Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   [решено] Поддерживает ли моя система 3GB HDD, и можно ли клонировать старый винт на такой HDD? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=286375)

Анонимус 12-08-2014 16:20 2388272

Поддерживает ли моя система 3GB HDD, и можно ли клонировать старый винт на такой HDD?
 
У меня начал сыпаться старый винчестер на 1.5 TB (количество плохих и переназначенных секторов начало синхронно и быстро расти, когда их число достигло 46, я выключил компьютер и отключил винчестер). Сейчас я загрузился с установленной на второй SSD-диск резервной 64-bit Windows 8. Однако основная ОС на компьютере - 32-bit Windows 7, которая стоит на начавшем сыпаться (но ещё рабочем) 1.5 TB HDD. Я решил купить HDD на 3 TB, но прочитал, что моя система может не поддерживать HDD такого объёма. У меня материнская плата ASRock P55 Extreme с последней версией BIOS (2.70 от 9/1/2010). Возможно ли клонировать cодержимое старого 1.5 TB HDD на новый 3 TB HDD, так, чтобы 32-bit Windows 7 работала на нём так же, как и на старом?

Tau_0 12-08-2014 17:51 2388336

Анонимус, HDD на 3 GB надо разбивать в GPT разметку. Но даже если Вы попытаетесь установить Windows 7 x64 у Вас ничего не получится потому, что для этого загрузка должна идти с UEFI. Но данная плата не поддерживает EFI загрузку. Поэтому на загрузочном должна быть MBR.

ЗЫ А зачем Вам такое излишество --- держать резервный SSD для Windows 8.1...???...
Ставьте хард на 3 GB вторым диском, что Вы собственно и делаете. И разбивайте его в GPT, чтобы полностью использовать пространство харда. А загружайтесь с SSD хоть с Windows 7 x32 (её можно предварительно на SSD перенести), хоть с Windows 8.1 (и переносить не надо --- уже есть).

Анонимус 12-08-2014 19:27 2388368

Цитата:

Цитата Tau_0
А зачем Вам такое излишество »

Я держу SSD для того, чтобы ставить на него игры и программы, чтобы те быстрее работали. Стоящий на нём 64-bit Windows 8 (уже 8.1, я его обновил между постами) остался с тех давних пор, когда его можно было квазилегально активировать ключом от медиацентра, и получить квазилицензионный Windows. Он практически не использовался.

Цитата:

Цитата Tau_0
загружайтесь с SSD хоть с Windows 7 x32 (её можно предварительно на SSD перенести) »

А разве возможно перенести данные с 1.5 TB HDD на 3 TB HDD, а 32-bit Windows 7 - на 256 GB SSD так, чтобы система продолжала работать как обычно, и ярлыки, установленные программы и всё прочее не слетело? Как я могу это сделать? Возможно ли сделать так, чтобы все программы и игры, установленные 32-bit Windows 7 без проблем заработали под 64-bit Windows 8.1?

Tau_0 12-08-2014 21:12 2388417

Анонимус, вариантов переноса/переустановки море...
Вы бы показали текущее разбиение из управления дисками.
Пуск ===> Выполнить ===> diskmgmt.msc

И для HDD и SSD покажите...

Может и переставлять по минимуму придётся. У Вас достаточно мощная MoBo --- не имеет смыла работать на ней в Windows 7 x32. Моё мнение --- Вам Windows 64 bit нужна...

ЗЫ А если не гнаться за дутыми терабайтами, а взять хард на 2 TB, то на такой перенести Вашу старую систему с 1.5 TB нет проблем. Хотя я всё равно Windows x64 бы поставил...

Анонимус 12-08-2014 21:40 2388430

Да тут и показывать нечего.
Для SSD 238.13 GB один раздел, 350 MB - другой, этот второй раздел занят Windows 8 под какие-то свои нужды.
Для HDD - 1.5 TB первого раздела заняты файлами, которыми забит весь диск под завязку, ещё 100 MB второго раздела опять же заняты Windows 7.

