Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   WD1002FAEX щелчки, треск (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=205468)

Sanchos 18-04-2011 23:35 1661316

WD1002FAEX щелчки, треск
 
Вложений: 1
Просьба к знающим, каков диагноз винта? (см. смарт в приложении)
Просто он иногда щелкает и довольно часто... хотя куплен 4 мес. назад. При щелчках "подвисания" нет.

dmitryst 19-04-2011 00:04 1661344

да вроде нормально. Сам по себе щелкает или что-то бывает запущено в этот момент?

Sanchos 19-04-2011 00:12 1661354

dmitryst, один из моментов когда точно начинает периодически щёлкать -- записываются треки с он-лайн радио в программе Screamer Radio. Особенно часто щёлкает когда закрываю виртуалку в VMware (данные пишутся из памяти на винт).

П.С. всегда фоном работает uTorrent (30-60 активных раздач)

dmitryst 19-04-2011 00:46 1661377

ну так вроде нормально, мой тоже не тихий, хорошо слышно, когда что-то солидное с диска грузится или при дефрагментации. СМАРТ в порядке.

Sanchos 19-04-2011 04:56 1661435

Не знаю может это такая особенность WD... однако звук "солидного доступа" к диску больше походит на похрустывание, как и на остальных дисках (коих у меня 3 на данный момент). А в случае с этим, это характерные звучные чётко различимые щелчки (цоканья можно ещё сказать). Точно такие же на рабочем компе, но там они редко и когда случаются всё подвисает на доли секунды, кроме мыши.

Просто если это норма для WD (что вряд ли) дайте знать, я их больше покупать не буду. Откровенно раздражают щелчки эти, особенно когда ночью работаешь в тишине.
Остальные винты Сеагейтовские кстати.

В любом случае, спасибо за ответы.

IgNat 19-04-2011 11:28 1661585

Цитата:

Цитата Sanchos
Остальные винты Сеагейтовские кстати. »

- отсоедините их. Протестируйте WD1002FAEX (если ОС находилась на отсоединённых HDD. то под управлением LiveCD): в простое; копирование/архивирование:
- файлов большого размера;
- большого количества мелких файлов.

Если во время тестирования поведение WD1002FAEX не изменится, то можете попробовать отключить:
- APM, полностью или изменить параметр. При увеличении температуры лучше обратно включить;
- IntelliPark, полностью или изменить таймер парковки.

- точное наименование модели, ёмкость остальных HDD-устройств;
- системная плата/СП (материнская плата/MП): производитель, точное наименование модели, версия BIOS;
- блок питания (БП): производитель, точное наименование модели (необязательно, но желательно), мощность, срок эксплуатации.

dmitryst 19-04-2011 11:44 1661606

Цитата:

Цитата IgNat
- отсоедините их. Протестируйте WD1002FAEX »

предлагаю вообще зайти в биос и оставить так на некоторое время.

Цитата:

Цитата IgNat
APM, полностью или изменить параметр. »

Можно прикрутить ААМ, но время доступа увеличится с 10-11 до 14-15 мс :cry:

Цитата:

Цитата Sanchos
А в случае с этим, это характерные звучные чётко различимые щелчки (цоканья можно ещё сказать). »

вот чего не было, того не было. Даже при стресс-тестах не было. Модель БП желательно узнать и напряжения померить бы... Может элементарная просадка по +12в, вот он и глючит.

Sanchos 19-04-2011 13:33 1661690

WD сейчас один и есть, остальные винты на полке с недавних пор, так что щёлкает именно он.
В простое тишина. Щелчки при записи.
Зависимость от размера файлов не замечал, проверю.
С параметрами потом попробую "поиграться".

Мать: GIGABYTE GA-P55-USB3 (F8). Обновлять до F9 не буду, т.к. щелкает и на нём, проверял, + нестабильность видео карты появляется.
БП: производителя сейчас не помню (комп дома, а я нет), W700, просадки точно нет, я до этого железо гонял на стабильность периодически.

П.С. Эта эпопея у меня с декабря 2010, как купил всё новое. С тех пор было замечено что при отключении большого кулера (стоит прям напротив винта), щелкает значительно реже (было что не щёлкал целый месяц). Как это может влиять я вообще понять не могу.

Sanchos 21-04-2011 16:57 1663257

APM у меня не выключается, оно вообще недоступно.

