Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Выбор отдельных компонентов компьютера и конфигурации в целом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Системник под ryzen 5 5600g или альтернатива intel (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=353155)

andrei.ru 01-03-2023 12:25 3004351

Системник под ryzen 5 5600g или альтернатива intel
 
Здравствуйте. Помогите пожалуйста подобрать комплектующие под процессор ryzen 5 5600g.
Предыстория.
Хотел себе модернизировать комп и видюху. Но старшая дочь незаметно подросла) и вместо ноута хочет комп.
Поскольку уже есть ryzen 7 1700. Он к ней перекочует,а себе куплю новый.
Денег на полноценную дискретку нет.поэтому буду брать со встроенной графикой.
После изучения тестов процессоров выбор пал на 5600g за 12000 сейчас в днс (ryzen 7 5700g не слишком мощнее, а цена намного больше).
Думаю, что сборка на этом проце будет дешевле сборки от интел.
Теперь просьба о помощи.
Под 5600g посоветовать материнскую плату, 16 гигов (2х8) озу, хороший блок питания на 600 Вт, корпус. Охлаждение.
Жёсткие диски есть. У меня на новой сборке останется 32 гига оперативы 2х16 на 3000мгц.

А 16гб новой оперативной пойдут на msi vdh b450 pro max

По цене суперТОП не потяну. Поэтому желательно из недорогих.
Разгона не будет, никаких экспериментов не будет. Главное надежность. Думать об апгрейже в будущем на этой платформе смысла нет наверное.
Потому что через 5-10 лет уже надо будет брать новую архитектуру, новую psi -e, и т.д.

Максимум что может быть, что я воткну дискретную видео когда-то...вдруг, и это не точно

dmitryst 01-03-2023 12:46 3004359

andrei.ru, опять вы :)
Для начала озвучьте бюджет,
Цитата:

Цитата andrei.ru
32 гига оперативы 2х16 на 3000мгц »

какой модели?
Цитата:

Цитата andrei.ru
Жёсткие диски есть. »

Может, хотя бы недорогой SSD под систему возьмёте?

andrei.ru 01-03-2023 12:59 3004361

Опять я)) ну вот так сложилось, что пришлось поменять направление апгрейда... старшенькая обнылась...
Ssd есть (я их тоже обозвал жёсткими дисками)
ОЗУ точно не помню цифры cruisal (3000мhz). Дома буду точно скажу.
Хотелось бы в 20ку уложиться))))
Но тут явно 30й пахнет, а то и 40000
Корпус 5000 + проц 12000 + бп 4000 + охлаждение 2000-3000, + МП 7000-8000

Grabber2006 01-03-2023 13:07 3004363

Под 5600g желательна память 3600 минимум. Так же следует определится, вы БП покупаете под интегрированную графику, или +200 Вт для будущей видеокарты. В первом случае можно купить БП на 350 Вт, а во втором, действительно, можно 550-600 брать, но это дороже будет.

Jula0071 01-03-2023 13:22 3004371

Цитата:

Цитата Grabber2006
3600 минимум. »

3600 - оптимально, чтоб железно работало в синхроне с шиной процессора, которая у 5000-х райзенов стабильно работает на частоте 1800. Выше может не погнаться, или придётся использовать делитель, что уничтожает смысл более быстрой памяти. Так что 3600 - оптимально, 3800 - ну может быть, но не больше. Можно и 3200 ограничиться, если на бюджете, но не меньше. 3000 тоже сойдёт, если есть желание оставить старую, скорость памяти критична только для iGPU и игрушек на ней, а насколько я помню, ТС к ним равнодушен.

Grabber2006 01-03-2023 13:33 3004372

На Интеле это будет i5 10400F и GT1030. Получится дороже тысяч на 5.

andrei.ru 01-03-2023 14:06 3004377

ОЗУ у меня сейчас 32 гига DDR4 3000MHz PC24000 Cruical Ballistix Sport
Хотел ее себе оставить, , но если уж это совсем не годиться, отдам дочери, а тут куплю 32гига на 3600.

БП я думаю лучше взять с небольшим запасом на 300 маловато прям как-то. Если разница в цене не значительна, то лучше не экономить

Jula0071 01-03-2023 15:10 3004383

Цитата:

Цитата andrei.ru
куплю 32гига на 3600 »

c CL16, оптимально.
Цитата:

Цитата andrei.ru
на 300 маловато прям как-то »

Проц больше 100 не сожрёт даже в разгоне, остальное и того меньше, если не будет мощной видеокарты. Но качественные БП невысокой мощности не сильно дешевле, особенно те, что под компактные сборки (SFX, TFX). Да и вообще на БП экономить последнее дело.

dmitryst 01-03-2023 15:20 3004385

BeQuet или Zalman на 500/600 ватт будет вполне достаточен.

andrei.ru 01-03-2023 16:08 3004388

https://www.dns-shop.ru/custompc/use...d469009bb2813/

Набросал...да уж...компы сейчас недешевые.
Этот конфиг будет дополнен SSD на 1Тб, пару HDD

прикинул, где можно сэкономить.
БП взять на 400 ВТ такого же качества на 1000 руб дешевле (так себе экономия)

МП, можно подешевле, но другого производителя (что там с нагревом и стабильностью мостов, качество комплетующих я не знаю. MSI проверен временем)

ОЗУ, я бы взял 16 гигов для компа дочери (а себе оставил бу имеющиеся 32 гига , но с частотой 3000) - была бы экономия. Но, прислушиваясь к вашим советам, 3000 маловато.