Цитата:

Цитата Tau_0
если не гнаться за дутыми терабайтами, а взять хард на 2 TB, то на такой перенести Вашу старую систему с 1.5 TB нет проблем »

Ну, если
Цитата:

Цитата Анонимус
перенести данные с 1.5 TB HDD на 3 TB HDD, а 32-bit Windows 7 - на 256 GB SSD так, чтобы система продолжала работать как обычно, и ярлыки, установленные программы и всё прочее не слетело? »

или
Цитата:

Цитата Анонимус
сделать так, чтобы все программы и игры, установленные 32-bit Windows 7 без проблем заработали под 64-bit Windows 8.1 »

, сделать можно без особого риска, то я предпочту сделать это. ОС, размещённая на SSD, будет работать шустрее, независимо от битности. Но если то, что я хочу сделать, слишком рискованно или невозможно, тогда другое дело.

Tau_0 12-08-2014 23:24 2388459

Анонимус, а что у Вас такое особо ценное (из софта) установлено, что сложно переустановить на SSD, а файлы вытянуть на хард...???...

Не сложно скопировать 1.5 GB HDD (разметка MBR) на 3 TB HDD (разметка MBR), чтобы с харда можно было загружаться. Но в этом случае ~760 GB отсохнет, поэтому приобретать 3 GB хард не имеет смысла, а только на 2 GB.

ЗЫ Но ничто Вам не мешает разбить (в GPT) и отформатировать HDD 3 GB. Это под хранилище. А нужный софт потихоньку на SSD устанавливать. Есcно ярлыки будут другими и многое по другому станет. Емкости SSD на это дело с лихвой хватит...

ЗЗЫ Вообще эта тема для Клиентские ОС Microsoft --- там Вам скорее решение присоветуют...

Анонимус 13-08-2014 14:19 2388729

Окей, хорошо. Я отменил заказ винчестера на 3 TB и заказал 2 TB Toshiba DT01ACA200. Но всё же - чем клонировать 1.5 TB диск на 2 TB? 'Acronis'ом или чем-то другим? Если будет ссылка на нормальный гайд по этому делу, с акцентом на том, как ничего не запороть - буду очень за неё благодарен.

ЗЫ Переходить на другую винду или переустанавливать эту для меня не вариант, я под семёркой уже 4 года сижу без переустановок, накопилась куча игр, программ, да даже одни закладки браузера и многолетнюю историю сообщений скайпа не хотелось бы потерять.

berton 13-08-2014 15:23 2388762

Анонимус, Всё что вы перечислили можно забэкапить и синхронизировать с учёткой ,а затем восстановить в новой системе

Анонимус 13-08-2014 16:08 2388778

Цитата:

Цитата berton
Всё что вы перечислили можно забэкапить и синхронизировать с учёткой ,а затем восстановить в новой системе »

Но как? Никогда не слышал о чём-то подобном. Пожалуйста, назовите хотя бы программы, которые так умеют, я поищу по ним в гугле.
И возможно ли таким образом перенести всё с 32-bit Windows 7 на 64-bit Windows 8, или придётся ограничиться той же 32-bit семёркой, но установленной на SSD?

Хотя эта возможность очень интересна, но всё же я сначала просто клонирую старый HDD на новый, избавив себя от риска, что всё посыпется прямо в момент такого переноса, а уже потом попробую воспользоваться упомянутой вами возможностью.

Tau_0 14-08-2014 18:51 2389322

Анонимус, можно сделать посекторнуюкопию сверхточную копию Вашего старого харда на новый. Но мне такое решение по целому ряду причин не нравится:

1. У Вас на харде только один раздел (100 MiB скрытый системный мы не рассматриваем...). Получается, что ВСЕ яйца (Windows и пользовательские данные) Вы складываете в одну корзину... На мой взгляд, это плохо потому, что при отказе/неудаче накроется ВСЁ. Лучше систему установить на отдельный раздел...

