[ShaRP]

Мне всегда казалось, что достигать результатов через расстрелы и ГУЛАГи - отвратительно и античеловечно. И, даже если отвлечься от прав и свобод человека, неэффективно. »

Объясните это Турции, пожалуйста. У них до сих пор культ Ататюрка. Или Израилю можете объяснить. Или США - где расстрелы индейцев и заключения их в резервации было практикой. Или ЮАР - где апартеид был государственной политикой.

Эта ненависть обусловлена завистью. »

Нет. Они не завидуют ему, они не хотят стать такими же.

Только закончил он по локоть в крови, потому что "счастье для всех" к этому и приводит. »

Все христиане мечтают быть по локоть в крови

Гитлер был не узурпатором власти, он был патриотом и реально хотел возрождения Германии. »

Да ну?

Такой правитель - просто мечта коммуниста. »

Как коммунист, заявляю, что Вы говорите совершенную неправду.

Гуманизм - это плохо? »

Гуманизм появляется на определенном этапе развития, сытости и богатства. И то не обязательно и не для всех.

То есть, надо и дальше продолжать в том же духе? Жизнь меняется, и представления о мире устаревают. Солнце больше не вращается вокруг Земли, так почему же нельзя представить мир без террора? »

Я-то его представляю - когда все люди будут обеспечены, а количество угнетенных будет минимальным.

Наоборот. Не доходы дают свободу, а свобода даёт доходы. »

Оспариваю. У человека есть определенные потребности, включая базовые физиологические. Для осуществления своих желаний человеку нужны определенные ресурсы. Без этих ресурсов (покупаемых за деньги) человек не чувствует себя свободным.

Уверенность в завтрашнем дне и свобода - на разных чашах весов. Чем больше одного, тем меньше другого, только так. »

Наоборот. Неуверенный в завтрашнем дне человек боится - а разве бывает одновременно боящийся и свободный? Страх - это свобода, по-Вашему?

Ну, это, конечно, уже хулиганство. Но я говорил о конкретной акции жарки яиц. Она вполне безобидна, ничего не сломали, не сожгли. »

Алкаш, который ругается матом или отправляет естественные потребности на улице, тоже как бы вполне безобиден - если ничего не сломал и не сжег. Но, тем не менее, его хватают и сажают на админарест. За нарушение правил поведения, оскорбление окружающих.

Вы готовы слушать любые маты? Любые запахи?

Для полного счастья "торрент-коммунизму" не хватает ещё бесплатного интернета и бесплатных компьютеров. »

В Финляндии, если я не ошибаюсь, доступ в Интернет уже приравнен к гражданским правам. Еще немного, и станет таковым.

[DJ Mogarych]

Почему мы здесь избегаем использования оскорблений и нецензурных выражений? Потому что здесь есть модераторы в голубых синих штанах, которые таких говорливых граждан лишают "свободы слова" за нарушение общепринятых правил. »

То есть, если бы здесь не было модераторов, вы бы оскорбляли всех и нецензурно выражались? Вас только это сдерживает?

"Братство" так не считает: »

Я не говорю, что в этом "Братстве" сидят титаны духа.
Я хотел лишь сказать, что жарка яичницы на вечном огне не требовала такой реакции.

Как коммунист, ответственно заявляю, что это совершенно не так »

Бывает счастье для большинства. Это как торренты. »

Бывает. Только если не пытаться осчастливить никого насильно.

Я вот на днях общался со знакомым сварщиком. Которого нынешние хозяева заставляют выходить на работу по субботам (за те же деньги), а маляр с соседнего участка, по его словам, слышал как хозяева в разговоре между собой называли работников "рабы". Очень мало похоже на благо для сотрудников. »

Что значит - хозяева? Рабство отменили ровно 150 лет назад. Сварщик может уволиться и найти новую работу. "Хозяев" он изменить не сможет, надо менять себя.
Я почему-то уверен, что когда ему предложили работать по субботам, то он тихо согласился, а вместо того, чтобы обговорить прибавку к зарплате или уйти, он предпочитает жаловаться на жизнь знакомым.
Такая работа мало похожа на благо для сотрудников, это правда. Но сотрудники тоже виноваты - они работают на таких условиях и не уходят. А если работают и не уходят, то зачем платить больше?

