Для чего нужна 64-bit ОС?
 

Здравствуйте!

Для чего нужна 64-bit ОС? Почему недостаточно 32-bit? Только из-за памяти (больше 4 ГБ), или есть еще что-то существенное?
В чем 64-bit ОС проигрывает 32-битной?

Странный вопрос для 2022 года... Лет 20 уж разжёвывают и объясняют преимущества x64.
В двух словах - скорость и производительность выше-лучше чем у x32. (Ессно есть нюансы и оговорки... Но в целом не существенные...) Ну и до кучи, сегодня ряд приложений выпускаются исключительно 64 разрядными. Как и последняя ОС....
Тут уже вообще выбора нет...

А что может быть существеннее? Сейчас только самые дохлые ноутбуки оснащают 4 Гб памяти.

про скорость и производительность - при прочих равных скорее немного наоборот.
потому что надо оперировать большими массивами адресов

но то, что обращаться к адресам вне пределов максимального размера адресации - напрямую никак - конечно обрезает.

Хмм... Надо бы наверное уточнить, что 64 битные приложения в х64 ОС, заметно производительнее 32 битных в х32 ОС. Была же масса тестов, типа :
"Сравнение производительности 64 и 32-разрядных систем" и главное там - "Сравнение производительности 32- и 64-битных программ"
https://altarena.ru/windows-32-bit-i...bit-sravnenie/
и т.д.

И потом, какие могут быть равные условия при использовании памяти ?
К примеру, железо одинаковое с скажем, 32G ОЗУ, ОС тестируем разноразрядные. И что за толк в x32 ОС от этих 32G ?
x64 разрядное , к примеру, графическое или видео ПО, в x64 ОС, однозначно производительнее x32 разрядного такого же ПО, и в х32 и в х64 ОС.
Разве не так ? Тесты и практика показывают - так. А раз так, то на кой нужен тормоз в виде x32 ОС, (тем более, что х32 ОС похоже пришёл конец, а старьё и обсуждать нечего). ? :)

Если нет выбора, тогда то что навязывается можно послать лесом. Чисто принципиально - из-за отсутствия выбора. Вот скажите, на какой перец мне геймерское железо, со слотами PCI-E 1-16, если я не геймер и у меня много старых PCI и ISA различных карт, которых для моих потребностей даже более чем достаточно? Например, есть у меня звуковая карта Creative Labs Sound Blaster CT4810 PCI Sound Card, имеет на борту усилитель 2х6 Ватт, - подключай любые динамики и слушай.. Есть много AGP видеокарт. Мне как, выбросить хорошие карты и идти покупать ненужное мне геймерское железо? Усилитель покупать, потому что на новых звуковых картах его нет, провода к нему, или активные АС? Скупать разную ненужную мне фигню, которая завтра станет тем же старьем? Видеокарту покупать PCI-E 16?.. Память покупать DDR4, когда у меня есть много планок DDR1-3, в то время как для моих задач мне предостаточно 2 ГБ памяти?..

Софт к тормозам не имеет отношения? Почему раньше драйвер весил 50-100 КБ, а сегодня он весит чуть ли 1 ГБ? Это ж какое нужно железо, что бы только один современный "драйвер" мог работать?

А вы, очевидно, пришли сюда похвастаться и покрасоваться, вот какой я герой и молодец, дал пинка вашей тоталитарной "системе принуждения"? Кому вы нужны вообще, кому интересно ваше железо и ваш устаревший хлам, ваши интересы, ваши привычки и т.д.? Мир не вращается вокруг вас единолично, усвойте наконец, не вы центр вселенной. Есть большинство людей, которые геймеры, блоггеры, видеомонтажеры, программисты, и ещё кучи разных профессий, которым нужны и объемы памяти, и быстродействие для эффективной работы по специальности или хобби. Эти люди готовы покупать то, что отвечает их интересам. Промышленность готова производить то, что пользуется спросом множества людей. И не вам указывать, куда и как развиваться компьютерной индустрии - слава богу, есть множество более умных людей, которые разберутся без вас и ваших калькуляторов каменного века.

а это уже неравные условия.
равные - это когда обе оси могут использовать всю наличную память, то есть, до 4 гиг физической.
и вот на таких машинах 32бит крутятся полегче.
и такого добра еще дофига, немало кто не имеет или денег или желания отдавать их за машину, которая делает то же самое, что и старая, просто из понтов "чтоб не хуже, чем у васи".
для задач серфинга и мелких работ (а равно офисной работы) старичков достаточно. И поиски современных версий браузеров под 32 бит, чтоб там пахали, увы, и моя тоже реальность.

нет, большинство людей не лоботрясы :)
Даже если реклама производителей направлена на них как целевую аудиторию :)
и нет ни единой причины хамить в стиле только по причине своей веры, что играние в игрушки или свечение жопой на камеру - есть достойная профессия, делающая вас выше окружающих.

И, кстати, для задач именно программирования достаточно очень немногого. Другой вопрос, что тестирование в разных средах уже требует мощности, как для установки ВМ, так и для исполнения.

А "драйвер" весом в гиг - это действительно за пределами добра и зла. Другой вопрос, если это инсталлятор, в который воткнуты наборы дров для всего железа от данного производителя, начиная от восстания спартака и по вчерашний вечер, но если оно заливает на диск какую-то хрень таких обьёмов - это явно уже блоатваря.

кстати тоже есть. 6-канальная.. Купил, чтоб подключать, громоздкую конструкцию из гибкого райзера и адаптера PCI-e - PCI - но это всё равно неудобно, потому как на заднюю панель не вывести, а лезть для подключения проводов колонок в ящик - некузяво.. Неприятно, что когда-то хай-энд устройства, с высококачественными ЦАП и аналоговой частью оказываются неприменимыми только потому, что сменились разьёмы, и надо покупать нечто худшее (ибо KPI!) просто чтоб иметь возможность слушать/смотреть.

Это бесспорно. :) Но вроде как топикастера интересовали именно преимущества x64 и есть ли они вообще.
Если пользователь играет исключительно в "Косынку", то ему всё равно какой разрядности ОС. :)

Рынок показывает обратное. Был бы спрос на поддержку легаси оборудования - было б и предложение.
Про ISA поплакать не хотите ещё? Шикарные были звуковухи и под этот разъём! В своё время... Или во, про флоповоды? И AGP видюху сейчас тоже никуда не воткнуть, да и старые PCIe могут доставить проблем из-за отсутствия поддержки UEFI. Рынок решает, а старое железо морально устаревает, это следует принять, поскольку нытьё не поможет. Впрочем, никто же не запрещает поискать по ебэям древнее железо и пользоваться им.

Мне.
Совершенное здравомыслие!
За новый хлам слишком много просят.
https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/...s/104.0/win32/
https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=522818
Кузяво. Карта имеет гнездо для подключения АС. Никуда лазить не нужно.
Что претит здравому смыслу..
Возникает желание послать всю эту фигню лесом, и заняться делом.

Это что-то типа наркомании, - покупать новые "дозы" дерьма.

