Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Защита компьютерных систем (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Защита конфиденциальной информации в ЛВС (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=263850)

Student00 06-07-2013 11:01 2180203

Защита конфиденциальной информации в ЛВС
 
Товарищи, прошу помощи.

Собственно вопрос состоит в следующем:
Есть сетка:
- Сервер имеет 2 сетевые карты - одна смотрит в интернет; другая в ЛВС.
- На сервере установлен VipNet Client, Касперский и SecretNet 6
- На клиентских станциях Антивирус Касперского (без межсетевого экрана) и SecretNet 6.
- Клиентские станции не видят интернет, просто потому, что я не настроил мост между сетями (и не собираюсь).
- Все ПЭВМ в сети (включая сервер) видят по сетке друг друга и непросто видят, а тот же сервер имеет доступ ко всем ресурсам рабочих станций.
- На сервере БД. На клиентских местах интерфейсы доступа к БД.
- Все ПК в сети равноценны с точки зрения прав пользователей.

Т.е. сейчас единственной преградой между рабочими станциями и сетью интернет является сервер.
В принципе если "сломают" сервер, то злоумышленник добьется того, что нужно и дальше ему идти смысла (ну если только посмотреть фотки пользователей/ которые те приносят из дома или откуда там... :yahoo: ).

Приходили (точнее мимо проходили) одни там товарисчи и посоветовали установить МЭ между сервером и остальной сетью, что бы мол если сломают сервер доступа к рабочим станциям не было. Естественно предложили купить этот МЭ (железяку ALTELL NEO 100 FW). У них не у них, эту железяку или другую - это вопрос второй. Главный вопрос - это нужна ли этот МЭ тут вообще?

Допустим даже, что рабочие станции нужно защищать не меньше сервера, но ежели поставить между ними МЭ,то либо не будет доступа к серверу, а он нужен или не будет защиты.

В общем прошу консультацию, пожалуйста.

zai 06-07-2013 12:25 2180226

Цитата:

Цитата Student00
- Сервер имеет 2 сетевые карты - одна смотрит в интернет »

Т.е. одним концом торчит в интернете? Если да, то нужно установить между интернетом и сетевой платой роутер с функцией фаервола, и открыть только необходимые порты.
Цитата:

Цитата Student00
- Клиентские станции не видят интернет, просто потому, что я не настроил мост между сетями (и не собираюсь). »

Т.е. интернета не будет вообще? Тогда отключи (вынь кабель) сетевуху выходящую в интернет она тебе не нужна.
Цитата:

Цитата Student00
Главный вопрос - это нужна ли этот МЭ тут вообще? »

Нет

Rezor666 06-07-2013 13:12 2180250

Цитата:

Цитата Student00
В общем прошу консультацию, пожалуйста. »

Начать изучать безопасность...
Сейчас сетка как ни крути но дырка от бублика :)
А это
Цитата:

Цитата Student00
SecretNet 6 »

вообще фигня не понятная.
Не один сайт по безопасности ее не знает :lol:

А у VipNet Client вообще сайт лежит мертвым грузом :laugh:

Student00 06-07-2013 13:13 2180252

zai
Цитата:

Цитата zai
Т.е. одним концом торчит в интернете? Если да, то нужно установить между интернетом и сетевой платой роутер с функцией фаервола, и открыть только необходимые порты. »

На сервере, который имеет две сетевые карты, в том числе выход в Интернет установлен и фаервол (МЭ) и антивирус.
Фактически сервер является тем самым роутером с функцией (конечно есть еще один свитч, но он уже идет после сервера). т.е. что бы попасть на клиентские станции нужно сломать сервер.

Цитата:

Цитата zai
Т.е. интернета не будет вообще? Тогда отключи (вынь кабель) сетевуху выходящую в интернет она тебе не нужна. »

Интернет нужен ТОЛЬКО на сервере, на клиентских местах могут обойтись и без него - безопасней будет (а то наловят всяких вирусов шастая по сомнительным сайтам).