Отнюдь. Как и выше с торрентами »

Минутку. Речь шла о жертвовании свободой или жизнью ради общего блага. Торренты - это вроде бы общее благо, но они жертв не требуют. Но вы хотите сказать, что есть общее благо, которое требует жертв? Тогда оно не общее, и не благо. В чём благо для тех, кто погиб?

А если у человека инфаркт случится от потока оскорблений? »

Значит, к сожалению, для него мнение кого-либо важнее, чем его собственная жизнь, и он крайне болезненно воспринимает эти мнения. У него утопическая мечта: чтобы все обязательно думали про него хорошо и уважали его.

Но это же не повод оставить обидчика безнаказанным? »

Мстить - это значит, пытаться исправлять прошлое. А это бессмысленно. Прошлого не исправить.

Всеобщий эквивалент. »

Сколько стоит ваша душа?

А телевидении у нас на данный момент явный дефицит морали. »

Там обычно применяются двухходовки - покажут что-то такое, чтобы народ сам просил "завинтить гайки".

У вас интересное манипулирование дефинициями, вы весьма произвольно меняете смысл слов в свою пользу. »

Будьте добры, укажите на смену смысла слов.
[

Словосочетание "фразеологический оборот" уже вышло из употребления? Или надо раскрывать даже очевидное? »

Я не понимаю это выражение логически. Это что-то типа "если поставил на рулетку сто рублей, то уж ставь ещё сто".

По-моему, при вашем подходе реагировать будет уже ваша спутница. »

Моя спутница умнее, чем вы думаете. Нормальные люди просто так не оскорбляют на ровном месте. А на то, что несёт там какой-то хмырь, реагировать мы уж точно не будем.

Чтобы потом выродков не народилось, простите. »

Кто выродок, а кто нет - вы решать будете?

уклад жизни с более фундаментальной моралью »

Северная Корея, радикальные исламские государства -- там этого в избытке, как морали, так и сильных волевых людей с автоматами. Вам нравится их жизненный уклад?

[DJ Mogarych]

Объясните это Турции, пожалуйста. У них до сих пор культ Ататюрка. Или Израилю можете объяснить. »

При чём здесь Израиль и Турция? Я СССР и Россию с ними не сравнивал, не говорил, что "а вот в Турции...". Понятно, что у них своего хватало.

Эта ненависть обусловлена завистью. » Нет. Они не завидуют ему, они не хотят стать такими же. »

Если они не хотят стать такими же, тогда они хотят, чтобы он стал, как они, и не выделялся. И ничем, кроме зависти, я это не могу объяснить.
Если бы им не было никакого дела до него, они бы не злорадствовали.

Все христиане мечтают быть по локоть в крови »

У христиан все удовольствия начинаются после смерти, они не стремятся осчастливить живых.

Да ну? »

Именно так. Гитлер пользовался очень большой поддержкой электората.

Гуманизм появляется на определенном этапе развития, сытости и богатства. »

То есть, бедные пролетарии к гуманизму не способны?

Господа, я просто удивляюсь. У вас если пролетарию дать денег, то он автоматически становится капиталистом, гуманистом. Да ничего подобного ведь, наоборот всё! Он так и останется пролетарием, только с деньгами. Впрочем, деньги у него очень быстро утекут сквозь пальцы. Чтобы стать капиталистом, надо сначала стать другим человеком. То есть, первичны человеческие качества, именно они дают возможность стать богатым.

Неуверенный в завтрашнем дне человек боится - а разве бывает одновременно боящийся и свободный? Страх - это свобода, по-Вашему? »

Перемешали понятия. Не уверены в завтрашнем дне как раз несвободные люди, которые мечтают обменять свою свободу на иллюзию стабильности и уверенности в завтрашнем дне, которую им предоставит любой диктатор, который будет принимать решения за них.
А свободные люди не нуждаются в уверенности в завтрашнем дне.

Но, тем не менее, его хватают и сажают на админарест. За нарушение правил поведения, оскорбление окружающих. »

Не за нарушение правил поведения. Не за оскорбление окружающих. А просто за то, что он нагадил на улице.

