[MKN]

Ну, знаете ли, банальное "порвался презерватив" никто не отменял »

Это из той же оперы - отсутствие дружбы с головой. Ну порвался, и что ? Одна своевременная таблэтка после аварии, про которую должны знать оба партнёра.

Да и мужчины-дебилы есть, »

Сколько угодно, но им то аборт не делать ! Ответственность несёт только женщина, как бы это цинично не звучало.
Или ты хочешь убедить меня в непорочности зачатия ? Думаю, что нет. А раз есть порок, беспечность и невежество, то неминуема и расплата.
А расплата тут одна - ребёнок. Дико? Да, потому что для нормальных женщин нет большей радости чем рождение дитя и становления матерью.
Но вернёмся к не нормальным, которые далее усугубляют свою дурь - залетев, спешат на аборт, т.е добавляют к порочному букету ещё и преступление - убийство... И таких ты защищаешь ?
Выход и вывод - такая женщина должна родить. А уж что делать далее, оставить ребёнка или растить (если вдруг проснуться материнские чувства), это уже вторично.

[paulkorotoon]

Одна своевременная таблэтка после аварии, про которую должны знать оба партнёра. »

Ну, на словах все просто . А на деле - люди таки могут этого не предусмотреть. Называть это отсутствием дружбы с головой или чем-то другим - по-моему, без разницы .

Ответственность несёт только женщина, как бы это цинично не звучало.»

Ой, берегитесь, если сюда заглянут женщины . Впрочем, вопрос ответственности - тоже не главный.

И таких ты защищаешь ? »

Я "защищаю" текущую ситуацию от ухудшений, которые вызовет сабж.

Выход и вывод - такая женщина должна родить. »

Ну вот, а начинали с "разумных ограничений" .. Впрочем, я скорее с Вами согласен. Хоть и признаю за женщиной право самой выбирать между абортом и родами.

Только вот для Вашего "выхода и вывода" еще не время. Аборты - это не причина, а следствие, поэтому борьба с ними сейчас бессмысленна. Имхо, одна из главных причин столь высокого числа абортов, да и не только - это перекос общественного устройства в сторону матриархата.

Дальше пространные размышления.

Ну вот, например, разводы. Статистика гласит, что около 3/4 браков в России распадаются. Не потому ли, что развод сегодня - это узаконенный женский рэкет? Ну а что: ребенок в большинстве случаев остается с матерью; мужчина платит алименты; можно у него еще и имущество отсудить - лепота! Причем общественное мнение мужика, который уходит после развода в носках и трусах, называет героем, благородным рыцарем и вообще Настоящим Мужчиной. Хотя по сути он - очередной лох, попавший на государственно одобренный грабеж. Желание создавать семью у мужчины как-то ослабевает.

Или вот шантаж заявлением об изнасиловании. Как показывает практика, в суде мужчина, несмотря на все законы, оказывается виновным по умолчанию, невиновность-то доказать не так просто, да и мнение общества не на его стороне.

Или вот подделка тестов на беременность с последующим требованием выхода замуж. Тоже ведь бывает.

Или вот миллиарды, выделяемые на женские программы - против круглой суммы в 0 рублей, выделяемой на мужские программы (епть, такого выражения и нет-то в природе).

Средняя продолжительность жизни мужчины в России, по-моему, до пенсионого возраста даже не дотягивает. Да и уровень жизни пока не очень-то - люди просто опасаются делать детей.

Вот и выходит, что нормальные семьи создаются скорее вопреки существующей ситуации, нежели благодаря ей. А нормальная семья, имхо, в абортах и не будет заинтересована.

[DJ Mogarych]

Если аборт - это убийство, то результат онанизма - это вообще геноцид.

[Das Betrunkene Pferd]

Почитайте честные книги, а лучше поговорите с прабабушками и прадедушками. »

Читал честные книги, поэтому и не пишу бреда про сказочную царскую Россию.

Хлаба было предостаточно. »

Вспомните февральскую. Вспомните какие письма писала жена Николашке про ситуацию в Петрограде.

Рабочий день был 11 часов. »

Должен быть восемь.

Война шла, если не забыли »

С Первой Мировой, в которой никто не хотел воевать, но из которой власть отказывалась выходить. »

Революции делали шайки петербуржской черни. »

По всей стране прикиньте делали. Шайки черни делали. На кой чёрт нужно государство которое легко разрушают шайки черни?
В реальности первое советское правительство (Ленин, Луначарский, Рыков etc.) было самым образованным в мире.

Мой брат, мне как то мне сказал: "А я не думал, что тяжело будет. Просто рожал детей и все." »

Ваш брат далеко не беден, раз сумел прокормить своих детей. А соцэконом факторы начинаются с зарплаты, к примеру, в два раза меньшей, чем у вашего брата.

Наличие психических расстройств. Которые усугубяться. »

Например они усугубляются интенсивным чтением моралей, которые по новому закону всем прописаны.

А когда она замуж выходила, она о чем думала? »

Люди меняются, и человек вполне может запить не смотря на семейное положение.

Если у мужа добрая, любящая жена, дети - он пить не будет. »

Если к гопоте по доброму, тоже что ли бить не будут?

