Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Общий по Linux (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Linux в школу (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=161850)

YDen 29-12-2009 21:05 1307204

Linux в школу
 
Здравствуйте!
Средняя школа. ЛВС на 40 рабочих станций - вин 2000 и ХР. Сервер Вин 2003, DNS, AD, GPO. Стоит прокся MS ISA-Server 2006 EE русская к ней настроен вэб-фильтр SurfControl 5.0, настроен доступ VPN. Так же поднята корпоративная почта Kerio MailServer. Антивирусник Симантек клиент-серверная версия. Плюс роль файлового сервера. Интернет выделенка, поднято PpOE соединение, 2Мбит\с. Все это понял с нуля сам.
В скором времени нужно все это хозяйство перевести на Linux, ибо за нас уже все решено. Поэтому прошу совета: какую сборку Linux лучше взять, какое поставить ПО для решения тех же задачь, что и конфигурация сети на базе Windows.
Особо прошу обратить внимание, что это школа. Значит требования к интернету жесткие - ограничение контента.

Спасибо

[mzd] 29-12-2009 21:13 1307206

AltLinux Школьный - http://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB...%D 1%8B%D0%B9

vadblm 30-12-2009 03:56 1307338

поносов? обэп?

YDen 30-12-2009 08:21 1307386

vadblm,

не смешно.

El Scorpio 30-12-2009 08:43 1307393

я пользуюсь убунтой.
правда, последние её версии "тяжеловаты" в плане системных требований, а я прекрасно понимаю, что порой стоит в школах...
так что "школьный AltLinux" - тем более, можно от столь "специализированного" проекта можно ожидать большого количества понятной документации.

Аlchemist 30-12-2009 11:46 1307496

Цитата:

Цитата YDen
вин 2000 и ХР. Сервер Вин 2003, DNS, AD, GPO. Стоит прокся MS ISA-Server 2006 EE русская к ней настроен вэб-фильтр SurfControl 5.0, »

не кислое попадалово на деньги, плюс уголовная ответственность
Цитата:

Цитата YDen
Все это понял с нуля сам »

ну, значит вам больше всего и достанется...
Цитата:

Цитата YDen
какую сборку Linux лучше взять »

с убунтой будет легче из-за обилия документации и готовых хау-ту

YDen 30-12-2009 13:33 1307561

Что лучше для моих задач:

Linux Mandriva PowerPack 2009.1
ASPLinux Server V
Red Hat Enterprise Linux 5.3 Server

Все 32 разрядные системы.

Во все школы пришел комплект ПО на базе Линукса, но мне помнится качество дистрибутивов из комплекта Windows, когда системы из комплекта отказывались работать более менее сносно. Поэтому хочу найти другую сборку.

Очень нравится межсетевой экран MS ISA-Server. Я могу получить на базе Linux-систем подобную функциональность?

Спасибо

vadblm 30-12-2009 13:45 1307567

Цитата:

Цитата YDen
Linux Mandriva PowerPack 2009.1
ASPLinux Server V
Red Hat Enterprise Linux 5.3 Server »

Одного поля ягоды, RPM based, SysV style init. Последний - за очень серьёзные деньги, так что лучше смотрите в сторону CentOS.
Цитата:

Цитата YDen
Очень нравится межсетевой экран MS ISA-Server. Я могу получить на базе Linux-систем подобную функциональность? »

Можете.
Мне очень не нравится линуксовый межсетевой экран iptables, из-за мутного конфига. Но это дело вкуса, разумеется. Если есть возможность выбирать, то фаером и/или прокси я бы поставил FreeBSD или OpenBSD, IPFW и PF - очень удобны и понятны даже новичку.

YDen 30-12-2009 13:58 1307569

vadblm,

Т.е искать Linux Mandriva?