КОрпус тоже недорогой взял. Не знаю есть ли дешевле

Jula0071 01-03-2023 16:27 3004391

Цитата:

Цитата andrei.ru
(что там с нагревом и стабильностью мостов, качество комплетующих я не знаю. MSI проверен временем) »

Там VRM тухлый, но для 5600G сойдёт, если не гнать. У MSI есть разные сегменты, как и у любого производителя. Эта мп - из днищ-сегмента.

dmitryst 01-03-2023 19:03 3004400

Цитата:

Цитата andrei.ru
БП взять на 400 ВТ »

разница по деньгам не особо заметна. Я бы оставил 500 ваттный.
Цитата:

Цитата andrei.ru
КОрпус тоже недорогой взял. Не знаю есть ли дешевле »

дешевле на столе собрать. У меня так пару месяцев комп работал, пока корпус сюда пешком шел :biggrin:
Кстати, есть дешевле

NickM 01-03-2023 19:54 3004403

Цитата:

Цитата andrei.ru
Набросал...»

Где охлаждение?

andrei.ru 01-03-2023 19:56 3004404

Охлаждение не так принципиально для 5600g.
Вентиляторы поставлю во все штатные места, организую воздушные потоки, и кулер на проц. Может прям боксовую версию возьму или башню от deepcool

NickM 01-03-2023 20:10 3004410

Цитата:

Цитата andrei.ru
Охлаждение не так принципиально »

Что-то не сходится:
Цитата:

Цитата andrei.ru
посоветовать ... Охлаждение. »


andrei.ru 01-03-2023 20:54 3004416

ну я имею в виду, что мне сложнее понят какая плата хорошая, память. А кулеры deepcool возьму и нормально будет. У процессора 65 Вт тепловыделение...не такой уж он и горячий

мне сейчас определиться с МП. Потмоу что когда я выбирал Ryzen 7 1700. Я понял, что оказывает материнки с одними и теми же характеристиками очень разнятся по качеству комплектующих и схемотехнике

NickM 02-03-2023 07:13 3004429

Цитата:

Цитата andrei.ru
ну я имею в виду, что мне сложнее понять какая плата хорошая, память. »

Хороших много.

Например, в том же "DNS", по цене по возрастанию, мат.плата может оказаться такой, а память такая.

andrei.ru 02-03-2023 08:09 3004430

А если мат. плата не msi и не gigabyte, то есть хорошие, например от asrock?

NickM 02-03-2023 10:00 3004434

Цитата:

Цитата andrei.ru
например от asrock? »

Например, та же серия "Steel Legend" на чипсете "B550".

Jula0071 02-03-2023 12:15 3004444

Цитата:

Цитата andrei.ru
Я понял, что оказывает материнки с одними и теми же характеристиками очень разнятся по качеству комплектующих и схемотехнике »

Ключевое там только цепи питания, ака VRM. Да и то критично только для топовых прожорливых процов, особенно в разгоне и при андервольтинге. Остальное - дело вкуса или предпочтений. Ну а брак увы встречается и у топовых материнок за $1000. Одна из самых лучших мп на B550 в плане VRM и при том относительно недорогих - MSI B550 Tomahawk.
Цитата:

Цитата andrei.ru
У процессора 65 Вт тепловыделение...не такой уж он и горячий »

Он до примерно 80 Вт может раскочегариться с PBO. Что в принципе тоже не особо много.

andrei.ru 02-03-2023 17:23 3004467

А чипсет а520? Там совсем не рассматривать?
Т.е. разгона не будет, и видюхи сверх мощной не будет?

Jula0071 02-03-2023 19:38 3004474

Цитата:

Цитата andrei.ru
А чипсет а520? Там совсем не рассматривать? »

Можно и рассмотреть. Только на A520 выпускаются мп исключительно супер-дрищ днищевого сегмента, с супер дрищавым VRM с расчётом на офисные нагрузки. Ну или там киоск какой. Но 5600G потянет. Наверное греться будет как сотона, но потянет.

andrei.ru 02-03-2023 22:27 3004483

Про а520 чипсет я уже тоже понял. Сижу пол-дня уже читаю обзоры МП. Теперь вот думаю смогу ли я сэкономить на в450 (вместо в550). И что я потеряю.
Потому что изучая рынок железа, анализируя свои потребности, я понимаю и осознаю, что мне хватит даже первого поколения райзена, который у меня сейчас.
Исключительно любовь к новому железу и уже из опыта, понимая, что все старое железо (хоть фото и видео аппаратура, хоть тв, хоть планшеты) со временем будут стоить пару сотен рублей в прямом смысле слова.
Да плюс маркетинговые ухищрения производителей, выпускать что-то новое, что поджирает ресурсы, или нельзя установить на старое железо.
Вообщем все вышесказанное вынуждает меня купить новое поколение, но не переплачивая за ненужный функционал.
И следующая модернизация будет уже скорее всего новый чипсет, новый AM6, DDR6 и т.д.
Поэтому брать железки ( в частности МП , думая, что через пару лет (когда подешевеет что-то из топового я это поставлю) мне не нужно.