Вчера было 128 КБ памяти роскошью (ZX Spectrum), сегодня - 32 ГБ.. Завтра 128 ТБ? :))

1) Совершенно верно! Именно преимущества меня интересовали.
2) Не играю. Читаю.

Хотя бы один драйвер 64-bit для распростаненной звуковушки могли сообразить?

Карта Creative Sound Blaster PCI CT-4810 очень распространена, она и сегодня продается на многочисленных интернет ресурсах.
Но 64-bit драйвера для нее нет... Поэтому возникла мысль о переходе на 32-bit ОС.

Я не могу позволить купить себе новую дорогую звуковую карту. Семья, дети.. А плохая, понятное дело, - никому не нужна.
Creative Sound Blaster PCI CT-4810 меня полностью устраивает. И покупать ничего не нужно.

Хочу. Имею отличнейшую ISA карту. Так же с усилителем для АС. Очень хорошо звучала.

Очень печально.

А что поможет? Батрачить на двух работах от зари до зари, как фраер, на новый хлам копить, который, пока накопишь, морально устареет?

Встроенный звук в этом случае ничем не хуже. И никаких драйверов искать не надо.

Хуже.
А усилитель для АС?
Creative Sound Blaster PCI CT-4810 давала на выходе 2х6 Вт.

Хуже он только тем, что тяжело менять привычки и принимать эти мерзкие инновации. Понимаю.

Ну уж усилитель 2х6, полагаю, никаких проблем достать нет. Или пользоваться активными колонками.
Но опять же, это тот компромисс, на который пойти почти невозможно.

Усилителей хватает. Дело не в них, а в лишних проводах, коробках.
Активные колонки покупать нужно, или самому встраивать усилитель в АС, потому что хорошие мультимедийные колонки стоят недешево. Не покупать же дешёвое дерьмо..
У меня есть АС без усилителя, с хорошими головками. Когда была карта с усилителем, - подключил АС, и никаких проводов больше не нужно, - удобно.

Сколько раз их менять, и главное - зачем? Не вижу смысла. Я определенно знаю что мне нужно. Все прочее - мне ни к чему.
А звук у моего ALC887 (MS7728) на много хуже чем у старой карты. Голоса почти нет. Как из унитаза, простите.. У старой карты и голос хороший, и верхняя середина, и низ приличный.

Полностью подписываюсь.

Могли бы. Но не сообразили. Карта старая, с устаревшим интерфейсом (PCI тоже на современных мп не найдёшь), писать и поддерживать драйвера под современные ОС нет никакого экономического смысла для производителя. Микрософты могли бы бы озаботиться этим, но тоже не сочли нужным. Энтузиастов тоже не нашлось, тем более что драйвер в винде нужно подписывать, а это стоит денег. Можно попробовать линукс, думаю что там драйвер есть из коробки, но вы ж не захотите.

Т.е. созданная тема - абстрактно-риторическая... :)
Тогда уж лучше бы назвать тему - "Кому нужна 64-bit ОС? И заодно счётчик голосования - нужна мне х64 ОС ? - "ДА", "НЕТ".

Жизнь вообще несправедливая штука, но нежелание потратить баксов до ста раз в 5-10 лет на нужное оборудование в связи с устареванием предыдущего, извините, сочувствия не вызывает.

Не будем углубляться в статистику, мне не хочется ради спора копать ненужную мне информацию. Достаточно согласиться с тем, что людей которым требуется мощное железо, просто много, как минимум гораздо больше, чем недовольного непойми чем автора темы. на основании этого потребности и пожелания множества людей имеют явный приоритет над пожеланиями и недовольством единичного автора. Вот что я хочу донести.

так же нет ни единой причины вам меня чему-то учить на основании сделанных вами же ложных каких-то выводах о моей якобы вере во что-то, хорошо? Я высказался резко по той причине, что автор в своей фанатичности, дорвись он до рычагов управления, моментально бы добился только одного - полной остановки прогресса на той точке, где ЛИЧНО ВОТ ЕМУ ОДНОМУ удобно и комфортно, и сидели бы мы сейчас с вами на компьютерах марки Пень-1 и носили информацию на перфокартах и дискетах, по его личной прихоти. Автор темы эгоист, для него есть только он один и его хотелки, и плевать на остальных, поэтому вызывает лишь раздражение, как и вы, когда бросаетесь судить других людей за их деятельность и увлечения, не разбираясь, всех скопом. Это лицемерие или глупость, не знаю, сами подумайте над тем, что ляпнули. Прогресс нельзя тормозить по той причине, что лично вам уже "хватит, достаточно, горшочек не вари", это так не работает! более того, это вредно и опасно, потому что если не вы двигаете прогресс, то его двигает ваш соперник, который рано или поздно придет к вам с ракетой против вашей дубины и покажет наглядно всю вашу неправоту

напомню, что на маме PCI-e, а не PCI.
И адаптер имеет свою высоту.


Так что,

я таки напомню в принципе самоочевидное дополнение. Хотя может вам неочевидное?
Рынок удовлетворяет только оплаченный спрос.
Поскольку поддержка не-корпоративного легаси оборудования не подразумевает каких-то выплат производителю - её и нет и не будет.

не хочу. последний иса-слот видел на маме производства 2000 года, и уже тогда оно было obsolete.
Хотя читал, есть какое-то промышленное оборудование под него, и там вынуждены держать зверьков конца 90-х годов под него же.
А, не, вру, не только читал ))
Вспомнил, видел зверька где-то 2002 года, где под какой-то древний интерфейс карточка всунута и это добро контролирует вентиляцию,
кондиционирование и пожаробезопасность комплекса зданий на примерно 10-15 тыщ кв.м. полезной площади.

зачем? Речь шла о невозможности всунуть уже имеющиеся хорошие вещи в новую машину и продолжать ими пользоваться.
К чему пытаться подсунуть собеседнику более удобные для себя слова?

Ну, вообще говоря, далеко не "до ста баксов".
Пару лет назад смотрел - сборка хоть сколько-то современного стационара, которого бы хватило по такой логике на "5-10 лет" - килобакс. Аналогично и ноуты. Если что-то более-менее игровое - уже цена шла в космос. Сейчас на одной только цене видеокарт легко отдашь полторы-две (или уже больше?) штуки евро. Учитывая, что это цена автомобиля - уподобляться блаандинке, меняющей ой-фончеги как-то не вызывает уважения.

И опять категоричное безосновательное заявление. Точнее даже 2 сразу в одной фразе.
Автор недоволен вполне конкретным принуждением снова платить. И детишек-лоботрясов, выжимающих мам-пап на бабло "патамушта мне ну оченьнаааадааааа! Петя вон играеццо в игрушку и я тозе хацююю!!!" хоть и много, но совершенно необязательно больше тех, кто воспринимает комп адекватно.

