Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Реквием по Opera

Ответить
Настройки темы
Реквием по Opera


Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Привет друзья!

Хочу поделиться с вами давно накопившейся печалью по поводу кончины моего любимого браузера Opera. Этот браузер сопровождал мое присутствие в интернете на протяжении последних 12 лет! Пожалуй это одна из пары-тройки программ, которая верой и правдой прослужила мне такое количество времени. Но, как это ни печально, все хорошее когда-нибудь заканчивается
Вот и Opera все чаще "радует" меня кривым отображением сайтов, не воспроизведением видео на страницах и прочая и прочая. Удивляться нечему, даже тест HTML5 говорит о том, что Opera способна охватить аж 338 возможностей из 555, в ней даже детект ОС неправильно происходит.

Вот уже вторую неделю (и не в первый раз) я пытаюсь пересесть на другой браузер, более современный, поддерживающий новые плюшки и стандарты. И все никак...
Если бы я использовал браузер только для серфинга и контачных посиделок, то я бы не парился даже, вернее я бы и не заметил, что мне чего-то не хватает. А не хватает мне гикбраузера для виндузятников, того, которым был Opera.
Поэтому я тщетно ищу браузер, который можно так же легко катомизировать во всем, не прибегая к тяжелым километровым расширениям, плагинам и пр. Но и при этом браузер должен быть обновляемым, не мертворожденный проект энтузиаста, который попросту закроет его не сегодня так завтра, а закроет обязательно т.к. времени не станет, интерес пропадет, "а хром не так уж и плох" и т.д.

Но Opera ведь обновляется и разрабатывается, - скажете вы. Это не Opera, - отвечу я вам. Нет больше оперы, есть "хропера", и это печально.
Так пользуйся Opera 12, - скажете вы. Пользуюсь, - отвечу я вам. Но чем дальше тем сложнее это.

Так чего же именно мне не хватает в хромых браузерах:
  • Настройки. Всего и вся. Настроек даже в стандартном меню предостаточно, а если их мало, то всегда есть opera:config - настроить можно практически все.
  • Простое редактирование контекстного меню. Я могу изменить контекстное меню любой области или элемента: страницы, ссылки, загрузок, изображений, лент, вкладок, панелей... да чего угодно! Я могу убрать любой пункт меню, добавить свой, изменить их расположение как мне нравится и т.д. и т.п. Сейчас из контекстного меню страницы я копирую ее адрес с заголовком в html-тегах, открываю редактор реестра по пути, веделенном на странице, из меню загрузок отправляю файлы на virustotal и использую пункты меню проводника. И это только малая часть возможностей, которые я использую ежедневно и по несколько раз в день. А сколько мелочей я не вспомнил сразу или даже забыл что переделал и пользуюсь как родным функционалом. Где в хоть одном хромобраузере я могу это сделать?
  • Свободное расположение/отображение и скрытие/настройка панелей. В опере я могу их отобразить или скрыть, со значками и без, расположить сверху/снизу/справа/слева. В хромобраузерах элементарная панель вкладок всегда сверху, и точка, и без вариантов (варианты есть, о них дальше).
  • Работа с кэшем. Опера работает с кэшем просто божественно. Я могу зайти на сайт, прогуляться по десяткам его страниц, на некоторых из них заполнить всевозможные формы не отправляя их, а потом вернуться на эти страницы и все будет так как при переходе с них - формы заполнены, ни одна страница не перезагрузится.
  • UserJS - элементарная и очень эффективная система добавления своего или изменения существующего функционала/поведения оперы. Это не расширения, нет, кто в теме, тот знает как это круто.
  • Диалог загрузки файла. Ввиду того, что я занимаюсь софт-каталогом, эта мелочь мне очень нужна и без нее я никак не могу. Я инициирую загрузку сотен файлов в день, но не загружаю их, я просто смотрю их размер. В опере это доли секунды: копирование ссылки на загрузку файла, мышиный жест вниз для открытия новой вкладки, Ctrl+B для вставки ссылки и перехода по ней, Esc когда появилось окно выбора действия (Открыть/Сохранить/Отмена) и замечен размер загружаемого файла - всё. Когда это делаешь десятки и сотни раз в день, то это доведено до автоматизма и отнимает действительно доли секунды.
    Новые же браузеры предпочитают скачивать все сразу, по умолчанию не спрашивая ничего, а после настройки только открывая окно сохранения файла. Это конечно моя узкоспециализированная фишка, но она мне нужна.
  • DragonFly - кто знаком, тот поймет. Да, есть масса инструментов для веб-разработчиков, но я прикипел к DragonFly так же как и к опере. Возможно только потому, что в опере нет FireBug
  • Сотня вкладок. Да, я страдаю такой болячкой - держу открытыми десятки вкладок, несколько десятков. Я так привык, я привык ориентироваться среди них, переключаться между ними, сворачивать вкладки и т.д. и я не испытываю дискомфорта из-за такого большого их количества. А потребление ресурсов оперы с сотней вкладок будет меньше чем хроперы с двумя их десятками.
  • Повторное открытие любой закрытой вкладки в пределах сеанса. Я могу заново открыть любую закрытую мной вкладку, любую из сотен закрытых вкладок.
  • Журнал посещенных страниц. Я могу найти в журнале страницы, посещенные мною пару лет назад, какой еще браузер умеет это?
  • Быстрые настройки по F12 - быстро, удобно, юзабельно, не уходя со страницы.
  • Редактирование исходного кода страницы и просмотр результатов. не часто, но пользовался, не утверждаю, что такой фичи нет в других браузерах, просто вспомнил очень интересную для меня возможность.

