Непонятный звук от жесткого диска
 

При включении ПК BIOS не может (иногда, зависит от того, к какому разъёму подключен HDD) опознать жесткий диск, а последний издаёт характерные звуки.

Производитель, Модель?
По звуку головы не читают. Причин много.

Seagate 500 Гб ATA100

Этот звук мне хорошо знаком :)
Меняйте блок питания!

Если площадки вокруг винтов черные, открутить плату почистить ластиком контакты на плате.
Проверить -5V на плате. Если нет, то причина стука в их отсутствии. обычно лечится и HDD и данные, заменой 8-ногой микросхемы.
Если -5V есть, то причина в гермоблоке: головы, коммутатор, царапины, запил или разрушение служебной информации.
Тут уж надо решить, на сколько ценны данные.
Если так себе - в гарантию.
Если данные представляют ценность - в фирму по восстановлению данных.
В случае проблем с головоками или коммутатором, восстановление данных возможно, но весьма не дешово.
При царапинах, данные частично восстановить можно .
При запиле - обычно не возможно.
Гермоблок вскрывать не нужно! после вскрытия вне чистой зоны, и особено запуска HDD без крышки. Восстановить данные с 500-ки практически не реально.

Почему-то временно помогает решить проблему переключение питания HDD на другой разъем. ,
Что интересно, при загрузке операционки постоянно запускается проверка HDD, включая проверку поверхности

silalex,
Тогда woldemarok, скорее прав, харду не нравится "качество" питания.
Нужно подключить его на нормальный БП (FPS, Delta) и прогнать сканирование поверхности в Victoria, HDDscan или MHDD.
Посмотреть SMART и обратить внимание на максимальную температуру.

Мой "диагноз" подтведился, не мучайте HDD (да и другие компоненты компа) отслужившим своё БП
Бэдов наделаете!

если постоянно выходит винда на CHKDSK, то возможно винту плоховато стала... есть unc,bad,глюки в udma

Кроме того, через некоторое время после включения сист. блока гаснет видеокарта (ставили разные модели). Думаю, ваши предположения по поводу блока питания верны. Попробуем заменить при возможности.

Дело оказалось посложнее. Надо было сразу проверить, но как всегда, "хорошая мысля, но только опосля. " В общем, полез я отсоединять штекер блока питания от мат. платы и тут обнаружил, что несколько контактов являются, вообще, обгоревшими: Вернее, сами контакты выглядят вроде нормально, а вот корпус разъёма пострадал. Не знаю, то ли это от мощной видюхи (хотя быть не должно, так как к ней подключен отдельный штекер), то ли от установки второго HDD (неужели она такая маломощная, хотя ей, правда, где-то 5 лет). И ещё обнаружено, что контакты нуждаются в пропайке, что и было сделано (наверное это от того, что часто её отключали от БП). Вот и думаю, нужно ли было покупать новый БП (у старого только подгорели контакты). К тому же, разъём нового БП тоже заметно прогревается. А вообще, отчего это может быть? От ветхости разъёма? Или, может быть, видюха (NVIDIA GeForce 7600 GS) "висит" целиком на шине AGP (хотя дополнительный провод от БП к ней есть)? Можно ли это как-то проверить? Конечно, лучше всего заменить этот несчастный разъём, но пока нет возможности.

А подойдёт Scandisk для Windows'98? И что значит Посмотреть SMART ?

silalex, Если бы вы с самого начала назвали производителя, модель и мощность блока питания, было бы о чем говорить.

Пожалуйтса, если это имеет значение: CODEGEN 300XA, 300 Вт.

Но я полагаю,что, скорее всего, причина сбоев - не БП, а плохое качество разъёма (или его впайки) на мат. плате.

Плохое качество контактов. Контакты на разъёме от БП немного больше чем надо, поэтому плохой контакт и в следствии искрит , и греется до обугливания. Необходимо заменить. Пока не обгорело место на плате вокруг контактов.
Неважный БП.

В каком плане?

