|
Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема |
|
Историческая тема
|
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167 |
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать
История многих стран частично состоит из мифов и недоговоренностей. Наша - не исключение. На желание создать тему повлиял цикл статей «31 спорный вопрос» по истории» на портале Lenta. Надеюсь, здесь будут ссылки на многие статьи по истории, к-ю мы привыкли считать совсем другой.
В Европу через катастрофу «31 спорный вопрос» по истории: русская Смута для школьников Далее... Другие статьи по теме: - Житие благоверного супермена - Россия ― родина слонов - Иван Васильевич и его профессия - Насилу не быть милу Просьба ко всем: не считайте, что выкладывающий сюда чужие статьи по истории, согласен с мнением автора. Многие историки не могут ничего поделать со своими эмоциями, но если в их статьях содержится что-то (ПМСМ) интересное, я это выложу. Немало материалов по истории доступны в виде бесед, лекций и других видеоматериалов. По ссылке (кнопка "Скачать" - в появившемся окошке "Открыть") можно найти часть из них. Прошу прощения за убогость документа - постараюсь со временем отформатировать страничку. Буду признателен за ссылки на подобные материалы, критические замечания, советы по структурированию и т.п. Размещение ссылки на видеоматериал не означает моего согласия (полного или частичного) с содержимым - помещаю только то, что считаю интересным. Названия статей - на совести журналистов и СМИ. |
|
------- Отправлено: 18:31, 17-11-2013 |
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать Цитата Amigos:
Цитата Amigos:
Цитата Iska:
|
|||
------- Отправлено: 13:09, 19-11-2013 | #31 |
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети. Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля. |
Модератор Сообщения: 8249
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата Tigr:
Нам как с французами поступить? Покаяться и прощения попросить? Или наоборот, требовать от них благодарности за возвращение людовиков? |
|
Отправлено: 13:34, 19-11-2013 | #32 |
Ветеран Сообщения: 2029
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата Ment69:
|
|
------- Отправлено: 14:21, 19-11-2013 | #33 |
Ушел из жизни Сообщения: 26925
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать Цитата AMDBulldozer:
|
|
------- Отправлено: 14:37, 19-11-2013 | #34 |
Ветеран Сообщения: 2029
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Ment69, это, по сути, договоры о ненападении. Ни Франция, ни Великобритания в те годы не искали себе территориальных приобретений. Из европейских стран претензии были практически только у Польши, но и она заключила не более, чем договор о ненападении.
Единственной страной, которая де-факто была союзником Германии в Европе с 1939 до 1941 годы, оказался Советский Союз. Я думаю, но Польша могла бы стать естественным союзником Германии, но ей к тому времени уже была отведена другая роль... Фраза о военном союзе Германии и СССР в современной России может вызвать, мягко говоря, недоумение. У нас принято смеяться над "тупыми американцами", которые зачастую разделяют эту точку зрения. И предпочитают не вспоминать планы Великобритании нанести авиаудар по Баку с территории Ирана с целью лишить советско-германскую коалицию запасов необходимых мотострелковым войскам ГСМ. Но попробуйте назвать еще хоть одно государство, которое проводило бы акцию, расцененную сторонними наблюдателями как совместный военный парад? (Брест, 1939, хотя после нападения Германии на СССР, конечно, у нас никто не признавал сам факт проведения такого парада). |
------- Последний раз редактировалось AMDBulldozer, 19-11-2013 в 14:58. Отправлено: 14:48, 19-11-2013 | #35 |
Ушел из жизни Сообщения: 26925
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать AMDBulldozer, А что нам оставалось? Ведь СССР предлагал Англии и Франции союз, Англичане сказали что не готовы к таким действиям. Хочу всем напомнить, что мы были для всех красной тряпкой, коммунистической заразой которую надо уничтожить любыми способами. Мне тяжело осуждать советских людей той эпохи. Представьте, что у вас есть брат который люто ненавидит коммунистов, а вы также ненавидите царский строй и все что от него осталось. Легко ли вам будет жить? А таких семей в СССР были сотни тысяч.
Tigr, Ты слишком пафосно заявляешь о толпах народа в сибирских лагерях, а ты представь себя на месте кровавой гебни, к концу войны научившейся выявлять способы внедрения зарубежных разведок. Я не оправдываю в полной мере эти действия, у меня и дед и бабушка отсидели. Рассуждать о действиях тех людей сейчас проще простого. Цитата AMDBulldozer:
|
|
------- Отправлено: 15:23, 19-11-2013 | #36 |
Ветеран Сообщения: 27449
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать AMDBulldozer, а что, Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом предусматривал территориальные обеспечения? Насколько я помню, нет. Он сильно отличался от Англо-германская декларация 1938 — Википедия? Или от Франко-германская декларация 1938 — Википедия? И в секретном дополнительном протоколе к Договору речь шла об интересах, разграничении сфер влияния и об откладывании решения вопроса по Польше.
