Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Наборы обновлений для Windows XP/2003/Windows 7 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=62)
-   -   внедрение сервис паков в дистрибутив win98se (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=64393)

Vovanchik 15-04-2006 16:43 428185

внедрение сервис паков в дистрибутив win98se
 
В связи с тем что прекращение поддержки данной операционной системы разработчиком не за горами становится ясно, что более заплаток и обновлений на нее не будет. А было их выпущено с момента ее анносирования порядком около сотни. точно не считал, врать не буду.
также было выпущено несколько твиков решающих довольно серьезные вопросы в плане функционирования системы, таких как правильный порядок назначения букв вновь прибывшим в уже установленную систему логическим дискам, универсальный драйвер на USB носители и многие многие другие...

кому это надо когда не за горами выпуск Vista?
думаю всем несчастным обладателям машин с очень небольшим количеством мозгов...(у машин, а не у обладателей)
потому как любая NT система очень критично относиться к этому параметру....
а сегодняшние реалии говорят о том что таких машин на просторах нашей с вами родины еще очень много...

ну так вот, есть ли тут желающие поковыряться в мертвячинке.?


скажу сразу что сделать это реально. видел реально работающие переделанные экземпляры.

ANDYru 15-04-2006 17:33 428202

Vovanchik
да постоянно на работе ставим ещё сабж а в качестве заплаток применяем unnoficiak update 1.9 rus - намана работает
хотя конечно лучше заранее интегрить прям в дистриб - а заобно последний эксплорер и директикс тудаже

Vovanchik 15-04-2006 18:51 428219

ANDYru

последний директикс вроде с сетью на 98 не очень дружит...

ShaddyR 15-04-2006 19:01 428220

Интересно в принципе. Сабж не ставил давненько, но он и все к нему, включая последнии версии ПО (из тех, что еще шли) храню.
К нему использую пакет исправлений sesp161ru8, новее не видел.

Vovanchik 15-04-2006 19:55 428231

вот тут очень много всего по тому чего не мешало бы внедрить непосредственно в дистрибутив

simplix 15-04-2006 21:23 428245

Можно в принципе попробовать, но с одной стороны времени жалко на то, что уже давно в прошлом, с другой - приятно поставить красивую 98-ю на старенький комп. Я считаю 98-е не надёжными и устаревшими, т. к. даже на 200 МГц ставлю 2000 и она неплохо работает. Ноутбуки в 300 МГц тянут ХР! И всё это без явных глубоких тормозов. Естественно на них 98 будет работать быстрее, но надёжность слишком низкая. Тоже пользую sesp161ru.

ANDYru 15-04-2006 21:30 428246

simplix
на 200-300 мг ставить хрюшу это мазахизм по отношению к конечному юзеру ..
а 98 ставить то как таз иногда просто необходимо - так как многие в силу необходимости работают на программах которые живут только на 98
а большинство бюджетников работают как раз на таких компах .. так что не обойтись без 98 (ну на крайняк конечно в паре с XP второй системой

Vovanchik 15-04-2006 21:55 428252

ANDYru

если честноя тоже так думал пока не поставил Xp на 200 пень с 196 мозгов...
работтает очень даже весело...

тут не камень важен а прежде всего мозги...

правда ставился полночи..
)))

simplix 15-04-2006 22:14 428256

Vovanchik
Аминь, мозги тут на первом месте - на ноуте 300 МГц 192 озу - поставил ХР - оптимизировал, все ненужные службы вырубил, а по личным наблюдениям SP2 гораздо быстрее SP1 - теперь система летает!

SyCraft 16-04-2006 10:08 428336

Вообще интересно бы было
но я бы скорее переработал 2000 в плане порезал бы чуть да обновил бы все
а про 98, в принципе тоже можно но све же это уже экзотика)

Makaan 16-04-2006 19:29 428423

Тема может и была актуальной пару лет назад, но в последуещем думаю это уже не потребуется. Во первых уже есть не одно обновление для w98, во вторых, ну умерла уже операционка, стала встречатся очень редко, да и компы уже вполне подходят под установку ХП.

Vovanchik 16-04-2006 20:44 428432

Makaan
да нет, операционка не умерла еще...

во всяком случае, как это ни странно, в корпоративном секторе... это домашние компы более менее обновляются, а вот в организациях стоят еще те которые при советской власти покупались... на полном серьезе... вплоть до 486 с лексиконом...

vampik 16-04-2006 20:59 428435

Действительно, встречаются предприятия, в основном государственные, где до сих пор чуть ли не в ДОСе работают. Но им вряд ли нужен дистрибутив с интегрированными обновлениями. А для домашних пользователей, в учётом худшей стабильности и поддержки железа в Win9x, проще и лучше поставить хотя бы Win2000.
P.S. Раньше у меня самого была система с двойной загрузкой - на случай отказа XP. Предпоследней каплей стало решение перейти с FAT32 (часто отключался свет и терялись данные на диске) на NTFS. Последней - установка 1Гб оперативки. С тех пор (уже года два) на случай восстановления XP есть диск с PE, а в качестве резервной системы - Linux.

Vovanchik 16-04-2006 21:06 428436

vampik
вот этим голосование я и хочу выяснить насколько эта тема важна ля мозгов этого форума...
а тут у нас люди далеко не самые простые заходят....

