Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Разброс скорости на новом диске (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=346994)

Shulzzz 11-11-2020 01:22 2939480

Разброс скорости на новом диске
 
Вложений: 3
Добрый вечер, купил сегодня как обычно в Ситилинке жесткий диск WD black с пятилетней гарантией, взамен старого умершего.
Вставил как обычно в ноут, установил ОС, дрова как положено, и чувствую как-то ноут тормозит с новым жестким диском.
Проверил в Виктории из под винПЕ и правда - в начале диска, как раз где установлена винда, появились медленно читаемые сектора и на протяжении всего пространства занятого файлами, скорость чтения скачет от 75 до 150, а там где файлов нет скорость чтения стабильно высокая 190-200 мбайт/сек.
Думаю - брак, пошел сдал в гарантию, купил еще один.
Принес такой же хард, вставляю в ноут и сначала проверяю в Виктории, и вижу, что скорость стабильно высокая как в начале диска, так и всередине, ну думаю хорошо, не брак, опять ставлю винду, и опять же после этого замечаю, что комп тормозит.
Снова проверяю в Виктории и вижу туже картину, что и на предыдущем харде.
Вынимаю хард из того ноута, подключаю по усб к своему ПК, начинаю тестить его в Вике уже на своем - опять вижу ту же картину.
Записываю на него случайные файлы по усб в размере 40 гигабайт, в довесок к тем что у же на нем были и снова проверяю в Виктории, вижу что размер проблемной области вырос как раз на эти 40 гб.
Отформатировал диск, запустил еще несколько тестов, проблема не ушла
Вопрос: это опять брак или что это вообще?

WSonic 11-11-2020 10:30 2939507

Цитата:

Цитата Shulzzz
или что это вообще? »

Жирный намек, что брать надо было SSD ;)

Jula0071 11-11-2020 12:29 2939518

Цитата:

Цитата Shulzzz
или что это вообще? »

В WD5000LPSX применяется SMR.
Цитата:

Цитата WSonic
брать надо было SSD »

+

Shulzzz 11-11-2020 16:31 2939553

Госпади ну невозможно обратится с проблемами при покупки хдд в 2020 году, ссдэшниками заклюют, у меня дома три ссд, мне сейчас нужен хард, и речь именно про хард, на нем будут храниться данные

Shulzzz 11-11-2020 16:46 2939556

Jula0071, у меня 500гб там CMR https://www.nix.ru/computer_hardware...html?id=200010

Busla 11-11-2020 16:55 2939558

Shulzzz, просто под ваши требования/ожидания подходят только SSD
перед покупкой/тестированием стоило ознакомиться с реальным положением вещей

Jula0071 11-11-2020 17:03 2939560

Цитата:

Цитата Shulzzz
у меня 500гб там CMR »

В других источниках про эту конкретную модель пишут, что SMR.
Например, в онлайн магазине WD
Вот WD5000LPLX да, CMR.
Цитата:

Цитата Shulzzz
на нем будут храниться данные »

То есть, скорость не важна? Так в чём тогда проблема? Зачем вы клюёте мозги магазину и нам?

Shulzzz 11-11-2020 17:17 2939562

Jula0071, Скорость не важна если она стабильная, а когда она не стабильная, т.е. по началу низкая, а потом высокая, то логично возникают вопросы, а не брак ли это? теперь понятно, что это просто технология спасибо за наводку, и естественно сначала я поинтересовался кукую модель выбрать и выбор пал на модель с пятилетней гарантией, так глубоко как технологию создания этого диска обычно никто не копает

Jula0071 11-11-2020 17:26 2939565

Shulzzz, ну попробуйте поменять на LPLX. И потом поделиться результатами тестов.

Grabber2006 11-11-2020 19:07 2939569

У вас график скорости в "проблемной области" колеблется около 120 Мб/с. Это вообще-то максимум того, что можно получить от обычного HDD, тем более от 2,5''.