Поэтому, сформулирую уточняющий вопрос.
Какую недорогую, но надёжную МП для 5600G купить, чтобы максимум в неё можно было добавить видюху категории 1660SUPER - 2060

Кстати, я провел эксперимент, установил разные игры, разных жанров...нет. не моё это.
Сижу, играю, нервничаю...и думаю, блин пустая потеря времени...прям бессмысленная для меня.
Потому что игра меня не расслабляет, а напрягает. Не отдыхаю я за игрой.

andrei.ru 03-03-2023 01:53 3004488

Вот обновил сборочку.
1)В ДНС в наличии такой ОЗУ больше нет, а так возможно опять из регарда буду заказывать. Вообщем памяти будет 32 гига (4х8). Не нашел других вариантов CL16 на 3600Мгц (только CL18). На 3200 большой выбор.
2)И не могу все-таки до конца понять. Есть ли МП хорошего качества (ну условно в этой категории) до 8000
Если нет, то можно вместо той, которая в сборке поставить вот эту. Она с wi-fi. цена таже
MSI B550M PRO-VDH WIFI
или
MSI B550-A PRO


https://www.dns-shop.ru/custompc/use...241241aa2d3dd/

Jula0071 03-03-2023 13:56 3004502

Цитата:

Цитата andrei.ru
Теперь вот думаю смогу ли я сэкономить на в450 (вместо в550). И что я потеряю. »

Если не планируете впоследствии ставить современную видеокарту и/или NVMe диск PCIe Gen4 - то ничего.
Цитата:

Цитата andrei.ru
Да плюс маркетинговые ухищрения производителей, выпускать что-то новое, что поджирает ресурсы, или нельзя установить на старое железо. »

Кроме искусственных требований 11-й винды к поколению процессоров и наличию TPM (в 5000 райзенах точно есть fTPM) что-то не приходит на ум ничего.
Цитата:

Цитата andrei.ru
И следующая модернизация будет уже скорее всего новый чипсет, новый AM6, DDR6 и т.д. »

Это будет не скоро, не раньше 2026.
Цитата:

Цитата andrei.ru
Вообщем памяти будет 32 гига (4х8). »

Не надо так, будут проблемы. Набирайте 32 гига двумя планками, обязательно китовыми.
Цитата:

Цитата andrei.ru
Есть ли МП хорошего качества (ну условно в этой категории) до 8000 »

Хорошие МП на B550 судя по ценам в РФ сейчас в диапазоне 12-15к.

andrei.ru 03-03-2023 16:03 3004517

Спасибо за ответ. тогда принимаем волевое решение)
1) Беру МП на B450 (ни разгон, ни апгрейд на этой платформе не интересуют)
Посоветуйте пожалуйста хорошую, до 8000 руб. Потому что, обновлять я не планирую. Максимум что воткну когда-то видюху Radeon 580 или 1660super, ну максимум 2060. Поэтому и БП на 500-600 ВТ выбираю
Вот эти три варианта по 10 000 плюс минус.
MSI B550-A PRO /MSI B550M PRO-VDH WIFI / GIGABYTE B550M AORUS ELITE /

или вот список в регарде
https://www.regard.ru/catalog/1000/m...HQiOmZhbHNlfX0

2)На счет ОЗУ. А много ли я потеряю если CL будет 18, а не 16.
Т.к. с частотой 3600 и CL 18 (в пределах 8000руб) - очень большой выбор, а с CL 16 всего пару вариантов, и подороже
Например в регарде вот такая за 10 000
Оперативная память 32Gb DDR4 3600MHz Kingston Fury Renegade Black (KF436C16RB1K2/32) (2x16Gb KIT)
32 Гб, 2 модуля DDR4, 28800 Мб/с, CL16, 1.35 В, XMP профиль, радиатор

И на 450й чипсет имеет смысл ОЗУ с 3600? Она ее поймет?

Jula0071 03-03-2023 16:20 3004519

Цитата:

Цитата andrei.ru
2)На счет ОЗУ. А много ли я потеряю если CL будет 18, а не 16. »

Вообще не заметите при ваших задачах.
Цитата:

Цитата andrei.ru
И на 450й чипсет имеет смысл ОЗУ с 3600? Она ее поймет? »

Контроллер памяти - в процессоре. Я увы не могу сказать как будет со старым чипсетом/мамкой, просто не пробовал и потому не знаю.

andrei.ru 05-03-2023 09:40 3004619

Ребята, вообщем сил моих больше нет. Обзоры, сравнения, форум... Помогите утвердить сборку... Хочу уже
купить и пользоваться. Огромная просьба откликнуться и помочь, но если что-то из моего выбора не то, то подскажите сразу аналог, но примерно в этой ценовой категории, ну плюс-минус 1000руб. Подбираю под процессор Ryzen 5 5600G

1) Охлаждение берем башню DeepCool Gammaxx 400 (тихая, проверенная временем)
И несколько вентиляторов на штатные места в корпусе

2)МП. Вот тут я просмотрел столько инфы, сравнений.
Хотел уложиться в 8000, Готов был взять B450 чипсет. Но их уже не осталось из достойных в магазинах, а те, что есть стоят на уровне B550 и дороже. Пришлось поднять бюджет до 10000-11 000
Выбор пал на эти две МП. В одной есть Wi-Fi, что очень удобно, а в другой более широкий набор разъемов.
Обе имеют радиаторы на VRM. И по обзорам достаточно надежная схемотехника. ПОвторюсь, что разгон не нужен. А в эти МП можно будет впоследствии воткнуть процессор помощнее, если понадобится. Тоже потянут без проблем.