Поэтому я ждал, что кто-нибудь конкретно присоветует Вам удобный способ сохранения настроек в отдельный раздел. Я сам не знаю, и добрые самаритяне не объявляются...

2. Хорошо бы было перенести их на SSD --- на х64 Windows. --- Жалко загрублять машину x32 Windows 7...

Но если невтерпёж, скачайте дисковый редактор DMDE и с его помощью скопируйте данные. В отличие от акронис этот редактор не боится сбойных секторов...

1. Скачайте дисковый редактор DMDE --- редактор прост и не требует установки. --- Запишите его на флешку или SSD. Всё будем делать из-под SSD.
DMDE - DM Disk Editor and Data Recovery Software
GUI for Windows

2. В DMDE покажите скрин окна Разделы диска для старого харда 1.5 GB.
См. первую картинку

ЗЫ Мне эта информация нужна. На пару постов моего гайда осталось... Но лучше подождите или обратитесь в другую ветку... --- Ну, не нравится мне, как оно у Вас было...

Анонимус 14-08-2014 20:06 2389359

Это то, что нужно?



Если да, то мне стоит заняться переносом. Перенести и оптимизировать ОС и её данные можно будет и потом, а пока нужно клонировать диск, пока он не сломался.

Tau_0 15-08-2014 14:50 2389714

Анонимус,
Цитата:

Цитата Анонимус
пока нужно клонировать диск, пока он не сломался. »

Понятно... --- Извините за задержку, но вчера притомился...

Нам надо скопировать весь диапазон секторов от StartLBA = 0 до сектора EndLBA = 2930277167 на новый хард в 2 GB.
Общее число секторов = Total Sectors = EndLBA – StartLBA + 1 = 2930277167 – 0 +1 = 2930277168

Единственное, что нам мешает это Windows, который может лазить на старый хард и что-то там менять --- это недопустимо… Поэтому отобьём ему эту охоту… Затрём LBA=0, предварительно скопировав в надёжное место в файл на флешку или SSD. Пусть на всякий случай копия будет…
1. Вот так делаем копию MBR/PT ----
В DMDE в меню Сервис ===> Копировать секторы
И заполняем шаблон, который очевиден…
См. Картинку 1

2. Вторым шагом затираем LBA = 0 --- убираем MBR/PT. После этого хард исчезнет из Windows и с него даже не загрузится…
Сервис ===> Заполнить секторы…
И заполняем шаблон --- в LBA=0 пишем нули. При этом 512 байт нулей запишется…
См. Картинку 2

Перезагрузите машину…

3. Третий шаг собственно посекторное копирование
Сервис ===> Копировать секторы
В качестве источника выбираете старый хард, а в качестве мишени (места для записи) выбираете новый.
Заполняем шаблон --- копировать ВСЕ секторы харда без исключения…
См. Картинку 3

Важно не ошибиться в выботе источника и мишени. А то можно скопировать по невнимательности новый хард на старый и ВСЁ потерять. --- Будьте предельно внимательны…!!!...

Копирование займёт часов десять - пятнадцать, если не более. В случае плохо читаемых секторов при копировании могут выдаваться запросы… Отвечайте игнорировать ВСЕ. --- Если сам хард не смог прочитать секторы, то повторы бесполезны…

Пока вот и ВСЕХ делов… --- На последний пост осталось, но это после завершения копирования…

Анонимус 15-08-2014 20:12 2389884

Спасибо за инструкцию.

Появилась надпись "текущее смещение LBA", идёт прогресс в процентах.
Пара вопросов:
1) После выполнения шага 2 в первых 32 блоках диска (в каждом из которых по 32 строчки по 16 байт) оказались нули. Так и должно быть? Вроде бы только первый блок диска должен был оказаться заполнен нулями.
2) Что делать, если у меня внезапно отключат электричество, и у меня останется только 5 минут резервного питания от ИБП?

