Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Компьютеры + Интернет » Хочу все знать » Вопросы легальности использования ПО

Ответить
Настройки темы
Вопросы легальности использования ПО

Пользователь


Сообщения: 56
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: VictorST
Дата: 22-12-2014
Хотел бы создать тему,касающуюся вопросов, очень болезненных для нашей страны дикого капитализма, где на нормы государства в области прав интеллектуальной собственности смотрят с большим недоумением. Наверняка многие скрупулёзные системные администраторы и администраторы безопасности не раз ставили перед собой те вопросы, которые я обозначу ниже (если волнующего вас вопроса нет, то смело задавайте его в теме) и многие наверняка так и не нашли на них ответа. Вопросы следующие:

1) Как убедить руководство (или чем напугать?) в необходимости приобретать лицензии на что бы то ни было, в особенности на операционные системы Microsoft и их важное ПО, такое как Office? К примеру, хоть и работаю в государственном предприятии, но когда попытался объяснить руководству, что нужно на весь наш отдел купить Microsoft Office и легализовать все операционные системы Microsoft, получил однозначный ответ, что мл дескать нам это не нужно в ближайшей перспективе (в в намеке это можно читать как никогда) и денег нет, хотя там не такие уж и огромные деньги нужны.Для любого же цивилизованного человека ясно как белый день, что любая солидная контора (тем более государственная) не может себе позволить нелегальное ПО.

2) Как проверить операционные системы Microsoft на лицензионность (а не то, что она была каким-то кряком активирована) и как проверить на это же Microsoft Office? Я слышал про программку, которая якобы проверяет на лицензионность операционную систему, но я попытался использовать и внятного ответа не получил от проги. А кто в РФ осуществляет контроль за легальностью ПО? ФСТЭК? А как они проверяют на лицензионность? Как вообще подтвердить легальность операционной системы, если наклейка отрвана или стёрта?

3) А есть ли вообще какой-то законодательно (желательно международными нормативными актами) закреплённый порядок проверки ПО (любого) на лицензионность?

4) Наконец хотелось бы узнать, есть ли какой-то бесплатный антивирус, который действительно легально можно использовать в большой организации и который имеет порядок обновления даже при отсутствии подключения к Интернету (как Касперский к примеру или ESET)? Из практики я так понял, что Аваст и Авира только для домашнего использования в бесплатной версии, а не очень хороший MIcrosoft Security Essentials тоже имеет жесткие ограничения по количеству компов и лицензия накладывает строгое ограничение на количество компов, на которые может быть установлено это ПО.

С нетерпением жду ответов и побольше практических примеров, пожалуйста. Если есть вопросы, задавайте. Заранее спасибо всем.

Отправлено: 20:41, 22-12-2014

 

Аватара для Grabber2006

Ветеран


Сообщения: 4894
Благодарности: 1106

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Игорь Лейко:
взяли за жабры сисадмина за дистрибутив с интегрированными обновлениями, то есть нелицензионный. »
Подразумевается ZverDVD с фотошопом и автокадом или просто дистрибутив, в который интегрированы обновления? Получается, что делать автоинсталл незаконно?

Отправлено: 23:35, 24-12-2014 | #21



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата Grabber2006:
Подразумевается ZverDVD с фотошопом и автокадом или просто дистрибутив, в который интегрированы обновления? »
Второе.
Цитата Grabber2006:
Получается, что делать автоинсталл незаконно? »
По-моему, это не совсем то же самое, что интеграция обновлений в дистрибутив.

Цитата VictorST:
А корпоративная лицензия Майкрософт кстати не действует так, что купил её и куча нелегальных Вёнд сразу станет легально, нет, не так всё. »
Насколько я понимаю, GGWA относится к корпоративным лицензиям.

Отправлено: 23:51, 24-12-2014 | #22


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8087

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Игорь Лейко, спасибо, ясно. Но не совсем.

Если мне не изменяет память, судя по Вашим же постам на эту тему, дистрибутив не может быть «легальным» или «нелегальным». Он может быть получен легально или не легально. И дистрибутив с интегрированными обновлениями, созданный на базе легально полученного оригинального дистрибутива, вроде как не должен бы считаться полученным нелегально.

Однако же здесь Вы пишете:
Цитата:
Если у Вас корпоративная лицензия, обращайтесь в поддержку. Если версия коробочная или ОЕМ, то интегрировать не имеете права.
Речь там шла сугубо про Windows 7 или вообще?

P.S. Вообще, лицензирование от Microsoft — весьма запутанная штука. Никогда не можешь быть точно ни в чём уверенным.