- MSI B550M PRO-VDH WIFI [AM4, AMD B550, 4xDDR4-3200 МГц, 1xPCI-Ex16, 2xM.2, Micro-ATX]
- MSI B550-A PRO [AM4, AMD B550, 4xDDR4-3200 МГц, 2xPCI-Ex16, 2xM.2, Standard-ATX]

3) БП выбирал по авторитетности фирмы и наличию сертификата 80+. По цене в районе 5000.
Модульная система проводов не нужна. Главное надежность.
На данный момент трудится Zalman ZM 600-TX. Никаких проблем не наблюдается. Но в продаже такого нет.
Поэтому выбор пал на
- Chieftec Proton 600W BULK [BDF-600S-BULK-FOB]

4) Ну и самая пробелма с ОЗУ. Вроде как неплозо бы для райзенов подбирать ОЗУ на 3600.
Не нашел Cruicial (а их хвалят за качественные чипы Micron) с такой частотой и радиаторами
Неплохо отзывались о чипах Samsung. Вроде как их ставят в ОЗУ фирмы Patriot.
Но тайминги с такой частотой по цене примерно 8000руб (за 2*16 Gb) будут CL 18.
В итоге примерно так:
- Patriot Viper 4 Blackout [PVB432G360C8K] 32 ГБ [DDR4, 16 ГБx2 шт, 3600 МГц, 18-22-22-42]
- ADATA XPG GAMMIX D45 [AX4U360016G18I-DCBKD45] 32 ГБ [DDR4, 16 ГБx2 шт, 3600 МГц, 18-22-22]
- Kingston Fury Beast Black (KF436C18BBK2/32) (2x16Gb KIT)

Jula0071 05-03-2023 12:41 3004629

У
Цитата:

Цитата andrei.ru
MSI B550-A PRO »

VRM значительно жирнее, чем у
Цитата:

Цитата andrei.ru
MSI B550M PRO-VDH WIFI »

Остальные различия можете сами посмотреть в том же днсе, лично для меня там критичного ничего нет, но может вам необходим аналоговый видеовыход для подключения старого монитора или встроенный вайфай. Кнопка прошивки биоса встроенным программатором была полезна некоторое время назад, но больше новых процессоров под am4 уже не будет, так что и необходимости в ней нет.
Цитата:

Цитата andrei.ru
БП выбирал по авторитетности фирмы и наличию сертификата 80+. »

Сертификаты те разных уровней, а авторитетность бренда то такое. Но если цена главное, то можете не заморачиваться, а то ещё неделю будете один БП выбирать. Тем более, что берёте с огромным запасом по мощности, если БП не совсем мусорный, то ни шуметь, ни греться не будет.
Цитата:

Цитата andrei.ru
- Patriot Viper 4 Blackout [PVB432G360C8K] 32 ГБ [DDR4, 16 ГБx2 шт, 3600 МГц, 18-22-22-42]
- ADATA XPG GAMMIX D45 [AX4U360016G18I-DCBKD45] 32 ГБ [DDR4, 16 ГБx2 шт, 3600 МГц, 18-22-22]
- Kingston Fury Beast Black (KF436C18BBK2/32) (2x16Gb KIT) »

Адата "славится" пересортицей, в патриоте вроде как самсунг одним рангом (хорошо), в кингстоне вроде микрон, тоже сойдёт.

andrei.ru 05-03-2023 13:08 3004630

Значит со всем определился.
Осталось только про БП повнимательнее обзоры глянуть.
Купить сейчас какой-нибудь Corsair за 10000 не потяну.

Jula0071 05-03-2023 13:27 3004631

Нашёл обзорчик, где сравнивают VRM нескольких плат от MSI. B550 Tomahawk там царь, без усилий тащит даже 3950X в разгоне с потреблением 200W. B550-A PRO тоже неплохо выступила, да и B550M PRO-VDH WIFI справилась, хоть и грелась за сотку, но не троттлила.
Цитата:

Цитата andrei.ru
Осталось только про БП повнимательнее обзоры глянуть. »

Говорят, Deepcool сейчас делает на удивление неплохие и недорогие БП.

Grabber2006 05-03-2023 13:27 3004632

be quiet! Pure Power 11 600W будет достаточно.

andrei.ru 05-03-2023 14:11 3004634

Про томогавк да...я много хорошего прочитал. Но она стоит 25000.
На 450м её уже нет.
Про тот depcool в котором начинка от золотого синсея - стоит очень дорого

Jula0071 05-03-2023 14:16 3004635

Цитата:

Цитата andrei.ru
Но она стоит 25000. »

14 в днсе https://www.dns-shop.ru/product/b9a4...b550-tomahawk/
Цитата:

Цитата andrei.ru
На 450м её уже нет. »

У B450 Tomahawk как раз так себе VRM. У B550-A PRO значительно лучше.

fox_cub 05-03-2023 17:26 3004649

Цитата:

Цитата Jula0071
Говорят, Deepcool сейчас делает на удивление неплохие и недорогие БП. »

CWT делает, а Deepcool не сильно задирает цены. Я бы так сказал

Цитата:

Цитата andrei.ru
Про тот depcool в котором начинка от золотого синсея - стоит очень дорого »

Смотрите в сторону Deepcool DQ-M-V2L не выше 750Вт. Там нормальная платформа CWT GPX

andrei.ru 06-03-2023 18:45 3004735

Ну вот и все... Заказ сформирован. Огромное спасибо всем за помощь, советы. Я стал чуточку умнее в теме компьютерного железа. Сборка сделана по финансовым возможностям...
Еще раз подытожу, возможно будет полезно другим)