Shulzzz 12-11-2020 10:17 2939646

Grabber2006, Я тоже так подумал, смутил резкий разброс скорости и наличии темносерых секторов в том месте где их не было до записи данных на диск

Jula0071, Теперь уже в следующий раз

Busla, Я уже несколько ссд с браком отнес по гарантии, некоторые из них были с пользовательскими данными, данных больше нет

Jula0071 12-11-2020 12:40 2939668

Цитата:

Цитата Shulzzz
Я уже несколько ссд с браком отнес по гарантии »

А хдд ни одного? ;)
Цитата:

Цитата Shulzzz
некоторые из них были с пользовательскими данными, данных больше нет »

Если не делается резервная копия данных, это значит, что данные не нужны. Тип носителя не важен, в конце-концов умирает всё, а кто ноет про погибшие данные, не сделав резерва - ССЗБ. Точка.

Shulzzz 12-11-2020 13:03 2939673

Jula0071, с хдд при этом худо бедно можно восстановить данные без каких то спец инструментов, с ссд же 50 на 50, и то только если есть прошивка на нужный контроллер в сети

И там у человека фотки, вы давно свои фотки бэкапили? Человек не доверяет облаку, попросил установиь именно хдд, взамен убитого старого, который проработал лет 10 у нее, и с которого в последствии благополучно получилось восстановить почти все нужные данные

Jula0071 12-11-2020 13:24 2939674

Цитата:

Цитата Shulzzz
с хдд при этом худо бедно можно восстановить данные без каких то спец инструментов, с ссд же 50 на 50, и то только если есть прошивка на нужный контроллер в сети »

Из бекапа восстановить проще и дешевле.
Цитата:

Цитата Shulzzz
И там у человека фотки, вы давно свои фотки бэкапили? »

Мигом улетает в облако + ежедневный бекап всех систем на NAS. И по большому счёту на них мне пофиг, я не фотками на жизнь зарабатываю. Но если б зарабатывал, или они имели значимую ценность лично для меня, то бекапил бы. Вместе со всей системой (как я это и делаю), или отдельно, но бекапил. Хоть на внешний диск, а не NAS, будь стеснён в средствах.
Цитата:

Цитата Shulzzz
Человек не доверяет облаку »

Кругом враги!
Цитата:

Цитата Shulzzz
попросил установиь именно хдд, взамен убитого старого, который проработал лет 10 у нее, и с которого в последствии благополучно получилось восстановить почти все нужные данные »

ССЗБ классический. Впрочем, на этой буратине удалось кому-то заработать, и это хорошо!

Shulzzz 12-11-2020 16:46 2939708

Jula0071, Т.е. вы мне предлагаете теперь каждому маломальскому клиенту, которому нужен новый накопитель, предлагать покапать два? чтобы второй использовать для бэкапа каких то личных данных? А этот бэкап я должен за теже 1500р настраивать, которые я беру за покупку накопителя и установку/перенос системы на него, или дополнительную плату брать? А вы уверены что все потянут такие вот траты ради обычных личных фото, которые тоннами снимаются на смартфон?

Jula0071 12-11-2020 16:57 2939710

Цитата:

Цитата Shulzzz
Т.е. вы мне предлагаете теперь каждому маломальскому клиенту, которому нужен новый накопитель, предлагать покапать два? »

Вовсе нет, ведь так вы останетесь без клиентов-буратин, у которых всё ломается и теряется по причине их безграмотности и жадности. :)

Busla 12-11-2020 17:02 2939712

не надо фотки бэкапить - их надо архивировать
бэкап - это "вчерашний" слепок данных
архив - это слепок примерно из момента создания данных

Shulzzz 12-11-2020 17:17 2939716

Busla, ну это все тоже надо настраивать, и кудато архивировать, т.е. на другой накопитель или в облако, а нужен всего один накопитель, и важна не скорость, но надежность хранения данных, просто хранения, без бэкапов, не у всех есть возможность делать архивы каждый раз, когда заполняется флэшка в смартфоне

Jula0071, На самом деле, всегда предлагаю людям два накопителя, если есть такая возможность, но она есть не всегда, только поэтому я и задаю такой вопрос на этом форуме

Jula0071 12-11-2020 17:59 2939732

Цитата:

Цитата Shulzzz
но надежность хранения данных »

Как же сложно убедить, что в системах с одной точкой отказа (single point of failure) о надёжности говорить не приходится... Это абсурд.

