Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows Vista (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Возможно-ли бэкапнуть вид и настройку моей текущей ОС(XP) в Vist-е? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=85066)

loliks 06-06-2007 22:41 596154

Возможно-ли бэкапнуть вид и настройку моей текущей ОС(XP) в Vist-е?
 
Здраствуйте!
Заранее прошу прощения за возможно глупый и ни раз уже "разжеванный" вопрос, но если чессна порывшись некоторое время в форуме(и в FAQ тоже)ответа так и не нашел(по крайней мере на мой основной вопрос, о коем - ниже).

В скором времени возможно буду ставить Vist-у, но только параллельно с моей текущей XP. Первый вопрос который возникает сам собой: можно её в тот-же раздел влепить иль лучше всеж-таки в другой?!
Но главный мучающий меня вопрос: можно ли забэкапившись в XP, перед параллельной установкой Vist-ы(ну там через какую-нить бэкап программу типа отечественного NikSaver-а ,Acronis True Image иль там Ghost-а), затем сделать восстановление из Backup-а,но ужо в Vist-е? Так чтоб со всеми иконочками, родным рабочим столиком, панелечкой быстрого запуска, трейчеком, программачками и.т.д?! Ну иль хотяб почти со всеми чтоли-уж.... чтоб вообщем как можно более узнаваемый был мой родной XP, но только при условии что это уже Vista! :) Причем подчеркиваю - па-рал-лель-но с XP. Как ставить Висту поверх ЭкСПи я-то ужо вычитал, даже на конкретном примере... Иль вообще можьть еще какой альтернативный путь бэкапу имеется, если-уж с ним никак - с интересом выслушаю!

Заранее благодарствую, токмо если можно и какие-нить конкретные бэкап проги посоветуйте(если вообще в них дело:)), впечатления там отзывы, какие понадежней, наиболее распостраненые- ходовые, подтвердившие себя в деле и.т.д - буду вдвойне признателен!

С уважением, жду с нетерпением ваших отзывов!

Vadikan 06-06-2007 23:20 596165

loliks
Во-первых, ставить нужно на другой раздел. Что же касается сути вопроса, то можно попробовать такой вариант - сделать образ раздела с имеющейся XP, создать новый раздел и на него этот образ накатить, чтобы получилось два идентичных раздела. Конечно, нужно будет поправить boot.ini, чтобы можно было загрузиться и проверить, как там все прошло. Потом просто Vista ставится в режиме обновления XP на первый раздел. Это максимум, что можно выжать, вроде как.

-=gga=- 07-06-2007 10:40 596293

Так сделать не получитьса. Если образ сделать с первого раздела(например С ) и потом ставить этот образ на другой раздел ( например D ) то ХР установленная на разделе D работать не будет. Это объясняетьса тем что в в реестре пути прописные, то есть если винда установлена на раздел С то путь там будет такой "С:\Program Files\qip\qip.exe"
но если винда установлена на диске D ,то путь будет такой "D:\Program Files\qip\qip.exe" .Если же вы просто клонируйте первый диск и установите его образ на второй,то пути у вас не поменяютьса,а следовательно будет запущено не то предложение,оторое нужно...

Vadikan 07-06-2007 19:57 596571

Windows Vista
А почему вы думаете, что система установленная на второй раздел, будет видеть свой диск, как диск D, а не как диск C?

loliks 07-06-2007 22:49 596656

Цитата:

А почему вы думаете, что система установленная на второй раздел, будет видеть свой диск, как диск D, а не как диск C?
Это всего-лишь предположение или вы знаете наверняка? Или может ктонить еще знает? - тогда отзовитесь!

И всеж-таки: из вышестоящих постов я так понял что к услугам бэкаперов прибегать бесполезно, так? Или все-таки есть надежда?

А вообще предложение насчет образов интересное, боюсь сам-бы "недопетрил"! Спасибо!
А не посоветуете какие проги помогут сделать ентот самый образ?

Vadikan 07-06-2007 23:04 596658

loliks
Цитата:

Это всего-лишь предположение или вы знаете наверняка? Или может ктонить еще знает? - тогда отзовитесь!
Если и знал, то забыл :( Проверьте на практике - точно будете знать :)

Вам подойдет Acronis True Image

loliks 07-06-2007 23:07 596661

Так, еще раз пардон конечно, но значит бэкаперами все-таки можно?

