, но всё равно идущих на аборт ? Таковых ведь немало.)

Если вы не согласны с сутью проблемы абортов, что убивать жизнь - преступление, то дальнейший разговор становится бессмысленным, как и лишены смысла все ваши красивые умозаключения и язвительные выпады...

[yurfed]

Женщина забеременнела, т.е. стала носителем жизни. Возражений, что жизни, нет ? »

Нет! Это пока только набор клеток с хромосомами, несущими именно информацию о БУДУЩЕЙ жизни.
Никогда сперматозоиды в микроскоп не видел? Они тоже, живые головастики с хвостиками. И что теперь? Кончил бабе на живот и убил несколько миллионов человек?
Вспомнился анекдот
Сидит мужик на берегу реки дрочит и плачет.
Прохожий увидел и спрашивает
-Что это ты дрочишь и плачешь?
-Смотрю как дети тонут.

Давайте не устраивать здесь Ватикан

[MKN]

yurfed,
Т.е. мнение учёных профессионалов ты игнорируешь ?
Сперматозоид и оплодотворённая яйцеклетка - разные вещи.

Это пока только набор клеток с хромосомами »

И любопытно про твоё видение этого "пока". До какого такого срока по твоему ? Т.е. когда уже нельзя кромсать и резать этот набор клеток ? И если ты назовёшь этот срок, то ведь получается тогда признаешь это убийством ?

[Iska]

Эхх, братцы, говорите вы складно, но не о том ! Почему вы упорно игнорируете суть проблемы абортов, а зациклились на вторичном, не основопологающим, хотя ессно и немаловажном (обеспечение нормального детства и воспитания ребёнка) ?»

Именно это и есть — первично. Вообще-то, неумолимым законам эволюции глубоко наплевать, кто перед ними, крыса или человек. И воспроизведение излишнего количества потомства и там, и там приведёт лишь к массовому вымиранию и, в итоге, снижению уровня популяции в целом. Аборты, как метод регуляции, и вызваны прежде всего заботой о потомстве. А вот упоминаемые Вами «моральные» мотивы как раз вторичны.

Если есть, то ещё раз ознакомьтесь с заключениями авторитетных и уважаемых людей, занимающихся этим профессионально : http://rudoctor.net/medicine/bz-sw/med-rmdav.htm »

В рамках данного подхода Е.Велти (Е.Welty) отмечает: "В момент оплодотворения... Господь дарует душу и человеческая жизнь начинается..." [3] "Тот, кто будет человеком, уже человек", - писал Тертуллиан на рубеже II и III вв.

Для подтверждения своих выводов Натансон прибегает к ультразвуковой съемке аборта трехмесячного эмбриона. Эта лента под названием "Безмолвный крик" доказывает, что зародыш предчувствует угрозу со стороны инструмента, которым производится операция. Он начинает двигаться быстрее и тревожней, и сердцебиение учащается со 140 до 200 ударов в минуту, он широко открывает рот, словно кричит безмолвным криком.

Про подобные «как бы научные» методы, свежее: Дмитрий Шабанов: Заговор эволюционистов.

И, пожалуйста, перестаньте размахивать фразой «аборт — это убийство» как знаменем, делать из него аксиому, а затем строить все свои выводы из этого предположения.

[MKN]

аборты, как метод регуляции, и вызваны прежде всего заботой о потомстве. »

И ты туда же... Что же у вас в головах творится, крыс и людей под одну планку приравняли...

И, пожалуйста, перестаньте размахивать фразой «аборт — это убийство» как знаменем, »

Хорошо, что ты это отметил, хотелось бы чтобы и остальные... Это ведь ключевая фраза в "конфликте" двух сторон.
Иначе и не было бы никакого спора. Хотя именно этот момент все почему то и обходят... Ну, коли не нахожу понимания - ухожу.

[paulkorotoon]

Что же у вас в головах творится, крыс и людей под одну планку приравняли... »

Ну, насколько я понимаю, Ваши оппоненты (в том числе и я) людьми религиозными не являются , поэтому ничего страшного в том,чтобы крыс и людей под одну планку равнять, я лично не нахожу. И те, и те - два биологических вида, проживающие на планете Земля - одни из многих, повторюсь.

Хотя именно этот момент все почему то и обходят...»

Да ладно Вам .

[Iska]

Что же у вас в головах творится, крыс и людей под одну планку приравняли... »

И те, и другие — животные.

Коллега, я сейчас выскажу ещё более крамольную мысль — я абсолютно согласен с Шабановым насчёт того, что очень, очень многое в нашем поведении унаследовано от наших далёких предков, в том числе и в отношениях полов. Почитайте, интересно.