Shulzzz 12-11-2020 18:50 2939741

Jula0071, Но в рамках такой системы, если выбирать между ссд и хдд, то выбор падает на второй, только потому что с него легче восстановить данные в случае отказа такой системы, так что говорить все таки приходится

Jula0071 12-11-2020 18:54 2939744

Цитата:

Цитата Shulzzz
только потому что с него легче восстановить данные в случае отказа такой системы »

Скажите честно, вам др-щики откатывают?

Shulzzz 12-11-2020 19:12 2939747

Jula0071, никто мне ничего не откатывает, я даже не в курсе кто это, мне самому не раз удавалось восстанавливать данные с убитых жестких дисков, которые еще хоть как то определяются в биосе, иногда это затягивалось на недели, но результат того стоил, в то время как с сдд я не мог себе такого позволить, и данные размещенные на таких накопителях обычно умирали навсегда, как минимум мне лично еще ни разу не удавалось их восстановить, иногда просто потому что нужной прошивки не было в сети

Shulzzz 12-11-2020 19:40 2939752

В целом вопрос заключается в следующем: резкий разброс скорости чтения поверхности у нового жесткого диска это нормально?

Jula0071 12-11-2020 19:55 2939754

Цитата:

Цитата Shulzzz
резкий разброс скорости чтения поверхности у нового жесткого диска это нормально? »

Да, в случае SMR

Busla 12-11-2020 20:12 2939756

Цитата:

Цитата Jula0071
Цитата Shulzzz:
резкий разброс скорости чтения поверхности у нового жесткого диска это нормально? »
Да, в случае SMR »

оно зачастую и для CMR нормально: MediaCache, несколько головок, переменное кол-во секторов и т.п.

Shulzzz 12-11-2020 20:16 2939757

Busla, Jula0071, Понял, большое спасибо

Jula0071 12-11-2020 20:17 2939758

Busla, ну вы ж в курсе, что у DM-SMR транслятор может перекидывать физические LBA как ему вздумается при внутреннем триме?

Busla 15-11-2020 12:03 2940012

Jula0071, смысл LBA в том, что она совершенно не физическая, и можно сказать, с неё началось перекидывание физических адресов "как транслятору вздумается" - в самой массовой реализации - ремап проблемных секторов.
Что вы называете внутренним тримом не очень понятно, да и не важно. Суть моего комментария, в том что скорость варьируется у всех современных дисков, это не показатель SMR.

Shulzzz 15-11-2020 12:42 2940018

Busla, Варьируется это понятно, а когда в начале стабильно низкая скорость чтения 100мб/сек, а с середины резкий скачок скорости до 200 мб/сек, и потом идет стабильно высокая скорость 190-200мб/сек, такого я еще не видел

Jula0071 15-11-2020 19:15 2940052

Цитата:

Цитата Busla
Суть моего комментария, в том что скорость варьируется у всех современных дисков, это не показатель SMR. »

Ремап секторов у CMR это исключительный случай, когда диск уже просится на помойку, насколько видел, у CMR скорость падает плавно от начала к концу, по LBA. А у SMR второй транслятор, он может ремапить и делает это каждый раз при уборке (триме, я это имел в виду, пожалуй, некорректный термин). Впрочем, не особо разбираюсь в этой технологии, но поведение, продемонстрированное ТС, очень похоже на такое.

PS Про DR очень смешная история, которую автор почему-то назвал грустной.

bredych 15-11-2020 20:49 2940063

Цитата:

Цитата Jula0071
вам др-щики откатывают? »

пардоне муа, но кто такие др-щики? Я кроме "день рожденья" ничего не могу придумать :)

Jula0071 15-11-2020 20:53 2940068

bredych, DR, data recovery. Люди или конторы, занимающиеся восстановлением данных с отказавших носителей.

bredych 17-11-2020 02:20 2940201

благодарю) не догадался )