Отправлено: 01:06, 25-12-2014 | #23


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Игорь Лейко:
Цитата El Scorpio:
Вот только чем вы будете подтверждать эту "действительную лицензию" при визите проверяющих? »

А это уже совсем другой вопрос, к собственно лицензионности никакого отношения не имеющий. Вообще ни разу не слышал, чтобы проверяющие проверяли именно лицензионность. »
Что значит "другой вопрос"?
К вам приходят "мальчики по вызову" из отдела К.
Обнаруживают системный блок без OEM-наклейки.
Мило выслушивают ваши оправдания о том, что "здесь был сертификат, просто его сковырнули".
Ну а дальше они скорее всего скажут вам, что вы пытаетесь вешать им лапшу на уши, и выпишут штраф за использование нелицензионного ПО. Ведь сертификата подлинности нету.

Цитата VictorST:
А корпоративная лицензия Майкрософт кстати не действует так, что купил её и куча нелегальных Вёнд сразу станет легально »
Вы удивитесь, но именно так корпоративные лицензии на Windows и действуют.
При покупке персональных GGK или корпоративных GGWA вам даже не нужно переустанавливать систему. Вы просто наклеиваете сертификат подлинности (вы получаете указанное количество наклеек) на системные блоки компьютеров - и эти экземпляры ПО становятся лицензионными.

Цитата VictorST:
У Майкрософт на сайте чётко указано, что корпоративная лицензия может использоваться для обновления уже имеющихся легально используемых операционных систем »
Где и на каком именно сайте?
Да, есть корпоративные лицензии для обновление имеющихся Windows и другого ПО до указанной версии.
Есть даже лицензии SA, позволяющие устанавливать всё новое ПО, выходящее за период действия SA.
Однако корпоративные лицензии на саму Windows существуют только в формате GGWA. И эти лицензии можно применять как для установки Windows на новые компьютеры, которые приобретались без Windows, так и для легализации уже используемых "пирацких" Windows

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.


Отправлено: 01:54, 25-12-2014 | #24


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8087

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата El Scorpio:
Ну а дальше они скорее всего скажут вам, что вы пытаетесь вешать им лапшу на уши, и выпишут штраф за использование нелицензионного ПО. Ведь сертификата подлинности нету. »
Навряд ли. А вот «изъять на экспертизу» — запросто.

Цитата El Scorpio:
Вы просто наклеиваете сертификат подлинности (вы получаете указанное количество наклеек) на системные блоки компьютеров - и эти экземпляры ПО становятся лицензионными. »
А смена ключа?

Отправлено: 02:07, 25-12-2014 | #25


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
Цитата El Scorpio:
Вы просто наклеиваете сертификат подлинности (вы получаете указанное количество наклеек) на системные блоки компьютеров - и эти экземпляры ПО становятся лицензионными. »

А смена ключа? »
Юридически не требуется - совпадение/отличие ключа лицензии не является доказательством лицензионности/нелегальности использования.
Другое дело, что с технической точки зрения нужно сменить ключ "пиратки", который в 99 % случаев будет "забанен" на сервисах автоматического обновлений и других сайтах MS. Смена ключа выполняется через штатный функционал системы (программа "активировать Windows").

Однако если был установлен ZverDVD или иная ломанная говносборка, то здесь переустановка системы требуется однозначно.
Во-первых, потому что данные сборки содержат изменения программного кода, направленные на отключение механизмов проверки лицензионности ПО, что однозначно запрещается законами РФ.
Во-вторых, потому что никому не известно, что ещё там наизменяли шаловливые ручки разработчиков

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 02:28, 25-12-2014 | #26


Аватара для topotun32

Ветеран


Сообщения: 2270
Благодарности: 346

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата VictorST:
корпоративная лицензия может использоваться для обновления уже имеющихся легально используемых операционных систем »
Если нужна легализация, то Вам пакеты по ней надо брать. Например, такой.
Цитата El Scorpio:
Однако если был установлен ZverDVD или иная ломанная говносборка, то здесь переустановка системы требуется однозначно.
Во-первых, потому что данные сборки содержат изменения программного кода, направленные на отключение механизмов проверки лицензионности ПО, что однозначно запрещается законами РФ.
Во-вторых, потому что никому не известно, что ещё там наизменяли шаловливые ручки разработчиков »
Неа, переустановка ОС не требуется, об этом написано в чудо-книжке, прилагаемой к пакету легализации: в случае установки пиратки MS "рекомендует запустить средство обновления ключа". Но вот что бы обновления шли нормально - согласен, всяких зверей надо менять на нормальных животных.