Вчера ради эксперемента опять вырубил куллер напротив винта, результат такой:
1. Когда куллер выключен, температура винта около 46, при этом он не щёлкает но как то странно похрустывает, иногда равномерно как секундная стрелка, но прерывается на паузы.
2. Когда куллер включен, температура 34-36, при этом винт не хрустит, но иногда щёлкает. Пробовал Винзипом запаковать около гига, была тишина. Как только запаковка кончилась, пару раз щёлкнул.

Получается что температура влияет, только на что? Я не технарь по железу, к сожалению. Есть мнения?

vadblm 21-04-2011 17:08 1663263

Цитата:

Цитата Sanchos
Я не технарь по железу, к сожалению. Есть мнения? »

Я тоже не технарь по хардам, а misha2 куда-то пропал. Но мнение есть - эта модель (или даже экземпляр), видимо, очень чувствительна к температурным градиентам и потому часто проводит рекалибровку головок, дающую столь раздражающий вас треск.

Sanchos 21-04-2011 17:25 1663273

По поводу IntelliPark вычитал "Karantin, IntelliPark есть на RE2-GP и AV-GP (т.е только в серии Green Power, на Caviar Green нету).". Получается что на моём "блэке" его нет, соответственно и отключать нечего.

По большему щёту хрен бы с ним со звуком этим, главное что бы инфа не улетела в один "прекрасный" момент.

vadblm, в любом случае спасибо )

vadblm 21-04-2011 17:45 1663289

Sanchos, Рекалибровка и парковка это разные вещи. Судя по смарту, ваш хард не страдает слишком высокой частотой парковки (параметр Load/Unload Cycle Count в нормальном значении).

IgNat 22-04-2011 17:47 1663985

Цитата:

Цитата Sanchos
По поводу IntelliPark вычитал "Karantin, IntelliPark есть на RE2-GP и AV-GP (т.е только в серии Green Power, на Caviar Green нету)»

- во всей серии Caviar Green есть. Может имели ввиду Caviar Black, т.к. WD1002FAEX именно из этой серии. Я маленько перепутал :) - NoTouch, ранее называлось IntelliPark, но смысл от этого не меняется, т.ч. пробуйте ;)
С энергосберегающими режимами в самой операционной системе (ОС - редакция, версия?) пробовали отключить все выключения HDD?

Sanchos 23-04-2011 00:02 1664162

У диска есть NoTouch, но как его отключить ни кот толком не пишет в нете или я просто найти не могу ((((
В ОС (Win7 x64 ultimate, лиц. со всеми рекомендованными обновлениями), в электропитании Отключение жестких дисков = никогда.

А вообще причём тут может быть NoTouch если кол-во парковок не растёт по конски, а почти равно кол-ву выключений компа. Значит дело не в парковке.
Дело то в том что при 35 градусах иногда щёлкает, а при 45 нет. Получается это что то механическое...

IgNat 23-04-2011 02:16 1664190

Цитата:

Цитата Sanchos
Отключение жестких дисков = никогда. »

- там же отмените всякие спящие и гибернации.
Цитата:

Цитата Sanchos
причём тут может быть NoTouch если кол-во парковок не растёт по конски »

- сейчас не могу найти где читал, но при NoTouch количество парковок не фиксируется/отображается в SMART, у WD с некоторыми аргументами SMART - тёмный лес :).
Цитата:

Цитата Sanchos
APM у меня не выключается, оно вообще недоступно. »

- поясните. Приведите паспорт диска из программы HDDScan или Victoria.
Цитата:

Цитата Sanchos
W700, просадки точно нет »

- подсоедините все HDD, всё доп.оборудование (в т.ч. USB-устройства, к фронтальным USB-портам не подсоединяйте!), которое используется при обычной работе ПК. В программе AIDA64/Everest проведите тест стабильности (Инструменты (UE) / Сервис (CE, BE, EE) -> Тест стабильности системы), ч/з ~10 мин снимите скриншот (кнопка Save) последней вкладки "Statistics" и выложите здесь. Показания напряжений и температур должны быть по всем возможным линиям. Выбирается в Preferens (Настройки - могут отличаться, зависит от модели МП и БП).
Пример настроек: .
Не помешает сверить выходные напряжения под нагрузкой с помощью мультиметра, например, во время теста стабильности.

Sanchos 23-04-2011 08:37 1664238

Вложений: 2
1. Гибернация, спящий выключены. Вообще комп настроен на макс. производительность.
2. Может быть, хотя я читал что ещё как растёт и видел примеры, и не один.
3. Если на слово не верим, см. приложение.
4. Я же писал уже что в течении недели периодически гонял тест стабильности в AIDA64.
5. Я так и не увидел ни одного предположения по поводу зависимости щелчков от температуры, хотя писал уже два раза об этом.
6. Зашёл вчера на сайт компании где покупал винт, в комментариях к этому винту вычитал что у некоторых он тоже щёлкает, но не у всех.