если вы обьявляете профессией лоботрясничество - то это не "якобы". Это вполне маркер :)

ну и дичь )))
Кроме интересов заигравшихся детишек есть еще и интересы мам-пап :)
Обьявить личный эгоизм "прогрессом" - классический признак подросткового абсолютизма, основанного на всё том же всепоглощающем эгоизме. Прогресс двигают те, кто делает полезную работу, а не играеццо на папины деньги или вертит жопой на экран в стрим. И делают работу в основном на имеющемся оборудовании, потому что покупка нового - это опять же вложения, убытки. И если эти вложения их делать принуждают, нарушая работу - это как раз вредит прогрессу, а не помогает.
(С) ваш кЭп.

ВБП!

Созерцаю вечную борьбу нового со старым, с элементами скрытой рекламы.
"Кто не хочет хорошее на лучшее менять, тому всё потерять! - Пётр I

Хочу 128 ТБ.

По нынешним потреблядским временам десктоп - это практически образец стандартизации, ремонтопригодности и повторного использования :)

Речь была про совместимость легаси с современным. В данном конкретном случае - наличие на современных МП разъёма PCI. Их нет, потому что спроса нет.
Абсолютно аналогичная ситуация сейчас с PCI. Разница лишь в том, что ISA устарела 20 лет назад, а PCI - 10. Но вы по ней продолжаете плакать, райзеры какие-то ставите и ещё какую дичь, только чтоб не принять неизбежное.
Я понимаю, что у кого-то есть тот самый звук, но тут уже такая вкусовщина, что даже не хочу начинать спор вроде правда ли современные дешёвые кодеки хуже божественных креативов 20-летней давности. Если нравится, то и ок, пользуйтесь. Но для этого и понадобится остальное легаси железо.
Речь сугубо про звук. USB DAC с отличными параметрами легко укладывается в сто баксов. Даже со встроенным уселом для наушников, не уверен правда, что он сможет раскачать пассивные полочники. И USB с нами надолго... там обратная совместимость by design, разве что тип разъёма сейчас мигрирует с типа A на тип C, но там переходник копеечный и всюду лезет, в отличие от PCI-PCIe райзеров.

Легко

Не все так просто с Линуксом. Для железа с PCI новые дистрибутивы Линукс и браузеры слишком тяжелы.

Совершенно верно! :Beer:

Не гоните пургу :)
Я никому свои предпочтения не предлагаю, и тем более - не навязываю.
Остальные, как Вы соизволили выразится, имеют свои предпочтения, в том числе, уверен, и Вы.. Так что оставьте свои предпочтения для себя и за всех, пожалуйста, не расписывйтесь.

Прогресс прогрессу рознь. А называть регресс прогрессом - даже не знаю как это называется. Шиворот-навыворот, как-то так..

Это верно, но не потому что Скажем так, очень много чего в линуксе просто работает, без всяких телодвижений по настройке. Но когда оно не работает, начинается пляска с бубном, непосильная большинству обычных пользователей.

Кто-нибудь, напишите уже этот драйвер для звуковухи! :laugh:

Ну, автору надо просто оставить себе Windows 2000 с соответствующим железом, и наслаждаться, пока на барахолках эти музейные экспонаты не закончатся. Делов-то.

Что я только не делал, так и не смог настроить в Линукс колесико мыши на прокрутку по одной строке, а не по несколько строк сразу.
В Виндовс этот вопрос решается за 2-3 секунды.

А это сложно? Где можно найти понятную информацию как его писать? Я сам напишу.
Может софт есть какой-то, умеющий транслировать 32-разрядные длайвера в 64-разрядные?

На ебэях сейчас можно найти new old stock ажно из 80-х. И оно даже работает, батарейку только поменять, ну если она ещё не потекла и не развела гниль вокруг, тогда побольше работы для оживления условного старичка вроде XT. Есть фанаты легаси, занимаются компьютерной некрофилией по хардкору. И лет через 20 они тоже будут, как и предметы их вожделения.

так покупка остального от того не отменяется. Потому и возразил. Вопрос больше в возможности не докупать то, что не увеличивает способности.
Если там ядро - мать-камень-рам - понятно, что требуются побольше (ща вон банально богомерзкий фконтактег открыть - ноут с 4 гигами рама завывает и задыхается сильнее, чем при кодировании видео ффмпегом), приходится. ССД, опять же, бо 10 постоянно ёрзает его и скорость нужна..
А тут - функция ни капли не изменилась, мощность не изменилась, но надо покупать снова. Потому что изменился разьём. Примерно как с уникальными для каждой модели ойфончегов зарядками. Вот собсно это и вызвало протест. Это если конкретно про мой.

подумал, проверил на своём ноуте - оно мне не надо, у меня и так нормально скроллит.
я бы не связывался. Хотя, мне и "коробки" и провода не мешают, могу добавить, если надо будет.
так-то 32-разрядный драйвер вполне может работать в 64-битной системе. Тут вот тоже пытались переписать драйвера, но чё-то там тема заглохла.

Да вовсе нет, воткнул и работает, драйвер стандартизирован давно для всех ОС. USB есть на всех компах лет как 20. Для высоких битрейтов нужен USB 2.0, 1.1 пропускной способности не хватит.И так будет ещё лет 20 минимум. Сама железка сдохнет скорее, чем устареет.
Я понял, но с этим увы ничего не поделать.

Я приложил максимум стараний. Не работает.

Я не знаю, что конкретно вы делали, но xinput и IMWheel находятся вполне уверенно.
Может отсутствие поискового профиля? Или формулировка запроса?

Спрашивал на форумах. Курил Гугл. Устанавливал что-то. Правил какие-то файлы, - что-то дописывал в них. Уже не помню какие.
Но так как нигде понятной информации о том, что нужно делать, мне найти не удалось, я забросил это дело, как безсмысленное.

Qk3, я вот никак понять не могу, зачем нужна прокрутка на ОДНУ линию. Мне лично никогда не нужна была (а я и в типографии работал верстальщиком, и тех. дизайнером, и сайты клепал). Ну вот просто НИКОГДА.

А... это скорей всего типично виндовый подход: куда-то потыкать систему иголкой, чтобы работало как надо.
В Linux так не работает, если хочется чего-то своего, то придется разбираться.
А так в отдельных случаях можно даже угол поворота колесика мышки настроить.

Судя по философии ТС, ему этот подход не годится. Это нормально, 95% обычных пользователей идиоты не имеют желания, времени и любознательности разбираться в кишках ОС. Потому-то линукс в качестве десктопной ОС, при всех его достоинствах, никак не прыгнет выше 3% market share, при этом имея значительную или даже доминирующую долю на серверах, эмбедках, сетевых устройствах, суперкомпьютерах, словом там, где им пользуются люди с научным или инженерным складом ума, или зарабатывающие им деньги.

Мне так удобно искать место в тексте. Читать. А еще - привычка.
Не вижу ничего плохого.
Вы уже разобрались? Как настроить колесико мыши на прокрутку одной строки?
Не знаем? Отговорочки - в студию! :lol:
Не куда то.. Пуск - Панель управления - Мышь - Колесико.
Годится. Разбирался. Старался. Только хоть какой-то определенной информации мне найти не удалось.
Меня FreBSD больше устраивает.. :)
Виндовс - удобная домашняя ОС.