Вопрос актуален.

zai 06-07-2013 16:40 2180340

Цитата:

Цитата Student00
в том числе выход в Интернет установлен и фаервол (МЭ) и антивирус »

Сервер не должен быть подключен напрямую к интернету. Любая самая дешевая железка намного надежнее, чем весть тот софт, который ты установил.
Цитата:

Цитата Student00
Интернет нужен ТОЛЬКО на сервере »

Интернет нужен всем, как правило для работы. Эл. почты тоже что ли нет?
Цитата:

Цитата Student00
а то наловят всяких вирусов шастая по сомнительным сайтам »

Все зависит от того как настроишь групповую политику и запрет на всякие сомнительные ресурсы.

Student00 06-07-2013 17:55 2180362

Rezor666
zai

Я забыл добавить одну вещь:
http://fstec.ru/normativnye-pravovye-akty-tzi
http://www.fsb.ru/fsb/npd.htm
----------
zai
Интернет НЕ нужен. Решение начальника. Вопрос не обсуждается.
И работа у людей такая, что по факту Интернетом бы они пользовались только для общения (одноклассники, вконтакте и т.п.)


Rezor666
SecretNet 6 - это СЗИ от НСД. К Сети отношения не имеет. Я просто так его указал.

Непонятно почему сеть - это дырка от бублика?
Я понимаю, что все можно сломать, но и VipNet Client - это как не крути МЭ и к тому же имеет сертификаты ФСТЭК и ФСБ, что для нас ОЧЕНЬ важно, так же как и Касперский, как антивирус. имеет сертификаты ФСТЭК.
Кстати VipNet Client вообще нужен для передачи ПДн по шифрованному каналу.

Вопрос в том, реально нужен МЭ между сервером и КС или нет?

Rezor666 06-07-2013 18:12 2180365

Student00, Вы как в сказке живете, в любой конторе есть ФСТЭК если у конторы есть деньги. Но это не разу не значит что сеть защищена. Почему дырка? Потому что я не увидел не одного метода защиты информации кроме Каспера.

Student00 06-07-2013 18:20 2180370

Rezor666

Все же.
Я понимаю, что какой-нибудь Cisco ASA5505-50-AIP5-K8 куда лучше, нежели VipNet Client, но все же.
Почему Вы считаете, что VipNet Client как файервол не годится?
Разве это такое плохое средство?

zai 06-07-2013 19:42 2180405

Цитата:

Цитата Student00
Почему Вы считаете, что VipNet Client как файервол не годится? »

Цитата:

Цитата zai
Любая самая дешевая железка намного надежнее »

Если ты хочешь защитить инфу, тогда используй шифрование данных, для этого существуют програмные средства (сертификаты) и аппаратные (смарт-карта, eToken и т.п.)

WindowsNT 07-07-2013 14:18 2180671

Цитата:

Цитата Rezor666
кроме Каспера »

Который тоже в качестве меры защиты информации не годится..

xoxmodav 07-07-2013 16:18 2180718

WindowsNT, в новой версии KES появилось шифрование информации, однако стойкие алгоритмы шифрования на территории РФ пока нельзя использовать (из-за юридических нюансов), да и версия новая ещё не прошла сертификацию ФСТЭК и ФСБ.

Rezor666 08-07-2013 09:19 2181015

Цитата:

Цитата WindowsNT
Который тоже в качестве меры защиты информации не годится.. »

Если Вы хотите по дискуссировать по этому поводу то прошу в ЛС.
И подкрепите хоть какие то факты почему антивирус не может считаться одним из методов защиты информации.

Цитата:

Цитата xoxmodav
WindowsNT, в новой версии KES появилось шифрование информации »

При чем тут это?

xoxmodav 09-07-2013 00:22 2181617

Цитата:

Цитата Rezor666
При чем тут это? »

Антивирус + шифрование в одном флаконе - это более весомый аргумент ИБ нежели чем антивирус и шифрование по отдельности.

WindowsNT 09-07-2013 12:03 2181774

А где оно шифрует? In transit, как IPSec? или on storage, как EFS/TrueCrypt?
Защитит ли это от трояна, который выкачивает информацию? От пользователя, который копирует данные на флешку?

То есть, к вопросу придётся подойти на порядок более обстоятельно. Ломают-то рабочие станции, а люди по-прежнему считают, что firewall защищает от взломов, как раньше считали, будто антивирусная программа защищает от вирусов..