Между царизмом и современной России был СССР и Советская Россия. И ничего другого. »

А также были просто сказочные райские 90-стые. В СССР институт семьи был: спросите своих родителей, дедушек/бабушек.

Зачем? Какие? Они, что денег на этом заработают что ли? Или еще что-то? »

Зарабатывают и деньги и влияние. Не считаете же вы, что куча золочённых предметов в церквях появилась от Бога?

Выход и вывод - такая женщина должна родить. А уж что делать далее, оставить ребёнка или растить (если вдруг проснуться материнские чувства), это уже вторично. »

Это уже как минимум неуважение к ребёнку, который из-за чьей-то гипертрофированной морали вынужден будет жить либо в детдоме (которые кстати переполнены), либо в семье, где на него всем плевать, где не умеют и не хотят воспитывать детей (нужное подчеркнуть).
Потом сей продукт моралефажества будет бродить по улицам в компании себе подобных, грызть семки, избивать прохожих за червонец — особенности воспитания сказываются. С этим продуктом ещё и попытаются связать развитие страны — только не известно каким образом и в какую сторону.


Baiker, я так понял, что вам интересна не женщина, а штамп в паспорте.


Baiker, MKN, PhilB, а с чего вы все решили, что понятие думать означает именно думать так, как хотите вы?

[paulkorotoon]

Если аборт - это убийство, то результат онанизма - это вообще геноцид. »

Если считать детьми сперматозоидов, не проникших в яйцеклетку - воистину !

[MKN]

Впрочем, я скорее с Вами согласен. Хоть и признаю за женщиной право самой выбирать между абортом и родами. »

У женщины есть право - зачать (залететь) или нет. На этом игры разума заканчиваются. Далее обязанность определённая природой - рожать. И обязанность - блюсти, так сказать, закон божий и социально-общественный - не убивать, т.е. об аборте и не помышлять даже. Исключения мы уже оговорили.

Аборты - это не причина, а следствие »

Повторяемся. Да, следствие - следствие не разумности, беспечности и невежества женщины. В чём ей способствует государство...

борьба с ними сейчас бессмысленна »

А разве кто то борется ? Пока одни лишь слова, эмоции, догадки и предположения. Ладно, хоть аборты проблемой признают и что решать её надо...

Это уже как минимум неуважение к ребёнку, который из-за чьей-то гипертрофированной морали вынужден будет жить либо в детдоме (которые кстати переполнены), либо в семье, где на него всем плевать »

Есть ещё одно "либо" - либо не родиться вовсе, т.к. быть убитым во время аборта. Уж лучше в детдоме, чем из-за "чьей-то гипертрофированной морали" быть разрезанным на куски... Защитники абортов - однозначно носители такой морали.
И потом, как уже говорилось - что будет с ребёнком после рождения, это уже следующий не маловажный момент и проблема, о чём и следовало бы поговорить и подумать.
Во-первых, не надо исключать, что у не разумной женщины возобладают материнские чувства и ребёнок останется с матерью.
Во-вторых, зачем лишать женщину шанса 9 месяцев подумать ? А при не благоприятном решении - тут уже государство должно и обязано позаботится о ребёнке. И государство ведь заботится. Сейчас не так как дОлжно, но вот вам, сегодняшние защитники абортов, и поле деятельности.

Baiker, MKN, PhilB, а с чего вы все решили, что понятие думать означает именно думать так, как хотите вы? »

Поясни мысль.

[paulkorotoon]

Далее обязанность определённая природой - рожать. »

Угу. А еще некоторые животные своих детей поедают , тоже природный механизм.

Ладно, хоть аборты проблемой признают и что решать её надо... »

А реальные проблемы, некоторые из которых я назвал, - увы, не признают. По причине чего решать проблему абортов бессмысленно.

[DJ Mogarych]

Далее обязанность определённая природой - рожать »

Это не обязанность, а возможность.
Обязанностью её хотят сделать те, кто хочет власти над людьми.

Если отвлечься от этой петиции средневековых людей, то есть ещё один вопрос — ЗАЧЕМ?
Зачем нужно размножаться текущими темпами?
Зачем столько людей нужно?
За 10 лет население Земли увеличилось на миллиард человек.
Если и нужна программа, то по сдерживанию прироста населения.

[MKN]

А еще некоторые животные своих детей поедают , тоже природный механизм. »

А некоторые высокоразумные существа призывают не съедать, а резать на куски... Удаляемся от сути к Хичкоковщине...

А реальные проблемы, некоторые из которых я назвал, - увы, не признают. »

Да признают, признают, не идиоты же, только в том не признаются, потому что нет никакого интереса решать и нести ответственность.

[paulkorotoon]

За 10 лет население Земли увеличилось на миллиард человек. »

Да, человек разумный преодолел многие природные механизмы, в том числе - и механизм регуляции численности.

А некоторые высокоразумные существа призывают не съедать, а резать на куски »

Призывают?
Съедение и прочие виды умертвления преследуется по закону и считаются в высшей степени аморальными. Человек ведь венец творения! А котят топить можно , ага.