Незабвенно-историческое:
"640 КБ должно хватить всем"
:yes: :)

В каком дистрибутиве/программе?

Ну а что сделаешь, если Линукс стал де-факто стандартом серверных и встраиваемых систем?
Было время, и я зажигал за фришник, но после того, как те же производители СУБД отвернулись от этой системы, пришлось и самому уйти на Линукс.

Всё отживает, и Линукс когда-нибудь отживёт своё.

sonny362, FreeBSD это не Linux. Совсем. Я с линукса ушел на фрю, и не жалею. И да, никаких гуёв и Х11, всё из консоли. Зачем в консоли прокрутка мышью на 1 строку? ))))

я кагбэ в курсе :)

И ещё помню те времена, когда фря была стандартом почтовиков, маршрутизаторов и прочих файерволлов, и у меня тоже домашний сервак на фре был. И система портов была стройна и логична. И файервол настраивался гораздо прозрачнее безумных iptables. Но увы: пришлось смигрировать.

Что так? У меня 4 сервера сейчас, как минимум. Всё летает. А с линуксом я долбался долго... "ой, у вас дистрибутив не как у нас - ищите настройки сами. файлика такого нет? у вот дистре Х он есть... ставьте дист Х! ("покупайте наших слоноу!" (с))"

dmitryst, я уже писал выше. Я в то время плотно работал с Ораклом, а на фришник поставить его практически без шансов (по крайней мере, тогда).

Debian
Не в консоли. В Линуксе с GUI.

я понял. Менеджер окон какой используете? KDE?

Пробовал разные. Больше нравится KDE.

Qk3, Дебиан как гуёвый линукс - не лучший вариант. Во-первых, это всё-таки больше серверный дистрибутив; во-вторых, разработчики Дебиана очень не торопятся с включением новых фич. Достаточно посмотреть на версию ядра в текущем Дебиане.
Тогда уж вам лучше посмотреть на всякие Убунты и Минты.

sonny362, поддержу. Минт сейчас наиболее оптимальный - и свежее есть, и стабильные версии реально стабильные.
Но прокрутка тоже не регулируется (на Cinnamon-е точно) :biggrin:

Только не это.

Мне нравится Debian с KDE. Мне не нужны новейшие фичи.

Ничего. У меня в перспективе знакомство с консолью.

Значит - говно! надо посмотреть другой дистрибутив! :lol:

https://askubuntu.com/questions/2558...e-scroll-speed
https://askubuntu.com/questions/2727...g-scroll-speed
https://askubuntu.com/questions/2258...el-scroll-rate

https://www.google.com/search?q=kde+mouse+scroll+speed
https://www.google.com/search?q=kubu...ring+at+a+time

Я перепробовал много разных дистрибутивов и ни в одном не получилось настроить прокрутку.

DJ Mogarych, я все это уже смотрел, пробовал. Я не понимаю заморских языков. Гугл-перевод не очень качественный. Нигде конкретную информацию мне найти не удалось.
Ну и,.. у меня нет столько свободного времени, что бы перечитать все форумы, или весь интернет. Нужна конкретная информация. А то все спрашивают, а ничего конкретного нет.

дык, потому и на фре, и без иксов :laugh:

dmitryst, ну и как же ты без мышки и без иксов make world делаешь?!

sonny362, да вот, мучаюсь, страдаю... Зато весь софт 64-битный, давно уже, в отличие от винды ;)
ПС. кстати, та самая звуковуха товарисча Qk3 должна завестись, или не?

dmitryst, стопудово! Если поддержка в ядре скомпилена, конечно.

yurfed, не, именно та, со встроенным усилителем, не поддерживается. Про этот проект я в курсе, сам несколько лет пользовался, пока не перешел на звуковуху от асуса.

Я перепробовал все драйвера, какие только возможно было найти. Ни один не подходит.

Qk3, SB Live (CT4830) на семёрке прекрасно работала.

Ну, наверное, вы думаете, что это свободное время есть у других, чтобы "перечитать все форумы" и поднести вам "конкретную информацию" на блюдечке?

Вот вам "конкретная" информация: работать у вас эта старая аудиокарта не будет, можно успокоиться. Либо оставайтесь на старом железе и старой ОС.

32- или 64-bit? На 32-bit и на 10-ке работает со старта ОС.

Я так не думаю. Если я что-то знаю, я помогу, подскажу.. На Гугл никогда никого не посылал. А Вы посылаете, так как сами ничего не знаете и думаете что кто-то где-то в сети, возможно, что-то знает. Да, что-то есть, есть какие-то информации подобные строчки, понять которые невозможно. Люди обсуждают что-то свое, понятное только им двоим. Нет конкретной информации, что и как устроено в Линуксе и как это работает, как и нет ее для Виндовс, и как этим управлять. Софтеры насофтили что-то, хер не поймет что, попробуй разберись. Простите, но я занят своим делом, и у меня действительно нет времени разбираться с устройством Линукс, равно как и с устройством лунохода.. Насофтившие должны выложить инструкцию, как управлять их творением. Если ее нет, - идет этот Линукс лесом. Прикиньте, Вы взяли в руки утюг, а у него нет никаких ручек управления, нет шнура для подключения его к сети, нет даже гнезда для шнура, и инструкции нет,.. будете с ним разбираться, или скажете "ну нах"?..

Линукс должен быть не высокоинтеллектуально, а интуитивно понятным. Только тогда его станут уважать и дружить с ним многие.

Тема "Для чего нужна 64-bit ОС"? превратилась в "Для чего нужен Линукс ?" :cool: (Заодно и в тему "на хрена нужно старое железо" и в прочий винегрет...)

MKN, дык, флейм же ж... Нужно ходить аккуратно, под ноги смотреть, чтобы не вляпаться в нафлеймленное :biggrin:
Тема изначально создавалась из-за того, что у кое-кого старая звуковуха не работает на новой 64-битной ОС. Ну и типа "а нафиг она вообще нужна, эта 64-битность?" :search:
Постепенно оказывается, что именно разрядность не при чем, старое на новом работать не будет, если кто-нибудь не напишет драйвер сам, ибо для фирмы-производителя это такое древнее железо, что его создатели уже давно на пенсии (мягко говоря). А линукс это так, попался под горячую руку )))

dmitryst, дык я просто удивлённо констатировал, чего уж. :) Флеймить - не мешки ворочать. :lol:

Кстати, только в русскоязычных форумах, например, зайдешь спросить по поводу установки драйвера, а тут тебе и быстрый IQ-тест проведут, и про погоду расскажут, и сварочные электроды обсудят, и в путешествие отправят.. И всё это в рамках одной темы! :o
А у них шо? Зашел, спросил, ответили - "Не получится, покупай версию Х.хх" - "А, ну ок, ок" :biggrin: Скукотищща же.