Процессор: AMD Ryzen 5 5600G OEM (процессор выбран из-за встроенного видео. Не нужно докупать дискретку. В игры не играю. Но по обзорам что-то не сложное он потянет. На 2023 год эта самая лучшая встройка. Почему не Ryzen 7 5700G? Потому что на 6000 руб дороже, а в производительности не намного сильнее. А у меня таких уж сложных задач, чтобы загрузить проц на 100% - нет

Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 400S [LGA1700] [DP-MCH4-GMX400S] (у меня такой уже 4 года, тихий, беспроблемный. Поэтому не стал экспериментировать)

Оперативная память: Patriot Viper Steel 3600 [PVS432G360C8K] 32 ГБ (2х16) (Хотелось бы конечно взять Cruicial, но с частотой 3600 не нашел. В этой памяти, стоят чипы Samsung. Поэтому выбор пал на нее. Хотел Kingston, там надежные чипы Micron стоят, но ценник дороже. )

Материнская плата: MSI B550-A PRO (Новый чипсет. По обзорам хороший VRM. Отзывы хорошие. Дешевле 10 000 хорошую плату не нашел. Хотел сэкономить, взять 450й чипсет, но на март 2023 в магазинах почти ничего не осталось. Хорошие платы стоят также как и на новом 550-м)

Блок питания Chieftec CORE 500W BULK [BBS-500S-BULK-FOB] (Много обзоров просмотрено. И здесь на форуме в прикрепленной записи в теме про "Выбор БП" есть табличка с рейтингами. В ценовой категориии до 5000руб мне этот блок показался наиболее оптимальным по цене-качество. Единственный момент, что сильно греется главный трансформатор. Моя сборка, если верить калькулятору, будет потреблять на уровне 250 Вт. Так что запас по прочности приличный. Будет работать не на пике мощности. Будем надеяться, что проблем не будет. БП, где чисто японские кондеры уже от 8000 руб. )

Корпус Cougar MX410 Mesh [CGR-5VM6B-MESH] (Может конечно дочке и хотелось красивый белый с подсветкой, но такие корпуса уже по цене далеко от 4000 руб. находятся. А этот недорогой, хорошо продуваемый, мне очень понравился по обзорам)

DEEPCOOL XFAN 120 [DP-FDC-XF120] - 2 шт + Вентилятор ID-COOLING FL Series [FL-12025] 1 шт (ну вентиляторы и вентиляторы.У меня такие стоят, не шумные, как по мне. Которые Arctic "народные бесшумные любимцы" стоят по 1000руб за шт.)

Сборка получилась на 43000руб по ценам ДНС.

P.S. Небольшая ремарка для будущего.
Вот и получается, что если в каждой позиции прибавить по 3-4000 , чтобы дотянуться до более менее ТОП. Сборка выйдет под 60 000. Это еще учитывая, что диски у меня уже есть. А если сюда еще и диски, то плюс 15000. Ну и если карту более менее, то вот и выходит приличный игровой комп 100 000.

fox_cub 06-03-2023 18:59 3004744

andrei.ru, вы переплатили за 32 гига оперативы, но сэкономили на блоке питания. Решение сомнительное, мягко говоря. Вам в обычной жизни столько ОЗУ вряд ли понадобиться, а экономия на начинке БП вылезет боком. Тем более если начинка сильно греется

dmitryst 06-03-2023 19:08 3004745

Цитата:

Цитата andrei.ru
с подсветкой »

зачем? Наоборот, стараюсь от всех новомодных подсветок избавиться, разве что в клавиатуре полезно бывает, а так... :jester:
Цитата:

Цитата andrei.ru
там надежные чипы Micron »

плюс-минус то же самое. Вот A-DATA и иже с ними лучше не брать, качество нестабильно и разные комплектующие в разных партиях.
Цитата:

Цитата andrei.ru
вентиляторы и вентиляторы... не шумные, »

на плате есть 6 (шесть?) разъемов для подключения вентиляторов, можно их там же и настроить на тихий режим работы.
В-общем, нормальная сборка.

fox_cub, 32 гига для современных программ типа Photoshop, CorelRdaw, 3D Max и прочих дизайнерских изысков уже маловато :) Ну БП на такой нагрузке греться не должен (вообще, кто измерял, что там и сколько греется?)

fox_cub 06-03-2023 19:18 3004748

dmitryst,
Цитата:

Цитата andrei.ru
Разгона не будет, никаких экспериментов не будет. Главное надежность. »

было.
Цитата:

Цитата dmitryst
Photoshop, CorelRdaw, 3D Max »

не было

dmitryst 06-03-2023 19:49 3004753

andrei.ru, уточните, что вы собираетесь запускать на вашей конфигурации

andrei.ru 06-03-2023 19:51 3004754

Ну так скажем, по всем обзорам это достаточно неплохой БП. Со всеми защитами...
Я день просидел изучал про БП. Тут сейчас начнешь вот так вот...тут на 3000 подороже БП, тут еще что-то подороже...и снова набежит. Да при том, в ДНС в наличии не особо большой выбор из тех БП, которые в обзорах ТОП

Если верить диспетчеру задач (я иногда смотрю), то у меня ни проц ни память никогда не загружались даже 80%. И вроде бы можно взять Ryzen 3 3600G + 16 гигов ОЗУ. Но хочется помощнее и поновее.

Я хотел дочке купить 16 гигов ОЗУ, а себе оставить свою Cruical 2x16 (3000 Мгц). Но по советам для Ryzen 5 нужно взять побыстрее. Да и требования программ постоянно растут.
А вот потом добавлять еще 2 по 8 (если не хватит 16), то подбирать планки похожие замучаешься.