IgNat 23-04-2011 12:47 1664335

Цитата:

Цитата Sanchos
3. Если на слово не верим, см. приложение. »

- что значит "не верим" :confused:, звучало только "поясните" ;) Не надо вырезать кусочки, приводите полные запрашиваемые отчёты/скриншоты!
Цитата:

Цитата Sanchos
5. Я так и не увидел ни одного предположения по поводу зависимости щелчков от температуры, хотя писал уже два раза об этом. »

- точно "ни одного"? ;)
Цитата:

Цитата vadblm
Но мнение есть - эта модель (или даже экземпляр), видимо, очень чувствительна к температурным градиентам и потому часто проводит рекалибровку головок, дающую столь раздражающий вас треск. »

И не факт, что это связано с температурой, но, возможно, связано с электропитанием ;)
Цитата:

Цитата Sanchos
1. Гибернация, спящий выключены »

- в дополнительных параметрах тоже?
Цитата:

Цитата Sanchos
По большему щёту хрен бы с ним со звуком этим, главное что бы инфа не улетела в один "прекрасный" момент. »

- исходя из всего проверенного, диск работает в штатном режиме, все показания в норме и ничего не предвещает крах и потерю информации. :)

Sanchos 27-04-2011 15:00 1666637

Цитата:

Цитата IgNat
все показания в норме и ничего не предвещает крах и потерю информации. »

Щелчки тоже не о чём хорошем не говорят.
Скрины показал именно того что просили: тест напряжений - есть, APM - есть
Цитата:

Цитата IgNat
1. Гибернация, спящий выключены »
- в дополнительных параметрах тоже? »

да

Заметил ещё что щёлкает при обычное рабочей температуре в пределах 34 градусов.
А вот например при игре в Portal 2 температура поднимается до 36-38 градусов и уже не щёлкает.

Ещё: VMware оказывается злобная прога по отношению к винтам, при закрытии она так грузит винт что он щёлкает как сумасшедший и всё начинает немного призадумываться. Длится это ещё около 1-2 минут после закрытия VMware

IgNat 27-04-2011 15:26 1666653

Цитата:

Цитата Sanchos
Скрины показал именно того что просили: тест напряжений - есть »

- т.е. температуры, время тестирования, остальные данные паспорта диска - только для Вас? Просто делайте то, что спрашивают (без самодеятельности ;)), иначе, тема будет закрыта как бессмысленная!

eco 27-04-2011 15:40 1666662

По скрину, напряжение по линии +12В сильно завышено. Замерьте вольтметром.

Tau_0 27-04-2011 19:14 1666791

Цитата:

Цитата vadblm
Судя по смарту, ваш хард не страдает слишком высокой частотой парковки (параметр Load/Unload Cycle Count в нормальном значении). »

Хм…???... А вот это дело тёмное --- у меня четыре шустрых террабайтника WDC. Черный WD1002FAEX тоже присутствует, так вот у него при 1008 часах наработки атрибут ID C1h (193) = 2. А самое высокое значение у WD1001FALS = 15h = 21dec при пяти тысячах часов.

Я конечно харды мучаю (в пределах разумного), но мне даже мой счётчик в 21 не совсем понятен --- считаю, что велик...

ЗЫ Вроде харды особо не щёлкают, хотя серверные --- те вроде чуть громче работают. Раз харды шумят ---значит так им надо. Я доверяю простым тестам и подхожу к этому делу просто --- хороший стук всегда наружу вылезет:).

Sanchos 27-04-2011 23:37 1666895

Вложений: 2
eco, разбег 5-10% на 12, насколько я знаю, считается допустимым. У вас другая информация? Вольтметра нет.

IgNat, см. приложения

Tau_0 28-04-2011 00:57 1666934

Цитата:

Цитата Sanchos
eco, разбег 5-10% на 12, насколько я знаю, считается допустимым. У вас другая информация? Вольтметра нет. »

Обычно харды требовательны к качеству питания по линиям 5V и 12V. Необходимо, чтобы питание (напряжение) по этим цепям без перекосов и стабильным было. Это особенно справедливо для современных дисков с повышенной плотностью записи. Тут повышаются требования к БП.

