Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Ответить
Настройки темы
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Аватара для paulkorotoon

Старожил


Сообщения: 392
Благодарности: 40


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: paulkorotoon
Дата: 24-08-2011
Привет всем форумчанам .

Я, хоть и украинец, слежу за религиозной ситуацией в России и сочувствую братьям-россиянам. Сегодня вот наткнулся на явное свидетельство клерикализма РПЦ - поправки к законопроекту «Об основах законодательства по охране здоровья граждан Российской Федерации». Депутаты, лоббирующие позицию РПЦ, предлагают:
  • запретить проводить аборт раньше, чем через 7 дней после обращения женщины к врачу при сроке беременности до 11 недель или через 48 часов при сроке более 11 недель;
  • отправлять женщину на принудительное психологическое консультирование с целью «убедить ее сохранить беременность»;
  • «информировать» женщину о вреде аборта для здоровья, преувеличивая возможные осложнения;
  • дать врачу право отказываться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию;
  • исключить аборты по желанию из системы обязательного медицинского страхования;
  • допускать замужних женщин на аборт только с письменного согласия мужа, несовершеннолетних — с письменного согласия родителей;
  • отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования.

Ссылки на петицию и кой-какие аналитические материалы в этом ЖЖ-посте (да не сочтется за рекламу, просто с телефона неудобно это перепечатывать ).

Имхо, тут важен не только факт ограничения прав женщин, но и прецент столь явного вмешательства РПЦ в управление страной (а я не думаю, что это происходит без ведома и согласия правящих кругов церкви, а то и по их инициативе).

Особенно мне нравится пункт про принудительное ''консультирование''. И про отказ врача от проведения аборта из своих убеждений. Дальше, наверное, предложат узаконить отказ от проведения операции без предварительно го чтения акафистов. Дуэтом с оперируемым.

-------
Весь мир — у тебя в голове.


Отправлено: 12:30, 24-08-2011

 

Аватара для DVDshnik

Не дед


Moderator


Сообщения: 15398
Благодарности: 2196

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Чушь. Если таким образом будет сделано, то резко вырастет число криминальных абортов.

-------
Ненавижу, когда все шагают строем - одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий


Отправлено: 12:53, 24-08-2011 | #2



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для paulkorotoon

Старожил


Сообщения: 392
Благодарности: 40

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Да, сухие законы тому пример. Но Духовность(R) и Традиционнные Морально-Этические Ценности(тм) же!

-------
Весь мир — у тебя в голове.


Отправлено: 13:48, 24-08-2011 | #3


Старожил


Сообщения: 198
Благодарности: 51

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Paul-SFL:
ограничения репродуктивных прав женщин »
Это какое право?? Убивать детей?
Вы хоть знаете к каким последствиям для женщины и других людей приводит аборт?
Ознакомтесь, не полененитесь.
Для начала глянуть это: http://realisti.ru/main/delat_li_abort
И поговорить с этими людьми, многое поймете.

Отправлено: 15:51, 28-08-2011 | #4


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Paul-SFL:
Но Духовность(R) и Традиционнные Морально-Этические Ценности(тм) же! »
У каждого свои ценности. Недопустимо навязывать свои ценности другим. Это не тот случай, когда действия одних людей наносят ущерб другим. Что касается прав не родившихся в результате людей, то общество не считает это убийством, а церковь отделена от государства.

Аборт - дело совести конкретной женщины. В некоторых случаях это оправдано по медицинским причинам. За остальное женщина и врач отвечают перед Богом.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 16:34, 28-08-2011 | #5