"Ничего" - это вы загнули, конечно. Конкретно с этой проблемой я, конечно, не сталкивался, однако, я знаю, как искать информацию, а вы считаете посыл в Гугл оскорблением достоинства.
Не знаете английского - ну так проблемы ваши. Никто не обязан у себя ставить ОС и проводить эксперименты ради того, чтобы разжевать и перевести для вас какие-то вещи.
Линукс вам ничего не должен.

ага, хорошо, что всего лишь в гугл, не так посылают -
:biggrin:

Изначально здесь стремятся помочь. Но не следует думать, что тебе тут должны.
Подразумевается, что все проявляют понимание и добрую волю, а также действительно пытаются найти решение.

Также необходимо осознавать, что решения может и не быть, в том числе, из-за нереалистичных требований или желаний или непонимания условий развития ИТ.

не только)))
как раз на днях гуглил по вопросу rollback firefox on linux - нагугливал примерно аналогичные дискуссы, где вместо ответа начиналось одесское "а вам зачем?", потом длительные расспросы о железе, а где купили, а почём, и прочий флуд.
на англ, разумеется.

нет, не наши. построение фраз и логика явно не подразумевают мышление русскими словоформами.

Что бы удовлетворить запросы разжиревшего софта...
Ничего подобного. Линукс отдельно от всего прочего.
Еще бы кто 150 налил.. :))
Для меня это равнозгачно что на _уй послать. Знаешь, - расскажи, не знаешь, зачем посылаешь? Если я сюда пришел и спросил, - значит в Гугле я нифига не нашел.
А я не знаю. Гугл вечно мне выдает всякую левую херь, все что угодно, кроме того что написано в поисковой строке.
Мне - ничего. Себе должен, - быть понятным. Что бы его понимали, а не крутили пальцем у виска.
Я так не думаю. Почему Вы так решили? Чисто ради наезда?
Было бы что понимать? - Рынок..
Прокрутка колесика мыши на одну строку - нереалистичное требование? В Винде это настраивается за 2-3 секунды.
Большое спасибо! Попробую.
Я раньше пробовал kx драйвера. ES1371 они не поддерживали. Попробую Full, - а вдруг.

Вот сегодня специально зашел в минт, попробовал несколько рецептов - скорость прокрутки увеличивается, меньше никак не делается. ХЗ, может мышь сама не поддерживает меньшее разрешение по прокрутке.
насколько я понял, основа та же, так что вряд ли. Но вы всё равно попробуйте ;)
дистанционно? Ну не знаю, как-то не то... Я лично в реальности бутылочку тёмного употребил во славу линукса и предка его -деда Юникса, пока мышь туда-сюда крутил :biggrin:

В Винде ни одна мышь не выделывалась.
У меня так же, - увелить к-во сток получалось.
Забил. Но все-таки решил спросить, - вдруг кто-то знает как это сделать.

С драйверами так же много экспериментировал. Забил. Но, блин, хорошая карта зря пропадает.
Попробую и эти драйвера, вдруг случится чудо..

Я беленькую предпочитаю :)

Qk3, так пользуйтесь виндой, в чём проблема-то?
Непонятен вам линукс - ну и ладно.

И, конечно, 32-битной, потому что 64-битная не нужна.

Уже забыли, с чего тредик начался? Под вин 64 нет драйверов любимой звуковухи ТС 1999 года выпуска. А у вин 32 ограничение 4 ГБ. В линуксе 64 звуковуха работает (наверно), но тут подгадила прокрутка мыши. Словом, куда ни кинь, всюду клин. Какой-то заговор тёмных сил. :)

Ну вы чего господа? 64-bit на соответствующем процессоре в 64-bit ОС работает быстрее чем аналогичная х32 и теоретически более стабильнее. Пора уже поменять вопрос темы на "А нахрена сегодня нужна х32". Всё, х32 доживает свои последние 1-2 года. Со специализированным ПО другой вопрос, но и они уже научились нормально работать на х64. Пока конечно режим совместимости с папкой SysWOW64 лучше оставить и то временно. Win11 поехала по правильному пути, если не считать её дико тупых требований.

А ещё на форуме издеваются, посылая в гугл, где по-басурмански написано. Сами-то не знают ничего, а строят из себя, понимаешь.

Скажем так, сложно помочь, когда нужно скрестить ежа с ужом решить очень экзотическую проблему, усиленную экзотическими приоритетами и запросами. Зато, ТС походу нашёл себе по крайней мере одного союзника в борьбе против мировой несправедливости и всеобщего консьюмеризма, смогут обняться и поплакать вместе. :)

Сейчас кое-кто придёт и потребует пруфы :)

эт вы про меня, что ли? Не-не, это вряд ли, нас с товарисчем Qk3 не по пути :biggrin:

Не, там кое-кто ещё выше фанат той самой древней креативовской звуковухи, который пытался её засунуть в современный пека через PCI-PCIe райзер. :)

а простое находят сразу в гугле.

в эту игру троллинга можно играть вдвоём, но надо ли?

Да запросто! Не обижайтесь, но мне реально смешно стало с ваших с ТС потуг заюзать креатив 20+ летней древности.

а я предлагал задонатить какому-нибудь погромисту, чтобы он добавил эту звуковуху в драйвер. Правда, вопрос стоимости не просто стоИт, а прямо-таки топорщится :biggrin:

dmitryst, в мс очень не любят левые драйвера (и это норм, поскольку драйвер имеет доступ в нулевое кольцо, к ядру), там нужно проходить процедуру их верификации и подписки. Даже если какой-то энтузиаст драйвер напишет, то процедура принятия будет стоить времени, сил и денег.

Jula0071, зачем мелкософт, есть тот самый kx project, не думаю, что добавление одного ID будет столь катастрофично. Вопрос ведь не в том, чтобы драйвер с нуля написать, а в том, чтобы уже существующий 32-битный "портировать" его под 64-разрядную систему.

Не в курсе, как оно работает. Расскажете?

нет, конечно. Чукча читатель, чукча не писатель )))
Вот оф. сайт проекта. Честно говоря, никогда не интересовался, как именно оно работает. Просто устанавливал вместо оф. драйвера, проводил необходимые настройки, и всё, оно просто работало.

Ну вы же понимаете, что лично мне это тоже никак не интересно?

Jula0071, мне лично тоже. Работает - ну и ладно! ))

Осталось понять, зачем эта хрень вообще нужна.