Что - разъём на мат. плате или сам БП (он - то, правда, уже заменён)

Ну конечно обгоревшие контакты на материнской плате надо заменить.

Не так это просто. К тому же сами контакты при визуальной оценке не пострадали, подгорел только корпус разъёма.

silalex, вот iskander-k, тактичный человек и поэтому он мягко сказал "Неважный БП", а я не такой тактичный и сказал бы что это полное г...о, плоды уже пожинаете. поэтому делать что-либо еще не нужно.
:laugh:

Не совсем понял. У разных БП разное качество контактов на шлейфе? Ведь пока не установлено, что этот БП выдаёт "плохое" напряжение.
Что касается HDD, то на нём обнаруживаются bad'ы, что ненормально, т. к. HDD почти новый (меньше 9 мес ;)). Придётся потратить время, чтобы разобраться с утилитами "HDDScan" и"Victoria", т. к. всё пока на английском, а язык у меня не очень. :confused:

Вам повезло, что ничего больше не сгорело!
Совершенно верно, учитывая что через некоторые из них идет ток большой величины, при плохом контакте мы будем наблюдать обгоревшие или обуглившиеся контакты! Так что Normal прав, .
Я на этом форуме постоянно пишу: "Плохие блоки питания - убийцы HDD". А здесь есть фото с моей практики :) жаль Colors-it и Codegen не попали туда.

А скажите, пожалуйста, какое есть мнение по поводу БП Power Man ?

ИМХО, хорошая рабочая лошадь.

Подписываюсь :)

silalex, лошадь то хорошая но не всегда (зависит от того какой китаец делал) :(
часто бывает так
250ВА хорош
300ВА плох
350ВА хорош и т.д.
определяеш по весу (не шутка) //это косвенный признак, т.к. корпус открывать никто не даст.
если 300ВА вдруг тяжелей чем 350ВА, лучше возьми 300 ;)

Уже, правда, купил 450 Вт.

С помощью chkdsk проверил жёсткий диск, запомнил число сбойных секторов. Теперь остаётся следить, чтобы оно не увеличивалось?

silalex, за это, надеюсь понял сам, скжи спасибо дохлому БП

:) скачай MHDD, и прогони винт, с Remap-ON. сбойных секторов станет 0 :)

За счёт чего?

Не совсем согласен, т. к. причина не в БП, а в его разъёмах. Электронная начинка, думаю, ещё послужила бы

Почитайте эту статью, особенно обратите внимание на комментарии!
За счет исправления логических ошибок, возникших из за плохого блока питания.

Прочитал. В моём БП, однако, все детали пока целы. Нельзя даже однозначно сказать, что виновны контакты на ATX-разъёме именно БП, т. .к изначально мог быть плохо пропаян ATX power connector на мат. плате (отторжение контактов от припоя на плате было обнаружено визуально после попытки отсоединения старого БП). Про контакты на выходном разъёме в статье - ни слова. Может, мне попался более качественный БП, чем у других.

Которые не смог потом исправить chkdsk с командой /f ? Странно... Он такой недоработанный Microsoft?

К тому же, у меня модель 300XA, которой почему-то нет в списке.

silalex, Поверьте моему многолетнему опыту, нет у Codegen хороших блоков питания.
Флаг вам в руки, не верите мне не надо! Вам несколько участников, сталкивавшихся с этой маркой говорят что это говно, а вы отказываетесь верить.
Утилита от Microsoft не делает ремапинг.

Что это за термин? Можно ли где-то об этом прочитать?
В том смысле, что сами сгорают, или в том, что портят другие устройства? Если первое, то целесообразно ли об этом говорить в этом посте, а если второе, то где можно ознакомиться с фактами?

silalex,
http://mhdd.ru/
в двух словах: замена сбойных участков жесткого диска, на резервные, средствами самого жесткого диска.

Цитата bash.org Вот вам ещё мнение о плохих и хороших блоках.
А вообще воспользуйтесь поиском по словам "codegen говно" столько ссылок получите!

