[Tigr]

В.В. ... Маяковскому (а вы кому подумали) посвящается.

В плену мировых лихих новостей
За хворь, без разбора разящую,
Я выгрыз себе, у столичных властей
Бумажицу - вездеходящую...
Об этом факте не в силах молчать
Впору орать зычно:
Смотрите, завидуйте: подпись, печать:
Собянин С.С. - лично!!!
Чтоб выйти из дома, и не разок,
На - возьми: отпечатки,
Анализ слюны, из жопы - мазок
И снимок глазной сетчатки.
Кровь из пальца? Да хоть из пяти
Адрес фактический? - Нате!
Ну, что? Можно в аптеку пройти?
И на помойку, кстати?
За ствол не хватайся, и не ругайсь,
Я попрошу: «на Вы»!
Видишь, военный, мой «аусвайс»
За подписью мэра Москвы?
Я достаю из широких штанин
Лист дрожащий, папирусный,
Дающий право выгуливать псин
В суматохе коронавирусной.
И с ним же, за чёрный юмор прости,
Улиткой, тварью скукоженной
До ближнего кладбища доползти
По плитке свежеуложенной.

[zai]

Во всем виноват Билл Гейтс

[zai]

https://transfiles.ru/sln80

[Tigr]

Минздрав одобрил применение китайского препарата против коронавируса

Минздрав России одобрил применение против коронавируса незарегистрированного китайского препарата гидроксихлорохина. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу ведомства. Далее...

[ShaddyR]

Но специалисты накапливают статистику не только по результатам текущей пандемии, у них есть данные и по предыдущим. Именно анализ всех данных, в том числе и скорость, и относительная массовость распространения, позволяют экстраполировать данные и принимать решение о наличии или отсутствии пандемии, эпидемии и т.д. »

как должно быть - это и так понятно. Как есть - вот что не понятно.У нас пару лет назад была вспышка атипичной пневмонии - аналогично все мёрли. даже симптомы схожие. И никто никого дома силком не удерживал - просто сезонка. Даже врачам запрещалось ставить диагноз - исключительно ОРВИ. Так какие такие специалисты чего-то отслеживают? Белые маги в горах Тибета? Откуда эта уверенность, что "где-то есть люди, которые заботятся о нас"?
>

Кто в трезвом уме и твердой памяти, в условиях неконтролируемого распространения заразы, станет размахивать подобными справками? Предполагаю, что если даже будет такая справка, то последует вопрос "покажи скан?", а потом "это подделка, наверняка"... и т.д. »

вопрос статистики. Сейчас туда модно писать всех. Потому вопрос доверия этой самой статистике. Кто протоколирует эти случаи, где и кто может подтвердить каждый из них? Где уверенность, что именно корона стала фактором смерти, а не просто ее наличие в трупе фиксировано в статистике?
>

А вот на личности лучше не переходить »

вообще не собирался, перечитай все без привязки к личности - сама идея.
>

Я не специалист и не знаю, что такое 5% эпидпорог. »

и узнать некак и не у кого? Да брось.
>

Что тут непоследовательного? »

я вижу непоследовательность в том, что:
1) ты говоришь, что приведенные мной цифры не верные, т.к. 100% жителей не были протестированы
2) при этом считаешь официальные данные верными и обоснованными, хотя там протестировано ровно столько людей, сколько озвучено - т.е. никак не 100% населения
3) в первом случае ты говоришь, что так считать нельзя, во втором - что так можно. Почему?
>

вот, в чем проблема. »

Да нет же. Проблема в другом - в том, почему в очередной раз на роль мегасмертельного вируса выбрали просто свежий вариант болячки. Почему любые другие в предыдущие года молча лечились, хотя урон был не меньшим и локально распространение было существенно выше? Я не спорю - дрянюка вредная и стандартные меры предосторожности никто не отменял. НО не более того. Кто выбрал именно корону на роль мегавируса? Оно ничем не страшнее сезонников, к которым все давно привыкли и цифры по которым умалчивали в угоду куче факторов. А тут - наоборот - трубят из каждого утюга, завышают, тоже в угоду куче факторов. Я и спрашиваю - кто продюсер, зачем? Не видишь слаженности - твоё право видеть или нет. Я вполне себе ее вижу, просто на основе поведения гос. структур в подобных ситуациях в пред. годах. Или такого никогда не было, чтоб люди тысячами гибли в пределах государств-миллионников? Серьезно?

в потенциальной опасности этого. В связке с тяжелым протеканием болезни у многих, вирус по последствиям может сравниться со средневековой чумой. »

не нужно утрировать. Атипичная пневмония тоже не на мармеладку была похожа и заражаемость имела схожий характер, причем количество официально умерших было выше, притом, что ставить диагноз до последнего было запрещено - иначе сколько было бы? А тут - прямо холера 21 века

[Nordek]

что такое 5% эпидпорог. »

Эпидемический порог, пиковая точка распространения случаев заболевания.

[bogmut]

[YuS_2]

У нас пару лет назад была вспышка атипичной пневмонии - аналогично все мёрли. »

Атипичная пневмония - группа заболеваний.

Часто вызывают атипичную пневмонию бактерии... Помимо этого, атипичная пневмония может быть грибковой, протозойной или вирусной природы.

О какой именно речь? Давай говорить цифрами тогда уж...
Данные статистики по ней есть? Желательно из первоисточников, а не из перепечаток желтой прессы...