офф конечно, но ведь никого не смущает холодильник 40-летней давности (сфотать мой минск-16? )), учитывая, что он выполняет свою функцию и по энергоэффективности аналогичен современным (разве что в дум сыграть на нём нельзя: из электроники только термопара и лампочка))). Никого не смущает осциллограф или там микроскоп 40-летней давности - потому что они выполняют свою задачу. Или там музцентр 20-летней давности: зачем менять, если он качественный, имеет отличный звук и качественно пашет? Или там спутниковая тарелка, которая пашет, хоть её создатели умерли от старости.. Или лисапед, на котором время от времени меняются расходники - кассеты, цепь, а остальное пашет как папа карло, и вообще ничем не отличается от стоящих в магазине..
Я из поколения, когда предпочитали покупать хорошие вещи и пользоваться ими долго, а не дешевые ради выкидывания через полгода (хотя алиэкспресс, конечно, размыл рамки)))
Отсюда и отношение :)
пишут,

Jula0071, не то чтобы хрень, но, помнится, звук с этим драйвером был на порядок лучше (физически переключались тыл/фронт, по идее, на тылах более качественные параметры т.к то ли цап, то ли операционники там лучше, хотя и менее мощные). Ну и бонусом можно было накрутить внутренние связи (виртуальные кабели), добавить DAC-ов, еще много чего из сферы профессиональных звуковых карт (чип-то аналогичный). Но это всё на один раз, поигрался, настроил, и слушал так несколько лет, пока не купил звуковушку от асуса. У неё, конечно, и свои глюки есть, но звук получше будет (да и в 11й работает, и на 64-битной разрядности тоже ;) ).

bredych, за 40 лет тупо изнашивается механика, а производитель не выпускает зап. части. Так что придется менять, даже если в целом устройство рабочее, например, лопнул пассик на магнитофоне.
По поводу КХ не знал, но, видимо, он закончил свой путь :drug:

dmitryst, если честно, мне пофиг. Я немножко аудио маньяк и у меня три штуки DAC разных. Не считая тех, что встроены в наушники. Я канеш могу в очередной раз сказать какой DAC лично мне нравится, но это очень, очень субъективное...

"аналогично, шеф!" (с)

Насколько я помню, проект KX drivers - это адаптированные дрова от карты E-MU (модель не помню), которая позиционировалась как более профессиональная и имела поддержку ASIO и встроенные эффекты. Штука была в том, что у E-MU и SB Live! одинаковый чип, но у SB Live! таких возможностей не было.

До сих пор можно найти статейки на эту тему: https://petelin.ru/articles/aps/aps.htm

Вот сейчас включил громко на своих колонках, вам следует послушать https://youtu.be/HJWFsZ_YUc4

так кто ж сейчас кассеты слушает? ))
А на сидиводах прямой привод от мотора, там дохнет лазер.

Вот из-за этого "правильного" пути и приходится смотреть в сторону Линукс.
Win11 - невозможная ОС. Установил. Посмотрел. Снес. Перекрестился.
Я сам ржу с себя. Но, блиин,.. хорошая карта.
Я слушаю. С превеликим удовольствием. Кассеты звучат в 1000 раз лучше любой, даже самой дорогой, цифровой карты. Голос хороший. Звучит. Радует. "Налейка рюмку Роза, я с мороза..." :)

Вопрос был про функционирование 40-летнего музыкального центра. Наверняка у него вся резина рассохлась, не только пассик ;)
вот, еще один момент. И, кстати, привод "корыта" для диска тоже на пассике обычно ;)
Вот и получается по итогу, что у нас не центр, а инвалид, и назвать его работающим можно весьма условно. Были бы з/ч - разговора нет, отремонтируй и пользуйся дальше, но ведь нету, даже у китайцев (а то, что есть, не подходит или такое днище-качество, что на пару дней не хватает).
ну, тут через одну ;). Вот выпустят 12-ю, будет нормальная ОС :biggrin:
Ну и хорошо. Я после первых компакт-дисков кассеты совсем забросил, хотя в своё время собрал качественный магнитофон (ЛПМ Планка, от "Вильмы", потом нашел второй, со сквозным трактом, уже не было времени и особого интереса, САДП поставил "суховскую", генератор подмагничивания с "цифровой" настройкой, СШП Сухова, опять же, целую плату управления с псевдосенсорными кнопками и кучей функций на К1816ВЕ48 (или 51? не помню, но выдрал с какой-то клавиатуры от "Электроники 85")). Послушал CD, понял, что для меня это лучше, и всё. Никаких кассет, FLAC или MP3 с максимальным качеством. Усилитель и акустика нужны более-менее качественные, иначе разницы не заметно. Для джаза-то, конечно, и усилок на 6П45С, и динамики от ЛОМО/Кинап будут звучать хорошо, "лампово и душевно", а для более современных вещей они будут слишком легковесны.

ну и зачем врать? Я ж не подсовываю чепуховые тезисы для их яростного опровержения. Imago по чапеку - один из методов, за которые в приличном обществе бьют канделябром

обычно видел на зубчатой рейке от отдельного микромоторчика.

ну вот волнует тебя сейчас качество проигрывания магнитофонных кассет, учитывая, что ты их не слушаешь?
А раз нет, то зачем опять лепить imago и яростно громить его, делая вид, что возражаешь мне?
Или честно спорить не выходит? Вот зачем? Было б хоть какое-то принципиальное рубилово, где в запале начинают, еще б понял - эмоции, то-сё. А тут - зачем?

есть на рейке, есть на пассике, как в приводе для РС.
да думайте что хотите, мне всё равно.

ну так зачем тогда? Смысл?

bredych, смысл? А в чем смысл использовать девайсы 40-летней давности и жаловаться, что сии девайсы уже не работают как раньше? Флейм? Ну раз флейм, то и подкинем копролитов на вентилятор! :biggrin:

Моему магнитофону Весна 306 уже 50 лет. Работает прекрасно, как новый. Имеет очень хорошее звучание. Цифрятина никогда не достигнет такого звучания.
https://youtu.be/SDTWoOTJlv0?t=501

Помнится мне как-то году в 2005 на Авито впарили деку Pioneer. У неё оказался один канал глуховатый. Лет пять искал в продаже сквозную головку, а потом отнёс с чистой совестью на помойку.
Чего и вам желаю. Болезненное цепляние за прошлое - это моветон.

не, у меня рука бы не поднялась. Дека от Pioneer/Sony/Akai была мечтой многих в 90-е, почти как "мерс". Вот "Весну" не жалко, вообще :biggrin:

Деку Akai 95 я купил примерно в то же время на molotok.ru, как "Hi-Fi звук". Она оказалась вообще наглухо неисправная, испортила мне три кассеты и была вынесена на помойку. Хорошая прививка от покупки хлама получилась за $200.
С тех пор я под правильным углом смотрю на весь этот "винтажный Hi-Fi звук".

---------------------

А от AMD мне сделали прививку примерно в то же время )

----------------------

Судя по объявлениям на Авито - лохов неисчерпаемые запасы )))

Не будут, поверьте мне как любителю джаза. Всем этим душевным магнитофонам и прочему хламу место на помойке или в лучшем случае в музее. Звучит всё это очень плохо.

Другой вопрос, что есть люди, для которых плохо - это хорошо, и наоборот.

http://forum.oszone.net/post-2991802.html#post2991802
здесь еды нет.

Согласен. Но на авито и аналогах лежат, причем и цены не бросовые, значит, кто-то берет.

Цитата:

Цитата DJ Mogarych Не будут, поверьте мне как любителю джаза. »

в свое время бывал на сайте Клячина и на вегалабе, такого начитался... "Направление входного кабеля ориентировано в сторону потока электронов", "гармонизатор сигнала", "фильтр от помех торсионных полей" и прочая чушь. :biggrin: А ведь люди пишут, что они разницу слышат. Не знаю, я ничего не слышу, но и спорить не буду, у каждого сови уши и своё мнение.