Ну что ж, прочитал. Даже в ней далеко не все однозначно воспринимают codegen как отстой.

silalex Скажите пожалуйста сколько через ваши руки прошло блоков питания фирмы Codegen?
Каким образом Codegen относится к комапини Colors-it?
Почему блоки питания Codegen весят значительно меньше, чем аналогичные от PowerMan или FSP?
Почему на плате блока питания от Codegen мало компонентов, почему радиаторы маленькие?

silalex, вам это сказал человек который занимается этим профессионально, это его работа, понимаете... Если в какой- нибудь деревне вы скажете дяде Васе что лапти надо не так вязать, а так как написано в Интернете, то я примерно догадываюсь что он вам ответит...
правда есть еще и такое
В споре часто побеждает нуднейший :yes:
но это не тот случай.

У меня тоже беда с HDD, проверил БП утилитой, какое напряжение он дает, все очень плачевно... (Брал его 3 года назад, Linkworld LW2-430W, судя по всему редкостное г.......о). В общем пока отказался от покупки нового харда, думаю, необходимо приобрести сначала БП, а уже потом смотреть, как себя хард поведет, хуже думаю не станет. Дак вот, выбрал 3 модели БП, посоветуйте, какой лучше:

Chieftec <APS-450S> 450W ATX (24+4+6пин)
Почти за те же деньги: Thermaltake <W0090(RE)> TR2 470W (24+4+6пин)
На 300 рублей дороже: Corsair <CMPSU-400CXEU> 400W ATX (24+2x4+6пин)

Мне этот нравится!

Соотношение цена / качество?

New York, первые два хорошие и переплачивать за Corsair нет смысла.

Возьму Thermaltake, ватт побольше, все равно потом еще один винт питать придется чем то :) Спасибо за ответы!

Что-то у меня в посте какая-то дискуссия без моего участия! :laugh:
Вообще про случай со сгоревшими 8 из 12 БП Codegen прочитал.
Посмотрю теперь, что можно сделать с MHDD. Что-то интересно, каким это образом число "плохих" секторов станет равно 0. Посмотрим...

Скачал MHDD с софт-раздела этого форума, запустил. Требует вставить флоппи. Зачем?

Флоппи для создания загрузочной дискеты, потом из под DOS-а запускай. Сдесь подробнее!

silalex, ссылку я тебе дал. там есть и образ дискеты и образ компашки.

требуется загрузка с внешнего носителя, т.к. нужно пообщатся напрямую с винтом. ;)

теория в том что:
1. все ЖД делаются с запасом, т.к. возможен брак поверхности, и что после этого винт в помойку?, нет батенька... просто будут задействованы резервные области. и обьем диска останется таким же как задумано.
2. отсюда, номер цилиндра/головки/сектора никакого отношения не имеет к физическому расположению данных. алгоритм таков:
вы просите сектор номер 100, контроллер ЖД, обращается к карте расположения данных (MAP :) )и узнает где физически искать нужное.
3. так вот как на заводе, так и в процессе эксплуатащии, есть возможность "уговорить" контроллер жд, поменять в этой карте ссылки на опр сектора, в другое неповрежденное место. (remap $) )

вот утилиты типа MHDD и пытаются "уговорить" винт сделать замену.

ЗЫ после удачного "прогона" поверхности с remap ON, fdisk+format (переразметка+ форматирование) обязательны

New York, я бы выбрал

Сегодня выбирал БП. Стоял выбор между Vantec и Cooler Master. Выбрал Cooler Master eXtreme Power 600W, как рекомендовал продавец, считая его более надежным. C коробкой весит где-то 2.8 кг. А что можно реально сказать об этих БП?

Увы, не могу пока добраться до HDD, частично поломался монитор, жду, пока отремонтируют по гарантии.
Первоначально резервные области не используются? Интересно, какой они составляют процент от общей ёмкости? И интересно, почему у меня диск Seagate 500Gb опознается как 465-Гбайтный (объём повреждённого дискового пространства меньше размером, чем не хватает до 500 Мб)?