Vadikan 07-06-2007 23:45 596671

loliks
Я не знаю, что вы имеете в виду под "бэкаперами".
Цитата:

через какую-нить бэкап программу типа отечественного NikSaver-а ,Acronis True Image иль там Ghost-а)
Вы на одну полку поставили программы, принцип и итог работы которых совершенно различен. NickSaver - перенос настроек программ. Также есть Использование мастера переноса файлов и параметров в Windows XP Все зависит от того, насколько полно вы ходите мигрировать рабочую среду. Я предложил вариант, который на мой взгляд, позволяет достичь максимального результата (? насколько там все гладко с буквами дисков).

loliks 07-06-2007 23:57 596676

Ну ладно-ладно.... Просто вы предложили Acronis True Image,который я лично относил к бэкаперам, в ответ на просьбу о совете по конкретным прогам по созданию образа Винды, или это один "фиг"? Т.е там и то и то имеется(бэкап, созд образов)? Или мы друг-друга не так поняли видать.....

Цитата:

Все зависит от того, насколько полно вы ходите мигрировать рабочую среду
...максимально полно, в идеале.

Alexander_Grig 08-06-2007 00:27 596681

Vadikan
Цитата:

А почему вы думаете, что система установленная на второй раздел, будет видеть свой диск, как диск D, а не как диск C?
Я как-то пробовал сделать нечто подобное, но не получилось: в системе были установлены 2 жестких диска, на каждом из которых было по 2 раздела. Установив на первом разделе первого диске систему и весь необходимый софт, я решил сделать точную копию системы на первом разделе второго диска, чтобы в случае отказа первого диска отключить его и спокойно работать :). Но возникла проблема: акронис не желал восстанавливать образ на первом разделе второго диска (при подключенных двух дисках). Пришлось скопировать образ на второй раздел второго диска, отключить первый диск, и восстановить образ :)
Также как-то я пробовал и однодисковый вариант, когда акронис не желал восстанавливать образ на другой раздел (т.е. образ раздела С, акронис не хотел восстанавливать на раздел D, E и т.д.)
Это так, из личного опыта...давно это было, может сейчас ситуация и изменилась. Акронисом я и сейчас пользуюсь, но восстанавливать образы на другие разделы уже не пытаюсь :)

loliks
Поэтому если в системе используется один жесткий диск, я не уверен, что с помощью акрониса можно будет таким образом на втором разделе сделать то, что Вы хотите. Если же диска 2, то можно сделать как я описал - сделать образ системы ХР, развернуть его на втором физическом диске, и на втором поверх ХР установить висту.

Есть еще вариант :)
1) Сделать акронис образ системного раздела
2) Установить виртуальную машину (Virtual PC 2007 - бесплатна)
3) развернуть на виртуальной машине Ваш образ
4) Установить на виртуальной машине поверх Вашей системы висту :)

(Кстати, сам пока пользуюсь вистой в таком виде. Довольно удобно - не выходя из ХР можно работать с вистой, выходить в сеть, обмениваться файлами и т.д. :))
Но в любом случае, образ системы сделать нужно, перед тем, как экспериментировать - восстановить систему удастся из образа минут за 15 в случае возникновения проблем :)

loliks 08-06-2007 01:34 596700

2 Alexander_Grig
Ага, спасибо! Масса интересного - вникаю. У меня кстати 2 HDD, 1ый - 120гб: 2 раздела, 2ой, недавно купленный - 400гб, практически чист как лист бумаги:пока 1 раздел, но с Партишеном Мэджиком сталкиваться приходилось, думаю побью(на парочку-другую разделов). Поэтому возможно возьму на вооружение ваш вариантик.

Единственное
Цитата:

Установить виртуальную машину (Virtual PC 2007 - бесплатна
- вот это вот... Для меня признаться все эти "виртуальные машины" - темный лес.
Хотя-бы один вопросик: а можно-ль потом из виртуальной опять перейти в "реальную"? Или и так можно сидеть? Какие недостатки и приемущества? Я так понял
Цитата:

Довольно удобно - не выходя из ХР можно работать с вистой, выходить в сеть
- это,вроде, приемущество, но поподробней пож-ста если можно: вот прям вот так запросто можно переходить из ХР в Висту, в "прямом эфире" что называется? Я прально понял? В чем тада недостатки? В скорости, в загруженности системы?
Могу и ссылочкой обойтись...))