Если посидеть, подумать и покопаться, то еще столько же вспомнится. Главное, что все это было в опере из коробки, а не достигалось тонной расширений и плагинов.

А по поводу хроперы сохранилась гифка еще с момента выхода Opera 15

http://hsto.org/getpro/habr/comment_...c911287759.gif



На что пытался пересесть

Сначала конечно на Opera WebKit (потом и на Blink).
Не сложилось, даже обвешав немалым кол-вом расширений добиться хотя бы приближения к необходимому (читай привычному) функционалу не удалось и на половину.

FF - ну не могу я с ним, не нравится он мне Этот браузер живет в системе постоянно и не первый год, но нужен он мне только для просмотра верстки и работы скриптов, то есть для проверки их кроссбраузерности. И иногда FireBug. В остальном не устраивает.

Vivaldi - это пожалуй самый близкий претендент на замену. Основателем идеи и разработки этого браузера, как вы наверное знаете, является один из разработчиков той самой оперы, по которой я лью слезы. И обещания разработчиков красочны и роняют зерно надежды на светлое будущее. Впрочем, разработчики Opera 15+ тоже уверяли, мол, потерпите, мы сейчас все вернем, что у вас отняли. А фигу - ничего не вернулось, все стало только хуже. Тем не менее, я с оптимизмом жду от разработчиков Vivaldi выполнения их обещаний.
Vivaldi - проект молодой, построенный все на том же хромом движке, но, не смотря на то, что первая публичная тестовая версия была выпущена в январе этого года, меня обнадеживает частичное возвращение утраченного функционала.
Вернулась боковая панель. Возможность расположения панели вкладок где нравится. Эскизы вкладок. Запрос открытия или сохранения загружаемых файлов и похожий на старый менеджер закачек. В планах возвращение почтового клиента. Количество настроек гораздо обширнее чем в той же хропере.
В планах у разработчиков очень много нового и возвращение утраченного функционала. Вполне возможно, что Vivaldi и станет моим основным браузером уже скоро, как только научится импортировать закладки и пароли хотя бы из хроперы (пока что при вызове мастера импортирования он попросту сваливается)


В качестве эксперимента посмотрел на еще один проект - Otter Browser. Он пожалуй ближе всех остальных к опере и автор проекта уверяет, что будет приближать функционал и возможности кастомизации к оригиналу. Браузер построен на QtWebKit и теоретически будет перенесен на QtWebEngine.
Проект интересный, спору нет, но меня смущает то о чем я говорил в начале - это проект энтузиаста. И даже если он дорастет до необходимой мне функциональности, то при прекращении его разработки устареет уже за год-два. А так часто браузеры менять я не могу







Мне было бы интересно услышать истории тех, кто переходил с оперы 12 на другие браузеры, как и чем вы ее заменили, чем был обусловлен ваш выбор, и т.д.
Возможно у вас есть другие претенденты, способные заменить оперу - предложите их. Прошу только не предлагать FF, Chrome (и его клонов, включая яндекс-труселя), Maxthon, IE и MS Edge - это все испробовано и попытки приблизить к нужному не увенчались успехом.


Конечно, я понимаю, что мое использование браузера сильно отличается от рядового веб-серфера, я осозаю, что подавляющему большинству не нужны настройки в браузере вообще или нужно их минимум, главное, чтобы сайты отображались корректно и работали быстро. Я тоже хочу быстро, корректно, а еще хочу много настроек, хочу гикбраузер, не хочу инновационный интерфейс "одна кнопка"

Отправлено: 16:35, 05-07-2015

 


Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Nordek, нет, это слухи да сплетни Не для того строится целая экосистема W10 - одна ОС для десктопов/планшетов/смартфонов/xбоксов/интернета вещей

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 11:38, 06-07-2015 | #21



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
Не для того строится целая экосистема W10 - одна ОС для десктопов/планшетов/смартфонов/xбоксов/интернета вещей »
инфраструктура на App fot that.
и встроить туда андройд (в эту структуру) - отличное решение.
не даром бегали скрины запуска МС Аппс на андройде.
такую инфраструктуру предложить сейчас не может никто:
у гугла нет приставок и десктопа.
у сони нет ОС и десктопа.
у яблока нет приставок и интеграции с чем-либо, кроме своих убогих сервисов.