просто сам я эту тематику не подниму один.... времени, знаний и опыта не достаточно...

да и достаточно большой части местного населения интересен не столько результат, сколько сам процесс... вот и хочу таких вот маньяков организовать..

simplix 16-04-2006 21:06 428437

Vovanchik
Из всех фирм которые мы обслуживаем всего две держат подобное барахлишко, да и те работают в терминалке - не оправдано тратить время на 98-ю. Единственное что я хотел бы сделать - интегрировать апдейт-пак (о котором писал на первой странице) в дистрибутив, и то только ради удовольствия от установки. Всё, от 98-го больше нечего ждать.

Vovanchik 16-04-2006 21:09 428438

simplix
дык и я об этом... все, обновлений больше не будет... сейчас нужно все накопленное богатсво знаний впихнуть в этот дистрибутив и положить его на полку... толи для потомков, толи для племянника из урюпинска кторому пподарили списанную тачку.....

Makaan 17-04-2006 08:10 428506

Vovanchik Ну коли охота покопатся, то пожалуста. Для потомков, так для потомков. Но уж тогда лучше vampik послушать, в2к и то более востребованная, а тут уже на шею Виста наступает. Можно уже для ознакомления и построения будуших паков и с ней разбиратся....

ShaddyR 17-04-2006 11:49 428569

Makaan
Цитата:

Виста наступает. Можно уже для ознакомления и построения будуших паков и с ней разбиратся....
уже разбираются - раздел с автоустановкой ее, родимой, появился еще до ее анонса )
>
vampik
Цитата:

встречаются предприятия, в основном государственные, где до сих пор чуть ли не в ДОСе работают. Но им вряд ли нужен дистрибутив с интегрированными обновлениями.
Иногда - нужен. Попробуй объяснить буХалтерit лет 50, которой давеча дали флешку для таскания документов куда-то там, что ее виндовс с флешкой не работает, а новый СЮДА ставить - себе дороже.
>
Vovanchik: согласен. Такой дистрибут однозначно не помешает.

XXXler 17-04-2006 12:16 428594

Vovanchik
Однозначно надо, есть куча фирм, нагребших в свое время лицензионок 98OEM, и не желающих ничего нового покупать\обновлять.

malshin 17-04-2006 15:46 428690

ANDYru
Цитата:

а большинство бюджетников работают как раз на таких компах
с полгода назад сам работал в ЧАСТНОЙ фирме по проектированию, где таких компов (уровня 333-500Мгц, в основном селероны с 64-128Мб ОЗУ) десятки - попытки установки и работы на винтуках и хрюше приводила к быстрейшему износу винтов (оперативки ж мало, винты и грузятся по полной) - ведь надо работать с пакетами проектирования, а не просто офис и почта ... но добавление мозгов до 196-256 при процах 450-500 уже удовлетворяла эти системы, так что с:
Цитата:

мозги тут на первом месте
полностью согласен ... но столько памяти далеко не у всех было, а работать-то надо всем ... так что, хотя в этом году мелкософт и прекратила ранее объявленную поддержку 98-й винды, но идея проинтегрировать обновы в дистр еще жива в народе (а еще бы и новые видеодрова туда засунуть и многое еще, что не вошло в неофициальные сервис-паки для 98-й) ... даже есть такая win99 - перепакованный дистр 98-й с интегрированными обновами по 2003 год (желающие см. ветку на рубероиде тут) ... так что с ShaddyR, Vovanchik, XXXler и vampik полностью согласен.

boss911 17-04-2006 19:51 428767

Я вот тут читаю и улыбаюсь, Вы чего с ума сошли, это же прошлый век, какая 98-я там!! Правда стоит у моей мамы пенек 200-й, конечно 98-й для него очень хорошо подходит, но я как посидел за ним пол часика, так думал, что я попал в далекое прошлое, короче ужас!! Уважаемые, тут действительно на носу Vista подходит, а вы тут извращением занимаетесь, конечно некого нехочу этим обидеть, да и честно к Win2000 я тож критично отношусь!! ХР форева, будуещее конечно за Vista, однозначно!!

Vovanchik 17-04-2006 21:30 428796

boss911

все сказанное тобой верно только в том случае когда ТЫ выбираешь с чем тебе работать... если же тебя ставят перед данностью того что работать будешь с ЭТИМ и не с чем другим то приходиться исходить из сложивщейся ситуевины... ну не будешь ведь ты искать на полсотни компов 64-128 метров мозгов на каждый

Vovanchik 17-04-2006 21:48 428807

короче мнения разделились...

но судя по голосованию большая часть заинтересовалась... остальные думаю с интересом над реализацией этой затеи понаблюдают...

пора переходить к практическим действиям...
как вариант можно использовать 98lite/
'n такая еще досовская прога которая заточена именно под этот процесс...
как работает - сказать трудно, пока что особо глубоко не вникал....

но то что увидел - то расскажу...
короче методика ее работы основывается на все тех же inf файлах....
т.е. есть несколько предустановленных шаблонов которые описывают какие именно манипуляции нужно произвести с файлами... потом дистрибутив распаковывается, обрабатываается и запаковывается заново...