Вы готовы слушать любые маты? Любые запахи? »

Нет, конечно. У меня есть право их не слушать. Всегда могу повернуться и уйти. Но я не буду избивать человека или подавать на него в суд только за то, что он назвал меня каким-то словом. Это то же самое, что подавать в суд на собаку, которая вас облаяла. Разницы в данном случае никакой.

В Финляндии, если я не ошибаюсь, доступ в Интернет уже приравнен к гражданским правам. Еще немного, и станет таковым. »

Люди всегда найдут, к чему придраться.

[ShaRP]

Я не говорю, что в этом "Братстве" сидят титаны духа. Я хотел лишь сказать, что жарка яичницы на вечном огне не требовала такой реакции. »

По-Вашему не требовала, другие люди считают по-другому.

http://lenta.ru/articles/2007/10/25/goverla/ Наиболее оригинально на действия ЕСМ отреагировал бывший союзник "евразийцев", а проще говоря, их украинский двойник - партия "Братство". Лидер этого объединения Дмитрий Корчинский заявил, что "Братство" готово выплатить 20 тысяч долларов всем, кто предоставит видеокассету с записью надругательства над бородой Александра Дугина. По словам Корчинского, даже не ЕСМ, а вся Россия "дала нам пощечину, но наше общество импотент, оно даже не может дать простой пощечины". Заявление лидера "Братства", согласитесь, выдержано в том же идиотском ключе, что и действия ЕСМ, а также реакция на это отдельных политиков.

Как видите, патрон Синьковой был готов оплатить нехилыми деньгами надругательство над Дугиным - за якобы надругательство над символом Украины. Синькова получает по стандартам собственной организации, по своим же идеям.

Бывает. Только если не пытаться осчастливить никого насильно. »

Хммммм... Вы знаете что такое буржуазная революция, как во Франции монархия сменилась республикой? Как Европа колонизировала все остальные континенты?

Весь окружающий Вас мир создан с помощью насилия, его не отделить от насилия.

Я против своей воли начинаю презирать беззастенчиво глупые идеи и принципы — тут уж ничего не могу поделать. Всякому, кто исповедует исторически не обоснованную и аморальную концепцию насчет того, что "насилие не в состоянии ничего создать", я посоветовал бы подискутировать с духами Наполеона Бонапарта и герцога Веллингтона. Насилие, откровенная сила, в истории человечества решило гораздо больше вопросов, чем какой-либо другой фактор, и противоположное мнение не имеет права даже называться концепцией. Глупцы, забывающие эту главную правду в истории человечества, всегда платят или, во всяком случае, платили за это недомыслие своей жизнью и свободой... Еще один год, еще один класс отучился — и еще одно поражение. В ребенка еще можно заложить какие-то знания, но научить думать взрослого человека, видимо, невозможно. Роберт Хайнлайн, "Звездный десант".

Что значит - хозяева? »

То и значит. Хозяева фирмы.

"Хозяев" он изменить не сможет, надо менять себя. »

1) Вы сами себе противоречите.
2) Вы знаете, такой забавный парадокс - чем меньше я думал похоже на Вас, и больше критиковал "свободный рынок", тем больше я зарабатывал.

Я почему-то уверен, что когда ему предложили работать по субботам, то он тихо согласился, а вместо того, чтобы обговорить прибавку к зарплате или уйти, он предпочитает жаловаться на жизнь знакомым. »

Он искал работу почти год после закрытия предыдущими хозяевами завода где работал раньше.

Но вы хотите сказать, что есть общее благо, которое требует жертв? Тогда оно не общее, и не благо. »

См. выше про буржуазные революции. Вы пользуетесь результатом чужих жертв, иначе жили бы при родоплеменном каком-то строе. Монархии были созданы насилием, республики сменили монархии насилием, и вдоволь покормились на насилии в колониях.

Предпочитаете охоту и собирательство?

При чём здесь Израиль и Турция? Я СССР и Россию с ними не сравнивал, не говорил, что "а вот в Турции...". Понятно, что у них своего хватало. »

А СССР обязан быть в политике лучше всего остального мира? Вы сталинист?