это объяснимо тем что под информацию о содержимом тоже место нужно, это место MFT называется. MFT (Master File Table) — главная файловая таблица (база данных, в которой хранится информация о содержимом тома NTFS).
резерв берётся из свобоного пространства. если по простому: битая часть меняется на рабочую.

Получается, что производитель указывает на этикетке не свободное место, а полное и возможно частично занятое?
Значит, после Remap свободного места станет меньше?

silalex, да не 465 Гб опознается потому что изготовители HDD считают что 1 Гб = 1000 Мб, а не как правильно 1024 Мб.
465х1024х1024х1024=499 289 948 160 Байт :yes:

:angry:

Это как? Вы ошиблись в обозначениях или ваш диск показывает 465 мегабайт? Точно не 465 гигабайт?

Резервное место в целом одинаковое на всех харда одного семейства, от 1 до 3 GB на разных моделях, и от обьема харда не меняется. Cчитается, что если записей о переназначении более 1000-2000, то хард не жилец.
Одна запись может содержать информацию о переназначении от 1 сектора, до целого трека.
Но воспользоваться резервным местом не получится, оно вне адресного пространства. только на аппаратном уровне хард получает к нему доступ на основе записей G-листа.

Вру, действительно 465Гб. :wow: Отредактирую.

В таком случае Normal, прав - это давно известная уловка производителей.

А вот это напрягает :ohmy:

silalex, ну сам представь
если в логической структуре диска были сбойные сектора,
MHDD их заменит на нормальные из резерва
соответственно в них никакой инфы не будет, а если этот сектор попадет в область служебной информации раздела, то возможны случайные ошибки...

это требуется если MHDD на самом деле произвел Remap (тоесть при тесте были "дырки" зачек Х а после него синий прямоугольник ;) ).

ЗЫ хотя иногда можно и обойтись chkdsk диск: /F /R /X (несколько раз пока не напишет: "отстань ну нет ошибок на диске" :)) но это на ваш страх и риск, имхо все по новой надежней.

Virtual, может быть есть всё-таки более технологичный способ (исключая chkdsk), т. е. без нужды потом заново переформатировать диск?

а если хрустит хард, тоже на питание можно грешить?
думаю что FSP 550 Ватт, просел

хард WD 250 GB Sata II 8 mb

silalex,
после MHDD, при условии что были замены сбойных областей!:
кардинальный способ, это форматировать.,
более щадящий, но менее надежный chkdsk
"есть всё-таки более технологичный способ" :) нюню, есть:
.берем в руки лог (если додумались его включить, и было место куда его писать /при загрузке с CD такой возможности у вас небыло/ или тупо сидим и переписываем их на клочек бумаги с экрана в процессе ;)) MHDD - дабы знать номера секторов, замененных.
. утилиту типа WinHex
. и проверяем кому пренадлежали сбойные сектора.
_по результатам и решение:
сбой в:
.свободной области - забить.
.сбой в файловой цепочке - файл в топку, в большинстве случаев (если конечно это не чисто текстовый файл), т.к. потеряны данные мин. 512байт (1сетор)
сбой в области FAT, DIR, MFT... и.т.д. а вот тут уж как повезет, и в лучшем случае chkdsk.

ЗЫ надеюсь все правильно поняли смысл:
"скачай MHDD, и прогони винт, с Remap-ON. сбойных секторов станет 0"
=
если винт без сбоев, то ничего страшного не произойдет!!!. (максимум что нужно это чекдиск для проверки Логической структуры разделов)
а вот если были сбойные сектора, то, читаем выше. и нечего их жалеть т.к. данные там уже 99% потеряны.

А как он включается, если не секрет?

silalex,
при условии что MHDD находится на диске позволяющем запись напр флешка или рамдиск

Да не осудят :tomato2: меня модераторы за подъём старой темы, но хотелось бы и картинку показать, и узнать, "подружится" ли с моей конфигурацией SCSI -интерфейс?