Tau_0 15-08-2014 20:36 2389901

Цитата:

Цитата Анонимус
2) Что делать, если у меня внезапно отключат электричество, и у меня останется только 5 минут резервного питания от ИБП? »

Если пропадёт питание то нестрашно.... Считайте, что Вы пересылаете элементы из одного одномерного массива секторов (старый хард) в другой одномерный массив (новый хард).

Те секторы, которые не успели скопировать, скопируете потом. Вот только желательно запомнить LBA сектора на котором процесс прервался. Просто при новом старте надо будет указать LBA, на котором остановились, чтобы с него (или чуть раньше начать)... Т.е. Если мы успели скопировать диапазон [0..1000], то начинать надо с [900..до конца] или с [999..до конца ], но никак не не с сектора 1010, потому, что появится зазор в десять секторов. Хтоя и эту дюрочку в десять секторов потом можно будет заполнить...

Главное заполннить ВСЕ секторы... --- В этом смысл посекторного копирования. Здесь не имеет значения тип ФС --- копия один к одному... А на хардах само ничего не изменится. Именно для этого мы и затёрли LBA=0

ЗЫ Вы и сами можете процесс прерывать, только потом с правильного LBA продолжить надо будет...

Цитата:

Цитата Анонимус
1) После выполнения шага 2 в первых 32 блоках диска (в каждом из которых по 32 строчки по 16 байт) оказались нули. »

32*12 = 512 байтов. Столько входит в один сектор. Мы один и хотели затереть. --- Так и должно быть.

Добавлено
========

Понятно, что параллельно Вы со свого SSD вы можете делать что угодно, --- харды для Windows закрыты...

Анонимус 15-08-2014 20:49 2389905

Но ведь 32*32*16=32*512=16384
А в моем файле .bin только 512 байт.
То есть, если я ничего не путаю, скопировался только первый блок, а очистились первые 32.

Tau_0 15-08-2014 21:37 2389922

Анонимус, Ещё раз...
Мы затёрли только 1 сектор LBA = 0 в котором расположена MBR/PT. Далее в Windows 7 Стандартно идёт неиспользуемая область с сектора LBA = 1, по LBA = 2047. Обычно там всегда нули (это, если Widows 7 ставили на нулёвый хард... Но может и прочая информация быть, которая Windows 7 сто лет не нужна...

Меня вот удивило, что нули только в первых 32 секторах, а не в 2047…???...

Нужное нам начинается в секторе LBA = 2048. А в предшествующих пусть будет хоть чёрт с рогами, --- наплевать. Главное, что LBA = 0 затерли.
См. Собственную картинку с разделами диска из DMDE…

ЗЫ Возможно Вы когда-то спец. утилиты запускали…???.. Те самые, которые в эту неиспользуемую область Non-Zero понарисовать могли...???...

Анонимус 15-08-2014 22:00 2389929

Может, когда и запускал. Спасибо за ответ. Перенос данных выполнен уже на 18 процентов.

Tau_0 15-08-2014 22:05 2389931

Цитата:

Цитата Анонимус
Перенос данных выполнен уже на 18 процентов. »

Скоростишка небольшая, конечно, у WinHex она повыше будет, но DMDE лучше сбои обрабатывает... Кстати, --- Сбойные секторы были...???...

Анонимус 15-08-2014 23:07 2389944

Была ошибка 23, потом ещё одна, а потом я нажал "игнорировать ошибки".

Tau_0 15-08-2014 23:20 2389947

Цитата:

Цитата Анонимус
Была ошибка 23 »

Эта ошибка возникает, когда хард натыкается на проблемный нечитаемый сектор. Если Вы игнорируете ошибу, то DMDE записывает в сектор мишени неверную информацию (то, что неверно выбралось...). Будем надеяться, что таких ошибок не слишком много...

Анонимус 16-08-2014 02:46 2389967

Вот что получилось. Количество ошибок чтения чудесным образом в точности совпадает с количеством нестабильных секторов и количеством неисправимых ошибок секторов в S.M.A.R.T. - их и там, и там тоже 368. Что дальше? Восстанавливать нулевой сектор и использовать диск по назначению, или же пытаться отсканировать и восстановить нестабильные сектора?

