[dascon]

Еще ситуация. В фирме работает 10 человек. И фирмой было приобретено всего два компьютера (для директора и для бухгалтера). А остальные компы кто свой из дома принес, кто с ноутом, опять же - личным, ходит. Как в таком случае?

[SergOst]

Докладная записка в данном случае будет доказательством того, что администрация предупреждена, »

Администрация несет ответственность и без всяких докладных сисадмина, сам директор должен знать, на каком ПО его работникам выполнять работу и какое ПО устанавливать админу. Директор отвечает за все, директор школы Поносов, а не учитель информатики в этой школе.
Мучаться с предупреждениями администрации не обязательно, незнание ею о лицензировании ПО не освобождает ее от ответственности.
Если директор купил лицензионное ПО, а сисадмин все равно установил пиратское, только тогда несет ответственность сисадмин.
Администрация обязана согласно КЗОТ обеспечивать работу нанятых ею людей нужными материалами, в том числе и ПО для установки сисадмином.

[Pliomera]

Администрация обязана согласно КЗОТ обеспечивать работу нанятых ею людей нужными материалами, в том числе и ПО для установки сисадмином. »

С одной стороны Вы правы, согласно

Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель обязан: соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров; предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором; обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда; обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;

С другой стороны работник, согласно

Статья 21. Основные права и обязанности работника

Работник обязан: добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором; соблюдать правила внутреннего трудового распорядка; соблюдать трудовую дисциплину; выполнять установленные нормы труда; соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда; бережно относиться к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников; незамедлительно сообщить работодателю либо непосредственному руководителю о возникновении ситуации, представляющей угрозу жизни и здоровью людей, сохранности имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества).

Так как использование НЛПО предполагает и материальную (имущественную) ответственность юрлица (иными словами создается угроза сохранности имущества работодателя - работник (сисадмин) обязан сообщить об этом работодателю (начальнику).


Так что если строго следовать букве ТК РФ - докладная записка нужна.

Вся проблема в том что у нас действует не один только ТК, но и УК и ГК и еще до-чёрта всяких К

[dascon]

Администрация несет ответственность

но почему-то со всех сторон твердят что - "сисадмин"

Директор отвечает за все, директор школы Поносов, а не учитель информатики в этой школе

да, из реальных прецедентов я другого не знаю. По вышеуказанным ссылкам тоже не нашел прямых примеров.

Так что если строго следовать букве ТК РФ - докладная записка нужна

соблюдение ТК это, конечно, хорошо. Это сотрудник с руководством, пока не пришла проверка, может разбираться о соблюдении ТК. А вот обвинить в использовании пиратского софта - уже сложнее, т.к. сам, получается, будет соучастником. А придет проверка - так и вообще - единственый козел отпущения:

Уголовным кодексом РФ не предусмотрена уголовная ответственность юридических лиц, поэтому к ответственности будут привлекаться физические лица. Но кто это будет - руководитель компании или системный администратор? В печати уже не раз звучало мнение о том, что ответ зависит от наличия официально оформленной должностной инструкции системного администратора, в которой зафиксированы его обязанности по управлению софтверным хозяйством. Но, по мнению Александра Страха (со ссылкой на имеющиеся прецеденты и разъяснения Верховного Суда), это не так. Фактически в самом общем случае сегодня получается, что если в организации есть системный администратор, то ответственность нести будет именно он, даже если нет соответствующей должностной инструкции. Факт исполнения обязанностей сисадмина может быть установлен просто методом опроса сотрудников предприятия, которые подтвердят, что "компьютерами занимался системный администратор Иванов". И уже тем более, если будет доказано, что именно Иванов выполнял установку или даже только сопровождение ПО.

Т.е. вообще абсурд! В кого дружно пальцем ткнули, тот и отвечает.

[Sham]

причем здесь ТК, когда речь об уголовном преступлении? Все решит суд, самый гуманный он у нас а можно и доводить до суда, а дать бабок следователю, чтобы дело закрыл... а для этого у нас большинство дел и заводится, чтобы бабок с фирмы срубить...

[dascon]

причем здесь ТК, когда речь об уголовном преступлении?

я об этом и написал постом выше

[Sham]

если деяния подпадают под УК, то ТК и др. "К" вообще не при делах (о них можно забыть)... следствие собирает доказательства (не)причастности каждого, и дальше суд...

[dascon]

Sham, это, я думаю, всем уже пронятно. Так что не надо флудить.
Есть конкретные вопросы (я их задал выше) и проблемы по сабжу:

юристы сегодня признают, что возложение ответственности за использование нелицензионного ПО юридическим лицом на системного администратора, по существу, не является справедливым. Ведь получается, что ИТ-специалист, не получая никакого дохода или преференций от нарушения авторских прав и не имея возможности устранить это нарушение, купив лицензии, тем не менее несет уголовную ответственность за действия руководства, желающего сэкономить на ПО

.
Поэтому, давайте по существу.

[Pliomera]

причем здесь ТК, когда речь об уголовном преступлении? Все решит суд, самый гуманный он у нас а можно и доводить до суда, а дать бабок следователю, чтобы дело закрыл... а для этого у нас большинство дел и заводится, чтобы бабок с фирмы срубить... »

Замечательный подход.

Согласно:

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав 1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены: а) утратил силу б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в особо крупном размере; г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

В самом сложном случае.

а дать бабок следователю, чтобы дело закрыл...

Согласно

Статья 291. Дача взятки 1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. 2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет. Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.

Теперь курим

Статья 15. Категории преступлений 1. В зависимости от характера и степени общественной опасности деяния, предусмотренные настоящим Кодексом, подразделяются на преступления небольшой тяжести, преступления средней тяжести, тяжкие преступления и особо тяжкие преступления. 2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает двух лет лишения свободы. 3. Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы, и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, превышает два года лишения свободы. 4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы. 5. Особо тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых настоящим Кодексом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше десяти лет или более строгое наказание.

Т.е. вы предлагаете заменить преступление средней тяжести - тяжким преступлением? Чудесно...

[dascon]

http://www.softtorg.ru/content/artic...?article=24128
Занятно, но местами не согласен:

организация "легализует" софт, покупая соответствующее количество "лицензионных" экземпляров. Тут не полениться и переустановить все, если не хотите неприятностей. А то может произойти следующее: после "экспертизы", которая покажет "контрафактность программ", наличие лицензионных дисков, которые будут предъявлены следствию, сыграет роль того самого письма. В самом деле: поставили "пиратку", потом купили "лицензию" - значит, знали, что программы пиратские.

это не совсем так, и обсуждалось в другом разделе (касательно Windows XP Get Genuine Kit)

можно было бы очень далеко зайти и привлекать к ответственности начальника организации вообще за все совершенное на ее территории, если виновного не нашли. Например, за убийство…

Вообще бред. Если этот "пример" произошел не из-за нарушения трудовой дисциплины (безопасность труда и пр.), и без участия директора, то будет являться для директора обстоятельством непреодолимой силы. С софтом такого обстоятельства не получается - сознательно ведь использовал и подчиненным дозволял...

А чтобы максимально обезопасить себя, изучать нужно закон и практику его применения, а не форумные байки

C этим согласен Так что жду примеров "практики применения" и новостей по поводу изменений в законодательстве.