СССР и Сталин унаследовал что-то от Российской Империи, и вообще нравов человечества в то время. "Жить в обществе и быть свободным от него невозможно".

И ничем, кроме зависти, я это не могу объяснить. »

По-вашему когда убивают людоеда или сажают вора - ему тоже завидуют?

Если бы им не было никакого дела до него, они бы не злорадствовали. »

Он принадлежал к тем, чьи решения, по мнению масс, отрицательно сказываются на их жизни. Был для них олицетворением негатива - одним из. Вот они и радуются, - негативом меньше.

они не стремятся осчастливить живых »

Вы плохо знаете христиан

Гитлер пользовался очень большой поддержкой электората. »

Насколько я знаю, это не так, - на момент прихода Гитлера к власти его далеко не все поддерживали, ну а дальше он уже "навел порядок".

У вас если пролетарию дать денег, то он автоматически становится капиталистом, гуманистом. »

И здесь Вы сказали неправду.

То есть, первичны человеческие качества, именно они дают возможность стать богатым. »

Я с этим совершенно несогласен.

А свободные люди не нуждаются в уверенности в завтрашнем дне. »

Вы присваиваете себе право расписываться за всех свободных людей?

которую им предоставит любой диктатор, который будет принимать решения за них »

Я сотрудник крупной корпорации. Решения о закупках техники, всех хозяйственных вопросах обеспечения рабочего места и др. - принимаются за меня. Это плохо?

А просто за то, что он нагадил на улице. »

Я говорил еще и о матерщине.

Но я не буду избивать человека или подавать на него в суд только за то, что он назвал меня каким-то словом. Это то же самое, что подавать в суд на собаку, которая вас облаяла. Разницы в данном случае никакой. »

Как видите, общество с Вами в данном вопросе несогласно.

[lxa85]

Кто выродок, а кто нет - вы решать будете? »

А это не важно, на самом деле, кто кого кем считает. Я буду "связан" правилами общества - законами и т.п.
Тем не менее, в развитии моего поста - мне кажется надо обсудить вопрос насилия на обществом.
И в рамках "государство" - "общество", это не такая уж страшная вещь, особенно если все заинтересованы в росте.
Спортсмены Олимпионики каждый день ходят на изнурительные тренировки буквально насилуя свой организм.
Кузнец насилует железный прут и получает из него произведения искусства.
Гончар берет кусок глины и делает из него кувшин, разве это не насилие над глиной, обжигать ее и покрывать глазурью?
Общество в государстве - бесформенное нечто, которое расползется само собой.
Если хочется построить что-то путное, простите, но придется кого-то "переломить".
Можно затронуть вопрос - насколько сильное насилие государства требуется над обществом, тут уже надо смотреть детальнее.

[El Scorpio]

Цитата El Scorpio: Зато когда права и свободы миллионов оказываются важнее личных интересов одного человека - это сразу "тоталитаризм", "фашизм" и так далее » Не человек для общества, а общество для человека. Вы сторонник того, что человек -- это никто и его желания -- это ничто, а главное -- коллектив и интересы стада? Это и есть тоталитаризм и фашизм -- когда человек -- никто, а нация или партия -- всё. »

Как я уже сказал, любое общество состоит из людей. То есть, получается, что миллионы людей - это никто и их желания - это ничто, а "всё" - это интересы отдельно взятого Индивидуума.
Человеческий аппетит возрос до такой степени, что может расщеплять атомы с помощью своего вожделения; их эго достигло размеров кафедрального собора; смазывая даже убогие мечты зелеными, как доллары, и желтыми, как золото, фантазиями, можно добиться того, что каждое человеческое существо превратится в честолюбивого императора и будет обожествлять самого себя. Пока мы суетимся, совершаем одну сделку за другой, кто позаботится о нашей планете? И это в то время, когда воздухом нельзя дышать, а воду нельзя пить, даже пчелиный мед приобретает металлический привкус радиоактивности. Все заняты тем, что торгуют контрактами на будущее, а ведь будущего уже нет: в нас целый миллиард эдди борзунов, несущихся трусцой в будущее, и каждый из них готов надругаться над бывшей планетой Господа, а потом отказаться нести ответственность. Когда они дотронутся до клавиши компьютера, чтобы подсчитать свои часы работы, оплачиваемые в долларах, придет прозрение но будет поздно; им придется заплатить по счетам, они попытаются отказаться от своих обязательств — не выйдет…
То есть, "свобода" в вашем понимании - это фашизм одного человека.

