Opera винит Microsoft в агрессивной политике относительно продвижения IE8
 

Microsoft » Opera винит Microsoft в агрессивной политике относительно продвижения IE8
Технический директор компании Opera, мистер Хакон Ли (Hakon Wium Lie), заявляет, что корпорация Microsoft нарушает закон своей агрессивной политикой относительно продвижения Internet Explorer 8, а также автоматического изменения браузера по умолчанию на Internet Explorer 8. Мистер Ли особенно подчеркнул, что Редмонд маркирует IE...


Читать дальше на OSZone.net: "Opera винит Microsoft в агрессивной политике относительно продвижения IE8"

Вроде ребят из Рэдмонда уже привлекали за нарушение антимонопольного законодательства.
Как раз, ЕМНИП, из-за IE и WMP.

А мне эти приказы выпустить версию без WMP и т.п. не нравятся. С таким же успехом можно наказать по антимонопольному законодательству производителя мебели, навязывающего свои ручки на ящиках. IE+WMP - это части комплектации Windows. Оптимальным решением было бы не удаление WMP и т.п., а создание на рабочем столе ярлыка "Программы сторонних производителей". Вот что меня реально в комплекте ОС раздражает, так это Windows Messenger... :angry2: Его бы я сделал удаляемым.

Лучше пусть сделают две разновидности Windows, одна будет голой, без приложений и программ, а другая будет со всеми программами, но самым лучшим вариантом будет если сделают возможным удаление программ, тогда каждый пользователь может сам решить что ему оставить, а что удалить :up

А Котяра правильно говорит. Не нравится - не покупай! Тебя же никто не заставляет! Есть куча, в том числе и бесплатных альтернатив. Я вообще удивляюсь, на каком основании суд может штрафовать производителя ПО?!?
Это то же самое, что я написал программу-будильник, и укомплектовал ее набором своих звуковых сигналов. Этим "будильником" начали пользоваться большая часть планеты, а потом кто-то будет мне заявлять, чтобы я убрал эти сигналы из программы. Моя программа, что хочу с ней - то и делаю. Еще раз повторюсь: не нравиться - не покупай!
Когда-то ЕС оштрафовали МС на кругленькую сумму по все том же обвинении в монополии, но МС плевать хотела на постановление суда и не заплатила штраф. От себя добавлю, что правильно сделали, ИМХО. Я бы тоже так сделал. :) Правда потом за неподчинение суду МС оштрафовали еще раз, и на этот раз сумма штрафа была просто огромная, по сравнению с первой)))

Так ведь пользователи покупают ОС, а не отдельные программы, альтернативные браузеры оказываются в неравных условиях по сравнению с IE, потому что большинству пользователей не приходит в голову использовать альтернативные браузеры, они пользуются тем что под рукой, а именно IE, тем самым наноситься ущерб не только альтернативным браузерам, но и пользователям

Так в том то и дело, что IE, к примеру, является частью поставляемой МС ОС. Нравится это кому, или нет - это уже совсем другой вопрос.
Ну это уже их собственная проблема... Пускай создают свою ОС и поставляют эти альтернативные браузеры в комплекте. Врядли их кто-то будет обвинять в монополизме :)
А тот, кого не устраивает ИЕ всегда сможет скачать себе с нета любой альтернативный браузер, это не так уж и сложно ;)

P.S. Вспомнилась пословица: "На чужой каравай... :)"

IE интегрирован в систему в качестве компонента, и поэтому сложно в чем то обвинять...

У каждого компонента системы есть альтернативные разработки, и даже оболочки и тд. Если все наедут на Микрософт, то гипотетически им придется выпускать только ядро и основные системные файлы... это уже абсурд... надо им как-то договориться полюбовно..

Я это и хотел сказать, когда говорил:
А вот это уже действительно бред... :)

ОС - это комплекс различных программ.
Еще производители программ типа Talisman Desktop могут потребовать удалить из ОС explorer.exe, а оболочкой сделать cmd.exe
Я говорил - сделать ярлык "Программы сторонних производителей", который будет открывать окно с описанием Firefox, Opera, Winamp, Thunderbird.

Да уже есть системы, где можно одно только ядро поставить, а потом уже программки навешивать на него. Linux - одна из них. Но вот тут уже начинаются жалобы пользователей - "неужели они сразу не могли включить в дистрибутив самую_лучшую_программу_для_этого_дела?"
Пусть MS делает то, что хочет.

А то логика сравнима с такой: производитель альтернативных орешков подаёт в суд на производителя булочек с орешками за то, что они навязывают покупателям именно тот сорт. Надо предоставить право выбора! Пусть орешки продаются отдельно от булочки...

Я думаю имеется ввиду что MS агрессивно продвигает IE 8, а не вообще его продвигает.

Для этого и существуют антимонопольные законы, что бы небольшие компании могли входить в какую то конкуренцию с гигантами типа MS. Linux'ы -- лучшие ОС по мнению многих, но так как существует Microsoft, то в ближайшем будущем им мало чего светит.

ИЕ может быть и устраивает многих пользователей, но не все они знают о проблемах безопасности, а некоторые и не знают что такое "браузер", им даже в голову не придёт сменить его.