Посмотрите в этой статье про напряжения. Сама статья о другом, но всё же проникнитесь...
http://www.nazyura.newmail.ru/Part01.htm

Цитата:

Att # 1 : Read error rate
Att # 5 : Reallocated sectors count
Att # 7 : Seek error rate
Att # 195 : Hardware ECC recovered
Att # 197 : Current pending sectors
Att # 198 : Offline scan UNC sectors
Att # 200 : Write error rate

Такое, часто наблюдается в тех моделях HDD, у которых, питание отдельных микросхем контроллера и создание опорных напряжений, производится от различных источников питания (5V и 12V).
В таких моделях, даже небольшой "перекос" напряжений, может приводить к множеству ошибок.
Конечно у Вас этих проблем нет. Но что-то непонятное наблюдается --- атрибут ID C1 (193) = 279. Вроде как многовато … Он растёт или остановился на месте…???...

ЗЫ Лучше подумал вот.
У меня на моих контроллерах атрибуты 0C (12) (число включений) и C0 (192) (счётчик выключений) ноздря в ноздрю идут.
То есть 0С = EBh, а C0 = EAh выключений, понятно на единичку меньше. И у многих других так тоже..

У Вас видать контроллер более продвинутый. Поэтому контроллер и соответственно хард зарегистривовал 0C (12) = 307 включений. А вот с выключений всего C0 (192) = 36 --- видно это были ненормальные выключения.
Но если сложить эти 36 с C1 (193) = 279, то получится ровненько 306.

Так что возможно я и зря тут воду намутил…:(, и отчасти прав IgNat (в другом месте). Похоже, что так.

eco 28-04-2011 12:57 1667110

Цитата:

Цитата Sanchos
азбег 5-10% на 12 »

не 5-10, а именно 5% 11.4 - 12.00 - 12.6В.

Sanchos 28-04-2011 19:23 1667267

Да кто что пишет, Вы что 5%, а я много где встречал что именно для 12 допустимо 10%.
Однако сути дела это не меняет. Вопрос то - что с этим всем делать? Кто виноват?
Если питание - почему другие винты не щёлкают? и чем так страшно отступление от "нормы" в 0,02-0,1V ?
Если винт - что с ним делать? Вряд ли его признают дефектным в сервисном центре...
Ну и не забываем зависимость от температуры винта.
Знать бы конкретную причину и аргументы, может ещё что то и удастся выбить.

Кто ни будь может всё это собрать воедино и дать внятное предположение?

Ment69 29-04-2011 05:50 1667386

Цитата:

Цитата Sanchos
Если питание - почему другие винты не щёлкают? »

Потому что другие меньше потребляют.
Цитата:

Цитата Sanchos
Да кто что пишет »

Но есть стандарт ATX - 5%!
Цитата:

Цитата Sanchos
чем так страшно отступление от "нормы" »

Да ни чем особенным - подумаешь HDD сгорит :)

Sanchos 30-04-2011 01:26 1667827

Цитата:

Цитата Ment69
Но есть стандарт ATX - 5%! »

Я про то и говорю что пишут много где что этот ваш "стандарт" именно на 12 допускает 10%.
Это как в поговорке "Говорят на заборе *** написано. Заглянешь, а там дрова лежат!". Говорить и утверждать можно много и долго, и каждый будет гнуть своё, а где оф. подтверждения? Например, есть оф. спецификации (по питанию) для винтов WD от производителя, в которых к примеру чётко написано что винту нужно столько то, а если будет столько то он сгорит?

П.С. это завышение только из под винды (Win7x64 ult ru со всеми обновлениями), в биусе же показывает стабильно 12.4V

IgNat 30-04-2011 21:29 1668198

Цитата:

Цитата Sanchos
Я про то и говорю что пишут много где что этот ваш "стандарт" именно на 12 допускает 10%.
Это как в поговорке "Говорят на заборе *** написано »

- на заборах и "много где..." не читайте ;) Зайдите на сайт организации, выпускающей/утверждающей спецификации, загрузите оные и найдёте:
Цитата:

Цитата Sanchos
где оф. подтверждения? »

ATX Specification v2.2:

Power Supply Design Guide for Desktop Platform Form Factors Revision 1.2:

Цитата:

Цитата Sanchos
П.С. это завышение только из под винды (Win7x64 ult ru со всеми обновлениями), в биусе же показывает стабильно 12.4V »

- HDD эксплуатируете в BIOS SETUP или всё же в ОС? ;)

eco 30-04-2011 22:12 1668221

Цитата:

Цитата Sanchos
в биусе же показывает стабильно 12.4V »

Это без нагрузки, а если будет нагрузка, будет я думаю больше.