И какого же индивидуума интересы в абсолют возводятся? Известно каких

Если гражданин чувствует, что он отстаивает в этой войне свои интересы, это одно. А если тебя хватают и тащат насильно в окопы, чтобы ты отдал жизнь за общее благо - ну что за ерунда? Какая разница, если тебя убьют, что будет потом? »

А потом будут жить мои дети, братья, сёстры, друзья, родственники.
Мы будем жить в рассветах и закатах
В мерцанье звёзд и в шелесте волны,
Мы будем жить в молоденьких солдатах,
В делах страны, живущей без войны.

Мы будем жить и в вас и в ваших детях,
Мы станем ветром, колосом, дождём,
Мы будем жить и завтра на рассвете -
В тяжёлый бой за эту жизнь пойдём.
("Голубые береты": "Мы будем жить")

Так что какого индивидуума приходится тащить за шкирло в окопы и гнать в атаку под дулом пистолета политрука? Да того, которому наплевать на своих детей, родственников и друзей.

Потому что это выбор сильных и храбрых мужчин. Они же сами выбирали - идти на войну. Сильные и храбрые мужчины хотят воевать, вот и воюют. Почему жалких и трусливых ничтожеств надо принуждать воевать? »

Подытожу, "свобода" в вашем понимании - это фашизм жалких и трусливых ничтожеств.
А теперь скажите мне, почему я должен считаться с мнением тех, кто с моим мнением считаться совершенно не хочет, зато открыто желает на моём горбу в рай въехать?
Не пора ли атланту расправить плечи?

Сильным и храбрым мужчинам, от лица которых вы говорите, видимо, неприятно, что они одни такие сильные и храбрые, им надо, чтобы сильными и храбрыми были все. От того, что убьют всех, кто не подходит под определение "сильный и храбрый", лучше не будет. В Спарте тоже младенцев со скалы бросали. Это ваш идеал высокоморального общества? »

А за пределами Спарты слабые младенцы очень скоро сами умирали, так что выстрел ваш ушёл в молоко. Зато сейчас медицина несоизмерима лучше античных времён. Здоровое питание и прочие мероприятия при доступности всем членам общества действительно могут всем детям обеспечить мускулатуру по образу и подобию античных скульптур.
Вот только речь я вёл о внутренеей силе, при отсутствии которой даже качок-тяжеловес в опасной ситуации сбежит, роняя кал. И такую силу действительно хорошим воспитанием можно дать всем и каждому.
"Мы ставим над страной эксперимент, цель которого - чтобы каждый Васька стал Василием" (Ю.С.Семёнов: "Пароль не нужен")
У кого эта цель может отвращение вызывать? Только у тех, чья подлость в итоге потеряет своё последнее убежище.

Вместо постскриптума

По вашему определению, если я помог женщине занести тележку на эскалатор, то это не добро. Добро -- это когда Сталин приказывает, что все пролетарии могут есть в ресторанах бесплатно. »

Если вы помогли одному человеку, нуждавшемуся в помощи - это добро. И даже если бы вы в спасли бы одного человека из двух тонущих - это тоже было бы добром, потому что при попытке спасти обоих вы бы погибли все вместе.
Что касается Сталина, то он знал, что еда в ресторанах из воздуха появляется, а посему приказы отдавал совсем другие: засеивать больше полей, выпускать больше тракторов, строить больше мельниц и элеваторов, прокладывать больше железных дорог - чтобы, когда всё это будет построено, люди смогли получить больше хлеба. И это действительно было добром.

Добро - это любое благо, сделанное кому-либо, по мнению этого кого-либо. »

Что совершает вор и убийца, дарящий своему ребёнку игрушку, отнятую у другого ребёнка?

[DJ Mogarych]

Он искал работу почти год после закрытия предыдущими хозяевами завода где работал раньше. »

Сменить свою низкооплачиваемую профессию за год можно было? Пойти учиться, повысить квалификацию?

