[DJ Mogarych]

Вы считаете, что в предвоенные, военные и послевоенные годы в стране не было никаких вредителей, двурушников, шпионов и диверсантов? »

Были. Но при чём здесь "увеличение лимитов на несколько сотен человек"? Вы и правда считаете, что диверсанты были в таком диком количестве?
Причём, чтобы стать "диверсантом и двурушником", надо было, чтобы притупилась политическая бдительность. Кстати, вы не поясните, что это такое, и почему за это надо расстреливать?

Если вам "не нравится" Сталин, значит вы слишком плохо представляете себе "альтернативы". »

Если вам нравится Сталин, значит вы слишком хорошо представляете себе "альтернативы".

На самом деле "сталинизм" победить очень просто - достаточно добиться тех же "целей" (подготовить страну к самой страшной Войне и победить врага, воспитать из десятков миллионов полуграмотных крестьян десятки миллионов квалифицрованных специалистов, провести промышленную революцию, в несколько раз увеличить объёмы производства и т.д.) без использованных им "средств" »

То есть, вы считаете, что прогресс невозможен без трупов и террора. Понятно. Насчёт "подготовить страну к войне" — если считать репрессии в РККА накануне войны подготовкой к ней — то да, конечно.

То есть вы считаете того человека, который по ложным доносам выбивал признания из невиновных, "невинной жертвой"? »

Нет. Но вы же не считаете, что казнили только тех, кто по ложным доносам выбивал признания из невиновных?

И вам не кажется странным, что эти господа, будучи "судимы" и обвинявшиеся в "руководстве заговорщической организацией в войсках и органах НКВД СССР, в проведении шпионажа в пользу иностранных разведок, в подготовке террористических актов против руководителей партии и государства и вооруженного восстания против Советской власти" (то есть, в явной ахинее), говорили такое:
"Я почистил 14 000 чекистов, но огромная моя вина заключается в том, что я мало их почистил. Повсюду были враги..."

Вам нравятся эти пионерско-людоедские призывы? Вы хотите в такой СССР, да?

[yurfed]

Пионерская речёвка - "Полетим на Альтаир, завоюем звёздный Мир"
Вы считаете это нормальный слоган для пеонэров?

[exo]

Вы считаете это нормальный слоган для пеонэров? »

мне больше нравится:

пусть всегда будет водка, чёрный хлеб и селёдка.

[El Scorpio]

Уже хорошо, что ты это понимаешь. »

А теперь пожалуйста, поймите, что вот этих "десятков миллионов" никогда не было.

Задницу газетой (а тулетной бумаги в стране советов доолго не было, как и многих элементарных вещей...) с портретом вождя вытер - и ты уже заговорщик и шпион 10 разведок, верёвку от смывного бачка в сортире парторганизации оторвал - и ты уже вредитель соц. строя. За колючку врага народа ! Утрированно, но так оно и было. »

"А тётю Филю арестовали за то, что она повесила потрет Сталина напротив туалета"
Гражданин, фильм "Стиляги" - это отнюдь не "страшная правда о том, как оно было на самом деле", а насмешка над современными стереотипами.

[MKN]

А теперь пожалуйста, поймите, что вот этих "десятков миллионов" никогда не было »

Я ведь уже говорил - миллионы ведь были. И тебя спрашивал - и что это меняет, если не десятки, а несколько миллионов ?
А ты молча уходишь в сторону, переводя стрелки на всякую ерунду, на каких то "Стиляг", и стереотипы тех времён.

Кстати, как ты думаешь, если бы ты в то время повесил портрет Сталина супротив сортира - долго бы прожил в той квартире ?

[Ment69]

MKN, Мне кажется вы не учитываете многое, например во времена крепостного права, только единицы из крестьян бучу поднимали и то, когда помещик чрезмерно беспределил, а так был батюшкой и кормильцем. И вы тоже,наверняка, проживая в 1938 году и будучи прокачены коммунистической идеологией, десяток врагов расстреляли бы своей не дрогнувшей рукой

Нам показывают бред типа "Сволочи", "Штрафбат" дескать вот как НКВД зверствовало. А вот то, что это не соответствует действительности никто не подумал.

[DJ Mogarych]

Ну это же художественные фильмы, пусть и невысокого качества. Они же не обязаны отражать в точности военную хронику.
Тарантиновские "ублюдки" — тоже "бред", но фильм-то шикарный, тяжело оторваться.

[Ment69]

Ну это же художественные фильмы »

Но при этом пишут:
О штрафниках военные историки говорить не любят, их братские могилы безымянны. Штрафбаты бросали в атаки на самые неприступные участки обороны немцев. Штрафбаты было вовсе не обязательно снабжать боеприпасами и провиантом, часто еду и оружие они добывали сами, в бою. Смерть окружала их со всех сторон: спереди их косили пулеметы противника, сзади - пулеметы заградотрядов НКВД. Фильм рассказывает о трагических судьбах штрафников, жизнями которых добивались победы в самый тяжелый период Великой Отечественной войны... И ещё добавляют "на основе реальных событий", а то что в штрафбатах служили два-три месяца или до награждения орденом - никто не пишет!

[DJ Mogarych]

Да, 2-3 месяца прожить в штрафбате или получить там орден — это же плёвое дело!

Ну а что, разве фильм не на реальных событиях основан? Война же была, штрафбаты были, вот и сняли.