при этом имеем черный ящик с входными данными в виде изначального дистрибутива и выходными в виде обработанного подсунутым ему inf файлом...

малость несистемный подход...

вариант номер два - копаем биллову логику и разбираем как постороен сам дистрибутив.

насколько я понял при беглом просмотре дистрибутив представляет собой многотомный кабовский архив...
есть начальный том и все остальные связаны достаточно жестко между собой...
потом есть файл наподобие txtsetup.sif (название точно не помню, отпишусь чуть позже)
в нем прописано в каком томе архивном какой файл лежит, какого он размера в байтах и кой какая служебная информация...

если разберен этот механизм полдовина работы сделана...
останется толко обработать файлы и собрать дистрибутив заново.


пока что сделаю вроде небольшого блога...
кому интересно - следите за редактированием сообщения...


короче там 2 многотомных акрхива первый состоит из 2 файлов precopy1 и precopy2 и второй все остальные после них

аналогом txtsetup.sif выступает layout.inf с продолжениеv в layout1.inf и layout2.inf
(возможно здесь ограничение на количество строк в файле, потому и разбит на фрагменты)

искать в файлы архивах precopy1-2

simplix 17-04-2006 23:16 428825

Интересно, что второй архив, который состоит из Base*, Driver*, Net*, Win98* - это один многотомный архив, не смотря на разные названия. Тем не менее, при тестировании архива, не смотря на эти разные имена частей архивов, все они участвуют в тесте.

Vovanchik 17-04-2006 23:19 428826

simplix
да прям бери рар и выпаковывай первый том в папку - за ним все остальные автоматически выпакуются

вот кстати кусок layout.inf

Код:


[SourceDisksNames]
; Cabinet file names and associated disks
; <cab#> = <disk#>,<cabinet filename>, ID (Unused, must be 0)
1="Windows 98 Second Edition CD-ROM","PRECOPY1.CAB",0
2="Windows 98 Second Edition CD-ROM","PRECOPY2.CAB",0
3="Windows 98 Second Edition CD-ROM","CATALOG3.CAB",0
.......
61="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_61.CAB",0
62="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_62.CAB",0
63="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_63.CAB",0
64="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_64.CAB",0
65="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_65.CAB",0
66="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_66.CAB",0
67="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_67.CAB",0
68="Windows 98 Second Edition CD-ROM","WIN98_68.CAB",0


[SourceDisksFiles]
;<file> = <cabinet number>,<subdir>,<filename>,<size>,<checksum>
;Note: File is not in a cabinet if cab# is 0
_nwnds.bat=7,,804
_pwmove.bat=7,,576
12520437.cpx=25,,2151
12520850.cpx=25,,2233
1394.cat=3,,7293
1394.inf=2,,7761
1394bus.sys=5,,37328
1green.gif=45,,4532
1stboot.bmp=22,,1518
31users.chm=22,,16619
3dblocks.bmp=22,,2754
5631_dig.ini=19,,38690
5631_hwc.ini=19,,38120
5631_swc.ini=19,,103445
737.dat=25,,524

кстати второй архив начинается с тома catalog3.cab

вызов precopy1.cab прописан в w98setup.bin тамже вызов mini.cab (файлы минимальной загрузки которые обеспечивают функционал установщика насколько я понял)

simplix 18-04-2006 02:21 428861

Небольшая статистика, исследованная за вечер:
Одиночные архивы: Chl99.cab, Mini.cab. Многотомные архивы, всего два, в порядке создания томов - 1) Precopy1.cab, Precopy2.cab. 2) Catalog3.cab, Base4.cab-Base6.cab, Net7.cab-Net10.cab, Driver11.cab-Driver20.cab, Win98_21.cab-Win98_68.cab.
Всего в layout.inf, layout1.inf, layout2.inf упоминается 5982 файлов, из них три (command.com, drvspace.bin, winboot.sys) в многотомных архивах повторяются, копии не считаем, итого 5979 файлов: в Precopy1.cab-Precopy2.cab 427 (430-3 копии) файлов, в Catalog3.cab-Win98_68.cab 5532 файла, их легко посмотреть распаковав первый том архива, т. е. всего в многотомных архивах 5959 файлов; остаётся 20 уникальных файлов (Chl99.cab, Deltemp.com, Dossetup.bin, Mini.cab, Save32.com, Scandisk.exe, Scandisk.pif, Scanprog.exe, Setup.exe, Setup.txt, Setup0.wav, Setup1.wav, Setup2.wav, Setupcor.exe, Smartdrv.exe, Suback.bin, Sucatreg.exe, W98setup.bin, Wb16off.exe, Xmsmmgr.exe) - все 20 находятся в корне дистрибутива, остальные корневые файлы в layout'ах не упоминаются.
Vovanchik
Есть идеи как этот второй многотомный потом назад запаковать? :)

Vovanchik 18-04-2006 08:09 428909

simplix

насколько я понимаю это все делается пеосредством хитро сформированных директив....

simplix 18-04-2006 09:28 428929

Найти бы архиватор, который может так запаковать - и чтобы один многотомный был, в котором томы разного размера и с разными именами, и чтобы каждый мог распаковываться отдельно. Это WinRAR при распаковке первой части распаковывает всё (а при распаковке например 10-й части, распаковывает только 10-ю и всё что за ней), к тому же он не показывает номера частей. А вот PowerArchiver умеет разархивировать каждый том отдельно, с извлечением файлов только этого тома, и если уединить файл и открыть, то покажет номер какой части вставлять следующей. Другие архиваторы не тестил. Может быть makecab тут сила?