Весь окружающий Вас мир создан с помощью насилия »

Не путайте ваш мир с моим. Мой мир с помощью насилия не создан.

По-вашему когда убивают людоеда или сажают вора - ему тоже завидуют? »

Нет, он нарушил чужую свободу.

Он принадлежал к тем, чьи решения, по мнению масс, отрицательно сказываются на их жизни. »

Пусть массы тогда сами начнут принимать решения в своей жизни, а не жалуются на то, что за них эти решения принимают в свою пользу.

Я говорил еще и о матерщине. »

А у нас за матерщину "хватают и сажают на админарест"?

Как видите, общество с Вами в данном вопросе несогласно. »

Конечно, вижу. Но распространённость какого-либо мнения не придаёт ему разумности.

Если хочется построить что-то путное, простите, но придется кого-то "переломить". »

Это при Сталине так было. Сейчас достаточно найти единомышленников или нанять сотрудников.

То есть, "свобода" в вашем понимании - это фашизм одного человека. »

Фашизм - это провозглашение нации как высшей ценности. "Фашизм одного человека" не бывает.

Да того, которому наплевать на своих детей, родственников и друзей. »

А друзьям и родственникам будет лучше, если вы погибнете на войне? Жаль, если для ваших родственников вы будете лучше в мёртвом виде.

А теперь скажите мне, почему я должен считаться с мнением тех, кто с моим мнением считаться совершенно не хочет, зато открыто желает на моём горбу в рай въехать? »

Я разве говорил, что вы должны считаться с чьим-то мнением? Это вы меня постоянно пытаетесь убедить в том, что моё мнение должно быть подчинено общественным интересам.
Делайте, как считаете нужным. Но почему вас так бесит, если кто-то будет поступать, как считает нужным он?
Если вы хотите идти на войну - идите. Ваш выбор. Но почему на неё надо загнать всех?

А за пределами Спарты слабые младенцы очень скоро сами умирали, так что выстрел ваш ушёл в молоко. »

Вся разница в том, что в одном случае младенцы умирали сами, а в другом - что их убивали. По-вашему, разницы нет?

"Мы ставим над страной эксперимент, цель которого - чтобы каждый Васька стал Василием" (Ю.С.Семёнов: "Пароль не нужен") »

Опять же - счастье насильно. А если я не хочу становиться тем, кем хочет экспериментатор Семёнов? Почему он возомнил себя заведующим лабораторией по экспериментам над людьми?

засеивать больше полей, выпускать больше тракторов, строить больше мельниц и элеваторов, прокладывать больше железных дорог - чтобы, когда всё это будет построено, люди смогли получить больше хлеба »

Сейчас делается то же самое, только миллионные жертвы не нужны почему-то. Да и в магазинах ассортимент такой, что при Сталине его и представить было невозможно. Вы сейчас только негатив вокруг себя видите?

Что совершает вор и убийца, дарящий своему ребёнку игрушку, отнятую у другого ребёнка? »

Для его ребёнка это благо. Интересно, вы часто видели людей, которые отбирают игрушки у детей, чтобы подарить их своим детям?

[Das Betrunkene Pferd]

Мстить - это значит, пытаться исправлять прошлое. А это бессмысленно. Прошлого не исправить. »

Наказание воров и убийц тоже что-ли бессмысленно? Да, прошлого не исправить,

Но это же не повод оставить обидчика безнаказанным? »

[ShaRP]

Сменить свою низкооплачиваемую профессию за год можно было? Пойти учиться, повысить квалификацию? »

Он учился на столяра. Тоже не нашел хорошей работы.

Не путайте ваш мир с моим. Мой мир с помощью насилия не создан. »

А с какой Вы планеты? Я еще ничего не слышал о ненасильственной эволюции даже без биологических хищников? В истории Земли насилие занимает более чем видное место.

Нет, он нарушил чужую свободу. »

Законы о копирайте тоже нарушают чужую свободу?

Пусть массы тогда сами начнут принимать решения в своей жизни, а не жалуются на то, что за них эти решения принимают в свою пользу. »

Когда они принимают решение о забастовках, восстаниях и революциях - инвесторам не нравится.