P. S. Полностью поддерживаю некого мистера Хакон Ли и антимонопольные законы.

Я, кстати, тоже поддерживаю антимонопольные законы. Но не считаю MS монополистом на браузерном рынке. FF и Оперу использует довольно большое количество человек в процентном соотношении.
Проблемы безопасности есть и у FF. У Оперы меньше, т.к. ею всё же не очень много народу пользуется (мало народу - нет интереса со стороны исследователей). Исправляются у FF? MS тоже для IE заплатки выпускает.

Лично мне IE не нравится и я им пользуюсь крайне редко (FF ещё реже).
А вот возможность выбора - это всегда хорошо. Причём для этого даже не обязательно сносить IE. Пусть себе остаётся.
Представьте, что IE в системе нет. Что делать? Даже не с точки зрения некоторых, а вообще. Понятно - можно на флэшке принести, на винте раскопать дистрибутив Оперы или FF, а если нет? Чем-то же надо скачать)

В таком случае идея Котяры очень даже ничего: "создание на рабочем столе ярлыка "Программы сторонних производителей"".

на основе антимонопольного законодательства
неудачное сравнение...
По умолчанию сделать WMP, IE и т.д. не установленными, создать раздел для установки этих программ в 2 клика
полнейший бред...
Как вы собираетесь учитывать все разнообразие ПО?
ага, а мнения других значит не учитываете

Зачем же всё разнообразие? Достаточно самых популярных.

Кончится тем, что MS скупит все браузеры с потрохами, что окажется выгоднее, чем штрафы платить...

Вот, цитата по теме:
Может тогда лучше создать скрипт для удаления этих программ в 2 клика? :)

нет, останется мусор и лишние записи в реестре, а оно нужно?
бред несете
не скупит

Я вот хотел бы задать такой же вопрос: а многим нужно убирать из системы этот IE? Неужели он "вам всем" на столько мешает? Ведь без него даже просматривать те же сайты от MS становится весьма затруднительным занятием, и "лиса" спасет далеко не во всех случаях...
Присутствие ИЕ в ОС никому не мешает установить и использовать альтернативный браузер, вот что я хочу сказать!
И хватит здесь обвинять МС в монополизме, можно подумать, будь вы владельцем МС вы бы не так же поступали?!? Или я неправ? :)
Это ко всем относиться, не только к Master Fess.
А откуда такая уверенность? :)

это уже проблемы MS с сайтописанием и как раз уклон к использованию на ее сайтах только IE <=> укрепление монополии

здравый смысл

почему все должны соблюдать копирайты MS, но MS не должна подчиняться антимонопольным законам?

Не бред. Достаточно популярных браузеров, а их не так много: Opera, Chrome, Firefox, оболочки для IE (Maxthon, если не ошибаюсь: Avant, Slim тоже оболочки).
А удаление браузера "охватит весь рынок браузеров"? :)

Почему и нет? Пусть идут как приложения, нужные, но не обязательные.

как по мне то в топку оперу и мистера ли. как будто если с виндовс не будет идти ИЕ все пользователи последнего кинуться качать корявый, жутко тормозящий при работе с флешем и явой браузер=) лол не смешите. я пользуюсь ФФ. а если бы надо было выбрать из оперы или ИЕ - я бы выбрал ИЕ - он приятно выглядит, хорошая функциональность, надстройки. у оперы плюсов не заметил. П.С. - все что написано - ИМХО, прошу не стрелять из каломета в меня)

RubinSky,
Значит просто плохо смотрел. Опера очень функциональный и удобный браузер. ИЕ хорошо использовать только для проверки WEB разработак или от не имения на машине другого не стокового браузера.
Могу предположить что у тебя хороший канал, потому что на 128/256 кб/с весьма тяжело пользоваться осликом.
Имхо лучший браузер Лис, но за не имением хорошего интернета Опера - рациональный вариант.

Насчет удаления программ: ярлык IE удалить можно, а как пользователю Firefox может мешать файл IEXPLORE.EXE, непонятно

Не ожидал такого бреда от разработчиков своего любимого браузера. То что пользователи не знают о браузерах конкурентов говорит лишь о том, что им не нужны другие. Если вдруг пользователю не понравится IE он самостоятельно может найти замену, а если он молча пользуется тем, что есть, значит его все устраивает. Это же очевидно.

Мне вот интересно, почему Евгения Рошаля не штрафуют антимонопольные организации? Почему он не дает возможность пользователям "по-настоящему выбирать"? Мне может не нравится его графическая оболочка - хочу другую, а такой возможности нет, потому что он не поделился своим алгоритмом сжатия, да еще и запретил его восстановление с помощью дизасемблеров. А ведь это еще более жесткие ограничения, чем у микрософт (а какие у микрософт ограничения? - бери да устанавливай любой браузер, ни микрософт, ни любая другая сила во вселенной не препятствуют этому).

На правах маразма предлагаю оперу поставлять вместе с TheBat'ом, mIRC'ом, uTorrent'ом, DownloadMaster'ом и прочими программами конкурентов, Adobe включить в поставку фотошопа TheGimp, PaintShopPro и PhotoImpact, а Ahead удалить из поставки Nero все вспомогательные программы (Vision, Recode, ShowTime, WaveEditor etc...) или включить в состав программы конкурентов. Да здравствует свобода!

Правильно! Никто не препятствует! А для информации пользователей о стороннем ПО нужен ярлык. Я уже об этом писал.
Что раздражает, навязывание Vista :angry2: Вот тут надо обязать всех производителей ноутбуков делать драйвера под XP (да и под не-Windows системы).