Vadikan 08-06-2007 06:17 596724

Цитата:

Могу и ссылочкой обойтись...))
Виртуальные машины
О виртуальных машинах VMware vs MS Virtual PC

-=gga=- 08-06-2007 07:44 596738

Я на деле не проверял,но я уверен,что ХР установленная на логический диск D ,будет видеть его как D.Я хотел сегодня установить ХР на 4 логический диск (первые три уже заняты). но меня уже опередили.
Alexander_Grig если вам так важна безопасность ваших данных то можно создать RAID 1- массив(зеркалирование) но для этого у вас должны быть идиентичные HDD.
loliks виртуальная машина это обычная программа- симулятор. Ты можешь в любой момент запустить и остановить программу. Её можно даже в трей опускать. Я во время установки винды на виртуалку, опускаю окно виртуалки внриз и продолжаю работать на реальном ХР.
К стати для установки висты на виртуалку у тя должно быть примерно 1 гб озу

Vadikan 08-06-2007 10:09 596790

А если скрыть первый раздел перед развертыванием образа на второй? Например, с Acronis Disk Director Suite 10.0 - Разбивка жесткого диска, восстановление удаленных разделов. Включает программу мультизагрузки операционных систем.

-=gga=- 08-06-2007 12:17 596847

Так тоже не получитьса. Надо чтобы пути совпадали, а есть раздел или нету ,перед основным, не имеет значения.
Можно воспользоватьса утилитой, котиорая применена в висите(как она называетьса я не знаю). Даже если висту установить на лог. диск Е при загрузке висты диск Е превратитьса в диск С. В принцыпе тоже самое можно сделать и с ХР

Alexander_Grig 08-06-2007 13:40 596880

loliks
Цитата:

Ага, спасибо! Масса интересного - вникаю. У меня кстати 2 HDD, 1ый - 120гб: 2 раздела, 2ой, недавно купленный - 400гб, практически чист как лист бумаги
Ну, так тем более, если второй диск практически чист, то можно на нем выделить раздел, восстановить образ и поэкспериментировать с ним.
Кстати, если вдруг (по какой-то причине )не получится сделать с помощью загрузчика выбор операционной системы, которую необходимо загружать, то многие BIOS сейчай имеют возможность выбора, с какого диска производить загрузку. Можно будет таким образом выбирать.

Цитата:

- вот это вот... Для меня признаться все эти "виртуальные машины" - темный лес.
Хотя-бы один вопросик: а можно-ль потом из виртуальной опять перейти в "реальную"?
Виртуальная машина работает в таком же окне, как и любая другая программа (кроме случая, когда переходишь в полноэкранный режим - тогда создается впечатление, что работаешь с реальной, а не виртуальной системой). Vadikan ссылки привел, там описано все более подробно :) Если хочется просто с вистой "познакомиться" :), то виртуалка - как раз то, что нужно :)

Windows Vista
Цитата:

Alexander_Grig если вам так важна безопасность ваших данных то можно создать RAID 1- массив(зеркалирование) но для этого у вас должны быть идиентичные HDD.
Да я знаком с этим, но обхожусь пока без рейда :)

-=gga=- 08-06-2007 13:44 596883

если уж и стиавит наид массивы то другие, ведь в зеркалировании нет никаких приемуществ,кроме надёжности.

Vadikan 08-06-2007 18:18 596998

Windows Vista
Цитата:

Так тоже не получитьса. Надо чтобы пути совпадали, а есть раздел или нету ,перед основным, не имеет значения.
Да какие пути-то? Вы устанавливаете систему на единственный с ее точки зрения раздел. Какую букву он по-вашему получит?

Пока что ваши усилия направлены на то, чтобы объявить мой метод неработоспособным, а вот ваших предложений того, как все-таки решить поставленную задачу, я не увидел. Конечно, не ошибается тот, кто ничего не делает. Я, впрочем, не собираюсь отстаивать работоспособность моего метода всеми доступными средствами. Я просто подал идею, а на практике ее пусть проверяет тот, кому это больше всех надо. От дальнейших высказываний в этой теме я, пожалуй, воздержусь.

