[exo]

Но Россия одной Москвой не ограничивается. »

так думаю те, кто живёт за пределами Москвы. не обижайтесь.

[Iska]

exo, Вы опять ошиблись с цитатой.

[DJ Mogarych]

А не в Москве — тем более. »

Поделитесь собственным опытом.

[exo]

Iska, я не понял вас...

[DJ Mogarych]

"Россия одной Москвой не ограничивается" — это написал я, а не Iska.

А вашего высказывания

так думаю те, кто живёт за пределами Москвы. не обижайтесь. »

я тоже не понял.

Вы хотите сказать, что те, кто живёт в Москве, думают, что Россия ограничивается одной Москвой?

[exo]

Вы хотите сказать, что те, кто живёт в Москве, думают, что Россия ограничивается одной Москвой? »

ну ещё и Санкт-Петербург есть. Возможно Казань. я имею ввиду по уровню жизни и количеству рабочих мест. В Москве есть всё. Не всё есть в других городах

А ещё одна тётка называла всех вне Москвы - замкадыши

[El Scorpio]

Абсолютно всё быть лучше не может. Хотя бы то, что со временем все стареют, со всеми вытекающими последствиями. А жизнь в более важных аспектах стала лучше. »

Огласите весь список, пожалуйста?

Я один вот выплатил, и взял второй, и доволен, что существует такое "ярмо". »

У вас раздвоение личности: одна в одной квартире жить будет, а другая - в другой?

Никто кредит брать не заставляет, и впрягаться или не впрягаться в "ярмо" — личное дело каждого. »

А если зарплата вам жить не позволит,
Ну чтож, не живите - никто не неволит.

А не в Москве — тем более. »

Что верно - то верно. Последние дома были построены по заказу Министерства Обороны для офицеров из близлежащих частей. А строительство домов для раздачи квартир гражданам прекратилось с 91-го года. Коммерческое строительство отсутствует, поскольку это "собъёт цены" на рынке вторичного жилья.
Впрочем, видел места и похуже - посёлки, где пустые квартиры целыми кварталами стоят. "А это у нас Чечня..."
Потому что градообразующее промышленное предприятие - за полной ненадобностью сырьевому придатку и компрадорской буржуазии (они же "потребляди") - уничтожили, и люди были вынуждены бежать, куда глаза глядят, в поисках хоть какой-то работы. Конечно, особо ушибленные на совесть граждане могут назвать это бегство "свободой"...

Ты наверное так пошутил... Конечной целью Ленина и любого диктатора - власть любой ценой , по достижении - удержать власть любой ценой. »

Я слишком много знаю о тех временах, чтобы шутки шутить. Кстати, дети Сталина сражались на фронте наряду с детьми остальных советских граждан непризывного возраста. Не слишком это похоже на "диктатора"...
Рассуждения о наличии у большевиков каких-то "тайных планов" можно опровергнуть даже на логическом уровне
А ведь есть ещё такие факты, как развитие науки с первых же дней. Да, это вам не "Сколково" с "нанотехнологиями"

[Iska]

Поделитесь собственным опытом. »

Каким именно?

По поводу историй:

История первая

Каркас. Закупил пиломатериал брус шестиметровой длинны, сечением 150х50. Из него собрал каркас. Вот таким макаром. Угловые опоры сечением 150х150 сбил из того же бруса… … Гипсокартон. Стены изнутри, перегородки и потолок решено было делать из гипсокартона.

Ммм… это как бы не совсем дом. Дом — это нечто более долговечное и более надёжное. Скажем так: это строение, пригодное для проживания, но на дом, к сожалению, не тянет. Саманная хата, крытая соломой или камышом, — в большей степени дом, нежели озвученное.

Полиэтилен. Ключевым моментом во всей конструкции является использование полиэтилена… Те, кто заикнется о каком-то там конденсате, могут идти в задницу.

Посмотрим лет через десять, что будет сказано.

500 тыс. руб. вполне подъемная сумма. При зарплате в 40 тысяч можно и за год собрать.