Запускать буду из самого тяжелого Adobe продукты. (монтаж видео, фотошоп). Не сказать, что какие-то супер сложные проекты. Но тем не менее.
А все остальное - киношки, интернет, Microsoft Office - как у всех

fox_cub 06-03-2023 20:04 3004760

andrei.ru, ваш выбор БП и надежность-понятия слабо пересекающиеся. Вы могли бы взять тот же Chieftec PowerPlay Gold 550W [GPU-550FC] на 2000 р дороже и это был бы БП самого высокого класса. Качественный и надежный

Скрытый текст
НИКОГДА не выкраивайте бюджет ПК за счет блока питания. НИКОГДА!
Кроилово приводит к попадалову. Причем на сумму ГОРАЗДО большую чем удалось выкроить. Средненький по параметрам БП гробит жесткие и твердотельные диски в лучшем случае. А в худшем, утягивает за собой в иные миры всю начинку компьютера

andrei.ru 06-03-2023 20:50 3004768

Вообщем прислушался, отредактировал заказ. Теперь БП суперский у меня)))
10 марта жду заказ. Даже перчатки с Озона пришли антистатические (зачем они мне...все время и комп чистил без них, и собирал без них. В свое время на заводе много компов обслуживал, и ничего...ни один проц не сгорел)
Пыль в гараже компрессором продуваю, причем вентиляторы раскручиваю им так, что те как самолет вертятся... Не знал, что они ток вырабатывают... в год два раза продуваю...и все окей всегда...
А теперь вот начитался про статику, что пыль надо кисточками антистатическими стряхивать. Потом изопропиловым спиртом и ватными палочками чистить платы и лопасти вентиляторов...
ДУмаю, и как мои компы выживали...?

shisik 06-03-2023 21:57 3004778

Цитата:

Цитата fox_cub
Средненький по параметрам БП гробит жесткие и твердотельные диски в лучшем случае. А в худшем, утягивает за собой в иные миры всю начинку компьютера »

Ну это уже совсем мусорный noname быть должен

fox_cub 06-03-2023 22:26 3004780

Цитата:

Цитата shisik
Ну это уже совсем мусорный noname быть должен »

Не понимаю и не принимаю снисходительного отношения к вопросу выбора БП.
В изначальном Чифтеке стоят хренпоймикакие конденсаторы и трансформатор-кипятильник. Во что это выльется через полгола-год я не готов предсказать. С заявленной задачей надежности как основы для выбора не вязалось совсем.
Скрытый текст
Сам был свидетелем того как БП типа "ни рыба, ни мясо" утянул ВЕСЬ комп главбуха одной конторы где я эникеил одно время. Выжила то ли мышь, то ли клава. Дело было перед НГ, в разгар подготовки годового отчета. Спасло то что каждый день делался бекап базы 1С на файлсервер.

shisik 06-03-2023 22:35 3004782

fox_cub, а кто говорит про снисходительность? Но железо защищает не цена БП, а наличие в нём соответствующих систем защиты.

fox_cub 06-03-2023 22:38 3004783

Цитата:

Цитата shisik
Но железо защищает не цена БП, а наличие в нём соответствующих систем защиты. »

Где я сказал что покупать нужно непременно ДОРОГОЕ? Когда я говорил что основной признак КАЧЕСТВЕННОГО и НАДЕЖНОГО блока питания-это ЦЕНА?
Скрытый текст
С другой стороны, Вы почему-то не System Power 9 купили. Чего так? Ведь в нем есть все те же защиты что и в вашем Straight Power 11 Gold

shisik 06-03-2023 22:46 3004786

Цитата:

Цитата fox_cub
Когда я говорил что основной признак КАЧЕСТВЕННОГО и НАДЕЖНОГО блока питания-это ЦЕНА? »

Вот здесь:

Цитата:

Цитата fox_cub
НИКОГДА не выкраивайте бюджет ПК за счет блока питания »

Из этого утверждения прямо следует связь между бюджетом (ценой) и надёжностью.

А что касается меня, то я просто могу себе это позволить. У него высокий КПД, его совсем не слышно. И потом, БП мне посоветовали на этом форуме.

В общем, я согласен, что совсем дешевые ноунеймы и правда могут спалить системник по причине отсутсвия защиты. Но Чифтек к таковым, насколько мне известно, не относится. Он может быть не особо качественным, может сломаться довольно скоро. Но при этом он просто не будет включаться и на этом всё.

andrei.ru 06-03-2023 23:08 3004788

Еще раз повторюсь. все-таки поменял БП.2000 не особо меня убьют. В той табличке (я так и не научился тут пользоваться цитатами, ссылками, и т.д.) которая прикреплена первой записью. Chiftek Core имел рейтинг 11, а Power Play - рейтинг 15.
Но по обзорам в интернете про CORE все-таки большинство положительных отзывов. ПЛохих не встречал.