Старожил


Сообщения: 198
Благодарности: 51

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
общество не считает это убийством »
Нет, в обществе единого мнения нет.
Цитата Tigr:
церковь отделена от государства »
Бесспорно, так. Но РПЦ защищает интересы православных людей. А их в стране немало. Да и другие конфессии тоже против абортов. Те же масульмане. А если взять христиан и масульман - это больше половины населения.
Цитата Tigr:
Это не тот случай, когда действия одних людей наносят ущерб другим. »
Наносят. Ребенка-то убивают.
Цитата Paul-SFL:
дать врачу право отказываться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию; »
Да, если он не хочет убивать никого? Врачи вообще-то должны охранять здоровье, а не наоборот.
Цитата Paul-SFL:
отправлять женщину на принудительное психологическое консультирование с целью «убедить ее сохранить беременность»;
информировать» женщину о вреде аборта для здоровья, преувеличивая возможные осложнения; »
Разве плохо??? Если из агрессивной информационной среды льется грязь: "творите, что хотите, лишь бы вам хорошо было", то почему женщине никто не должен объяснить противоположной точки зрения? Женщина вообще может не представлять себе последствий.
Цитата Paul-SFL:
допускать замужних женщин на аборт только с письменного согласия мужа, несовершеннолетних — с письменного согласия родителей; »
А вот защита прав мужа. Он такой же родитель как и "мать". (если ее так вообще назвать можно)
Цитата Paul-SFL:
отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования. »
Да что это за показания такие? Отменить, именно так.
Цитата Paul-SFL:
Депутаты, лоббирующие позицию РПЦ »
Интересно, что РПЦ лично получит от введения этого? Денег?

И вообще гляньте на название темы? Женщинам, что - рожать мешают? Совсем наоброт.

Последний раз редактировалось PhilB, 28-08-2011 в 18:40.


Отправлено: 18:25, 28-08-2011 | #6


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Paul-SFL:
отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования. »
Каждая желающая сделать аборт женщина заявит, что ее изнасиловали. Никто не сможет это опровергнуть ("пригрозили ножом/пистолетом/кулаком и пришлось молча терпеть").
Цитата PhilB:
Цитата Tigr:
общество не считает это убийством »
Нет, в обществе единого мнения нет. »
Мнение общества отражено в УК.
Цитата PhilB:
РПЦ защищает интересы православных людей. А их в стране немало. Да и другие конфессии тоже против абортов. Те же масульмане. А если взять христиан и масульман - это больше половины населения. »
РПЦ защищает только свои интересы. Уже не одну сотню лет. Слово "мУсульмане" пишется через "У".
Цитата PhilB:
А если взять христиан и масульман - это больше половины населения. »
Намек на то, что раз большинство считает, что аборты следует запретить, то меньшинство обязано повиноваться. Во-первых, большинство не против абортов, во-вторых, аборт - интимное дело и принимать решение на эту тему каждая женщина вправе без оглядки на "что скажет княгина Марья Алексевна".

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 18:49, 28-08-2011 | #7


Старожил


Сообщения: 198
Благодарности: 51

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
РПЦ защищает только свои интересы. »
Это вы зря. Очень часто интересы РПЦ совпадают с моими. И не только моими.
Цитата Tigr:
Каждая желающая сделать аборт женщина заявит, что ее изнасиловали. Никто не сможет это опровергнуть ("пригрозили ножом/пистолетом/кулаком и пришлось молча терпеть"). »
Но речь о показаниях. Это не значит, что только при этом условии разрешено.
Цитата Tigr:
Слово "мУсульмане" пишется через "У". »
Спасибо.
Цитата Tigr:
Намек на то, что раз большинство считает, что аборты следует запретить »
Вообще-то, запретить - это мое частное желание (и еще пару миллионов людей). В законопроекте речь не о запрете, а об ограничениях и минимизации негативных последствий.
Цитата Tigr:
Мнение общества отражено в УК. »
Наверно поэтому в России на законы все плюют. Именно поэтому в России есть поговорка: "Как судить будем: по закону или по справедливости?" Кто это общество? "Законно" избранная власть?
"Все дореволюционные Российские законы также осуждали абортное дело. Российское уложение о наказаниях считало аборт убийством и наказывало за него тюремным заключением на срок от 4 до 5 лет с лишением прав." А ведь прошло всего 100 лет...
Цитата Tigr:
аборт - интимное дело и принимать решение на эту тему каждая женщина вправе без оглядки »
Да. И каждый выбирает жить ему мирно и по совести или быть террористом и взрывать бомбы в метро.

В России последние 100 лет свободу совести все от чего-то трактуют как свободу отсутствия совести. От того и жизнь такая...