Добавлю. Тот дистрибутив, что пришел в школы, по информации от людей, уже работающих с ним, постоянно шлет инфу на какой-то адрес.
Не хочу жить "под колпаком".

vadblm 30-12-2009 14:03 1307574

Чего его искать, качайте.
И да, в отличие от майкрософтовских ОС, линуксы никак не ограничены в зависимости от от редакций, то-есть, вы можете использовать серверную редакцию как десктоп, и десктопную как сервер. Разница лишь в наборе поставляемых приложений и поддержке (за что вы собственно и платите, покупая серверный дистр.)

PS моё личное имхо, рпм дистры никуда не годны.

YDen 30-12-2009 14:20 1307586

Цитата:

Цитата vadblm
рпм дистры никуда не годны »

Поясните пожалуйста.
Я с linux платформой не знаком, поэтому некоторые термины не знаю.
Спасибо

vadblm 30-12-2009 14:34 1307604

Цитата:

Цитата YDen
Поясните пожалуйста. »

RPM
Повторю, что про негодность лишь моё личное мнение.

Вернёмся к началу темы.
Вы, к сожалению, не сказали, на базе какой ОС у вас клиентские машины и какое железо под сервер.
Предположив, что клиенты - на Windows XP и под сервер выделяется машинка класса Core 2, то под ваши задачи я бы установил на сервере FreeBSD 7.2, задействовал межсетевой экран ipfw а также установил следующее ПО:
- squid + squidGuard в прозрачном режиме, чтоб школота не смотрела порнуху и не занималась ерундой, например, в одноклассниках.
- samba в качестве файл-сервера.
- postfix + courier-imap + cyrus-sasl для почтовых нужд.
- proftpd опять же для файлопомойки, доступной снаружи.
- apache 2.2.x с нужной обвязкой для webmail и школьной странички, буде нужно.

Ну вот собственно и всё. Антивирус можно впрочем к почте/файлопомойке/прокси прикрутить, clamav годен.

Serenikii 30-12-2009 15:37 1307654

Можно поставить в качестве сервера Slackware или Ubuntu Server а в качестве фронтенда для фаервола использовать shorewall (ставится вполне внятно и достаточно внятно объяснено как настроить) для новичка будет вполне доступно, особенно если знаете аглийский, хотя бы техязык. В нём же(в шореволе), настраивается общий доступ в интернет, если не хотите писать все правила руками.
Для станций, если машины достаточно приемлемые, всё же рекомендую поставить Ubuntu - у новичков всегда головная боль с софтом - с убунтой будет легче всего.

Кстати, как вариант, есть сборка на базе Slackware русских умельцев, называется MOPS Linux - она тоже с пакетным менеджером, правда, пакетов не так много на серверах, но я пользовался и больше того, что там было мне не понадобилось, ни разу не пришлось лезть и искать какой-нибудь экзотический пакет.

vadblm 30-12-2009 16:34 1307699

Цитата:

Цитата Serenikii
в качестве сервера Slackware или Ubuntu Server »

Первое новичку категорически не рекомендую, несмотря на кошерный BSD style init. Никакое управление пакетами.
Второе можно.

Serenikii 30-12-2009 17:09 1307731

Скажу честно, начинал именно со Slackware, потому и советую его - стабильный, внятный дистрибутив, для серверов сейчас всегда использую именно его.

А по поводу управления пакетами, то www.linuxpackages.net ещё никто не отменял - если не охота самому собирать, да и обновляться всегда советую чётко и ясно представляя что и для чего происходит обновления, а не для ради самого факта обновления.

vadblm 30-12-2009 17:27 1307743

Цитата:

Цитата Serenikii
Скажу честно, начинал именно со Slackware »

Взаимно. С 4-й слаки начинал.
Цитата:

Цитата Serenikii
А по поводу управления пакетами, то www.linuxpackages.net ещё никто не отменял - если не охота самому собирать, да и обновляться всегда советую чётко и ясно представляя что и для чего происходит обновления, а не для ради самого факта обновления. »

Ну как бы помягче обьяснить, если ты управляешь одним сервером, не запарочно обновлять руками. А вот когда тазиков 10, 20 или больше, напрягает.

