Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Накопители (SSD, HDD, USB Flash) » HDD - Связан ли срок жизни и скроость работы HDD с кол-вом свободного места и расп. файлов?

Закрытая тема
Настройки темы
HDD - Связан ли срок жизни и скроость работы HDD с кол-вом свободного места и расп. файлов?

Ветеран


Сообщения: 3320
Благодарности: 916

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Vadikan
Дата: 10-02-2008
Дело не в цене.
Я не пытаюсь сделать из Висты нечто похожее на 8МегаБайтную Win 95, а лишь уменьшить на сколько возможно объём. Для РАТА систем как раз будет +.

Цитата Vadikan:
Обсуждение вынесено из темы Какие файлы можно удалить? форума Windows Vista

Отправлено: 23:11, 09-02-2008

 

(*.*)


Сообщения: 36555
Благодарности: 6693

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Admiral:
Vadikan, я уже утверждал, что выбросив всё что можно из ОС, следущим шагом должно стать редактирования раздела, выделив ровно на ОС + разумный задел на будущие. Тогда файлы ОС если и будут фрагментироваться, то минимально (растекания файлов по "древу" не будет). »
Ну и что? Фрагментация - это нормальное явление, это следствие использования данных на диске. У вас же не пожизненная фрагментация, вы можете раздел дефрагментировать и все дела. И не надо переоценивать важность этого процесса И не надо все сводить к фрагментации - от нее есть лекарство, это неинтересно даже. И потом, вы предлагали удалять статичные файлы, в частности интересовались кэшем библиотек, драйверов. К ним система (ХР) обращается крайне редко.

Цитата Admiral:
Как это было для Win9X/ME »
Минуточку, так можно урезать что угодно и оно даже будет загружаться и работать. Но что там будет работать? Ведь речь идет о том, чтобы сохранить функциональность операционной системы. Если вы удаляли кэш библиотек, то при следующем запуске sfc он восстанавливался с диска. Так что не надо все в одну кучу смешивать.

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 08:32, 13-02-2008 | #51



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.

SilentSpider


Сообщения: n/a

Профиль | Цитировать


Цитата Admiral:
из-за чрезмерного чтения/записи. »
Вы что, издеваетесь? Я чуть котлетой не подавился, когда под стол падал. Микротрещины появляются из-за старения связующих компонентов магнитного слоя, в результате чего нарушается эластичность и при термическом расширении блинов магнитный слой за ними "не успевает", от вибрации, из-за неравномерности полива. А от чтения-записи они не появляются. Особенно от чтения. Вы вообще в курсе, что на дисках, если не ошибаюсь, объемом больше 50-100 мб головка ни при чтении, ни при записи вообще не имеет физического контакта с магнитным слоем. А изменения в намагниченности доменов не настолько велики, чтобы проявлялся магнитострикционный эффект. А уж микротрещины из-за чрезмерного чтения Ага. На книгах сальные пятна появляются из-за того, что мы их читаем.
Цитата Vadikan:
Минуточку, так можно урезать что угодно и оно даже будет загружаться и работать. »
А я знаю, как урезать win98 до пары сотен кб. И оно работать будет (GUI, сеть и мультимедию никто не обещал )
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 10:34, 13-02-2008 | #52


Аватара для nordviking

Старожил


Сообщения: 224
Благодарности: 8

Профиль | Отправить PM | Цитировать


SilentSpider, просто есть такие люди, которых наверное, ничто не может переубедить. Столько дискуссий развели, уже и объясняли, но нам так и не верят.

-------
Powered by ASUS
Signature Picture Description


Отправлено: 10:56, 13-02-2008 | #53

FRZ FRZ вне форума

Аватара для FRZ

Ветеран


Сообщения: 2755
Благодарности: 283

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата nordviking:
но нам так и не верят. »
Ну почему не верят. Я же не говорю, что не согласен с вашими мнениями, я пытаюсь доказать, что большое количество запросов чтения/записи негативно сказывается на сроке жизни. Как вы думаете, если поставить два винта и на одном запустить циклический тест (допустим тот же MHDD), а на другом просто включить питания, то вероятность выхода из строя каждого диска равна? Сильно сомневаюсь.

-------
Не все то windows, что висит....

Пока ты продолжаешь делать то, что делаешь, ты продолжаешь получать то, что получаешь...