Ваш вопрос лукав. Озвучьте тогда свою точку зрения на развитие событий 1935-1939 годов в Европе и в мире. Как на реакцию великих держав (заключивших Версальский мирный договор и обеспечивающих соблюдение его условий), так и на реакцию СССР на: ремилитаризацию Рейнской области, аншлюс Австрии, отторжение Судетской области Чехословакии и последующую оккупацию Чехии и Моравии. Какие здесь «территориальные приобретения» получили великие державы-гаранты? Никаких. Тогда каковы были цели такой политики? К чему привело заключение Мюнхенского соглашения 1938 года? Цитата AMDBulldozer:
Состоявшиеся: Франко-английское соглашение от 23 декабря 1917 года — Википедия Протокол Манинга — Википедия Не состоявшиеся: Московские переговоры (1939) — Википедия Лондонские переговоры (1939) — Википедия Цитата AMDBulldozer:
Цитата AMDBulldozer:
Цитата AMDBulldozer:
Цитата AMDBulldozer:
|
|||||
Отправлено: 15:25, 19-11-2013 | #37 |
Ветеран Сообщения: 2029
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Ment69, ну это понятно, что идея натравить Германию на СССР в то время пользовалась большой популярностью. И понятно, что роль многих государств во второй мировой была не совсем той, которую они официально декларировали.
Правда в данном случае я имею в виду не Британию с её военно-морским договором 1935-го, если мне память не изменяет, года с Германией, а скорее скандинавские страны. К примеру, Швеция, формально оставаясь нейтральной, поставляла Германии, концентрата железной руды где-то раза в два больше собственного германского производства. У нас любят сравнивать военный потенциал, но часто забывают о необходимом для его создания экономическом потенциале. После установления весьма эффективной атлантической блокады экономика Германии оказалась сильно зависима от континентальных поставок - собственных ресурсов страны было отнюдь недостаточно для ведения войны. Планы Англии и Франции перекрыть этот канал поставок железной руды были сорваны нападением СССР на Финляндию. В результате Советский Союз получил контроль над третью экономического потенциала Финляндии и весьма незначительное наказание в виде исключения из Лиги Наций, а Германия - продолжение жизненно необходимых поставок. Побочным эффектом этого эпизода второй мировой стал тот факт, что после нападения Германии на СССР Финляндия выступила на стороне держав оси и тем самым лишилась возможности вернуть потерянные в войне территории после поражения нацистов... Да, должен оговориться, что официальная историография СССР не признает советско-финскую войну частью второй мировой. Цитата Iska:
Цитата Iska:
|
||
------- Отправлено: 15:40, 19-11-2013 | #38 |
Ветеран Сообщения: 27449
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата AMDBulldozer:
Цитата AMDBulldozer:
|
||
Отправлено: 16:00, 19-11-2013 | #39 |
Ветеран Сообщения: 2029
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата Iska:
А во флейм стараюсь не писать вообще - слишком легко задеть неосторожной фразой чувства кого-нибудь из участников форума. А зачем это мне надо? Поэтому если я и обозначаю свою точку зрения, то никогда не ввязываюсь в дискуссию с целью её отстоять. В конце концов, свобода мнений у нас формально гарантирована Конституцией... |
|
------- Отправлено: 16:11, 19-11-2013 | #40 |
Участник сейчас на форуме | Участник вне форума | Автор темы | Сообщение прикреплено |
| |||||
Название темы | Автор | Информация о форуме | Ответов | Последнее сообщение | |
Интерфейс - тема из 8 в 7 | drkrol | Оформление Windows 11/ 10 / 8 / 7 / Vista | 33 | 27-12-2012 23:29 | |
Интерфейс - Тема винды | pushist | Microsoft Windows 2000/XP | 3 | 03-10-2009 21:18 | |
Тема WinStyle | New DiploBoy | Проект WinStyle | 6 | 06-08-2009 10:27 | |
Ошибка - тема | segadnb | Хочу все знать | 1 | 05-09-2007 18:43 | |
Тема диплома | S0me 0ne | Программирование и базы данных | 1 | 30-08-2004 04:17 |
|