ShaddyR 18-04-2006 12:24 428989

по сути, не обязательно сразу упаковывать с разными именами томов. При большом желании недолго сделать скрипт, который эти же имена потом раздаст (а-ля групп-ренеймеры, мож и досовский чего умеет).
Vovanchik: в свое время 98lite юзал, но у него малость сложный механизм работы... неудобный, может - сейчас уже не вспомню.

malshin 18-04-2006 12:25 428991

simplix
А может и не стоит искать такой архиватор? Ведь все равно дистр перебирать придется? Или вы хотите собрать дистр с обновлениями и пр. максимально похожий на дистр исходной винды? Если исходная весит 110Мб, то пересобранная и добавленная может 150-200Мб (скачать такое реально и по модему)...
... с майккабом я работал только для распаковки (когда возился с кабами P-CAD 2002/2004 Trial/Retail пытаясь интегрировать туда сервис-паки и сделать трансформ-пак "триал-ритейл"), правильно запаковать у меня не получалось ...
я конечно не спец по операционкам и их ковырянию, но наблюдать за успехами на этом фронте буду ...
.... и вдогонку:
boss911
Цитата:

...это же прошлый век, какая 98-я там ...
...вы тут извращением занимаетесь ...
...ХР форева, будуещее конечно за Vista, однозначно!!
Ты это военным заяви - они тебя в порошок сотрут - ты в курсе, что линейка Win не используется в военных программах? там в них вообще голый DOS (сам работал в этой области, поэтому за свои слова отвечаю) -
только представь, какие проблемы с реализацией интерфейса для привыкшего все делать визуально в дельфях и пр.!

boss911 18-04-2006 16:21 429089

Vovanchik
Цитата:

если же тебя ставят перед данностью того что работать будешь с ЭТИМ и не с чем другим то приходиться исходить из сложивщейся ситуевины...
Я вот об этом как раз и писал:
Цитата:

Правда стоит у моей мамы пенек 200-й, конечно 98-й для него очень хорошо подходит...
так что у меня анологичная ситуация была и пока остаетса, конечно пока я себе не возьму новую тачку, а свою отдам на замену 200-му пеньку, потом разве что 98-ю Win, я увижу только в страшном сне!! :)

ShaddyR 18-04-2006 16:46 429094

boss911: в страшном ты увидишь 95ю, причем не-OSR ;)
Кстати, месяцев пять назад попробовал залезть в дистрибут 98й, вырезать туториал... но покопавшись, понял, что ТАК много времени у меня нет... оставил на потом.

simplix 18-04-2006 16:54 429100

malshin
Думаю размер не вырастет, т. к. мы применим принцип замещения старых версий файлов. Кстати тоже думал о перепаковке другим методом, менее заумным чем такой многотомный архив с разными именами, единственный плюс которого - эти разные имена, по которым видно что где лежит. Но по сути пользователю, который ставит систему, всё равно как называется архив, даже если он будет вообще не многотомный, а обычный одним файлом (чего тоже нужно частично избежать, иначе долго будет распаковываться).

Vovanchik 18-04-2006 20:32 429167

simplix
в том то и дело что разбивка на тома тут уже не для того чтоб они на дискеты помещались а для того чтоб ради каждого файла всю эту гормадину не ковырять....

кстати далеко не факт что распаковка одного большого архива займет времени больше чем 68 маленьких... возможно получитсья как с милениумом - 10% времени дистрибутив копируется на хард и потом ставиться с него...


кстати совсем не обязательно вроде делать именно многотомный архив... возможно будет достаточно просто нескольких кабовских архивов.

Vovanchik 18-04-2006 20:46 429172

кстати вот по этой фразе какие мысли
Код:

;Note: File is not in a cabinet if cab# is 0
а может просто все файлы повытаскивать из архивов сложить их грудой и запаковать все это дело в sfx архив???

XXXler 18-04-2006 21:29 429202

Цитата:

может просто все файлы повытаскивать из архивов
layout.inf сам в кабе - какие-то, нужные для старта сетапа прийдется исключить

если так прийдется весь layout.inf перестроить...
Цитата:

в sfx архив???
в смысле? А как потом компоненты доустанавливать?

Vovanchik 18-04-2006 23:04 429237

XXXler

вроде получилось без запаковки....
позже как все закончу отпишусь о технологии


а насчет доустановки компонентов можно сделать как у того же линолиума - распаковывать например в %windir%install и не удалять оттуда...

Boa Soft 19-04-2006 03:49 429301

Vovanchik


Цитата:

вроде получилось без запаковки....
В смысле, просто в дистрибутивную папкуссыпать, не трогая кабы. Или все распаковатьв кучу, а потом заместить?.
А вообще, если просто как в Nt пофайлово все "закабить". Так не пойдет?

Vovanchik 19-04-2006 08:29 429403

Boa Soft
просто все файлы высыпал в папку дистрибутива
ну и подправил layout.inf заменив все кабовские значения с 4 до 68 на нули

ну и другие инфы подправил в которых *.cab упоминается (порядка 2-3)

оригинальные же кабы с 4 по 68 удалил...