Даже врачам запрещалось ставить диагноз - исключительно ОРВИ. »

Кто запрещал? ВОЗ? Запрет как-нибудь оформлен был в виде приказа? Или опять, у меня есть знакомый, а у него друг - врач и вот ему начальник приказал?

Так какие такие специалисты чего-то отслеживают? Белые маги в горах Тибета? Откуда эта уверенность, что "где-то есть люди, которые заботятся о нас"? »

А откуда есть уверенность, что в желтой прессе специалисты публикуют правду или "медсестра-специалист" Пелагея Ивановна из Урюпинска, говорит правду? Палка о двух концах...
Или по-другому: А откуда есть уверенность, что если бы не было принято никаких мер, то цифры не были бы более устрашающими?

Кто протоколирует эти случаи, где и кто может подтвердить каждый из них? Где уверенность, что именно корона стала фактором смерти, а не просто ее наличие в трупе фиксировано в статистике? »

Т.е. вся та армия вирусологов, инфекционистов, эпидемиологов - миф? И все они дармоеды? Ну, имеет право на существование и такое мнение...
Сомнению можно подвергнуть всё, абсолютно всё... и теорему Пифагора тоже.
Есть даже теория, что Земля плоская, а все данные и видеоматериалы сфабрикованы участниками заговора...

и узнать некак и не у кого? Да брось. »

Ничего не даст просто эта информация. Ну узнаем, что именно учитывается в этом эпидпороге и что это изменит? Ты станешь меньше отрицать существование пандемии? Сомневаюсь...

я вижу непоследовательность в том, что: 1) ты говоришь, что приведенные мной цифры не верные, т.к. 100% жителей не были протестированы 2) при этом считаешь официальные данные верными и обоснованными, хотя там протестировано ровно столько людей, сколько озвучено - т.е. никак не 100% населения 3) в первом случае ты говоришь, что так считать нельзя, во втором - что так можно. Почему? »

Не так.
1. Говорю о том, что твой метод расчета неверен, т.к.

Для затравки: Украина, поредевшее население исчисляется... ну, пусть 36 лямов. На моменте заболевшими считаются 4161 чел. Показываю для тех, кто школу пропустил: 36000000 - 100% 4161 - х Х равен... равен Х... чему? »

- прямая пропорция тут не годится, в ней не учитывается процент протестированных (сколько всего проведено тестов? не всё ведь население, правильно?), а так же характеристики вируса (скорость распространения, живучесть во внешней среде, тяжесть последствий и т.д.)
2. Не считаю официальные данные верными на все 100%, особенно по текущей пандемии, т.к. много огрехов. Но от этих данных, хоть как-то, но можно отталкиваться (скорость распространения заразы, процент смертности из заболевших и т.п.), как по странам, так и в целом... и пока что, специалистам эти данные использовать проще, т.к. у них есть свои методики и доп.данные, которые не публикуются...
3. Как именно можно? Я не приводил алгоритмов и точных данных. Только сказал, что в расчетах использовались официальные данные по заболевшим/выздоровевшим/умершим, плюс экономическая ситуация в странах и как следствие, возможности массового тестирования, плюс ещё какие-то данные. Из которых вывели, что проверено примерно 6% всего населения, из которых выявлены те, кто заболел/умер/выздоровел... как-то так.
----
Ещё раз: Что тут непоследовательного?

Да нет же. Проблема в другом - в том, почему в очередной раз на роль мегасмертельного вируса выбрали просто свежий вариант болячки. Почему любые другие в предыдущие года молча лечились, хотя урон был не меньшим и локально распространение было существенно выше? Я не спорю - дрянюка вредная и стандартные меры предосторожности никто не отменял. НО не более того. Кто выбрал именно корону на роль мегавируса? Оно ничем не страшнее сезонников, к которым все давно привыкли и цифры по которым умалчивали в угоду куче факторов. А тут - наоборот - трубят из каждого утюга, завышают, тоже в угоду куче факторов. Я и спрашиваю - кто продюсер, зачем? »

Вопросы скорее риторические, которые вытекают из теории заговоров... про это уже говорил, лучше не обсуждать...бессмысленно.

[zai]

что твой метод расчета неверен »

Все уже давно подсчитано - обычный грипп:

На сегодняшний день от коронавируса скончались 1333 шведа, то есть в стране 132 погибших на миллион жителей. В Норвегии эта цифра составляет 28 погибших на миллион.

В среднем смертность 1 чел. на 10000, т.е. 0,01%

[YuS_2]

В среднем смертность 1 чел. на 10000, т.е. 0,01% »

угу, ещё один "голый" математик
Вот, смотри:

На сегодняшний день »

А на вчерашний? А на завтрашний? А месяц назад? А через месяц? А год назад, вообще 0%? А кривая увеличения в период времени? А как влияет принятие или непринятие мер предосторожности?
Ну и на закуску: а сколько тестов проведено и уточняющих лабораторных исследований? И когда их начали проводить? Немедленно после первого же заражения или по прошествии инкубационного периода? Или только после регистрации того факта, что вирус появился и его необходимо отделять от других заболеваний со схожими признаками? А когда точно появился вирус и он точно в Китае начал распространяться? Может в Китае его только обнаружили впервые, а он уже фиг знает сколько времени по планете шагает?
Будем манипулировать данными?