А у нас за матерщину "хватают и сажают на админарест"? »

Да, "15 суток" получить реально

Конечно, вижу. Но распространённость какого-либо мнения не придаёт ему разумности. »

А его распространенность в Правилах форума, на что Вам тоже уже намекали.

Это при Сталине так было. Сейчас достаточно найти единомышленников или нанять сотрудников. »

О да, особенно в Химках. Как бывший активист антизастроечного движения уверяю - далеко не только "найти единомышленников", необходима коррупция, подкуп, а часто и насилие над теми, кто против.

Фашизм - это провозглашение нации как высшей ценности. "Фашизм одного человека" не бывает. »

Не просто нации, а государства и нации, и с обязательным подчинением всех "элите нации" во имя борьбы и конкуренции наций.

Сейчас делается то же самое, только миллионные жертвы не нужны почему-то »

Вы удивительно плохо информированы. Сейчас НЕ делается то же самое. Население сокращается, производства сокращаются, парк техники стареет, инфраструктура разваливается, кого ни спроси со знакомых по образованию и медицине - тоже ухудшение. Украина, скажем, по производству мясо продуктов в 2000-х не вышла на уровень 1991-го года везде кроме кур, и за все времена СССР в Киеве никогда не было настолько плохого, отвратительного качества дорог, а как был проведен ремонт скоростного трамвая - в приличных выражениях не описать просто...

Перспектива сменилась с уверенности в завтрашнем дне, которую я помню у взрослых по СССР, на "завтра будет только хуже", и "мы живем во время упадка и произвола".

Да и в магазинах ассортимент такой, что при Сталине его и представить было невозможно. »

Напоминает лозунг "Цензуры в интернете не было даже при Сталине".

DJ Mogarych, в поток по обсуждению экономики хочу добавить три ссылки на статьи Джеффри Д. Сакса – профессора экономики и директора Института Земли при Колумбийском университете, а также специального советника Генерального секретаря ООН по вопросам Целей развития тысячелетия.

America’s Political Class Struggle (Борьба политических классов Америки)
http://www.project-syndicate.org/com...chs173/English

The Arab Young and Restless (Неугомонная арабская молодежь)
http://www.project-syndicate.org/com...chs176/English

Need Versus Greed (Потребность в противовес жадности)
http://www.project-syndicate.org/com...chs175/English

Русский перевод для всех присутствует (переход по клику на флаг под заголовком), хотя я бы не сказал, что переводы там очень хорошие.


Это я хочу показать, что есть известный американский экономист Сакс, который отнююююююдь не считает, что "все упирается в свободу", - что с моей производственной точки зрения очень правильно. Если Вы хотите нечто производить, нужна далеко не только свобода.

[amel27]

Никогда не понимал, почему если ты сказал а, надо говорить бэ. Нелогично как-то. »

Нелогично не договаривать и половину умалчивать. Именно поэтому товарищей-коммунистов со всеми их ошибками и промахами я уважаю больше нежели господ-демократов, которые "здесь играют, здесь не играют а здесь рыбу заворачивали" (c).

Почему вы считаете, что пастора нужно наказать? Он сжёг принадлежащую ему книжку, только и всего. И имеет на это полное право. »

повторюсь - он “при исполнении”, т.е. в этом поступке действует не от себя, а от всей "паствы". Как атеист, я не знаток церковных регламентов, но было бы вполне логично запретить ему любую проповедническую деятельность, и после этого пусть себе жжет что хочет и где хочет. Молчание же можно расценивать как одобрение Церкви.

естественный аутентификатор индивида в социуме » Не подходит - аутентификатор должен быть уникальным »

Нет такого требования. Единственное, что "должен" аутентификатор - обеспечивать эффективный механизм "свой/чужой". Поэтому, когда за пару немудреных слов мы сходу получаем "в челюсть" - срабатывает первый уровень естественной защиты, причем “получаем” мы как раз от социума (индивиду это не выгодно). Отключение таких естественных защит превращает социум в множество аморальных индивидов, которыми легко управлять из одного места. Вопрос “Кому это выгодно?” оставляю открытым.