Tau_0 16-08-2014 04:40 2389972

Занятно…
Нестабильный сектор (Pending) в принципе вычитать невозможно. Вот только он может оказаться совсем заурядным soft-bad, а не дефектом поверхности…

Покажите мне рапорты SMART для старого харда ну и для нового тоже (этот просто для интереса…).

А с восстановлением сектора пока повремените, --- с физическим состоянием старого харда мне нужно разобраться…
Лучше покажите из DMDE скрин окна Разделы диска для нового харда. --- Вы это уже делали, но для старого харда…

ЗЫ 386 ошибок --- это сущая ерунда...

Анонимус 16-08-2014 05:29 2389975



и вот


Tau_0 16-08-2014 06:38 2389976

Анонимус, понятно... --- Видать поторопились Вы с покупкой нового харда...:(
На старом харде только один переназначенный сектор, --- его покязывает атрибут ID= 05...

А пендинги, атрибуты C5 (197) и C6 (198) их показывают, скорее всего легко убрать можно в той же Victoria 4.47...

Хотя хард и отработал более 15000 часов, но он ещё в очень приличном состоянии... --- Ни в коем случае не выбрасывайте его.

Я думал, что у Вас в самом деле там страшно... --- Тут и посекторное копирование излишне быдо. Можно было тем же акронисом склонировать.

Но что сделано, то сделано. А новый хард, он и есть новый --- SMART хороший.

Теперь скопируйте обратно 1 сектор из файла с копией обратно но на новый хард в LBA= 0... . А на старый пока не восстанавливайте...

ЗЫ Несколько лет назад было у меня такое, что на компьютере ешё под XP сделал я посекторную копию с системного харда. Он исправен был, но я баловался --- изучал это дело. Кроме этих двух стояло ещё четыре харда.

Решил я потом в Victoria 4.46b пробить эту копию нулями... А пробил резидента. --- Система зависла. Ошибиться с адресами я не мог --- цвета сигнальных кабелей разные и чётко было видно к какому контроллеру который хард подсоединён. Думаю, что зто Windows XP ошибся, поскольку харды были идентичны. Есть такие поля в MBR, которые уникальны для каждого харда, а у меня этого не было --- поля были тождественно равны...

Поэтому и Вам пока не надо одновременно с ними работать (MBR у старого восстанавливать --- без этого можно...)


В DMDE есть иная возможность восстановить MBR, но пока Вы просто выполните обратную операцию --- восстановите через копирование сектора из файла на хард в LBA=0.

После этого попробуйте загрузиться с нового харда и покажите скрмин окна из Управления дисками..
Пуск ===> Выполнить ===> diskmgmt.msc

Анонимус 16-08-2014 07:52 2389984

Загрузился, вроде всё работает. Перед запуском программа предложила что-то сделать со старым диском, я отказался. Количество переназначенных секторов на нём выросло до 23. Вот скрин:


Думаю, сейчас нужно как-то присоединить эти 500 GB к основному объёму диска.

Tau_0 16-08-2014 09:10 2389996

Анонимус, Windows видит старый диск как неразмеченный и неотформатированный, поэтому предлагает его разметить и отформатировать. Этого делать пока не надо…

Но Вы скачайте с руборда утилиту Victoria 4.47 for Windows.

Victoria напускаете на старый хард. Хард выбираете в меню Standard
В опциях выбираете Read+Remap --- меняете радиокнопку Ignore < === Remap
И в Block Size вбиваете 256 <=== 2048. На больших блоках быстрее работает, но часа 2 потребуется.
См. картинку

По завершении показываете рапорт SCAN’а, а также снова читаете рапорт SMART и его тоже показываете.
====================

На том osnovnoi_disk на новом харде напустите чекдиск в режиме чтения ()без ключей
Пуск ===> cmd (запусл от имени администратора) ====> CHKDSK C:
Рапорт чекдиска правой кнопкой мыши по copy-past копируете в текстовый файл и показываете.