-=gga=- 08-06-2007 18:31 597008

Еслибы у меня были предложения я бы их высказал, в данном случае я не вижу решений.Ваше же решение по мойму не правильное и не работоспособное. Но человеку свойственно ошибатьса. По этому я сегодня установлу бекап ХР на третий раздел Е и потом отпишусь здесь. Но я уверен на 95% что не даст желаемого результата.
Но не смотря на это я не имею ничего против вас.

loliks 08-06-2007 19:11 597026

Ну ребята у вас прям тут хоть раненых выноси) - такие дебаты развели. Но вообще-то это здорово - мне, только, полезной информации больше будет с этого вот всего.
За ссылочку и информацию по виртуальным машинам спасибо и Alexander_Grig и Vadikan - читаю, вникаю. Да и вообще всем остальным участникам тоже..
Только вот так пока и непонятно: можно-ль какнить её из виртуальной сделатьуже реальную - не, я конечно понимаю, шо там все написано - но всеж-таки пока я вычитаю, пока "врублюсь" и.т.д... :)

2 Windows Vista
Цитата:

По этому я сегодня установлу бекап ХР на третий раздел Е и потом отпишусь здесь
Жду с нетерпением результатов.. Обязательно напишите!

-=gga=- 09-06-2007 09:25 597220

Ну чтож, я выполнил своё обещание. Я попробовал установить бекап ХР (сделаный с диска С ) на диск Г , с помощью акролниса. Но у меня не получилось. Когда я установил галочку на "восстановить диски или разделы" и нажал далее в меню выбора разделов, раздела Г не было.
Тогда я попробовал восстановить папки и файлы,на раздел Г. У меня процесс пошол, но на середине мне выдало ошибку, и перезагрузка.
В итоге я получил несколько Гб лишнего мусора, один лишний логический диск, и потерял 20 минут.
Кроме этого мы узнали что установить бекап ХР ,сделанной с диска С, на диск Г очень проблематично, а может и не реально(с акронисом).

Цитата:

можно-ль какнить её из виртуальной сделать уже реальную
Теоритически это возможно, но это очень сложно, а главное это требует много времени (часа три)

loliks 09-06-2007 20:19 597510

Цитата:

Ну что-ж, я выполнил своё обещание. Я попробовал установить бекап ХР (сделаный с диска С ) на диск Г , с помощью акролниса. Но у меня не получилось.
М-да, жаль что эксперимент не удался.... Ну я так понимаю перед тем как сделать бэкап на Г ты сначала туда саму XP поставил, так? - понимаю вопрос можьть и дурацкийй, но я Акронис не юзал - поэтому мне почему-то кажется оч важным. :)
И всеж-таки тема для меня остается более чем актуальной: ВиртуалМашин - это конечно хорошо, но мне-бы в идеале, на будущее, хотелось-бы как-нить без "виртуала" обойтись! (Хотя штука сама по себе оч интересная и для меня, признаться, стала открытием -обязательно попробую.)

Так что жду развития дисскусии - повторюсь, для меня вопрос все еще открыт!

P.S: Немного не в тему: а нормально что у меня при рекламных 400гигах, на самом деле 372? Не я канешна знаю что должно быть меньше чем написано на коробке, т.к. в 1гиге - 1024Мб и.т.д , но все-же...не слишком-ли?

-=gga=- 10-06-2007 09:39 597619

Цитата:

а нормально что у меня при рекламных 400гигах, на самом деле 372
Нет. это НЕ нормально.

loliks 10-06-2007 14:07 597681

Цитата:

Нет. это НЕ нормально.
Сорри, но...все-же похоже что нормально. Я разобрался - тут где-то мнение звучало что, дескать, они,гады,(производители всмысле) считают в мегабайтах, т.е берут один 1Гб за 1000Мб, на самом деле они пошли еще дальше:они считают в байтах(!),и в байтах все прально 4000.... и много-много нулей, а если перевести в Гиги то как раз и выходит 372(я Вэб-конвертером пользовался)- так шо похоже так и есть.

Но мы отвлеклись похоже, так какие еще вариантики будут господа по поводу моего основного вопроса? Он все еще открыт! Все вышесказанное безусловно оч интересно и надеюсь пригодится, но все-же хотелось-бы услышать дальнейшее развитие дискуссии, так сказать. Потому как к окончательному, роботоспособному варианту я так еще и не пришел. Тут, к примеру, мне предложили воспользоваться Вистовскими "migration tools"(читать здесь ).
Как ваше мнение - жизнеспособный вариант?

-=gga=- 10-06-2007 15:00 597692

Можно попробовать установить бекап ХР на виртуалку,потом сверху установить висту. Потом на виртуалке сделать новый бекап, перенести его на реальный жёсткий диск и помтом этот бекап установить на лог. диск С

loliks 10-06-2007 21:21 597777

Цитата:

и помтом этот бекап установить на лог. диск С
Именно на диск С? У меня-же основная задача стоит поставить параллельно ХР и Висту, причем с обязательным сохр параметров, установленных прог и настроек старой ХР - забыли с чего все собнсо и началось-то? Отсюда само-осбой вытекает что необх Висту ставить на D - на другой раздел.. Или я чего-то недопонял?..

