[stalingrad432006]

но время бежит слишком быстро. Надо подстраиваться. »

согласен. Мое личное мнение ( достаточно субъективное ) сводится к тому же. Но любому молодому человеку не помешает постигнуть азы примитива. Хотя бы потому, что нас катастрофически мало. Это в Китае есть кому окопы рыть, и есть кому на клавиши жать. А мы вынуждены уметь и то, и другое, и третье... А элементарно, с оружием многие из нас обращаться умеют? Для сравнения: чтобы стать программистом - хотя бы знание арифметики и таблицы умножения точно не помешает. А уж потом браться за остальные виды войн: экономические, информационные, компьютерные , геологические ( странная особенность у человека - начинает воевать в каждой сфере им открытой или ему доступной. Уже до космоса добрались, а давноли услышали знаменитое: "Поехали!" ) и любые другие. В данном случае в качестве примера всегда привожу Израиль: поголовный призыв, и для всех больше честь служить, чем обязанность. Даже девушки служат. Мне можно возразить: там армия другая. Согласен, но армия, как социальный институт, всего лишь отражения нашего общества. Другими словами: Какова армия - таковы и мы. Тем более, что за всю историю человечества существовала только одна армия ( в купе с флотом ), которая умудрилась завоевать больше нашей. С историей наших побед мало кто в мире сравниться может. Только мы историю своей же армии, в большинстве своем, не знаем и плюем в нее при каждом удобном случае, боятся, не понятно чего. Я столько курьезных ситуаций успел насмотреться по этому поводу. Маменькина юбочка не от всего спасает, по моему скоромному разумению настоящий мужик сам эту юбочку оберегать должен, а не под нее прятаться. Вот только как он это сможет сделать, если элементарно боится этому научиться?

[Codru]

с оружием многие из нас обращаться умеют? »

В этом и вся загвоздка, что и в армии не везде этому учат. Когда солдата освободят от мытья посуды, подметание территории, погрузочно-разгрузочных работ и тому подобное (пусть этим занимаются альтернативщики), и он будет занимаются боевой подготовкой, тогда можно будет надеятся не только на нормальную армию, но и на увеличение количества желающих служить.
Сокращение срока службы приведет к тому, что солдат еще меньше будет заниматься б/подготовкой, хорошего солдата за год не подготовить.
Контрактники также мало что решат, это вчерашние солдаты с низким общеобразовательным уровнем, которые на гражданке не могут устроится.

в Китае есть кому окопы рыть »

Это сегодня не самое важное. Американцы дошли до Багдада без рытья окопов.

С историей наших побед мало кто в мире сравниться может. »

К сожалению, практически всем победам предшествовали большие поражения, не говорю о потерях в людских рессурсах.

[stalingrad432006]

К сожалению, практически всем победам предшествовали большие поражения »

из известных Вам побед, Вы хотели сказать.

Или снова будете вспоминать происхождение славян по одной прочитанной книжке?

не говорю о потерях в людских рессурсах »

снова из известных Вам примеров. А воевать не числом, а умением мы никогда не умели? Или из всей истори России Вам известны только: ВОВ, финсткая зимняя компания, Первая мировая война?

В этом и вся загвоздка, что и в армии не везде этому учат. Когда солдата освободят от мытья посуды, подметание территории, погрузочно-разгрузочных работ и тому подобное (пусть этим занимаются альтернативщики), и он будет занимаются боевой подготовкой »

есть рода войск ( их не много ), где даже при выполнении Вами указанных дополнительных работ достаточно неплохо успевают научить и остальному.

Это сегодня не самое важное. Американцы дошли до Багдада без рытья окопов. »

согласен - не самое. Но окопы они там рыли ( по телеку видел ). Без этого не возможно, ну конечно, если жить хочется.

[Codru]

Или снова будете вспоминать происхождение славян по одной прочитанной книжке? »

Удивляюсь вашей поницательности, вам даже это известно.

Любите искать врагов. Я высказал свою точку зрения, даже без намека на желание охаять Россию и ее Вооруженные Силы.

есть рода войск ( их не много ), где даже при выполнении Вами указанных дополнительных работ достаточно неплохо успевают научить и остальному »

Да не должен солдат заниматься разными хозяйственными и строительными работами. Если Вы о десантных частях, то скажу, что офицеры других училищ (не десантных), попавшие в такие части служить, по пол года и больше занимались самостоятельной подготовкой, в т.ч. физической. Что тогда говорить о солдате. А сколько времени необходимо для подготовки танкиста, связиста, оператора РЛС...? Да и тех же пехотинцев. Ведь умение стрелять это еще не самое важное.

А Вы служили?

[stalingrad432006]

Да не должен солдат заниматься разными хозяйственными »

сложно сказать, т.к. не имею ни малейшего представления о других армиях в этом ракурсе. Но не думаю ( мое субъективное мнение ) что хоть одна армия в мире в состоянии оградить своих служащих от этого.

строительными работами »

в ППД части - точно нет. Тут я полностью с Вами согласен. А на позициях - рыть как можно глубже и накрываться как можно плотнее ( снижает вероятность потерь среди ЛС ). И только сам солдат, за него этого делать никто не будет. И не должен.