Shulzzz 17-11-2020 13:35 2940234

Jula0071, В том то и прикол, что в 80% случаях можно обойтись своими силами, чтобы восстановить данные с убитого хдд, не прибегая к услугам так называемых DR, чего не скажешь про ссд, в восстановлении данных с которых пока моя статистика равняется 0%

Busla 17-11-2020 19:19 2940261

Shulzzz, если вы смогли своими силами восстановить данные с убитого харда, - 99%, что он был не убитый ;-)

fox_cub 17-11-2020 22:43 2940286

Цитата:

Цитата Shulzzz
В том то и прикол, что в 80% случаях можно обойтись своими силами, чтобы восстановить данные с убитого хдд, не прибегая к услугам так называемых DR, чего не скажешь про ссд, в восстановлении данных с которых пока моя статистика равняется 0% »

Эффект Даннинга-Крюгера в полный рост. )))

Jula0071 17-11-2020 22:49 2940288

Цитата:

Цитата fox_cub
Эффект Даннинга-Крюгера в полный рост. ))) »

Да, когда мне было 20 лет, мне казалось, что знаю и умею всё. Сейчас мне 40+ и я знаю, что умею совсем немногое.
ЗЫ ссылка битая.

Shulzzz 18-11-2020 02:02 2940294

Jula0071, Busla, fox_cub, а ну конечно они были не убитыми, а целыми, как же я сразу не догадался? просто низкая скорость чтения была наверное, поэтому часами, а иногда и днями с них данные выковыривал, нажигая свет, перепутал немножко, ну с кем не бывает, вы уж простите малолетку за безграмотность

fox_cub 18-11-2020 17:12 2940361

Цитата:

Цитата Shulzzz
а ну конечно они были не убитыми, а целыми, как же я сразу не догадался? просто низкая скорость чтения была наверное, поэтому часами, а иногда и днями с них данные выковыривал, нажигая свет, перепутал немножко, ну с кем не бывает, вы уж простите малолетку за безграмотность »

"Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях."

Shulzzz 18-11-2020 21:30 2940379

fox_cub, я умею гуглить, спасибо, но в чем моя ошибка? в том что я, не поддавшись мнению толпы, решил один из сотни раз посоветовать купить хард вместо ссд? Или в том, что не разбираясь в тонкостях DR утверждаю, что мне удавалось восстановить данные с плохо читаемых жестких дисков?

fox_cub 18-11-2020 23:20 2940392

Shulzzz, говоря языком аналогий, Вы перестали делать самые грубые ошЫбки при написании диктантов, но при этом заявляете что не видите необходимости в грамматических справочниках.

Shulzzz 19-11-2020 00:12 2940395

Цитата:

Цитата fox_cub
но при этом заявляете что не видите необходимости в грамматических справочниках. »

Если бы не видел, я бы сюда не пришел, в надежде что тыкнут именно грамматическими справочниками, а не поставленными диагнозами

fox_cub 19-11-2020 10:57 2940410

Shulzzz, можете обижаться сколько угодно, но профессиональнее от этого вы не станете.

Shulzzz 19-11-2020 13:41 2940419

fox_cub, куда уж мне до вас

Shulzzz 22-11-2020 23:26 2940747

fox_cub, https://i114.fastpic.ru/big/2020/112...b1864e836d.png

fox_cub 23-11-2020 01:42 2940752

Shulzzz, кто я такой чтобы запрещать вам прийти на помощь этой бедной женщине?

Shulzzz 24-11-2020 10:18 2940873

fox_cub, Я к тому что таких "бедных женщин" по три штуки на дню бывает, хдд массово мрут, при этом данные с них достать в состоянии не каждая "бедная женщина", но многим все таки это удается, чего не скажешь про ссд, о выходе из строя которых пишут гораздо реже, но при этом достать данные с такого ссд ни одна "бедная женщина" не может. Только поэтому в тот раз я предложил хдд вместо ссд.

fox_cub 24-11-2020 22:06 2940916

Shulzzz, выдаете нужду за добродетель

Shulzzz 25-11-2020 20:56 2941029

Вот хорошая статья как раз подробно описывающая мой случай


Время: 18:20.

Время: 18:20.
© OSzone.net 2001-