-=gga=- 10-06-2007 21:26 597779

Ну сколько раз можно повторять, если бекап делался с диска С то этот бекап может быть установлен только на диск С, на другие разделы он не установитьса. Жертвуйте или ХР или вистой.

loliks 10-06-2007 23:22 597808

А на хрена мне, простите, "жертвовать" когда с самого начала суть моего вопроса как раз и заключалась в том чтоб НЕ жертвовать?! В любом случае даже если "вроде как подругому никак", то можно банально поставить Висту поверх ХР через обновление(или че там еще...), вместо того чтоб ставить виртуалку -туда Виндюк - туда бэкап - туда Вис... вообщем пункт назначения тот-же, но делая ну ОООЧЕНЬ большой "крюк"!

Вся данная тема посвещена тому шоб "нежертвовать".

Жду дальнейших предложений.....

Тема открыта.....

-=gga=- 11-06-2007 12:31 597934

Тебе же сказали, что неможно клонировать. Т.е. клонировать получится, только ничего работать не будет, поскольку в реестре большинство путей используются абсолютные, а не относительные, из-за чего будет конфликт адресов и практически ничего работать не будет.
Можно конешно использовать какой нить бут-манагер. Т.е. - в самом начале загрузки назначать диском С тот или иной партишн. В таком случае С мона привратить в Д , а Д - в С соответственно.

Alexander_Grig 11-06-2007 23:02 598166

loliks

Не люблю повторяться, но придется :)
Поскольку Windows Vista провел эксперимент, который подтвердил, что нельзя с помощью Акрониса восстановить "образ одного логического диска на другой логический диск", то этот вариант скорее всего отпадает.

Но остается в силе другой вариант, который я предлагал (с двумя жесткими дисками):
1) Делаете с помощью акрониса образ вашего системного раздела (С) и сохраняете его на втором разделе 1-го физического диска (также рекомендую записать на DVD "на всякий пожарный" :))
2) Копируете образ со второго раздела первого физического диска на второй раздел второго физического диска (если на втором физическом диске пока один раздел, то предварительно нужно будет создать еще один, притом необходимо, чтобы объем первого раздела второго физического диска был бы равен объему первого раздела первого физического диска...по крайней мере не меньше :))
3) отсоединяете первый физический диск (либо через BIOS можно его отключить, главное чтобы акронис его "не видел") и загружаете акронис. При этом в акронисе должен быть виден только один физический диск с двумя разделами С и D
4) находите на диске D образ, который Вы скопировали и восстанавливаете на отображаемый диск С
5) Перезагружаетесь и проверяете, грузится ли система, восстановленная таким образом из образа :) (уверен процентов на 95, что загрузится нормально)
6) Устанавливаете поверх висту и тестируете свои программы (все ли корректно работают), т.е. стоит ли вообще делать то, что Вы хотите.

Если все работает замечательно, то на этом этапе у Вас будет: а) отключенный пока первый физический диск (с двумя разделами) с вашей нетронутой экспериментами системой б) подключенный и работающий второй физический (с двумя разделами) диск с вистой.
Остается только выяснить, как осуществлять загруску с того или иного диска.

Решение "в лоб" я также предлагал - использование возможности BIOS. У меня, например, материнская плата ASUS K8N-E Deluxe, BIOS которой позволяет при нажатии клавиши F8 (до загрузки операционной системы) выбирать с какого диска грузиться (как-то ко мне приходил знакомый со своим жестким, у него конфигурация была практически такая же, как и у меня, только плата была не делюксовая, а просто ASUS K8N-E, так вот именно таким способом и удалось загрузить ОС , которая была у него на диске).
Может быть, есть какой-то загрузчик (у того же акрониса, насколько помню есть продукт OS Selector или как-то так называется), а может и встроенными средствами ОС можно будет реализовать меню выбора диска, с которого грузиться, но подсказать в данном случае я не могу. Не сталкивался с такой специфической задачей как у Вас. :)
Во всяком случае этот способ безвреден, т.к. в любом случае первый физический диск экспериментами не задевается, т.к. отключен, а второй диск (который, как Вы говорили, практически пустой пока) можно будет спокойно отформатировать и использовать дальше.
Поскольку варианты у меня иссякли, то продолжать пожалуй не буду.
Удачи!


Время: 05:59.

Время: 05:59.
© OSzone.net 2001-