ну и назвать это кроиловом тоже не могу. Я же не брал самый дешманский за 3000 руб.

fox_cub 06-03-2023 23:24 3004790

Цитата:

Цитата shisik
Из этого утверждения прямо следует связь между бюджетом (ценой) и надёжностью. »

У вас, коллега, странная логика. Я вот вижу написанное русским по белому что можно сэкономить на корпусе, кулере, процессоре и прочем, но НИКОГДА на блоке питания. Ибо покупка БП "на оставшиеся деньги" приведет рано или поздно к печальным последствиям. Как иначе можно интерпретировать мои слова я не знаю. Разве что предположить что для вас "великий и могучий" не родной и тонкие ньюансы речи могут ускользать от вашего уха

Цитата:

Цитата shisik
А что касается меня, то я просто могу себе это позволить. »

А я не могу позволить себе покупать "компромиссные" БП, представьте себе. Ибо "говно на входе-говно на выходе".
А с утверждением
Цитата:

Цитата shisik
при этом он просто не будет включаться и на этом всё. »

не согласен в корне.

andrei.ru 06-03-2023 23:30 3004792

Мужчины, не стоит спорить из-за мелкого недопонимания. Смысл сообщения FOX_club понятен. БП должен быть хороший. С этим никто не спорит!!!
Лучше направить инициативу в русло помощи нуждающимся. Потому что благодаря советам, подсказкам и помощи знающих опытных людей, многие тут делают правильный выбор!

fox_cub 06-03-2023 23:32 3004793

Цитата:

Цитата andrei.ru
В той табличке (я так и не научился тут пользоваться цитатами, ссылками, и т.д.) которая прикреплена первой записью. »

Эта табличка не обновляется второй год, имейте ввиду.

shisik 06-03-2023 23:46 3004796

Цитата:

Цитата fox_cub
можно сэкономить на корпусе, кулере, процессоре и прочем, но НИКОГДА на блоке питания. Ибо покупка БП "на оставшиеся деньги" приведет рано или поздно к печальным последствиям »

Ну это смотря сколько оставшихся денег. Экономить - понятие растяжимое. Ваш пример про System Power 9 вместо Straight Power 11 Gold - это тоже была бы экономия. Привело бы это к печальным последствиям? Сильно сомневаюсь.

А вообще вы явно путаете понятия "надёжность" и "безопасность". Если БП недостаточно надёжен и выходит из строя, но при этом имеет необходимые защиты, то он безопасен для остального железа. ШИМ просто перестанет выдавать импульсы и на всех выходах станет 0 вольт. Но вот если защиты от превышения напряжения нет, то на выходе может оказатсья что угодно - например 30 вольт вместо 12. Итог немного предсказуем. Отсюда конкретный вопрос: у Chieftec CORE 500W BULK такая защита присуствует? Еслит нет, то это мусорный блок, с которым и правда не нужно связываться. Если же есть, то не надо пугать человека рассказами о сгоревших системниках. Вот всё, что я хочу сказать.

fox_cub 07-03-2023 00:12 3004800

shisik, вы растеклись мыслью по древу и окончательно утекли от сути своего тезиса будто бы я мерилом выбора БП делаю ЦЕНУ, а не КОНСТРУКЦИЮ и ИСПОЛНЕНИЕ.
Так как в основе вашего тезиса лежит ваше ЛИЧНОЕ "понимание" моих слов, то предлагаю на этом дискуссию приостановить. Здесь ТЕХНИЧЕСКИЙ форум и без определения ДЕФИНИЦИЙ вести дискуссию контрпродуктивно, пусть даже она сопровождается применением "умных" фраз и наукообразных умозаключений
Цитата:

Цитата shisik
Экономить - понятие растяжимое. Ваш пример про System Power 9 вместо Straight Power 11 Gold - это тоже была бы экономия. Привело бы это к печальным последствиям? Сильно сомневаюсь. »

Цитата:

Цитата shisik
не надо пугать человека рассказами о сгоревших системниках »

Завидую вашей смелости. Другой бы маялся сомнениями, правильно ли он поступил "сэкономив" пару тысчонок. А вы крепки в своей вере. Так держать!
Скрытый текст
Если что, то фраза выше это САРКАЗМ. Или ОЧЕНЬ злая ирония, как вам будет угодно.
А напоминать вам про кейс Сисоника с его проблемными БП, имевшими ВСЕ необходимые защиты(прям как вы любите) не буду. Нонче народ нервный пошел. На самые невинные слова реагирует самым непредсказуемым образом. Оно нам надо?

shisik 07-03-2023 00:31 3004805

Цитата:

Цитата fox_cub
утекли от сути своего тезиса будто бы я мерилом выбора БП делаю ЦЕНУ, а не КОНСТРУКЦИЮ и ИСПОЛНЕНИЕ »

А это вовсе и не было моим основным тезисом, и вопрос цены я упомянул лишь потому, что именно на этом вы акцентировали внимание. Или я снова неправильно понял капс и выделение жирным слов "никогда" вот здесь?

Цитата:

Цитата fox_cub
НИКОГДА не выкраивайте бюджет ПК за счет блока питания. НИКОГДА! »

Основным же моим утверждением было то, что Чифтек не относится к тем самым ноунеймам, которые и убивают остальное железо. Я не утверждаю, что это хороший БП, но и про "сгоревший системник" в контексте этого БП - это тоже явное сгущение красок.