на вкус и цвет товарищей нет
оказывается, и на звук - так же..

мне ненравится ламповый звук - утомляет
в одно время слушал 6Н6П с бумажными динамиками.. - играет, красиво, но коробка большая
в настоящее время слушаю мелкие кристаллы, типа ГТ402, ГТ404, так же с бумажными динамиками (4A-32, чуйка около 95 дБ)
громкую музыку не слушаю вообще.. наигрался...
интересно, что с кассетника звучание на много лучше, чем звучание той же записи с компьютера
цифрятина убивает звук?..

разница есть, - ведь в этом мире все взаимосвязано
а еще - нет предела совершенсту
я забил на все это.. слышно, - вот и хорошо
в век цифрятины и резиновых динамиков нет смысла прислушиваться к звучанию

ну хотя бы не на ГТ403, и то хорошо )))). Хотя, кому-то и они нравятся.
скорее, ушлые манагеры, которые ещё и продюсеры.. "А сделаем этот трек погромче!" - "Но оно ж в ограничение уйдёт!" - "Пофиг. Зато на бумбоксах будет громко!" :biggrin:
Клиппинг "в цифре" и "в аналоге" различается кардинально, если аналоговое ограничение растет плавно, то "цифра" с КНИ порядка 0,001% резко взлетает до 10%, что на слух уже совсем неприемлемо. Если есть возможность сравнить, сравните старые записи с первых компакт-дисков и современный перевыпуск, будете неприятно удивлены уменьшенным динамическим диапазоном и повышенными искажениями. Так что цифра цифре рознь..
ПС. ну как там проект по встраиванию усилка в корпус РС? :drug:

ГТ402, 404, 403... Я офигеваю с ваших познаний старой электроники. :cool: Эти отстойные транзисторы, годные лишь для самой чмошной советской техники(выходные каскады низкоклассной РА и предвыходные для поганых УНЧ) не котировались даже в своё время и презирались всеми радиолюбителями. :biggrin:
Какой ужас, если это на полном серьёзе... Надобно хотя бы пояснить - той же записи - это какой ? Если имеется ввиду один и тот же оригинал записанный на кассету и на комп., а затем сравниваемый, то кассетный звук - однозначно в топку ! Имеющий уши да услышит разницу. Тем паче уж было мульён сравнений , в том числе и слепых, наверное уже всех вариантов аудиовоспроизведений и выводы давно сделаны...

Пропало желание. Нет настроения. Ничего не делаю. Усталость какая-то.. Жду возвращения желания заниматься этим делом.
Может и они. Точат звук под портативные устройства, под мультимедийную акустику и прочий мусор.
ГТ402 - очень хороший транзистор. А во ГТ403 - Г-но.
А какие лучше? Хотя бы один назовите.
Какие руки - такая и техника.. Простите, не в обиду сказал. Это - истина.
Все - это никто.

В свое время был очень популярный трансивер UW3DI. Что там на выходе УНЧ (2-й вариант)? Или это не те радиолюбители? :)
http://www.cqham.ru/image/dii_ris1-2_big.gif

А что не так в этой схеме?: https://i.ibb.co/bvNjhbs/1.png

В период 70х-80х в порядке "совершенствования мат. базы" выходные каскады УНЧ делали на КТ805, 808, 818-819.
Ессно ещё были усилители и на П214, П217, но то уж был "прошлый век".
Какая элементная база, такая и техника. Руки были золотые. Головы чиновников и разных ответственных за... - чугунные.
Ты прикидываешься ? Поимённо что ли называть ? Ну, первый - я. :lol:
Вообще не в тему. Не смешивай "радиоспорт" и "аудиофильство".
Хорош позориться. В плане УНЧ - ГТ402 - маломощное недоразумение для чмошной РА.

Как у нас в институте в 80-е говаривали - "мы умеем делать уникальные вещи... работающие только в наших руках".

ГТ403 там самое место, с их граничной частотой порядка 8кГц.
особенно корпус. :biggrin: П601..605 заменял его с легкостью, и с радиатором проблем не было (а то и без радиатора вообще, таким транзистором и драться можно!).
Похоже, вам нравятся старые схемы со старыми германиевыми транзисторами, я их в свое время много переделал и переслушал, не моё это.

"рацухи" не забудьте. Так-то и схемы создавали приличные, на той же элементной базе.
за вами постою :biggrin:

Так чем они лучше? У них кристаллы более крупные - больше путей проходжения тока - в итоге - размазанный, тяжелый звук. Что хорошего?
Золото, серебро, платина, палладий, слюда... Это хреновая база? Пластмассовые транзисторы круче? SMD мелочь удобнее старых добрых радиокомпонентов?
Вы - радиолюбитель, или потребитель? Сами мастерите технику, или только покупаете (и выбрасываете)?
Аудиофилы - истинные радиолюбители?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аудиофил
Вы позоритесь.

П213..217 являются прямыми наследниками первенца советской электронной промышленности - П4, выпущенного аж в 1950х годах, в отличие от 818-819, которые изначально создавались как комплементарная пара. У П210 вот кристалл как кирпич, и ничего, народ ставит его в усилители класса А, и довольны :biggrin:

Истинно!
Федот, да не тот..
Со старыми маломощными транзисторами. У них звук легкий, негрузящий.

Я так же переделал много разных схем УНЧ. В итоге "скатился" к старым маломощным транзисторам.
В режиме АВ c акустикой 95-98 дБ играют очень красиво на малых уровнях громкости.
В прынципе мне достаточно 0,03-0,08 Вт для комфортного звука. Больше - это уже ор.
Хочу послушать МП40, МП41..

фейспалм.жпг
Звук? У транзисторов?

А у сопротивлений какой звук? Тёплый, мягкий или холодновато-зелёный?

Хозяин - барин ))))
А вот и зря... По параметрам гораздо лучше.
ох, я их в детстве наслушался.. на всю жизнь.
Всё, завязываю флеймить, "я сюда деградировать захожу, а вы тут умные вещи пишите! :sorry: " (с) кто-то с одного развлекательного ресурса :biggrin:

Тебя спасает только то, что форум не радиотехнический. А то бы никогда не отмылся от... :laugh:
Я - МАСТЕР. (прости меня Булгаков, но истинно так , на то учился.) :)
Прежде чем скалиться и пороть околорадиотехническую чушь, скажи мне, дорогой товарищ - сколько ты настроил и отремонтировал усилителей обсуждаемого тобой периода ? Хоть раз снимал АЧХ звукового тракта, измерял чувствительность входов и уровень шума усилительной РА ? Можешь не отвечать... :lol:
Последняя стадия дискуссии ? :lol: После чего перерыв на протирку монитора ? :lol:
Ладно, ты не обижайся. Здесь дилетантов не бьют, а помогают. :)

MKN, да ладно, оставьте человека в покое, пусть хоть на МП40, хоть на П1 слушает, у всех вкусы разные ;)
вспоминается эпопея с тов. Алексеем Сиволобовым, так и не узнали от человека, что есть токи базы и как они измеряются :lol:

Лучше для чего?
От чего отмываться? Я не боюсь иметь свое мнение и свои предпочтения.
Много. Не считал.
Нет. У меня есть уши, и этого мне достаточно. Смысл ровнять АЧХ, если кривая АЧХ лучше звучит? Посмотрите АЧХ после трансформатора лампового усилителя.. Потому я и не смотрю, а слушаю. Играет красиво - до пи_ды какая там АЧХ. Так же и с шумами. Шум не мешает прослушиванию - ну и _ер на него. Чувствительность входа легко измерить пальцем, если есть опыт..
Я не из обидчивых. Я ничего в этом мире не воспринимаю всерьез..
Мне по_хер какими словами Вы разбрасываетесь. Но неужели Вы не знаете, что слова рассказывают о человеке все? Вы не обо мне говорите, обзывая меня, а о себе.