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 13:00, 13-02-2008 | #54


Ветеран


Сообщения: 3320
Благодарности: 916

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата SilentSpider:
при записи массива больших файлов головка вынуждена непрерывно перемещаться - делая запись в FAT и собственно в кластеры файла.»
NTFSу тоже, впрочем, не легче справится с этим. Про деятельность nix/BSD FS данных нет, но я думаю, там винту тоже не легче, ведь ФС здесь косвенно влияет. Теперь понятно, что имелось ввиду, скорость.
Цитата Vadikan:
К ним система (ХР) обращается крайне редко. »
Ну вот, а вместо них лучше держать пользовательские данные.
Цитата Vadikan:
Но что там будет работать? »
Цитата http://www.litepc.com/eos.html:
Web kiosks running IE, Opera and Pheonix, Multimedia Set-top-Box - multimedia, streaming TV and Web enabled, Data logging, MP3 jukebox.
Цитата Vadikan:
то при следующем запуске sfc он восстанавливался с диска. »
Да, если, не задав sfc /cachesize=0
Цитата SilentSpider:
Вы что, издеваетесь? »
Я уже сообразил, что сморознул не то.
Цитата SilentSpider:
Ага. На книгах сальные пятна появляются из-за того, что мы их читаем. »
Часть правды есть, если руки не мыть после жирной пищи.
Цитата SilentSpider:
А я знаю, как урезать win98 до пары сотен кб. »
Речь как раз сразу шла том, что б не в ущерб функциональности.

Цитата nordviking:
Столько дискуссий развели»
и выяснили насчёт шпинделя, нашли винт с динамическим изменениям скорости нго (про этот винт можно более подробно прочитать здесь thg.ru -> Western Digital Caviar GP: новая линейка с высокой ёмкостью и низким потреблением энергии )

Цитата nordviking:
но нам так и не верят. »
Дело не в вере, а в некотором представлении, которой вот так просто не поломать. Необходимо, что б прошло некоторое время. А вот такие беседы (именно беседы, дискуссия между сформированными позициями ищущими компромисса) и помогают разобраться где правда, а где ложь. Это всё вызвано тем, что произошло неординарное событие: ОС стала занимать не порядка 1.5 гига (ХР), а > 15 гигов (Vista).

FRZ, а это почти тоже самое что
Цитата Ment69:
оставить его в корпусе неподключенным »
значит Ment69 частично согласен.

Ребята спасибо вам за содержательный разговор.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 13:08, 13-02-2008 | #55

SilentSpider


Сообщения: n/a

Профиль | Цитировать


Цитата FRZ:
я пытаюсь доказать, что большое количество запросов чтения/записи негативно сказывается на сроке жизни. Как вы думаете, если поставить два винта и на одном запустить циклический тест (допустим тот же MHDD), »
Смею заметить, что описанный вами режим работы не является штатным для HDD.
Цитата Admiral:
NTFSу тоже, впрочем, не легче справится с этим. Про деятельность nix/BSD FS данных нет, но я думаю, там винту тоже не легче, ведь ФС здесь косвенно влияет. »
FAT - имелось в виду File Allocation table. В том или ином виде она присутствует в любой наверное ФС.
Цитата Admiral:
и выяснили насчёт шпинделя, нашли винт с динамическим изменениям скорости нго »
Угу. Вот только линейка эта - пока единственная. И спроектирована так, что имеет возможность варьирования скорости. На любом другом винте подобные фокусы невозможны в принципе.
Цитата Admiral:
Это всё вызвано тем, что произошло неординарное событие: ОС стала занимать не порядка 1.5 гига (ХР), а > 15 гигов (Vista). »
И диски стали не 20-40 Гб, а 500-1000...
Цитата Admiral:
Часть правды есть, если руки не мыть после жирной пищи. »
Post hoc ergo propter hoc? Это несвязанные события. Точно так же как плохой БП приведет к достаточно быстрому выходу HDD из строя. Но не потому, что он интенсивно читался, он мог и все это время в режиме idle жить.

