Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Linux и FreeBSD » Общий по Linux » Debian/Ubuntu - [решено] выбор Ubuntu 13.10 32/64

Ответить
Настройки темы
Debian/Ubuntu - [решено] выбор Ubuntu 13.10 32/64

Ветеран


Сообщения: 522
Благодарности: 130

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Всем форумчанам еще раз день добрый, в теме мне рекомендовали поставить вверсию 13,10
я решил внять советам и вот выбор между 32 и 64 бита, вопрос в чем, даст ли установка 64 существенное преимущество в скорости .. или нет?
GigaByte GA-M68MT-S2
cpu athlon 2 x2 250
ddr3 1 планка на 2 гига.. скорее всего поставлю вторую дополнительно

-------
танки для настоящих мужчинhttp://tankionline.com#friend=625aed6c5
В благодарность за помощь нажимаем ссылочку "Полезное сообщение" внизу этого самого сообщения (подробнее).


Отправлено: 14:37, 27-10-2013

 

Аватара для ruslandh

info man howto


Сообщения: 6958
Благодарности: 384

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


В скорости - незначительно, но если ваш процессор поддерживает аппаратную виртуализацию, то на 64-битной версии можно запускать (например в VirtualBox) виртуальные машины, которые практически не будут тормозить.

-------
Поспешай не торопясь


Отправлено: 14:52, 27-10-2013 | #2



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Arbitr:
даст ли установка 64 существенное преимущество в скорости .. или нет?
GigaByte GA-M68MT-S2 »
Часть приложений будет исполняться несколько быстрее. До 10-15%. Некоторые, напротив, медленнее. Но таких немного. И возможный проигрыш в скорости очень невелик - единицы процентов. Однако, как нетрудно понять, один и тот же процесс потребует больше места в ОЗУ в 64-хбитном варианте, чем в 32-хбитном. По очевидной причине: все непосредственные операнды, адреса памяти, адреса в командах передачи управления, переменные, элементы стека - всё начинает занимать по 64 бита вместо 32-х. Это неизбежно ведет к снижению плотности кода.

Оговорка: на самом деле всё чуть сложнее - та же самая команда "JMP" в 64-хбитном режиме по-прежнему имеет вариант "близкого" относительного 32-хбитного адреса. Но зато больше не имеет 16-тибитного варианта. Нет 32-хбитного абсолютного адреса для команды безусловного перехода - только 64-хбитный и т.д.
Конечно, существуют байты-модификаторы размера адреса операнда и адреса. Но ни один приличный компилятор их использовать не будет - они очень резко, в несколько раз, снижают скорость работы блока выборки команд (первая логическая стадия конвеера).

Поэтому если пользователь испытывает острую нехватку ОЗУ разумнее оставить 32-хбитный вариант ОС. Также 32-хбитная ОС может быть удобнее в случае если пользователю приходится самостоятельно собирать большое количество 32-хбитных пакетов (таких как wine). Заголовочные файлы разных архитектур не всегда хорошо сочетаются друг с другом, хотя, конечно, всегда можно работать в chroot окружении.
В других случаях, на мой взгляд, несколько предпочтительнее 64-хбитные ОС.
Но в целом большой разницы между 32-хбитными и 64-хбитными нет - 32-хбитные виртуальные машины можно запускать в любом варианте ОС. Никаких реальных преимуществ 64-хбитный режим не имеет (кроме возможности спокойно запускать 64-хбитные гостевые ОС). Хотя у каждого режима действительно есть свои особенности работы системы виртуализации, например для поддержки "неограниченного гостевого" (unrestricted guest) исполнения. И далеко не всегда эти различия оказываются в пользу 64-хбитного режима.

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 17:20, 27-10-2013 | #3


Странный тип


Сообщения: 813
Благодарности: 73

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Про "виртуальные машины" в вопросе не было ни слова. К теме отношения не имеет.
Цитата Arbitr:
даст ли установка 64 существенное преимущество в скорости »
Даст, конечно. Особенно, учитывая практику сборки 32-битных пакетов под архитектуру i386.
Было обсуждение здесь не так давно. Ищите.

-------
Сколько не думай, а лучше водки ничего не придумаешь.


Отправлено: 22:18, 27-10-2013 | #4


Ветеран


Сообщения: 522
Благодарности: 130

Профиль | Отправить PM | Цитировать


ruslandh, AMDBulldozer, простите мне для игр на флэш в основном а не для виртуалок.. е
если для ускорения на 64 нужно будет 4 гига оперативы, то поставлю 2 планку

-------
танки для настоящих мужчинhttp://tankionline.com#friend=625aed6c5
В благодарность за помощь нажимаем ссылочку "Полезное сообщение" внизу этого самого сообщения (подробнее).


Отправлено: 22:26, 27-10-2013 | #5


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Arbitr, Adobe выпускает flash player только для 32-хбитного Linux. Но он может быть использован и в 64-хбитной системе тоже.
Существенного увеличения скорости исполнения приложений Вы в 64-хбитной системе не получите, а конкретно применительно к flash-играм не получите никакого вообще.
Сама по себе "64-хбитность" скорость работы не увеличивает. Напротив, снижает. Рост происходит за счет восьми дополнительных регистров общего назначения.