Отправлено: 10:00, 25-12-2014 | #27


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата Iska:
Если мне не изменяет память, судя по Вашим же постам на эту тему, дистрибутив не может быть «легальным» или «нелегальным». Он может быть получен легально или не легально. »
Для простоты можно считать, что это одно и тоже. Не согласны?
Цитата Iska:
И дистрибутив с интегрированными обновлениями, созданный на базе легально полученного оригинального дистрибутива, вроде как не должен бы считаться полученным нелегально. »
Если есть разрешение на модификацию дистрибутива. А в коробочных версиях и ОЕМ такого разрешения нет.
Цитата Iska:
Речь там шла сугубо про Windows 7 или вообще? »
Вообще. В этом отношении они все одинаковы.
Цитата Iska:
Вообще, лицензирование от Microsoft — весьма запутанная штука. Никогда не можешь быть точно ни в чём уверенным. »
А если еще вспомнить, что существует ГК РФ, с которым "Майкрософт" не хочет увязывать свои документы...
Цитата El Scorpio:
Что значит "другой вопрос"? »
Недостаточная квалификация "мальчиков" или их нежелание строго соблюдать действующие законы - отдельная тема, никак не связанная с лицензированием.
Цитата El Scorpio:
совпадение/отличие ключа лицензии не является доказательством лицензионности/нелегальности использования. »
Зато использование GGK является доказательством нелицензионного использования либо сейчас, либо ранее. А срок давности по разным частям - шесть и десять лет.
Цитата topotun32:
Неа, переустановка ОС не требуется, об этом написано в чудо-книжке, прилагаемой к пакету легализации »
Что бы там в чудо-книжке не было написано, но если установлен "зверь", то система является нелицензионной, какие бы наборы лицензий не покупали. См. ст. 1280 ГК РФ. Как я уже сказал, "Майкрософт" излагает свою точку зрения, которая может отличаться от точки зрения законов РФ, так что идеализировать ее документы не стоит, и принимать их за абсолютную истину - тоже.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 13:58, 25-12-2014 | #28


ИО Капитана Очевидности


Contributor


Сообщения: 5387
Благодарности: 1105

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата topotun32:
Однако если был установлен ZverDVD или иная ломанная говносборка, то здесь переустановка системы требуется однозначно.
Во-первых, потому что данные сборки содержат изменения программного кода, направленные на отключение механизмов проверки лицензионности ПО, что однозначно запрещается законами РФ. »
Цитата topotun32:
Неа, переустановка ОС не требуется, об этом написано в чудо-книжке, прилагаемой к пакету легализации: в случае установки пиратки MS "рекомендует запустить средство обновления ключа". »
Повторяю, "звери" содержат изменения программного кода, направленные на отключение механизмов проверки лицензионности ПО. Посему продолжение их использования чревато последствиями.

Цитата Игорь Лейко:
Цитата El Scorpio:
совпадение/отличие ключа лицензии не является доказательством лицензионности/нелегальности использования. »

Зато использование GGK является доказательством нелицензионного использования либо сейчас, либо ранее. А срок давности по разным частям - шесть и десять лет. »
С чего бы это?
С тем же успехом лицензии GGK и GGWA используются для легальной установки Windows на компьютеры, которые раньше вполне легально работали под ОС Linux. Мало ли по каким причинам пришлось перевести этого специалиста с Linux на Windows...

А вот непереустановленные "звери" действительно являются однозначным доказательством.

-------
Самое совершенное оружие, которым забиты арсеналы богатых и процветающих наций, может легко уничтожить необразованного, больного, бедного и голодного. Но оно не может уничтожить невежество, болезнь, нищету и голод. (Фидель Кастро)

Почему всех осужденных за измену Родине при Сталине реабилитировали при Горбачёве по отсутствию состава преступления? Потому что при Горбачёве измену Родине перестали считать преступлением.


Отправлено: 01:34, 26-12-2014 | #29


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата El Scorpio:
С чего бы это? »
С того, что GGK продается для легализации ранее установленных нелегальных копий Windows. А вот GGWA - нет, она предназначена для компьютеров, которым требуется лицензия, а вот по каким причинам требуется - не уточняется.
Соответственно, если стоит GGK, то могут быть два варианта - GGK установлена легально вместо ранее использовавшейся пиратской копии, либо ранее пиратской копии не было, и значит GGK использовать нельзя. На Украине уже был по крайней мере один случай, когда проверяющие прицепились именно к этому. Ситуацию спасло то, что они были нацелены на деньги, а не на уголовное дело.

Отправлено: 02:25, 26-12-2014 | #30



Компьютерный форум OSzone.net » Компьютеры + Интернет » Хочу все знать » Вопросы легальности использования ПО

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Использование - [решено] по поводу легальности wusoldier Лицензирование продуктов Microsoft 3 05-04-2011 06:30
политики ограниченного использования ПО w2k3 diga Microsoft Windows NT/2000/2003 1 09-07-2009 12:00
Использование - Внешний аудит по легальности используемого ПО dascon Лицензирование продуктов Microsoft 7 11-11-2008 22:31
Использование - [решено] Что является подтверждением легальности ПО для версии, скачанной с MVLS? mainunit Лицензирование продуктов Microsoft 2 10-04-2008 09:25




 
Переход