Отписываетесь.
Пока всё…

Анонимус 16-08-2014 09:19 2389997

Скачал, но сделаю это позже, когда высплюсь.
Я боюсь, что в сонном состоянии я нажму что-нибудь не то.
Спасибо за вашу помощь.

Анонимус 18-08-2014 12:43 2390706

Виктория остановилась (но не зависла, в правом верхнем углу менялось время) на 17.7 процентах. После этого скрина прождал ещё полчаса и остановил. Почему она зависла и что дальше делать?

Tau_0 18-08-2014 21:40 2390950

Цитата:

Цитата Анонимус
Виктория остановилась (но не зависла, в правом верхнем углу менялось время) на 17.7 процентах. После этого скрина прождал ещё полчаса и остановил. Почему она зависла и что дальше делать? »

Да, действительно с этим хардом не гладко... Но это для отдельной темы...

С новым хардом проблем быть не должно. Что мне не нравится то, что ВСЁ в одном большом разделе. Это противоречит моим представлениям...

Расширить/распахнуть раздел в управлении дисками элементарно в Windows 7 и выше. Я резко против такого подхода, --- неудобно обслуживать и ненадёжно... Но Вы хозяин --- барин....

Анонимус 18-08-2014 21:50 2390957

Нужно ли перезапускать викторию и повторять то же самое?

В чём проблема одного большого раздела? Всё работало 2 с лишним года без каких-либо проблем. Даже если на этом диске что-то полетит или накроется - можно загрузиться с другого и исправить.

Tau_0 18-08-2014 22:13 2390964

Цитата:

Цитата Анонимус
В чём проблема одного большого раздела? »

В том, что всё подвержено отказам. Самоё плохое --- потерять "дорогие" данные. Поэтому их резервируют. Ну и среду тоже резервируют. А такой большой раздел зарезервировать сложнее. Но это вопрос эргономики и личных предпочтений...

Анонимус 18-08-2014 22:57 2390970

Спасибо за совет. В любом случае, можно настроить автоматический ежедневный бэкап папок users, windows и других нужных на освободившийся глючащий диск и радоваться. Он может выйти из строя, но очень вряд ли он сделает это одновременно с новым диском.

Мне перезапустить викторию с теми же параметрами?

mwz 18-08-2014 23:36 2390983

Цитата:

Цитата Tau_0
А такой большой раздел зарезервировать сложнее »

Ммм... 3 терабайта сложнее чем, скажем, 2+1 или 1.5+1.5? ;)
Тут могут быть другие соображения: у меня, например, система ежедневного автоматического резервного копирования не воспринимает разделы размером более 2 терабайт (если в этом плане -- то вы правы) -- и пришлось рабочий четырёхтерабайтник бить на 1.95 ТиБ +1.68 ТиБ, хотя я так надеялся обойтись одним разделом...

Tau_0 19-08-2014 00:00 2390992

Цитата:

Цитата Анонимус
Мне перезапустить викторию с теми же параметрами? »

Это отдельный вопрос, и лучше его вынести в отдельную тему. Многим неинтересно читать нашу длинную историю...

Пока покахите рапорт SMART для этого харда...
Цитата:

Цитата mwz
Ммм... 3 терабайта сложнее чем, скажем, 2+1 или 1.5+1.5? »

Вам немного переформулирую ...
1. Есть SSD, на который установлена Windows 8. Он пока не при делах...
2. Есть новый HDD на 2 TB. На HDD посекторная копия Windows 7 x32
3. Есть старый HDD 1.5 TB проблемы с ним пока --- пока неизвестны... С него нормально скопировано на HDD 2 TB
4. Есть MoBo ASRock P55 Extreme

Как это ВСЁ задействовать оптимальным образом...???... --- Это проблема кройки и шитья:)

Анонимус 19-08-2014 00:27 2391001

Открыл отдельную тему.

Эту отметил решённой.


Время: 12:25.

Время: 12:25.
© OSzone.net 2001-