насчет пофайловой упаковки еще не пробовал, чета мне казалось что дистрибутив таких фокусов не поймет... слишком он уж древний
.

но вечером попробую

Demy 19-04-2006 09:08 429418

Vovanchik

В свое время (года три назад) делал так:

Ставил 98 до первой перезагрузки, подменял оригинальный autoexec.bat и config.sys и упаковывал акронисон в образ
При установке на клиентскую машину распаковывался этот образ, с помощью аутоекзека и конфига с компашки
подменялись оригинальные виндовые файлы на обновленные, интегрировались драйвера видеокарточек и сетевух
(вручную раскидывались файлы драйверов по каталогам), autoexec и cofig подменялись на оригинальные.
Дальше перезагрузка и винда ставилась своим чередом.

способа упаковки файлов в кабы я тогда не нашел.
Пробовал вариант упаковать все в 1 каб и поправить layout.inf, но на каком-то этапе установка вылетала.

malshin 19-04-2006 09:35 429428

Не знаю была ли здесь такая ссылка там уже кое-что можно взять для интеграции в дистриб (новые дрова, директикс, и многое другое) ...

Boa Soft 19-04-2006 19:41 429662

Цитата:

Ставил 98 до первой перезагрузки, подменял оригинальный autoexec.bat и config.sys и упаковывал акронисон в образ
При установке на клиентскую машину распаковывался этот образ, с помощью аутоекзека и конфига с компашки
подменялись оригинальные виндовые файлы на обновленные, интегрировались драйвера видеокарточек и сетевух
(вручную раскидывались файлы драйверов по каталогам), autoexec и cofig подменялись на оригинальные.
Это мне давно знакомо. Когда-то новые машины заливал так, пока XP не пошла.

Vovanchik 22-04-2006 15:27 430719

блин, дурной инсталятор...
вроде понятный и при этом замороченный...
с текстовым этапом справился (файлы поодиночки закабить не получилось) а вот на этапе опрределения оборудования просто тупо виснет и все.

ShaddyR 22-04-2006 15:57 430726

Есть вот такая информация (нашел в теме Драйверы и компоненты для дистрибутива Windows 98SE, спасибо, IFkO ). Верю, что сначала надо разобраться, что и как ОС делает, а уж затем ее тюнинговать, но, глядишь, там чего найдется..

Fanzuga 25-04-2006 09:01 431354

Я бы рекомендовал обратиться вот к этому товарищу. Он делает пакеты обновлений для Windows 98 и вероятно сможет помочь.

Znahar 15-05-2006 14:25 438263

Конечно надо 98ю пропатчить, в идеале - это как Набор обновлений UpdatePack-XPSP2-Rus
для русской Windows XP Professional SP2 - перфектъ

Действительно, железа такого еще Ой как много - целые организации сидят (еще и потому что купили эту самую винду, чтоб в ворде набирать / народ обучать ( молодежь, которой за 40)- а теперь надо ХР покупать... зачем ?)

Короче, причины бывают далеко не тривиальные. Так что ооочень бы хотелось видеть.


Vovanchik 16-05-2006 01:01 438495

ну чета направление заглохло... боа на новую работу переходит, я воще направление сменил, остальные тоже не шибко активностью блещут...
а может на самом деле нечего мертвячинку то ковырять....

simplix 16-05-2006 01:44 438506

Последний прикол 98-ой отбил у меня желание собирать всё в один дистрибутив. Принесли на ремонт старенький комп (с 98), который постоянно вис - что я ему только не делал, от тестов железа до полной переустановки системы со всеми патчами и заплатками (98), кучу времени убил а он так и дальше висел частенько. Плюнул, поставил свою XP - как в сказке! После этого ни разу не зависал, работает медленно, но идеально. Посему 98 - редкая мертвячина, и лучше уж её поставить один раз и настроить вручную, чем тратить время на такое неблагодарное дело.

Boa Soft 17-05-2006 00:49 438843

В принципе, мне хочется иметь дистрибутив с заплатками, но столько времени мне жалко. Хочу лиш разобратся, есть ли в 98 возможность запустить что-либо после установки, типа GuiRunOnce. Если возможно - батник с заплатками и вперед. Ради экономии 20 мегабайт жалко столько времени.

aset 16-01-2007 20:41 536979

Актуальная тема так как несмотря на прогресс все равно у большинства стоит 98 а XP у малой толики толька

simplix 17-01-2007 11:59 537269

Цитата:

несмотря на прогресс все равно у большинства стоит 98 а XP у малой толики толька
5 лет в криогенной камере это конечно хорошо, но реальность говорит обратное.

P. S. Толька не Толики...

flashwolf 17-01-2007 22:57 537572

А зачем пересобирать дистрибутив 98?

Берем старую простенькую машинку, ставим на нее 98, идем на windows update, ставим все что можно, не забываем про свежие DX, IE, WMP... Добавляем софт по вкусу (держа в уме про лицензии). Не забываем про драйвера от наиболее широко распространенных флешек - благодарности полезны для кармы :)
Потом берем ghost или аналогичную программу, и снимаем образ с винта.

