[Tigr]

тех, кто реально пытается свернуть с ведущего в пропасть пути единственным возможным мирным способом (призывами вернуть народу выборы) »

Они хотят власти, чтобы больше и слаще кушать. Странно, что на что-то надеешься, глядя на этих проходимцев. https://www.google.ru/search?newwind...rp.uqQ_iC7Nqxc

Пока режиму удается поддерживать мозги значительной части общества в промытом состоянии (согласитесь, предлагать предъявлять доказательства фальсификации выборов в непонятные "соответствующие инстанции" самостоятельно мыслящий человек просто не будет), из этой страны можно только валить »

Пока режиму удается поддерживать мозги значительной части общества в промытом состоянии, в нашей стране ничего не изменится. Сколь долго это продлится - не знает никто. В какой-то момент "просыпаться" будет уже поздно.

Дураков тонуть за компанию с теми, кто не понимает, чем закончится правление Путина, нет »

Таки ты думаешь, что "там" правят мудро ? Разве там не такие же жулики ?

Так что мы лучше уедем в нормальную страну »

Твое право. Хоть одну назови, пожалуйста, а то я устал вертеть глобус.

[AMDBulldozer]

Таки ты думаешь, что "там" правят мудро ? Разве там не такие же жулики ? Цитата AMDBulldozer: »

Давайте будем прагматиками. Российские предприниматели могут зарабатывать только в России. Поэтому предприятия за рубеж никто не переносит. Но гарантии соблюдения прав собственника неизмеримо выше в любой европейской стране. Там никто собственность не отбирает. Тут только этим и занимаются. С гарантиями соблюдкеия прав личности ситуация абсолютно аналогичная. Там, по крайней мере, человек застрахован от необоснованных обысков и арестов.
Можно по-разному относиться, к примеру, к делу Сноудена, но факт состоит в том, что если ты ничего не нарушаешь, в демократической стране тебя никто не тронет. Соблюдай законы и живи спокойно.
У нас ситуация прямо обратная - законы можно нарушать практически любые, до тех пор пока не лезешь в политику. Степень законопослушности с вероятностью ареста вообще никак не кореллирует. Зато древняя русская поговорка "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" продолжает действовать.
Можно тут что-то изменить? Я в это не верю. Смысл тут оставаться? Кроме заработка - никакого. Что делать? Эксплуатировать предприятия "на износ" и высасывать всю прибыль до копейки. Чтобы когда придут отбирать уже ничего не осталось кроме развалин. В этом нет ничего противозаконного - если у меня, скажем 100% акций или долей в уставном капитале юрлица, я де-факто обладаю по отношению к его активам (станкам, оборудованию) всеми правами собственника.

Хоть одну назови, пожалуйста, а то я устал вертеть глобус. »

Любая европейская. Безопасно жить везде. Не везде одинаково выгодно в чисто экономическом плане. Конечно вопрос "куда валить" я многократно обсуждал со своими коллегами (тоже предпринимателями). Одно время в качестве будущей страны пребывания рассматривали Украину. Некоторые даже успели прикупить дома в Крыму. Сейчас больше сходятся на прибалтийских государствах. Латвии, в частности.
С точки зрения человека рожденного в СССР и ту, и другую страну я могу спокойно назвать своей Родиной. Точнее, бывшими частями Родины.
Уезжать за её пределы мне не хочется. Но не из сентиментальных соображений, а чисто утилитарных - отсутствие языкового барьера, с детства знакомое окружение, куча приятелей и т.д.

[kazimir]

kazimir, а у Вас есть? »

что , доказательства ? нету . но , если просто посмотреть тираж , скоко было напечатано избир-х биллютеней и , особенно . итоговых протоколов - сразу появятся . с биллютенями понятно . а итоговые протоколы , я уверен , напечатаны с 100% запасом . и это не для замены испорченных . там , где не оказался нужный результат , просто , в наглую , от балды протоколы переписывались ночью , когда уже нет наблюдателей . заметили , в норма странах , при объвинениях в фальсификации . назначают ручной пересчёт голосо . а наши верхи об этом даже не заикнулись . потому как при этом фальсификации увидели бы сразу - данные итоговых протоколов не совпадают с подсчётом голосов в биллютенях .
чо далеко ходить . все помните в 20 00 вебкамеры былы выключены ? вопрос , зачем , и зачем их тогда ваще устанавливали ? что , камеры мешали посчёту голосов и заполнению протоколов ? ответ ДА , как надо заполнить ,мешали . вот после завершения голосования и началась фальсификация .

ох чую , из-за этой дисскуссии ,попадёт конференция под "антипиратский закон ".

[Iska]

но факт состоит в том, что если ты ничего не нарушаешь, в демократической стране тебя никто не тронет. Соблюдай законы и живи спокойно. У нас ситуация прямо обратная - законы можно нарушать практически любые, до тех пор пока не лезешь в политику. »

Точно: Sinking of the Rainbow Warrior - Wikipedia, the free encyclopedia.

kazimir, я вообще-то про суммы:

кстати . у вас есть данные : сколько народных денег выкинуто путиным на езду на жёлтой ладе и на полёт с стерхами ? на эти деньги моно было не одну школу содержать и не один год . »

[AMDBulldozer]

Iska, простите, но это из разряда приснопамятного "а зато у вас негров линчуют".
С какой целью Вы вообще написали своё сообщение? Чтобы проинформировать меня, что если я уеду за рубеж, непременно стану следующим кого убьют агенты французских спецслужб? Сами знаете, что не стану. Есть знаете ли большая разница между тем, чтобы выискивать страшилки о нарушении прав человека за рубежом в интернете и самому быть героем таких страшилок. Честно признаю, мне глубоко плевать на то, что 28 лет назад какой-то министр вынужден был подать в отставку изза того, что в результате плохо спланированной операции погиб один челорвек. Если подсчитать погибших экологов, результат будет явно не в пользу России. А если не только экологов, то у нас и детей жгли, и людей газом как крыс травили с трехзначным числом официально признанных погибших в каждом случае и вместо отставок только ордена, звания и звезды героев России.
Если смотреть реально (а не по интернет-страшилкам), то из моего выпуска в ВУЗе, в котором я получал первое образование (МГУ), уехало больше сотни, но ни один не жалуется на правоохранительные органы. Зато все, кто остался и занимается бизнесом, постоянно сталкиваются с проблемами. В выборе между 0% и 100% вероятности проблем, я выбираю 0.