что офицеры других училищ (не десантных) »

в нашей стране оно одно. И в СССР тоже было одно. Сейчас, правда, по другому называется.

что офицеры других училищ (не десантных), попавшие в такие части служить, по пол года и больше занимались самостоятельной подготовкой, в т.ч. физической. »

А сколько времени необходимо для подготовки танкиста, связиста, оператора РЛС...? »

конкретно про перечисленные Вами ВУСы не могу точно сказать, но при соответствующей подготовке, думаю, двух лет достаточно.

Ведь умение стрелять это еще не самое важное. »

согласен. Но это минимум, который может подарить солдату жизнь при определенных обстоятельствах.

А Вы служили? »

был грешок.

[yurfed]

Да не должен солдат заниматься разными хозяйственными и строительными работами. »

Отчасти согласен. Должна, но только для своих нужд. В том числе и строительство и штопка портянок.
Сам отслужил в батальоне обеспечения, в Благовещенске, Амурской области. (БВТККУ).

[Codru]

сложно сказать, т.к. не имею ни малейшего представления о других армиях в этом ракурсе. »

Вопрос не в том, как у других, вопрос в том, как сделать, чтобы молодой человек с удовольствием выполнял свой конституционный долг и не искал пути слинять от армии. Солдат с метлой это не солдат. И для офицера мало чести руководить этими солдатами. И дедовщина проявляется больше всего на хоз.работах. Я уже не говорю о КПД и качестве этих работ.
В то же время эти работы можно возложить на альтернативщиков. Пусть служат столько же, сколько и срочники, пусть работают по пол дня. Либо пусть вводят конкретно должность, к примеру: уборщик территории, посудомойщик...

Да не должен солдат заниматься разными хозяйственными и строительными работами. » Отчасти согласен. Должна, но только для своих нужд. »

С этого и начинается, чуть подмести, чуть выкопать, чуть разгрузить, чуть строить, чуть в городе, чуть на фазенде... Почему-то в наше время обходились без этого. Уборка, в т.ч. территории не в счет, и то по возможности для этого использовали губарей (сидящих на гауптвахте). А так, основная масса л/состава занималась б/подготовкой, несением б/дежурства.

[stalingrad432006]

вопрос в том, как сделать, чтобы молодой человек с удовольствием выполнял свой конституционный долг и не искал пути слинять от армии. »

золотые слова. Наверно, разрешение этой проблемы лежит в формировании общественного мнения.

Солдат с метлой это не солдат. И для офицера мало чести руководить этими солдатами. И дедовщина проявляется больше всего на хоз.работах. Я уже не говорю о КПД и качестве этих работ. »

точно.

В то же время эти работы можно возложить на альтернативщиков. »

было бы не плохо, но больше похоже на утопию. Где можно набрать столько альтернативщиков на базу северного флота, находящуюся за полярным кругом? Или в часть, находящуюся далеко в глуши? Россия обладает огромными незаселенными территориями и весьма ограниченными людскими ресурсами. Так что придется кому-то тянуть лямку и за себя, и "за того парня", к сожалению.
Не менее любопытная деталь нашего общества - отношение к тем, кто пошел и честно отслужил: Либо у родителей денег не хватило откупить свое чадо, либо мозгов не хватило поступить в ВУЗ.
На моем факультете один такой учился. Не смог поступить на дневое, зато прошел на вечернее. К концу первого курса ему исполнялость 18 лет... Так, бедняжка, бегал, лишь бы на дневное пролезть... Своего добился, теперь одним "нашим человеком" больше. Сам пришел, даже ломать не надо было. Потом так "свысока" посматривал на своих бывших коллег с вечернего... На том же курсе учился еще один парень, тоже круглый отличник, который по полной отдал свой священный долг Родине ( для него это не было просто словами ), так ему на дневное дорога была заказана... И на двух кафедрах одновременно учиться не разрешили... Для честности хотелось бы добавить, что потом ему бы с большого высока позволили, но у него натура была не та. Раз дорога перекрыта как простому честному человеку, то и подачек в виде того, что ему принадлежит по праву, он не брал.
Кратко резюмируя мое невольное отступление отступление от темы хотелось бы повторить - разрешение этого вопроса в формировании общественного мнения.

[OruoN]

Я служил и тоже не жалею

[Codru]

было бы не плохо, но больше похоже на утопию. Где можно набрать столько альтернативщиков на базу северного флота, находящуюся за полярным кругом? Или в часть, находящуюся далеко в глуши? »

Наверно многие с вами согласны. Но это вранье на гос. уровне. Призываем солдата, говорим ему, что он будет танкистом, а на самом деле делаем из него строителя или подметальщика.
Что мешает создать штатное хозяйственное подразделением, подобрать соответствующих специалистов, назначить офицера соответствующего профиля. Пусть себе работают, выполняют свои функциональные обьязанности, не в ущерб б/готовности части.
Сколько встречал, что для выполнения работ обьемом на 2-3 человека оправляется отделение, а то и целый взвод, т.е. КПД меньше чем у паравоза. Я не говорю о качестве выполняемых работ.

Я служил и тоже не жалею »

Основная масса ребят, которые служили в нормальные в/части, не только не жалеют, но и гордятся этим.