Serenikii 30-12-2009 17:30 1307747

"Лучшее - враг хорошего" - зачем трогать, если всё работает? ;) Да и речь не о 10-20 тазиках, а об одном.

Naiad 30-12-2009 17:44 1307756

Цитата:

Цитата Serenikii
А по поводу управления пакетами, то www.linuxpackages.net ещё никто не отменял »

Тогда уж http://slackfind.net/ туда все репозитории входят

Мандриву отсюда можете скачать: ftp://ftp.linuxcenter.ru/pub/Mandriva/ ну и остальные тоже

bozordzh 30-12-2009 17:54 1307760

YDen, тут читать - http://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/
тут качать - ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/re...md64-disc1.iso
и настроить что описано в этом каменте http://forum.oszone.net/post-1307604-12.html и тогда будет радость вам.

vadblm 30-12-2009 17:54 1307761

Цитата:

Цитата Serenikii
"Лучшее - враг хорошего" - зачем трогать, если всё работает? »

Давайте не будем предлагать новичку политику "неуловимого джо". Тем более школота это вам не бабушки в пенсионном фонде, а эксплойты весьма доступны. Много ума для скрипт-кидди не нужно. ;)

Аlchemist 30-12-2009 18:00 1307766

Цитата:

Цитата vadblm
Мне очень не нравится линуксовый межсетевой экран iptables, из-за мутного конфига. Но это дело вкуса, »

вах!
вы тоже не осилили? (с) кто-то из соседнего топика
:)

vadblm 30-12-2009 18:03 1307768

Цитата:

Цитата Аlchemist
вы тоже не осилили? »

а ещё я не осилил sendmail ;)

bozordzh 30-12-2009 18:05 1307771

Аlchemist, ну иптабес теперь не страшен и скоро должен сдохнуть ...
"Луиджи Риццо (Luigi Rizzo) сообщил в списке рассылки freebsd-ipfw о том, что им совместно с Мартой Карбоне (Marta Carbone) было выполнено портирование пакетного фильтра ipfw и системы для ограничения пропускной способности dummynet на платформу Linux. Для загрузки доступны как исходные тексты, так и готовые модули для Linux ядра 2.6.28, Ubuntu 9.04 и дистрибутива OpenWRT (для Broadcom BCM947xx/953xx ASUS WL-500g Premium).

Марта Карбоне - участница программы Google SoC 2009 работающая под руководством Luigi Rizzo над улучшениями в ipfw и dummynet. Марта провела работу по ревизии кода и по четкому разделению кода ipfw, работающего на уровне пользователя и ядра, что привело к значительному упрощению процесса портирования на другие платформы. В будущем, кроме Linux, ожидается перенос и на платформу Windows"
http://lists.freebsd.org/pipermail/f...ne/003916.html

Цитата:

Цитата vadblm
а ещё я не осилил sendmail »

ламирство это не грех гг, это дар.

vadblm 30-12-2009 18:11 1307775

Цитата:

Цитата bozordzh
ламирство это не грех гг, это дар. »

/me крепко пожимает задницу bozordzh

vadblm 30-12-2009 19:56 1307836

Цитата:

Цитата YDen
Добавлю. Тот дистрибутив, что пришел в школы, по информации от людей, уже работающих с ним, постоянно шлет инфу на какой-то адрес.
Не хочу жить "под колпаком". »

Ну так озвучьте дистр.
А также попросите людей, уже работающих с ним, сказать не какой-то, а конкретный адрес и порт. netstat в помощь.
Я шибко сомневаюсь, чтоб сделали закладку, но если вы/вам не наврали, дело пахнет большим скандалом, rootkit изкаропки, ггг

[mzd] 30-12-2009 22:05 1307920

Давайте не будем уходить от темы.