Нет!

Почему? :ohmy: Не поддерживается системной платой вообще? Если да, то есть ли какие-нибудь "примочки" (например, вставляющиеся в PCI-слот)?

silalex, SCSI интерфейс - отмирающий вид. Контроллеры обычно заточены под серверные платформы, и также как и диски стоят дорого.

silalex, Если вам некуда девать деньги и у вас на плате есть доп. разъем PCI-E 8x, то можете купить HBA адаптер SAS (300$), к нему SAS кабель (100$), и HDD SAS(от 300$)

А что такое SAS? Первый раз слышу, если честно
А как он должен выглядеть, если не секрет? Короткий чёрный (~ 3 см) или где-то 10 см белый? PCI-16x подойдёт?

Virtual, а если высвечиватся опция Erase delays, то она применима на Seagate с большим числом BAD-блоков?

И после запуска SCAN влияют ли на процесс сканирования нажатие курсорных клавиш?

- да. Если будут зависания, то попробуйте использовать Advanced Remap в Victoria for DOS.

Это целесообразно, если MHDD находит кучу bad-блоков и каждый проверяет по 8 секунд?

P. S. А не влияют ли на процесс сканирования нажатие курсорных клавиш?

- целесообразно или нет решать Вам :) Просто данный ремап имеет более

Значит, никто не знает, что происходит в MHDD при случайном нажатии курсорных клавиш во время процесса сканирования? :(

Если не изменяет память, то происходит пролистывание карты диска.

Хорошо, если бы это было действительно так, но просто есть подозрение, что при этом программа просто "бросает" проверять битые сектора и переходит к следующим для сканирования, или что-то в этом роде.

- скорее всего, именно это и происходит. Можете пояснить в какой именно ситуации так важен этот вопрос?

Хотелось бы, чтобы при этом происходило

А у меня почему-то сразу появляется кучка секторов с увеличенным временем доступа.
Поэтому клавиши курсора при работе MHDD желательно не трогать.

Доп: В общем-то понятно почему - у клавиатуры самое высокое, нулевое прерывание, поэтому её нажатие первым и обрабатывается, а диск в это время продолжает крутиться. Время отклика и увеличивается.

Да, не совсем понятно, для чего они предусмотрены в MHDD.
А какой из 3-х режимов

• линейное чтение;

• случайное чтение;

• BUTTERFLY чтение?

Руководство к программе Victoria рекомендует но оно что-то проходит без особых заклиниваний диска и быстро, что подозрительно. Насколько оно целесообразно?

И ещё вопросик: при случайном чтении гарантирован ли проход поверхности диска по полному объёму?
И что может быть, если после Advanced Remap не делать переразметку и форматирование?

- если времени для проверки мало, то линейный, если по времени не ограничены, то остальные.- да, но времени займёт много.
Вы больше спрашиваете и похоже ничего не предпринимаете :( Займитесь решением проблемы и сообщайте об результатах. Все Ваши вопросы имеют ответы в документации к программам и в обсуждениях программ на общеизвестных форумах, в т.ч. и этом. Удачи, ;)

Неправда! :closed-to Уже несколько раз проходил REMAP'ом поверхность диска, и всё время находит неисправные блоки (подряд помногу). Разве так должно быть? И интересно ещё: если во время проверки случайно нажать пробел несколько раз, режим изменится, повлияет ли это на результат?
P. S. Может, погорячился я. :shuffle:

- выкладывайте скриншоты!- не надо ничего нажимать! Дайте программе отработать алгоритм действий или пропишите оный в конфигурационным файле.

Это как Они же в чистом ДОС!

, сразу видно, что документацию не читаем. Victoria for DOS может делать снимки экрана :). Можно выложить логи, но боюсь "устану" объяснять как это сделать ;) Т.ч. просто телефоном сфотографируйте.

Ну, документация там -- супер большая :)

- как говорили на одном форуме: "Вам шашечки - или ехать?" ;)