Цитата:

Цитата Sanchos
именно на 12 допускает 10%. »

Где подтверждение вашего высказывания? ОПК 3.13

IgNat, их подтвердил.

Sanchos 30-04-2011 22:38 1668230

Ну вот на картинке в примечании чётко написано что при нагрузке допустимо +/- 10% на 12 канале.
В общем дальнейшее обсуждение не имеет смысла, т.к. ни кто не знает ответа на главный вопрос.

eco 30-04-2011 22:51 1668241

Цитата:

Цитата Sanchos
Ну вот на картинке в примечании чётко написано что при нагрузке допустимо +/- 10% на 12 канале. »

Только красный шрифт.

Цитата:

Цитата Sanchos
т.к. ни кто не знает ответа на главный вопрос. »

Проблема с БП.

IgNat 30-04-2011 23:14 1668255

Sanchos, не путайте +12V и -12V. Даже не вникая в Вашу тему, просто побродить по просторам интернета, то увидим, что частые треск и щелчки диска на 99% связаны с питанием. Не факт, что у Вас именно эта причина, но я другой пока не вижу :confused: Попробуйте с более новым/мощным БП или отсоединить все ненужные устройства (Modem, LAN, FDD, ODD, Sound ...) и провести тестирование. Или подстроечником выровнить напряжение на данном БП.

Sanchos 30-04-2011 23:38 1668272

IgNat, да я бы с радостью попробовал другой БП, только где ж его взять... ещё 2,5р выкидывать только ради попробовать как то накладно мягко говоря ((( итак больше 50р ввалил в новое железо. А отключать нечего, в блоке только мать (+проц, память), видяха и винт. Можно конечно по отрубать всё встроенное...
Ладно, спасибо за ответы, буду дальше думать.

eco 30-04-2011 23:42 1668275

Цитата:

Цитата Sanchos
Можно конечно по отрубать всё встроенное... »

На БП это не скажется.

Цитата:

Цитата Sanchos
буду дальше думать. »

Вольтметром замеряй напряжения под нагрузкой. Запусти тест стабильности в AIDA64 и замеряй напряжения по всем линиям.

IgNat 30-04-2011 23:57 1668280

Цитата:

Цитата Sanchos
2,5р выкидывать только ради попробовать как то накладно мягко говоря ((( »

- можно по money back :), если есть такие магазины.

Sanchos 01-05-2011 00:36 1668296

Вот ещё заметил: ради теста переключил винт с разъёма SATA на GSATA, и теперь не отображается температура винта, СМАРТ и прочее, хотя доступ к нему есть и всё остальное в норме. Попробовал другой винт подключить на GSATA, у того всё видно и температура и СМАРТ доступны.

Ment69 01-05-2011 07:19 1668331

Цитата:

Цитата Sanchos
с разъёма SATA на GSATA »

Не все правильно работают через Jmicron :)

Sanchos 03-05-2011 19:19 1669705

Цитата:

Цитата Ment69
Не все правильно работают через Jmicron »

Ясно...

В общем пока что отключил фронтальный куллер и перераспределил винты в корпусе, теперь температура у обоих одинакова = 40-41 градус. Пока что не щёлкает ))
На днях надеюсь куплю мультиметр и замеряю реальное напряжение каналов.

Drec555 03-05-2011 22:53 1669820

итак что сделал шоб не щелкали?

Sanchos 03-05-2011 23:58 1669844

Drec555, яж писал что щелчки только при температуре ниже 36 градусов, а т.к. сейчас 40, то и щелчков нет.

Sanchos 04-05-2011 18:53 1670251

Замерил значения мультиметром на шлейфе питания диска, получилось след.:
12.31V, 4.96V, 3.39V

Получается дело всё же не в питании а в винте...

Tau_0 06-05-2011 15:51 1671326

Sanchos, Вы только не смейтесь..., случайно напоролся на такой совет…
См. пост Sish Отправлено: 11:51 02-11-2010
http://72.233.112.78/topic.cgi?forum...5736&start=440
Цитата:

А попробой обновить драйвер контроллера винта для своей мамы в 7-ке.
И следом ответ
Цитата:

Sish
Хм, спасибо за совет, последовал ему. Второй день - винт пока не щелкает, посмотрю как будет дальше.

Sanchos 07-05-2011 00:58 1671640

Ха ха. Это было первым что мне пришло в голову, но это не помогло.


Время: 04:45.

Время: 04:45.
© OSzone.net 2001-