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 23:13, 27-10-2013 | #6


Ветеран


Сообщения: 522
Благодарности: 130

Профиль | Отправить PM | Цитировать


сорь но еще один нубский вопрос зашел на http://releases.ubuntu.com/saucy/ и вижу
PC (Intel x86) desktop image
64-bit PC (AMD64) desktop image
получается 1 вариант хоть и 86 но под архитектуру интела.. в случае если у меня амд то лучше 64-bit PC (AMD64) desktop image выбрать??

-------
танки для настоящих мужчинhttp://tankionline.com#friend=625aed6c5
В благодарность за помощь нажимаем ссылочку "Полезное сообщение" внизу этого самого сообщения (подробнее).


Отправлено: 23:56, 27-10-2013 | #7


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Arbitr, просто так названы соответственно 32-хразрядная и 64-хразрядная версии дистрибутива. Выбираемый вариант не зависит от производителя процессора. В Вашем случае, я бы ставил всё равно 64-хразрядную версию, но не потому, что у Вас процессор производства AMD, а просто потому, что 32-хразрядная с одной стороны, не имеет существенных преимуществ, а с другой, потому что впоследствии Вы можете захотеть увеличить объем ОЗУ или перенести установленную ОС на другой компьютер на котором 64-хразрядная версия уже будет явно предпочтительнее (например, из-за объема установленной памяти).
Общий принцип: всегда устанавливайте 64-хразрядную версию, если Вы не видите оснований выбрать 32-хразрядную.

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 00:46, 28-10-2013 | #8


Ветеран


Сообщения: 522
Благодарности: 130

Профиль | Отправить PM | Цитировать


AMDBulldozer, сорь но из ваших пояснений
Цитата AMDBulldozer:
Существенного увеличения скорости исполнения приложений Вы в 64-хбитной системе не получите, а конкретно применительно к flash-играм не получите никакого вообще.
Сама по себе "64-хбитность" скорость работы не увеличивает. Напротив, снижает. Рост происходит за счет восьми дополнительных регистров общего назначения. »
Цитата AMDBulldozer:
Однако, как нетрудно понять, один и тот же процесс потребует больше места в ОЗУ в 64-хбитном варианте, чем в 32-хбитном. По очевидной причине: все непосредственные операнды, адреса памяти, адреса в командах передачи управления, переменные, элементы стека - всё начинает занимать по 64 бита вместо 32-х. Это неизбежно ведет к снижению плотности кода. »
все таки лучше 32

-------
танки для настоящих мужчинhttp://tankionline.com#friend=625aed6c5
В благодарность за помощь нажимаем ссылочку "Полезное сообщение" внизу этого самого сообщения (подробнее).


Отправлено: 01:15, 28-10-2013 | #9


Аватара для ruslandh

info man howto


Сообщения: 6958
Благодарности: 384

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата AMDBulldozer:
Сама по себе "64-хбитность" скорость работы не увеличивает. Напротив, снижает. Рост происходит за счет восьми дополнительных регистров общего назначения. »
Ну не совсем, т.к. сама команда стала то-же 64-ти битной, то ускоряется обращение к памяти и там, где на 32-битной системе команда выполнялась в несколько тактов частоты, она может выполняться за один такт.

По измирениям. деланнм мною на своюм ноутбуке (с 2 Гб памяти и 64 разрядным процессором) с помощюю тестов hardinfo - на некоторых типах задач скорость увеличивалась, на некоторых снижадась, но в принципе в среднем на 64-ой системе получался прирост производительности от 3% до 5%.

Цитата AMDBulldozer:
Вы в 64-хбитной системе не получите, а конкретно применительно к flash-играм не получите никакого вообще. »
Вы сравнивали скоросьт 32-битного и 64-битного флешь?

Насчёт флеш в Linux - самая последняя версия флешь встроена в Chrome, а на сайте adobe лежат только старые его версии.

-------
Поспешай не торопясь

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 07:30, 28-10-2013 | #10



Компьютерный форум OSzone.net » Linux и FreeBSD » Общий по Linux » Debian/Ubuntu - [решено] выбор Ubuntu 13.10 32/64

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Наборы - Сборники официальных обновлений для Windows XP (32-bit/64-bit) (17.05.14/26.12.10) TechnicsKuzya Наборы обновлений для Windows XP/2003/Windows 7 661 21-11-2020 20:59
Сегодня выходит операционная система Ubuntu 13.10 OSZone News Новости информационных технологий 0 17-10-2013 18:30
Debian/Ubuntu - [решено] Обновление Ubuntu 12.4 в Ubuntu 13.4 изменилась раскладка в терминале UnUnlucker Общий по Linux 2 31-05-2013 00:05
Установка - XP 32\64 или windows 7 32\64 ArhiStarche Microsoft Windows 2000/XP 5 07-02-2013 12:43
Debian/Ubuntu - с Ubuntu 8.04 до Ubuntu 8.10 (не повредив Windows) kagorec Общий по Linux 10 03-03-2009 21:21




 
Переход