Отправлено: 19:11, 28-08-2011 | #8


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата PhilB:
Очень часто интересы РПЦ совпадают с моими. »
Значит, РПЦ защищает свои интересы + Ваши. Остальные пусть "сами за себя похлопочут".
Цитата PhilB:
Цитата Tigr:
Каждая желающая сделать аборт женщина заявит, что ее изнасиловали. Никто не сможет это опровергнуть ("пригрозили ножом/пистолетом/кулаком и пришлось молча терпеть"). »
Но речь о показаниях. Это не значит, что только при этом условии разрешено. »
Ничего не понял.
Цитата PhilB:
Вообще-то, запретить - это мое частное желание (и еще пару миллионов людей). »
Откуда данные о миллионах ? "На глазок" ?
Цитата PhilB:
Наверно поэтому в России на законы все плюют. Именно поэтому в России есть поговорка: "Как судить будем: по закону или по справедливости?" »
Отсутствие соблюдения закона в нашей стране (как и полная деградация правоохранительных органов и судебной системы) порождает подобные "поговорки". Жить по понятиям - гробить страну.
Цитата PhilB:
Цитата Tigr:
аборт - интимное дело и принимать решение на эту тему каждая женщина вправе без оглядки »
Да. И каждый выбирает жить ему мирно и по совести или быть террористом и взрывать бомбы в метро. »
Оригинальная аналогия.
Цитата PhilB:
В России последние 100 лет свободу совести все от чего-то трактуют как свободу отсутствия совести. От того и жизнь такая... »
Кто трактует ? Что произошло в 1911 году с трактовкой свободы совести ?

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 20:48, 28-08-2011 | #9


Старожил


Сообщения: 198
Благодарности: 51

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Кто мешает женщине думать ДО? Почему надо думать ПОСЛЕ? Если она будет знать, что если заберемеет - ей рожать, то случайных беременностей станет меньше.
Цитата Tigr:
Значит, РПЦ защищает свои интересы + Ваши. Остальные пусть "сами за себя похлопочут". »
Слишком утрировано.
Цитата Tigr:
Откуда данные о миллионах ? "На глазок" ? »
На глазок. Не один я так думаю.
Цитата Tigr:
Отсутствие соблюдения закона в нашей стране (как и полная деградация правоохранительных органов и судебной системы) порождает подобные "поговорки". Жить по понятиям - гробить страну. »
Этой поговорке сто лет. А законы не соблюдают, потому что законно != справедливо.
В России, как я вижу, люди живут не по понятиям, а по традиции.
Цитата Tigr:
Жить по понятиям - гробить страну. »
Убивать детей - гробить страну.
Цитата Tigr:
Кто трактует ? Что произошло в 1911 году с трактовкой свободы совести ? »
Многие. Слишком многоие. Говорят: "свобода совести - что хочу то и делаю." 100 лет - условная цифра. Но вспомнить, с чего началась революция? С убийст, грабежей, мародерств. С унижтожения религии. А потом - после победы - узаконивание разводов, абортов. И разрушения института семьи. А самое главное - что общество к этим безобразиям стало относиться нормально. За семью и борется РПЦ. Чтоб все было по-человечески. Выбрал девушку - женился - родил детей. И никак иначе. Ибо России нужны - дети, много здоровых детей. И не только физически - но и духовно, психологически. Иначе России - конец. Как вымирает Европа.

Как вы сами отнесетесь лично к женщине сделавший аборт? Я вот вряд ли бы стал нормально относится к умышленой убийце беззащитного существа, которое даже сопротивляться-то не может... И вообще природой помещенного туда, чтоб быть защищенным от внешний воздействий...

Отправлено: 21:13, 28-08-2011 | #10



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Милых женщин с 8 марта ! ShaddyR Флейм 34 08-03-2014 23:20
Доступ - Ограничения прав доступа Вадим68 Microsoft Windows 2000/XP 8 22-12-2010 08:24
компьютер для женщин Ser6720 Юмор 10 10-12-2006 00:42
Петиция к IBM [mzd] Новости и флейм из мира *nix 7 04-05-2005 18:28
Ограничения в Win2000 Guest Microsoft Windows NT/2000/2003 6 12-01-2004 11:14




 
Переход