YDen 12-02-2010 17:40 1345576

Здравствуйте!
Существует ли ПО под *nix системы для организации on-line тестирования? Например аналог SunRav Web.class.

Идея этих программ: создаются тесты, эти тесты помещаются в вэб-среду ПО и становятся достпны в сети. Учащиеся заходят на вэб-ресурс, авторизуются, тестируются, получают оценки. Учитель потом забирает оценки.

Спасибо

vadblm 12-02-2010 18:46 1345622

Понятия не имею, что такое SunRav Web.class, но из FOSS систем онлайн-обучения наиболее популярна Moodle. Статья на рукипедии.

YDen 17-05-2010 05:36 1414895

Здравствуйте!
Подниму свою тему.
Вопрос перевода на linux системы назрел как никогда.
Прошу помощи сообщества. Процитирую свой же вопрос:
Средняя школа. ЛВС на 40 рабочих станций - вин 2000 и ХР. Сервер Вин 2003, DNS, AD, GPO. Стоит прокся MS ISA-Server 2006 EE русская к ней настроен вэб-фильтр SurfControl 5.0, настроен доступ VPN. Антивирусник Симантек клиент-серверная версия. Плюс роль файлового сервера. Интернет выделенка, поднято PppOE соединение, 2Мбит\с.
Нужно на сервер и на рабочие станции поставить linux системы.

Если не трудно раскидайте какие дистрибутивы и куда (сервер, раб.станции) лучше поставить. Линукс системы не администрировал, но когда то надо начинать.

Спасибо

ruslandh 17-05-2010 07:10 1414908

http://www.altlinux.ru/products/5th-...rm/school-box/

YDen 17-05-2010 14:19 1415132

А что скажите про Mandriva Linux One 2009.
Просто нашел этот дистрибутив. Куда его: на рабочие станции или на сервер?

vadblm 17-05-2010 14:31 1415139

Цитата:

Цитата YDen
Mandriva Linux One 2009 »

One это чистый десктоп. Но как и любой линукс, его можно, повозившись, заставить работать и сервером.
Вот таблица сравнения редакций.
Подробнее и на русском http://wiki.mandriva.com/ru/Выбор_редакции
Кстати Mandriva 2010 вышла же, зачем вам 2009?

YDen 18-05-2010 07:41 1415754

Такая связка может иметь право на существование?: сервер на FreeBSD 8.0-RELEASE, на рабочих станциях Ubuntu.

Аппаратура:
рабочие станции - селероны 4 1.8 (478 сокет), 256DDR.
сервер - core 2 2.6, 1Гб.
Интернет по Pppoe.

vadblm 19-05-2010 01:24 1416436

Цитата:

Цитата YDen
Такая связка может иметь право на существование?: сервер на FreeBSD 8.0-RELEASE, на рабочих станциях Ubuntu. »

Вполне. Только вот памяти на десктопах маловато.
Тут возможны такие варианты:
- нарастить память на десктопах хотя бы до 512Мб;
- использовать не Ubuntu, а Lubuntu, менее требовательный к ресурсам;
- нарастить память на сервере до 4Гб и сделать его сервером приложений, используя "рабочие станции" как тонкие клиенты. Погуглите Edubuntu, кстати.

bozordzh 20-05-2010 02:50 1417165

Цитата:

Цитата vadblm
Мне очень не нравится линуксовый межсетевой экран iptables, из-за мутного конфига »

да в линупсы уже портировали ipfw, iptables можно выкидывать:)

Цитата:

Цитата YDen
рабочие станции - селероны 4 1.8 (478 сокет), 256DDR.
сервер - core 2 2.6, 1Гб.
Интернет по Pppoe. »

добавить память в сервак до 8 гб. а в десктопы до 512мб. и делать бездисковые клиенты, http://www.freebsd.org/doc/ru/books/...-diskless.html


Время: 08:31.

Время: 08:31.
© OSzone.net 2001-