[тэн]

Ленина надо..
И следом Сталина.
зы. Достало смотреть как деградирует народ.
Вымрем скоро все нах((
зыы. такую страну просрали!!!!!!!

С Хищнеком согласен-какой смысл менять шило на мыло?
Такая же шайка-лейка.

[Iska]

Iska, простите, но это из разряда приснопамятного "а зато у вас негров линчуют". »

Да нет. Это из разряда:

Твое право. Хоть одну назови, пожалуйста, а то я устал вертеть глобус. »

Честно признаю, мне глубоко плевать на то, что 28 лет назад какой-то министр вынужден был подать в отставку изза того, что в результате плохо спланированной операции погиб один челорвек. »

Ну, да — это ведь демократическая страна, не то что мы. И нынче этот человек в той же, по-прежнему — демократической, стране, если не ошибаюсь, заведует тамошним МИД'ом.

Если подсчитать погибших экологов, результат будет явно не в пользу России. А если не только экологов, то у нас и детей жгли, и людей газом как крыс травили с трехзначным числом официально признанных погибших в каждом случае и вместо отставок только ордена, звания и звезды героев России. »

Так кто из нас приснопамятствует ?

а не по интернет-страшилкам »

А что-там, я как-то не совсем в курсе?

В выборе между 0% и 100% вероятности проблем, я выбираю 0. »

Ну, дык, никто ж не запрещает ехать. Свобода, однако.

[MKN]

до тех пор, пока такие как Вы будут требовать от граждан любить (непонятно за что) родину »

Любить Родину - не требование, а совершенно естественно для любого человека планеты Земля. И пока "такие как Вы" этого не прочувствуют (чувство то это никуда не делось, только задушено злобой) то будут оставаться :

"орущими ахинею идиотами" »

и большое заблуждение , что этот ор сможет :

свернуть с ведущего в пропасть »

и насчёт пропасти также большое заблуждение

Почему сказанное "любить Родину", сегодня вызывает округлые глаза, злобную ухмылку и море поноса в адрес Родины ?
Разве можно что-то сделать в родной стране без любви к Родине ?

Повторюсь, коли у кого имеется столько претензий к Родине и столько невылитого дерьма в её адрес - то валите поскорее отсель и слейте это дерьмо в любой другой стране.. Что держит то ?.

[kazimir]

Разве можно что-то сделать в родной стране без любви к Родине ? »

нельзя . поэтому у этой власти ничо и не получается . эта власть ни то что не любит Родину , они её ненавидят . Токо дОят .и дОят уже не абстрактную Родину , а народ , т.е нас всех .

[Tigr]

Российские предприниматели могут зарабатывать только в России »

Спорное утверждение.

гарантии соблюдения прав собственника неизмеримо выше в любой европейской стране. Там никто собственность не отбирает. Тут только этим и занимаются »

Чистая правда. Большевики с самого начала умели только одно - грабить. Почти все, созданное за годы "советской власти", построено зэками (или под страхом превращения в зэков).

С гарантиями соблюдения прав личности ситуация абсолютно аналогичная »

Абсолютная ложь ! Если в пиндостане в тебя плюнет негр, а ты в ответ хотя бы скажешь ему "невежливое" слово, то тебя упекут за расовую ненависть. То же самое во Франции с арабами, в Германии с турками и т.п. Если Ты в Прибалтике попробуешь получить паспорт на имя Шишкин (Shishkin), то сможешь стать только Siskin-ом. Ну, а самая популярная "неместная" фамилия там - Ивановс. Я уж не говорю о том, какие порции ненависти ты будешь огребать там при общении с "туземцами". Любоваться шеренгами людей со свастиками, гордящимися истреблением твоих бывших соотечественником - это тоже реалии тех добрых стран.

Там, по крайней мере, человек застрахован от необоснованных обысков и арестов. »

Это правда - грабить тебя налогами они будут исключительно через банковский счет.

факт состоит в том, что если ты ничего не нарушаешь, в демократической стране тебя никто не тронет »

Эти страны тоже живут грабежом, но в отличие от нас, они грабят не самих себя, а другие народы. Периодически им приходится этих строптивых ребят бомбить. Ты или твои дети могут быть принудительно мобилизованы в армию, а в самих этих странах ты можешь попасть под какую либо из акций мести ("там" это принято называть "терроризмом").

С точки зрения человека рожденного в СССР и ту, и другую страну я могу спокойно назвать своей Родиной. Точнее, бывшими частями Родины »

Неправда. Поезжай в ту же Прибалтику (или, например, все еще входящий в состав России Северный Кавказ), и там тебе быстро и доходчиво объяснят - есть ли у тебя право считаться там "своим". Готовься к почетному званию "изгой". Впрочем, если ты привезешь туда пару-тройку лярдов и создашь хотя бы десяток рабочих мест, ненавидя тебя, они все же будут пускать на светские приемы.
MKN, каждый выбирает свой путь к спасению. Твоя нетерпимость к уезжающим, ПМСМ, не обоснована. Любой из нас может оказаться в ситуации, когда выезд за границу будет единственным шансом остаться в живых.