Rezor666 09-07-2013 12:24 2181796

Цитата:

Цитата WindowsNT
А где оно шифрует? In transit, как IPSec? или on storage, как EFS/TrueCrypt? »

Читайте
Цитата:

Цитата WindowsNT
Защитит ли это от трояна, который выкачивает информацию? От пользователя, который копирует данные на флешку? »

Нет, чуда не будет.
Цитата:

Цитата WindowsNT
будто антивирусная программа защищает от вирусов »

Что по вашему защита от вирусов?

Student00 11-07-2013 15:25 2183148

Хорошо сошлись во мнении что для реальной защиты информации лучше установить супер дорогую железяку и не одну.

ОК

Но есть только два варианта, какой по вашему мнению лучше:


1) Есть две машины:
ПК 1 на котором установлен vipnet client, который с одной стороны служит средством передачи ПД по защищенному каналу через сеть Интернет, с другой стороны МЭ.
ПК 2 - сервер с БД ПД. Именно здесь формируются, пакеты для передачи по сети Интернет через ПК 1.
Т.е. доступ между сервером и "прокси" есть и его не может не быть.

2) Все находиться на одной машине: и сервер с БД ПД и vipnet client.


Я считаю, что с точки зрения безопасности - эти варианты равноценны, ибо если будет взломан ПК 1 с МЭ, то добраться до ПК 2 при такой конфигурации труда не составит. Следовательно, 2 вариант (из двух представленных) - рациональнее.

kim-aa 14-07-2013 02:28 2184372

Цитата:

Цитата Student00
Почему Вы считаете, что VipNet Client как файервол не годится? »

Потому-что в природе не существует ни одного клиентского фаервола имеющего 3 класс.
Могу ошибаться, но по моему даже четвертого класса не было.

Т. е. сами производители не считают такую защиту достаточной для сетей общего пользования.

Student00 14-08-2013 14:45 2201429

Цитата:

Цитата kim-aa
Потому-что в природе не существует ни одного клиентского фаервола имеющего 3 класс. »

Я конечно не совсем понял про какой класс говорите именно Вы, но если верить:
http://www.infotecs.ru/products/cert/detail.php?ID=9209
то:
Настоящий сертификат удостоверяет, что программный комплекс "ViPNet CUSTOM 3.2", разработанный и производимый ОАО «ИнфоТеКС» в соответствии с техническими условиями ФРКЕ.00044-05 97 01, функционирующий на аппаратных платформах в среде операционных систем, указанных в формуляре ФРКЕ. 00044-05 30 01, является программным средством защиты от несанкционированного доступа к информации в сетях с IP-протоколом, соответствует требованиям руководящих документов "Защита от несанкционированного доступа к информации. Часть 1. Программное обеспечение средств защиты информации. Классификация по уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей" (Гостехкомиссия России, 1999) - по 3 уровню контроля, "Средства вычислительной техники. Межсетевые экраны. Защита от неснкционированного доступа к информации. Показатели защищенности от несанкционированного доступа к информации" (Гостехкомиссия России, 1997) - по 3 классу защищенности и заданию по безопасности "Программный комплекс "ViPNet CUSTOM 3.2", имеет оценочный уровень доверия ОУД 4+ в соответствии с требованиями руководящего документа "Безопасность информационных технологий" (Гостехкомисия Россси, 2002), а также может использоваться при создании автоматизированных систем до класса защищенности 1В включительно и для защиты информации в информационных системах персональных данных до 1 класса.

R0gue 14-08-2013 15:47 2201493

О защите стоит задумываться в агрессивной среде. ТС уже уводили сервер? "Ломали" его как вы говорите?
Установить прокси сервер, можно даже ФСТЭК'овый Linux.
Главное понимать самому, как, каким блин образом у вас уведут\сломают\взломают ваш сервер. Для этого должен быть вирус, либо запущенный внутри сети, либо какой то Эксплоит, который постучится к вам изВне. Если вы поймёте, как работают эти 2 метода, то сообразите, что сделать, чтобы ваш сервер не увели.


Время: 12:35.

Время: 12:35.
© OSzone.net 2001-