И вот у нас получается "много лучше чем дистрибутив", ибо все есть и ставится не в пример быстрее. А для лицензионной чистоты "родной" номер каждого пользователя можно переписывать уже в установленной системе.

aset 18-01-2007 14:53 537908

simplix

Увы Я тоже так думал но в массах данные на 18 января даже есть виндоус 95 у организаций даже крупных печатают люди в блокноте "продвинутые" в вордпаде это выглядит смешно но это так


хотя у некоторых есть Vista и Office 2007 но это именно малая ТОЛИКА....


P.S. Мы живем вроде не в глуши ... да и в столице такая ситуация есть ... есть и у соседей в России т.е. знакомый рассказывал за достоверность не ручаюсь ... про знакомого

dim-soft 18-01-2007 21:28 538088

IMHO
а я то что windows xp тянет xp ставлю, что н тянет. но есть PCI - превращяю в терминальный клиент wtware, что не получается (бывают древние матери не хотят с PXE грузиться) в металлолом ;)

а 98 уже на 915 плохо живет, а на 945 её и не поставишь

aset 19-01-2007 08:04 538226

dim-soft

кстати можна поставить если сделать все обновления для нее и примочки разные
даже можна сделать поддержку 1 гига памяти харда больше 137 гб

Stanner 14-03-2007 20:07 561693

По поводу самостоятельной сборки Win98 - Рекомендую посмотреть здесь

Boa Soft 17-03-2007 02:29 562876

Stanner

Цитата:

По поводу самостоятельной сборки Win98 - Рекомендую посмотреть здесь
Скачал. Действительно интересно. Все работает. И ставится немного быстрее оригинального (наверное, из-за того, что драйвера ставятся уже с процессе). Хоть система устаревшая, но иногда еще нужна.

Хотя сейчас бывает дешевле рухлядь списать и приобрести новое с OEM XP, чем лицензировать по downgrade 98.

aset 19-03-2007 18:58 563890

Boa Soft
вообщем тема интересная но неизбежно устаревает)))
на любителя))

M67 11-04-2007 20:40 573117

Надо или не надо - на этот вопрос почти ответил сам гейтс, была же эта тема перевода им 98й на оупенсорс чтобы потеснить линуксы и альтернативки. Во первых - на халяву ее ему подлатают и дадут новую жизнь, во вторых - сколько программ уже написано под нее ... но козырь еще на руках. Но до крайней поры он этого не сделает - прямой ущерб нынешним продуктам.

Мое мнение - такой дистрибутив нужен, тем более что здесь, в отличие от других виндов, можно поставить жирную точку. Но, имхо, нужно воздержаться от впихивания туда разных "иконок".

ANDYru 20-04-2007 13:11 577107

Подключение к удаленному рабочему столу для 98 винды существует ???

magon 20-04-2007 15:17 577164

ANDYru
Клиент существует и для 98, и для 95. Называется MSRDPCLI

Drinko 21-04-2007 01:30 577390

Киньте плиз ссылочку на пропатченный дистрибутив (если есть такой)

ANDYru 21-04-2007 08:15 577429

magon
киньте ссылу , а то чтото для хрюши только попадается

aset 21-04-2007 08:17 577430

ANDYru
Да

yurfed 21-04-2007 09:07 577437

aset Не пости почём зря. Если есть что сказать - скажи. Все эти "ДА" и " Тема интересная" - мусор.
Цитата:

кстати можна поставить если сделать все обновления для нее и примочки разные даже можна сделать поддержку 1 гига памяти харда больше 137 гб
Это мы и сами знаем. Ты лучше ссылку дай или расскажи сам как это сделать.

magon 21-04-2007 10:23 577453

ANDYru
Если сервер терминалов работает под XP - его и надо ( для Windows Server 2003 - свой msrdpcli)
Цитата:
Данный пакет программного обеспечения выполнит установку клиентской части удаленного рабочего стола на компьютере, работающем под управлением одной из следующих операционных систем: Windows 95, Windows 98 и Windows 98 Second Edition, Windows Me, Windows NT® 4.0, Windows 2000 или Windows XP.

ANDYru 21-04-2007 12:59 577500

magon
мне надо из под машин на 98 виндах на рабочих местах подключатся у удалённому рабосчему столу 2003r1 серверу

почему так - обьясню (есть уже купленные лицензии 98 которые и хотят оставить на всех рабочих местах

magon 21-04-2007 13:45 577528

Ну тогда и нужно использовать msrdpcli.exe от 2003сервера для машин с 98-ой
Он есть в дистрибутиве 2003сервера в папке \SUPPORT\TOOLS\

magon 30-05-2007 18:28 592996

ISO-образ загрузочного диска с ядром Windows 98IF от Федоренки
http://www.kreiserkirov.org/98if/98if-cd.zip 70 MB

(долго оно там не пролежит)