Да фигня все эти транзисторы.
Вот на патефоне звук был не то что эта ваша аналоговятина магнитная с динамиками из бумаги, в которую селёдку заворачивали.

Шедеврально ! И кто то тут зачем то распинался про качество звуковых карт и даже(!) про x64-bit ОС... :biggrin:

ну как же ж.. Ясно для чего. Народ вот тут аж тащится! )) По моим детским воспоминаниям, звучали они таки не хуже 402х, но проблем с перегревом и уходом режима у меня с ними не было, в отличие от.
а чё? (сарказм). Вон, на материнские платы ставят лампы(!!) для предварительного усиления звука, и народ берёт, и радуется, наверное :biggrin:

Простите, не понял.

AOpen AX4B-533 Tube, я про неё лет 20 назад читал в журнале Upgrade.

Или кто-то и сейчас таким идиотизмом занимается?

варианты:
1) кассетник у вас подключен к некоей качественной аудиосистеме, а комп - с пищалками за 3 евро
2) вы привыкли к отсутствию высоких или каких-то других частот, а на компе внезапно услышали
3) настройки тембра, которые на аудиоцентре выставлены, а на компе нет
4) та же песня содрана через аналоговый аудиотракт, допустим, вывод на наушники, и вот этот самый вывод, оптимизированный для наушников, вы усиливаете на компе, и удивляетесь, что на колонках звучит не так
5) на компе это мп3 с битрейтом 128, а то и вовсе 96, содранным микрофоном с динамика
6) ..

Короче, в общем случае это чепуха, для обьективно худшего качества требуются очень специальные условия.

наверно всё-таки не чиновники, а возможности оборудования, дававшие разброс параметров продукции, неприемлемый для более качественного применения?

она, родимая! :biggrin: Кстати, кроме этой, вроде больше никто ничего подобного не выпускал. В то время на одном западном аудиоресурсе её схему подробно разобрали и выяснили, что лампа там то ли в качестве триодного усилителя, то ли катодного повторителя включается, и её закорачивание (внезапно!) изменяет звук в лучшую сторону :biggrin:

Что вполне естественно. Лампа же не для чистоты звука стоит, а для искажения.

Кстати, лампа российская была:
https://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml

Кассетник Романтик-306 сам по себе, без дополнительной акустики. Комп имеет в своем распоряжении 4A-32.
Пробовал разную акустику - от мультимедийной до S90. Никакая акусимка с компьютером играть не хочет.
Бумкает, свистит.. а голоса нормального, как в кассетнике, нет.

Я привык к качественным ВЧ, а не к тем искажениям которые выдает компьютер.
ВЧ не должно быть много (по уровню), как при обрыве корректирующей цепи в магнитофоне.
Я сравниваю с живым звучанием музыки.

Да, Романтик-306 немного накручен - добавлено низов и немного ВЧ.
Цифровой эквалайзер ничего подобного не делает. Он только портит звук.
Простите, не понял.
Нет, я сравниваю старую запись на кассете и скачанную из сети.
Битрейт на качество звучания (не спектра по приборам) не оказывает никакого влияния.
Да, естественно, верхов будет меньше, или не будет совсем, но голос не изменится при низком битрейте.
Я слушаю людей, а не летучих мышей, мне ВЧ не принципиально. Нафига оно мне? Какую оно несет информацию?
У меня есть mp3 с битрейтом 32 кбит/с, моно и DR 15-18 которые звучат в 100 000 раз лучше чем какое-нибудь убитое Hi-Res.
Я слушаю музыку. А что показывают приборы мне фиолетово.. Мне важно что бы голос был хороший.

DJ Mogarych, да-да, я в курсе. В СССР лампы били не такими уж и плохими, если серьёзно. Особенно нувисторы и стержневые, на которых делали борткомпутеры (а вот интересно, 4-битные или 8-битные?) для спутников и прочей серьёзной аппаратуры.
скорее, они просто тупо дешевле ;)

не, если бы было что-то типа "Вильма-102" или "Яуза-221", или какой-нибудь монстр типа (не к ночи будь помянут) "Электроника-004" - вопросов не было бы, но это...

Цитата:

Цитата Qk3 голоса нормального, как в кассетнике, нет. »

... :drug:
подключайте к вашему кассетнику в режиме записи через линейный вход, и будет у вас звук из кассетника и как у кассетника :biggrin:

Нашёл прикольную инструкцию - "Как сделать Windows 2000 пригодной для использования в 2022 году"

Да, по приборам, и по ушам - на много лучше. Но для души - фиии...
Простите, совершенно не понимаю что Вы хотите сказать.
Чем она хуже вистанутых ОС? - Только тем что браузер не найти.. Я бы с удовольствием установил себе Windows 2000. Это моя любимая ОС.

линейный выход звуковой карты с компа соединяете с линейным входом магнитофона. магнитофон включаете на запись. слушаете и впечатляетесь. или НЕ впечатляетесь ))

Qk3, ну так и установите, инструкция уже есть.
В аудиофильских целях, разумеется - по современному интернету с такой ОС не очень-то походишь.

Хотя, вон Chromium 54 на неё вроде как ставят: https://www.youtube.com/watch?v=rDshcelfOwY

Да ты брат, многого не понимаешь, о чём здесь говоришь... Что ни пост -какой то "радио КВН"... :lol: А печально то, что упорото не хочешь даже в этом признаться... Помнишь наверное, песенка была в "то время" :

"И что то тут шепнул немой глухому,
А безрукий вскинул дробовик."

Все три персонажа - как будто с тебя списаны. :laugh:

Просмотрел по диагонали - непонятно, какой браузер предполагается использовать.

некоторые умельцы и вин98 поддерживают, хотя нужда в том может обуславливаться только специфическими устройствами и древними лицензиями на какое-то дико дорогое промоборудование

Grabber2006, я выше ссылку давал на Чромиум 54.

Понял. Попробую. Большое спасибо!
Проблемы будут не с ОС, а с браузером.
Меня так согнали с XP на 7-ку.