[XPEHOMETP]

Насчёт "подготовить страну к войне" — если считать репрессии в РККА накануне войны подготовкой к ней — то да, конечно. »

А почему бы нет? Вот маршал Блюхер, Василий Константинович. Крутейший военначальник, кавалер кучи орденов. Орден Красного Знамени за № 1 и Орден Красной Звезды за № 1 вручены именно ему. А его прикончили! Ужос! Ослабили обороноспособность в разы!

Только давайте посмотрим, как этот прославленный маршал воевал с японцами у озера Хасан. Ну там - спорная территория, кто-то куда-то не по делу залез (или не залез), иначалась заваруха нешуточная. И очень уж бестолково товарищ Блюхер, командующий Дальневосточным фронтом, войсками командовал, пытаясь дать японцам отпор. Прямо непростительно бестолково для такого опытного полководца. Который за несколько лет до этого одним махом пресек все провокации на КВЖД. Только когда прибыл туда Ворошилов, взял управление войсками в свои руки, вот тогда японцев погнали. А Ворошилов по итогам боев приказ издал, строго секретный, но оччень любопытный. Ну там, понятно, по началу описание обычного советского бардака в войсках, а потом уже и конкретно про славного маршала:

Руководство командующего КДфронтом маршала Блюхера в период боевых действий у озера Хасан было совершенно неудовлетворительным и граничило с сознательным пораженчеством. Все его поведение за время, предшествующее боевым действиям, и во время самих боев явилось сочетанием двуличия, недисциплинированности и саботирования вооруженного отпора японским войскам, захватившим часть нашей территории. Заранее зная о готовящейся японской провокации и о решениях Правительства по этому поводу, объявленных тов. Литвиновым послу Сигемицу, получив еще 22 июля директиву народного комиссара обороны о приведении всего фронта в боевую готовность, - тов. Блюхер ограничился отдачей соответствующих приказов и ничего не сделал для проверки подготовки войск для отпора врагу и не принял действенных мер для поддержки пограничников полевыми войсками. Вместо этого он совершенно неожиданно 24 июля подверг сомнению законность действий наших пограничников у озера Хасан. В тайне от члена военного совета т. Мазепова, своего начальника штаба т. Штерна, зам. наркома обороны т. Мехлиса и зам. наркома внутренних дел т. Фриновского, находившихся в это время в Хабаровске, т. Блюхер послал комиссию на высоту Заозерная и без участия начальника погранучастка произвел расследование действий наших пограничников. Созданная таким подозрительным порядком комиссия обнаружила "нарушение" нашими пограничниками Маньчжурской границы на 3 метра и, следовательно, "установила" нашу "виновность" в возникновении конфликта на оз, Хасан.

Он ведь, обратите внимание, трюк с комиссией предпринял прямо под носом у самого Мехлиса! Ну ни ффига человек не боялси, такой был бесстрашный!

От всякого руководстве боевыми действиями т. Блюхер самоустранился, прикрыв это самоустранение посылкой наштафронта тов. Штерна в район боевых действий без всяких определенных задач и полномочий. Лишь после неоднократных указаний Правительства и народного комиссара обороны о прекращении преступной неразберихи и устранении дезорганизации в управлении войсками и только после того, как нарком назначил тов. Штерна командиром корпуса, действующего у озера Хасан, специального многократного требования применения авиации, от введения в бой которой т. Блюхер отказывался под предлогом опасения поражений корейского населения, только после приказания т. Блюхеру выехать на место событий т. Блюхер берется за оперативное руководство. Но при этом более чем странном руководстве он не ставит войскам ясных задач на уничтожение противника, мешает боевой работе подчиненных ему командиров, в частности командование 1-й армии фактически отстраняется от руководства своими войсками без всяких к тому оснований; дезорганизует работу фронтового управления и тормозит разгром находящихся на нашей территории японских войск. Вместе с тем т. Блюхер, выехав к месту событий, всячески уклоняется от установления непрерывной связи с Москвой, несмотря на бесконечные вызовы его по прямому проводу народным комиссаром обороны. Целых трое суток при наличии нормально работающей телеграфной связи нельзя было добиться разговора с т. Блюхером.

Прославленный маршал вдруг воевать разучилси? Дальше - еще хлеще:

Вся эта оперативная "деятельность" маршала Блюхера была завершена отдачей им 10 августа приказа о призыве в 1-ю армию 12 возрастов. Этот незаконный акт явился тем непонятней, что Главный военный совет в мае с.г., с участием т. Блюхера и по его же предложению, решил призвать в военное время на Д[альнем] В[остоке] всего лишь 6 возрастов. Этот приказ т. Блюхера провоцировал японцев на объявление ими своей мобилизации и мог втянуть нас в большую войну с Японией. Приказ был немедля отменен наркомом.

Короче, славный советский маршал Синех@ев (если с инглиша переводить) не только не подготовил заранее ввереные ему войска для отпора японцам, нагло игнорируя заранее спущенные ему директивы, он еще весьма оригинально командовал оказанием этого отпора, так, что это было больше похоже на саботаж. А потом еще издал совершенно незаконный приказ о мобилизации, откровенно провоцирующий Японию на большую войну с СССР. Маршал Блюхер вдруг разом разучился воевать и слетел с катушек? В голове моей замкнуло, ла-ла-ла? Нет, все же есть куда более правдоподобное объяснение: Блюхер был обыкновенным предателем. И если бы его не прикончили после этого и оставили в маршалах, он бы так же предательски командовал в Отечественную. С еще более катастрофическими последствиями.

ЗЫ: Кстати, не напоминает ли изложенное стиль руководства командующего войсками Западного фронта генерала армии Павлова?