Описание и запчасти: http://bust.narod.ru/98if.html

IFkO 30-07-2007 15:02 620416

Вот дела! Оказывается, здесь уже год идет обсуждение вопроса, который я решил уже два года назад...
Раз так, то подробнее: кто хочет получить готовую (ну, почти готовую, а веренее - конструктор для самостоятельной сборки дистрибутива) Win98 со всеми последующими обновлениями, новыми драйверами и дополнительными программами на разные случаи жизни - от Adobe PhotoShop до MS Office, включенными в дистрибутив системы - добро пожаловать на указанную выше страничку.
Кто хочет сам выборочно добавить в дистрибутив Win98 эти драйверы и компоненты - есть еще страничка http://bust.narod.ru/win98.html
А кто хочет разобраться с многотомными архивами, сценариями установки, и прочими заморочками дистрибутива Win98 - пишите мне письма: адрес там, на страничках, есть.

cnira 30-07-2007 15:29 620430

to magon
оно эже там не лежит

greg_b 30-07-2007 16:29 620474

Vovanchik - во-первых уже прекращено, во вторых на перво-пнях ща вообще делать нечего, тока файерволы на фреебсд поднимать, в третьих при 128 метрах лучше поднять w2k - мендленно зато работат.

ShaddyR 30-07-2007 17:12 620512

IFkO: а можно в ПМ еще одну живую ссылочку на готовый дистрибутив?

IFkO 30-07-2007 18:11 620537

ShaddyR
Увы, собранного в сети нынче нет нигде. Если соберу еще раз - дам.

sevalnik 30-07-2007 19:57 620570

ShaddyR
98IF-Boot

Boa Soft 22-10-2007 19:29 665275

Тут недавно нашел программку для пререпаковки дистрибутива 98. Реально работает.

Вручную мне тоже удалось перепаковать дистрибутив, слив файлы в несколько больших cab архивов. Работает, но много гимора. А этот сам обновляеет lauotы.

Если добавлять свои приблуды и не придерживатся родной структуры - то перепаковка может быть еще легче.

IFkO,

Вы случайно не автор 98 If сборки?

Мне эта сборка и понравилась и не понравилась одновременно.

Трухлявые дамы древнего возраста привыкли к древней 98 и просто не поймут попсового фейса.

Идея классная, но мне легче с нуля пересобрать, чем менять патченые файлы обратно.

magon 22-10-2007 20:02 665301

Boa Soft: IFkO - автор конструктора для самостоятельной сборки http://bust.narod.ru/98if.html
На его основе сделана, например, сборка Darza Windows 98IF IFk0 RUS Мультизагрузочный Boot CD (BCDW)
Каждый может скомплектовать компоненты на свой вкус
Я себе собрал "обычный" W98 - только обновления и драйвера

Цитата:

Цитата Boa Soft
нашел программку для пререпаковки дистрибутива 98 »

Ссылочку можно?

P.S. Вообще-то основной форум по W98 на руборде - Windows 98 SE (оптимизация и улучшение)третья часть
А forum тоже =62 :)

Darza 23-10-2007 09:36 665531

magon, да сборку скоро обновлю, в связи с нововедениями от IFkO

aset 23-10-2007 17:45 665841

Darza,
Ждемс)

Boa Soft 23-10-2007 19:22 665879

magon,

Версия с MSFN. С русской 98 не дружит - нужна доработка - 1 строчка кода (в англицкой нет setupcor.exe).

Я сделал свой перепаковшик. Он, в отличии от западного, сможет сам добавлять новые файлы и дописывать их в layout инфы. Кроме того, можно будет все слить в более крупные кабы.

Есстественно, что остальные inf-файлы нужно будет править вручную.


Цитата:

Цитата magon
Boa Soft: IFkO - автор конструктора для самостоятельной сборки http://bust.narod.ru/98if.html »

Тогда ему респект - я собирал себе дистрибутив именно из этого набора.

viksem 23-10-2007 20:28 665915

М-да, а Бил Гейтс собирается прекращать поддержку ХР в следующем году,

да тут уважаемые господа пользуют еще оську десятилетней давности.

И вижу спрос еще есть.

:yahoo:

aset 24-10-2007 08:21 666100

Старое лучше новых двух))

Alex-Rexy 30-10-2007 13:23 669667

http://www.livejournal.com/users/jedi-to-be/17457.html

http://www.livejournal.com/users/jedi-to-be/18680.html

aset 30-10-2007 16:34 669797

Честно говоря хоть и говорят что WIN98 умерла и т.д. но все же она еще не умерла и если у Вас старый комп как обычно на работе бывает то это самое то!
конешно XP лучше но помните времена когда все сидели под 98 и не хотели XP
так что WIN98 как Ленин!

Jekson07 30-10-2007 16:49 669804

aset,
Цитата:

так что WIN98 как Ленин!
Тогда MS-DOS как Николай II, Windows Millenium как Новодворская, Windows XP как Путин, а Vista как... aset :wink:

aset 31-10-2007 20:27 670526

Jekson07, :biggrin: имелось ввиду WIN98 как Ленин Жил Ленин Жив Ленин будет Жить
WIN98 жил WIN98 жив WIN98 будет жить)))

кстати мне думается ВЫ специально мои все сообщения просматриваете))

спасибо за увековечивание на доске почета кто знает хорошо русский язык))))

ShaddyR 01-11-2007 10:49 670745

Jekson07, aset: о личном - в РМ.

Boa Soft 01-11-2007 23:07 671171

У меня не хватило сил м времени продолжить собственную разработку. Я взял за основу разработку уважаемого IfCo и перелопатил ее под свои нужды. На это ула почти неделя и пару десяток установок и одна плата Nf2 ultra (шутка, просто подохла во время экспериментов).