Отправлено: 14:56, 13-02-2008 | #56


Ветеран


Сообщения: 673
Благодарности: 186

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата FRZ:
Как вы думаете, если поставить два винта и на одном запустить циклический тест (допустим тот же MHDD), а на другом просто включить питания, то вероятность выхода из строя каждого диска равна? Сильно сомневаюсь. »
Сомневаться это хорошо. Но ответ совсем не очевиден. Какому харду "легче".
Пластины у обоих крутятся постоянно. значит нагрузка на двигатель неизменна.
Актуатор (штука которая двигает головки), у одного стоит на месте. У другого все время в движении.
Сам актуатор, имеет лишь одну точку касания со всем хардом. Через давольно большой и точный подшипник. То есть в одном случае подшипник испытывает статическую нагрузку на одно и тоже место, в другом точка приложения силы все время меняется. Современные технологии изготовления подшипников таковы, что они годами могут работать с приличными нагрузками и практически не изнашиваться.
Все больше точек касания актуатора с другими частями нет.
Что вас смушают? Звуки, которые издает хард во время позиционирования. Ну так мы слышим просто импульсы тока, которые проходят через Voic (звуковую) катушку актуатора. Приблизительно, как в обычном динамике аудио колонок. Ток удержания актуатора на месте, будет присутсвовать в обоих случаях.
Есть еще один момент. Головка, рассекая воздух и создавая под собой очень плотную воздушную подушку, нагревается сама и нагревает поверхность пластины. За счет трения воздуха. А это не есть хорошо, греть одно и тоже место на пластине. Потому микропрограмма харда следит за температуратурой головок. И как только температура доходит до 55 градусов. Актуатор смещает головки на новое место.
Вот теперь, в свете изложенного, ответьте, механике какого харда легче?

Естествено, для второго харда больше нагрузка на микросхему управления войс-катушкой. Но если она нормально охлаждается, ее и на двадцать и более лет хватит. Так что этим тоже можно пренебречь.

Последний раз редактировалось Tomset, 13-02-2008 в 15:28.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 14:59, 13-02-2008 | #57


Ветеран


Сообщения: 3320
Благодарности: 916

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tomset:
У одного стоит на месте. »
Цитата Tomset:
Вот теперь, в свете изложенного, »
Как уже разъяснил dmitryst, это не так, а происходит синусоидальное движение.
Представте фотку в замедленном виде
Цитата Admiral:
»

Отправлено: 15:14, 13-02-2008 | #58


Ветеран


Сообщения: 673
Благодарности: 186

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Admiral:
Как уже разъяснил dmitryst, это не так, а происходит синусоидальное движение. »
Много лет восстанавливаю данные с хардов, и ремонтирую их. Ни разу не видел харда, который синусоидально двигает головки.
Пусть dmitryst точно назавет модель. Возможно в каком-то реализовано и такое поведение. В силу каких-то технологических проблем. Подозреваю, что это возможно было на очень старых хардах, где еще не использовались магнито-резистивные головки. И не было возможности, контроллировать температуру головок.

Отправлено: 15:38, 13-02-2008 | #59


Аватара для dmitryst

Ветеран


Сообщения: 7265
Благодарности: 906

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Admiral:
Как уже разъяснил dmitryst, это не так, а происходит синусоидальное движение. »
а в чем разница? Скорость перемещения головки от внутренней дорожки до внешней примерно 5 см / с. А отчего уж она так перемещаетя, в данном контексте неважно. Кто не верит, может разобрать "посыпавшийся" винт и посмотреть воочию, как сие происходит.

-------
Осваиваю FreeBSD


Отправлено: 15:39, 13-02-2008 | #60



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Накопители (SSD, HDD, USB Flash) » HDD - Связан ли срок жизни и скроость работы HDD с кол-вом свободного места и расп. файлов?

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Служба репликации обнаружила нехватку свободного места, хотя места там предостаточно. andriod Microsoft Windows NT/2000/2003 5 20-03-2009 11:28
На каждом из дисков HDD не хватает 5-6 ГБ свободного места Zolter Непонятные проблемы с Железом 20 27-02-2008 17:57
[решено] Непонятка с кол-вом благодарностей, и кол-вом полезных сообщений Oleg_SK О сайте и форуме 1 23-12-2007 01:58
Ищу софт Срок жизни HDD Butunin Klim Программное обеспечение Windows 14 16-08-2006 11:06
(статья) Мультизагрузочный CD WinXP с неограниченным кол-вом конфигураций установки VseDoFeNi Автоматическая установка Windows 2000/XP/2003 1 14-09-2005 18:46




 
Переход