40000*12=480000. У меня какие-то нелады с математикой? Ах, да. Это ж как в советские времена, он получает 120, жена 100 и каждый месяц на книжку откладывают 300.

Всего рассчитываю, что на внутреннюю отделку уйдёт 100-120 тысяч рублей.

Внезапно.

По дачной амнистии, конечно. Всего это обойдется в 5 тысяч рублей в БТИ и еще какие-то грошики.

Рекомендую сначала попробовать, а потом озвучивать, во что сие обходится. Ибо «грошики» могут внезапно перестать быть «какими-то», а станут вполне существенными.

Тем не менее, я вполне искренне порадуюсь за автора, что он сие задумал и сумел реализовать на практике. К этому у меня претензий никаких нет. Только вот какое это отношение сие имеет к рассматриваемому вопросу? Правильно — никакого.

История вторая

Вариант с вторичной однушкой в Москве я отбросил чуть погодя. Пять миллионов — это не наш выбор. Если брать кредит (а накоплений у меня на тот момент не было), то это выходит 37 тысяч в месяц затрат на проценты с 4,5 млн при еще относительно безобидных докризисных ставках в 10%. И еще 500 тысяч рублей первого вноса копить надо. Если бы это была не однушка, а трёшка, то подумать еще можно было бы.

Платить 50 тысяч рублей в месяц (или около того) на протяжении 20 лет за явно временное жилье – это не по мне.

Хотели за него 1,425 млн р. … Этот домик я и купил.

То бишь, вопрос не в возможности:

Откуда деньги и где простому москвичу взять почти полтора миллиона? Из этих денег 1,2 млн – ипотека на 10 лет под 12,5%. А триста тысяч на первый взнос и на расходы по оформлению я в другом банке взял как потребкредит. Копить и снимать хату я считаю нецелесообразным, так как платёж по ипотеке составлял 18 тысяч. И тысяч 8 по второму кредиту.

18000+8000=26000.

Потребкредит я давно уже отдал, так как он дорогой довольно был и лень было в два банка платить ежемесячно. А ипотеку отдал частично досрочно, но ещё не до конца, так как особо с ее отдачей я не спешу.

Скромно так.

Зарабатывал я на тот момент 65 тысяч и данные платежи для меня были совершенно необременительными. Средняя московская молодая семья, с крайне средним доходом, скажем, 50 тысяч у мальчика и 30 тысяч у девочки, вполне выплатит подобную ипотеку за пару-тройку лет. 18 тысяч на ипотеку, на 32 тысячи живем (и не надо говорить, что вдвоем это нереально – половина России на меньшее живет), 30 тысяч пускаем в досрочную отдачу. 30*12=360 тысяч.

Действительно. Не половина России, а куда как большая часть живёт на 5000-8000 тысяч.

Итак, по фактам двух историй, я делаю следующий вывод: дело остаётся за малым — иметь соответствующий регулярный и стабильный доход, в размерах, которые абсолютной части населения и близко не снились. Как этого добиться при озвученной официально средней заработной плате по стране — для меня загадка. Может быть, Вы также поделитесь способами, как достичь таких доходов не нытикам и не лентяям, составляющим основную массу столь презираемого Вами населения? Может, поговорим об этом?

[Farrukhjon]

Самое главное и приятное мне понравилась то что, (я читал в истории) алкоголь дороже был а хлеб ниже себестоимости и экономика почти не зависело от других стан хоть то кризис. Но демократии не хватало к сожалению.

[XPEHOMETP]

Ммм… это как бы не совсем дом. Дом — это нечто более долговечное и более надёжное. Скажем так: это строение, пригодное для проживания, но на дом, к сожалению, не тянет. Саманная хата, крытая соломой или камышом, — в большей степени дом, нежели озвученное »

Гы-гы! Мерикосы, живущие в домиках, где межкомнатные перегородки можно спокойно кулаком пробить (да тот же гипсокартон), ваших понятий о домострое не поймут.

А вообще есть сейчас достаточно распространенная, более прочная и устойчивая штука: опилочно-бетонные плиты. Народ даже внешние стенки из них делает.