Просто мне было не совсем приемлемо отсутствие некотрых стандартных компонентов и сильно измененные иконки.

Вообщем, основные трудности были в разбирательстве в работе с длинными именами в win98. Но с н-го раза все заработало.

aset 02-11-2007 06:38 671255

Boa Soft,
а моно вглянуть на Ваши труды

Darza 02-11-2007 08:51 671290

Boa Soft, да многоуважаемый, инетересно увидеть результат трудов ваших

Boa Soft 02-11-2007 23:16 671774

aset, Darza,

Там не особо интересно, я просто заменил в ряде файлов иконки на стандартные (или фалы на не патченные из MDCU),
сделал модуль с обоями, вернул вордпад, стандартные логотипы, непатченный IO.sys и еще ряд подобного.

Вкладывать много сил в 98 мне некогда. То что сделал IFCo и мои доработки - вполне хватит для обслуживания той рухляди, что еще попадается. На современное железо 98 не встает - пробовал на Via 890 pro - виснет на установке оборудования. Глухо. Ис дровами и без. А жалко. Для некотрых нужд более чем достаточно.

IFkO 10-11-2007 17:40 676257

Boa Soft,
Цитата:

Цитата Boa Soft
я просто заменил в ряде файлов иконки на стандартные (или фалы на не патченные из MDCU),
сделал модуль с обоями, вернул вордпад, стандартные логотипы, непатченный IO.sys и еще ряд подобного. »

А чем плохо-то было? Что тогда осталось от 98IF?

IFkO 25-01-2008 21:18 725584

Контрольный прогон новой сборки системы завершен. Всех приглашаю за Windows 98IF сборкой 2008-01-24 на известную вам страницу!
Основные доработки - это красивости (на это меня вдохновил неизвестный автор "третьего издания" Windows 98, бросивший свой проект еще в 2001 году). Заменены два десятка рисунков в различных мастерах (публике понравится!):

, доработвны кое-где иконки. Есть изменения и по существу - исправлены некоторые ошибки, доклеены драйверы... В общем, приходите!

PS
Любителям нетронутых файлов от MS эта сборка вряд ли подойдет: все это потребовало исковеркать их еще больше.

magon 25-01-2008 21:52 725611

Для тех, кто не в танке:
[собственно, это не сборка, а конструктор для сборки - компоненты подбираем по вкусу - и собираем дистрибутивчик под себя]
Операционная система Windows 98IF
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Windows 98 SE (оптимизация и улучшение)
Хотя я и противник любых украшательств - считаю, 98-я должна быть с виду (только с виду!) сама на себя похожа; Автору- респект!

IFkO 26-01-2008 17:47 726164

magon,
Цитата:

Цитата magon
я и противник любых украшательств - считаю, 98-я должна быть с виду
сама на себя похожа »

Я тоже не особенный сторонник, но терпеть такое убожество

сил нет никаких. Так-то получше будет, правда?

aset 26-01-2008 18:01 726175

Кстати, скоро и Windows XP будет прекращена поддержка
как Win98!

Grunger86 27-01-2008 12:49 726620

Цитата:

Цитата aset
Кстати, скоро и Windows XP будет прекращена поддержка »

она только в 2009 году прекратится, а расширенная вообще в 2014.

IFkO 03-09-2008 21:48 890363

Вышла августовская сборка Windows 98IF. Пока в виде конструктора. Ждите образ.

MaxDELETE 04-09-2008 17:24 890993

Блин, ну вы люди и извращенцы :)))
Кому нужна мертвая винда?

yurfed 04-09-2008 17:26 890996

MaxDELETE, мне нужна и что дальше?

aset 04-09-2008 20:16 891132

MaxDELETE,
Классика Вечна! :)

IFkO 11-10-2008 18:28 921306

Вот, выложил образ загрузочного диска с Windows 98IF+

Ой, первая ссылка была кривой!!! (образ оказался убит...)

IFkO 25-05-2009 16:02 1127180

Между прочим, вышла Windows 98IF сборка 2009-05-05 (юбилейная, к 10-летию Windows 98SE)

SOLON7 25-05-2009 16:34 1127207

Где можно скачать Обновленный Win98 но безо всяких наворотов и программ !!
Нужен дистр который будет работать быстро и с поддержкой USB и пожалуй чтобы дистр был мегов 150 !!

Чтобы на нем висел все навороченные заплатки и всякие MDAC (да и еще оболочка от ME)

dead_wolf 25-05-2009 16:53 1127223

http://lemnews.com/forum/viewtopic.php?t=213

Amigos 25-05-2009 16:53 1127224

Цитата:

Цитата SOLON7
Где можно скачать »

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=Windows+98IF+2009-05-05&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

ShaddyR 25-05-2009 19:06 1127319

IFkO, а чем сия сборка отличается в плане функциональности от предыдущих?

aset 25-05-2009 21:41 1127464

ShaddyR,
на официальной страничке есть History

ShaddyR 25-05-2009 21:51 1127473

aset, логично, вопрос снимается.


Время: 05:58.

Время: 05:58.
© OSzone.net 2001-2025