у мс есть всё это, плюс производственные мощности.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 11:41, 06-07-2015 | #22



Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Не стану спорить, на уровне слухов была еще байка о работе MS в направлении запуска ведровых приложений на винфонах/планшетах - тоже чем не решение, но гугл не позволит, разве что если совместить обе схемы и слиться в экстазе сотрудничества. Правда при таких массах это невозможно, коллапсируют

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 11:45, 06-07-2015 | #23


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Как то мне сложно поверить, что у оперы есть такие действительно эксклюзивные и уникальные фичи, которые нельзя сделать (без разницы каким способом) на другом бровзере. И не пойму почему так FF хаят за тормознутость? Почему у меня с полсотней вкладок не тормозит (на моем стареньком ПК) она и памяти жрет не особо? Есть все та-же история закрытых вкладок, быстрые закладки есть. Расширениями можно вообще что угодно с ней сделать (понимаю, вы расширения не любите, но это не меняет их возможностей).

Я к бровзеру отношусь как к операционной системе - установил систему с нуля - ничего в ней нет. Все, включая драйвера, нужно устанавливать вручную и настраивать.
Бровзер с кучами фич - как сборка системы с какого-то торрента - напихано всего и куча. Но не всегда оно работает или же умирает все это быстро.

-------
Меня больше нет


Отправлено: 12:04, 06-07-2015 | #24


(*.*)


Сообщения: 36556
Благодарности: 6694

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Неужели достало тебя все-таки, Паша?

Продолжать использовать 12 - медленная некрофилия в дальнем углу кладбища. Веб не стоит на месте, HTML5 на каждом углу... Я соскочил с Opera 12 незадолго до того, как ее прекратили разрабатывать (после 10+ лет использования в качестве основного браузера), потому что тупик уже был виден.

Да, было непривычно, но сейчас по большому счету Ctrl+Tab - это единственная фича, которой мне до сих пор не хватает хромобраузерах (на ФФ у меня аллергия, сорри). Все остальное стало не нужно - отчасти, потому что его нет, но и не только.

Сейчас дома Яндекс, на работе Хром. Когда сделают дополнения в Edge, уйду на него (их отсутствие при выпуске 10 лажа, конечно).

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 12:09, 06-07-2015 | #25


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Vadikan:
Веб не стоит на месте, HTML5 на каждом углу... »
ага-ага


-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 12:14, 06-07-2015 | #26


(*.*)


Сообщения: 36556
Благодарности: 6694

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


cameron, количество попугаев - это не вся история. У меня в блоге CSS мог бы быть в два раза меньше...

И очевидно же, что никто не проверяет, как выглядит сайт в Opera 12 - у вас интернет кривоват (о чем в шапке написано тоже).

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 12:16, 06-07-2015 | #27


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Vadikan:
cameron, количество попугаев - это не вся история. »
ммм, это не попугаи, а соответствие стандартам.
и это изрядно разные вещи.

Цитата Vadikan:
у вас интернет кривоват (о чем в шапке написано тоже). »
что-то я не поняла этой фразы.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 12:18, 06-07-2015 | #28



Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


я очень активно пытаюсь переучиться использовать что-то другое, и да, я отдаю себе отчет, что сейчас что-то другое - это что-то хромированное ибо движок.
Я говорил, что пытался слезть с оперы, и не раз, но каждый раз возвращался в этот уютный и такой родной дальний угол кладбища

Название темы отражает суть - это сожаление и зубовный скрежет при переучивании себя. Конечно придется, потому, что пока еще я могу закрыть это:



А завтра меня туда и не пустят, а где пустят, там будет так:

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 12:21, 06-07-2015 | #29


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
А завтра меня туда и не пустят, а где пустят, там будет так: »
Цитата Blast:
Конечно придется, потому, что пока еще я могу закрыть это: »
ну User-Agent то можно и подменить

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 12:24, 06-07-2015 | #30



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Реквием по Opera

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Анонсированы браузеры Opera Mini 6 и Opera Mobile 11 OSZone News Новости информационных технологий 2 23-03-2011 16:43
Интернет - Opera-браузер по умолчанию ? Dima2000 Microsoft Windows 7 20 19-12-2010 13:13
FreeBSD - [решено] FreeBDS 7.2 + Opera + Abode Flash pleer, opera не видит flashpleer Flainth Общий по FreeBSD 2 27-11-2010 13:20
Вопрос по закачкам из Opera 8.5 v125147 Хочу все знать 4 30-04-2006 12:11




 
Переход