Увидел дополнение в том сообщение. Про конденсаторы и горячий транс. Конечно, это не делает ему чести. Но дохлые конденсаторы приведут к просадке напряжения ниже допустимого под нагрузкой - опять же, должна защита сработать. Горячий транс тем более к подаче повышенного напряжения не приведёт.

fox_cub 07-03-2023 00:35 3004807

Цитата:

Цитата shisik
Или я снова неправильно понял капс и выделение жирным слов "никогда" вот здесь? »

Вы неправильно поняли мои слова ибо восприняли их "в силу своей испорченности" и без понимания контекста. А всего-то нужно было ВНИМАТЕЛЬНО читать ранее написанное топикстартером

Цитата:

Цитата andrei.ru
Блок питания Chieftec CORE 500W BULK [BBS-500S-BULK-FOB] (Много обзоров просмотрено. И здесь на форуме в прикрепленной записи в теме про "Выбор БП" есть табличка с рейтингами. В ценовой категориии до 5000руб мне этот блок показался наиболее оптимальным по цене-качество. Единственный момент, что сильно греется главный трансформатор. Моя сборка, если верить калькулятору, будет потреблять на уровне 250 Вт. Так что запас по прочности приличный. Будет работать не на пике мощности. Будем надеяться, что проблем не будет. БП, где чисто японские кондеры уже от 8000 руб. ) »

Он ОШИБОЧНО определил для себя нижнюю планку КАЧЕСТВЕННОГО блока питания, "где чисто японские кондеры" в 8000 рублей и поэтому решил что "богато не жили-нехрен и начинать". А на деле эта планка гораздо ниже. На более чем две с половиной тыщи. О чем мною ему и было сообщено
Про то что ТС "с запасом" отмерял себе ОЗУ не имея на то объективных потребностей, я уже и говорить не хотел. На оперативе он сэкономить не смог, а на БП-запросто. Но боюсь от вас ускользнула и эта деталь.
Не слишком ли Вы ПОВЕРХНОСТНО отнеслись к необходимости прежде чем вступать в дискуссию, ВНИМАТЕЛЬНО изучить аргументы сторон, коллега?

shisik 07-03-2023 00:56 3004810

Да без проблем. Я ж говорю: не это было основным тезисом. Меня просто зацепила страшилка про сгоревшие системники в отношении блока, который при всех своих недостатках такой предвзятости явно не заслуживает.

Цитата:

Цитата fox_cub
А напоминать вам про кейс Сисоника с его проблемными БП, имевшими ВСЕ необходимые защиты(прям как вы любите) не буду. »

Сисоник выпаливал железо? Ну это эпик фейл на самом деле, если правда. И репутации компании должен бы прийти конец после такого. Если же не выпаливал, то тут и говорить не о чем. По крайней мере я ничего не нашел на эту тему.

Jula0071 07-03-2023 12:01 3004824

Цитата:

Цитата shisik
Средненький по параметрам БП гробит жесткие и твердотельные диски в лучшем случае. А в худшем, утягивает за собой в иные миры всю начинку компьютера »
Ну это уже совсем мусорный noname быть должен »

Нестабильные напруги и пульсации и не у совсем нонеймов - типа конченых китайцев, которым для солидности аж добавляют балласт - встречаются. Особенно по пятивольтовой линии, которую сейчас лепят по остаточному принципу, а именно от неё питаются сата накопители (12 В только у 3.5 используется, да и то для раскрутки шпинделя). Причём, эти просадки недостаточны, чтобы сработала защита, но достаточны, чтобы хард посыпался.

Да и как понять нонейм не нонейм? Наверное 90% БП на рынке сейчас OEM и шильдик на них ничего не значит, ну может только доплату за бренд. А что там за кишки - от какого OEM, какого поколения, какого сегмента - вникать надо, ведь даже просто название этого самого оема редко пишут почему-то.

fox_cub 08-03-2023 10:56 3004896

Цитата:

Цитата shisik
Сисоник выпаливал железо? Ну это эпик фейл на самом деле, если правда. И репутации компании должен бы прийти конец после такого. Если же не выпаливал, то тут и говорить не о чем. По крайней мере я ничего не нашел на эту тему »

Сисоник я "приплел" как пример того что наличие ЗАЩИТ не является гарантией того что БП не будет создавать проблем пользователю. Причем в кейсе Сисоника вся вишенка была именно в том что факап случился у правильного и серьезного производителя, который "не первый год замужем" и является OEM производителем для кучи всяких вендоров.

andrei.ru 10-03-2023 14:46 3005070

Не знаю как вставить скриншот.
Но вот сейчас на системе Ryzen 7 1700b 32 гигами озу. На элементарном рендере и экспорте из Adobe Primier 30 минутного ролика, практически без эффектов (элементарный переход между стыками видео). 1920*1080
Проц загружен на 80%, а память 14 гигов (т.е. считай 50%)
А если бы это был проект посложнее? С 3Д эффектами-переходами? Было бы печельнее...
Конечно, есть вероятность, что если бы здесь стояла видюха номральная, этот рендеринг прошел бы в разы быстрее и легче.

andrei.ru 10-03-2023 15:04 3005071

а если не рендеринг, то я вспомнил, что я умею пользоваться виртуальными машинами. И во мне проснулось желание поизучать поэксперементировать. И для виртуалок 32 гига памяти лишними не будут.
Когда-то давно делал свою сборку винды ХР (вшивал туда утилиты, скрипты и т.д.), и диск автоматической установки. Хочу снова с этим поиграться. Вот тут виртуалка мне и пригодиться

Jula0071 12-03-2023 18:05 3005202

andrei.ru, вы словно уговариваете кого-то, не себя ли? Хочется - пускай будет как хочется. Но канеш экономить на ключевых компонентах точно не стоит.
Вчера глядел ютубчик Дани Герасимова, он там запускал "вечный стрим" с бубликом, крутящимся на 3090, "вечный" стрим продержался аж 7 часов. Сдох дипкуловский БП, чем знатно удивил того блондина. Я тоже удивлён, 700 ваттный БП пахал всего лишь на 400-450 ваттах, но вот незадача, откинул копытца. По счастью, ничего с собой не унёс, защита отработала. И его быстро починили.


Время: 10:19.

Время: 10:19.
© OSzone.net 2001-