Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Реквием по Opera

Ответить
Настройки темы
Реквием по Opera


Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Привет друзья!

Хочу поделиться с вами давно накопившейся печалью по поводу кончины моего любимого браузера Opera. Этот браузер сопровождал мое присутствие в интернете на протяжении последних 12 лет! Пожалуй это одна из пары-тройки программ, которая верой и правдой прослужила мне такое количество времени. Но, как это ни печально, все хорошее когда-нибудь заканчивается
Вот и Opera все чаще "радует" меня кривым отображением сайтов, не воспроизведением видео на страницах и прочая и прочая. Удивляться нечему, даже тест HTML5 говорит о том, что Opera способна охватить аж 338 возможностей из 555, в ней даже детект ОС неправильно происходит.

Вот уже вторую неделю (и не в первый раз) я пытаюсь пересесть на другой браузер, более современный, поддерживающий новые плюшки и стандарты. И все никак...
Если бы я использовал браузер только для серфинга и контачных посиделок, то я бы не парился даже, вернее я бы и не заметил, что мне чего-то не хватает. А не хватает мне гикбраузера для виндузятников, того, которым был Opera.
Поэтому я тщетно ищу браузер, который можно так же легко катомизировать во всем, не прибегая к тяжелым километровым расширениям, плагинам и пр. Но и при этом браузер должен быть обновляемым, не мертворожденный проект энтузиаста, который попросту закроет его не сегодня так завтра, а закроет обязательно т.к. времени не станет, интерес пропадет, "а хром не так уж и плох" и т.д.

Но Opera ведь обновляется и разрабатывается, - скажете вы. Это не Opera, - отвечу я вам. Нет больше оперы, есть "хропера", и это печально.
Так пользуйся Opera 12, - скажете вы. Пользуюсь, - отвечу я вам. Но чем дальше тем сложнее это.

Так чего же именно мне не хватает в хромых браузерах:
  • Настройки. Всего и вся. Настроек даже в стандартном меню предостаточно, а если их мало, то всегда есть opera:config - настроить можно практически все.
  • Простое редактирование контекстного меню. Я могу изменить контекстное меню любой области или элемента: страницы, ссылки, загрузок, изображений, лент, вкладок, панелей... да чего угодно! Я могу убрать любой пункт меню, добавить свой, изменить их расположение как мне нравится и т.д. и т.п. Сейчас из контекстного меню страницы я копирую ее адрес с заголовком в html-тегах, открываю редактор реестра по пути, веделенном на странице, из меню загрузок отправляю файлы на virustotal и использую пункты меню проводника. И это только малая часть возможностей, которые я использую ежедневно и по несколько раз в день. А сколько мелочей я не вспомнил сразу или даже забыл что переделал и пользуюсь как родным функционалом. Где в хоть одном хромобраузере я могу это сделать?
  • Свободное расположение/отображение и скрытие/настройка панелей. В опере я могу их отобразить или скрыть, со значками и без, расположить сверху/снизу/справа/слева. В хромобраузерах элементарная панель вкладок всегда сверху, и точка, и без вариантов (варианты есть, о них дальше).
  • Работа с кэшем. Опера работает с кэшем просто божественно. Я могу зайти на сайт, прогуляться по десяткам его страниц, на некоторых из них заполнить всевозможные формы не отправляя их, а потом вернуться на эти страницы и все будет так как при переходе с них - формы заполнены, ни одна страница не перезагрузится.
  • UserJS - элементарная и очень эффективная система добавления своего или изменения существующего функционала/поведения оперы. Это не расширения, нет, кто в теме, тот знает как это круто.
  • Диалог загрузки файла. Ввиду того, что я занимаюсь софт-каталогом, эта мелочь мне очень нужна и без нее я никак не могу. Я инициирую загрузку сотен файлов в день, но не загружаю их, я просто смотрю их размер. В опере это доли секунды: копирование ссылки на загрузку файла, мышиный жест вниз для открытия новой вкладки, Ctrl+B для вставки ссылки и перехода по ней, Esc когда появилось окно выбора действия (Открыть/Сохранить/Отмена) и замечен размер загружаемого файла - всё. Когда это делаешь десятки и сотни раз в день, то это доведено до автоматизма и отнимает действительно доли секунды.
    Новые же браузеры предпочитают скачивать все сразу, по умолчанию не спрашивая ничего, а после настройки только открывая окно сохранения файла. Это конечно моя узкоспециализированная фишка, но она мне нужна.
  • DragonFly - кто знаком, тот поймет. Да, есть масса инструментов для веб-разработчиков, но я прикипел к DragonFly так же как и к опере. Возможно только потому, что в опере нет FireBug
  • Сотня вкладок. Да, я страдаю такой болячкой - держу открытыми десятки вкладок, несколько десятков. Я так привык, я привык ориентироваться среди них, переключаться между ними, сворачивать вкладки и т.д. и я не испытываю дискомфорта из-за такого большого их количества. А потребление ресурсов оперы с сотней вкладок будет меньше чем хроперы с двумя их десятками.
  • Повторное открытие любой закрытой вкладки в пределах сеанса. Я могу заново открыть любую закрытую мной вкладку, любую из сотен закрытых вкладок.
  • Журнал посещенных страниц. Я могу найти в журнале страницы, посещенные мною пару лет назад, какой еще браузер умеет это?
  • Быстрые настройки по F12 - быстро, удобно, юзабельно, не уходя со страницы.
  • Редактирование исходного кода страницы и просмотр результатов. не часто, но пользовался, не утверждаю, что такой фичи нет в других браузерах, просто вспомнил очень интересную для меня возможность.

Если посидеть, подумать и покопаться, то еще столько же вспомнится. Главное, что все это было в опере из коробки, а не достигалось тонной расширений и плагинов.

А по поводу хроперы сохранилась гифка еще с момента выхода Opera 15

http://hsto.org/getpro/habr/comment_...c911287759.gif



На что пытался пересесть

Сначала конечно на Opera WebKit (потом и на Blink).
Не сложилось, даже обвешав немалым кол-вом расширений добиться хотя бы приближения к необходимому (читай привычному) функционалу не удалось и на половину.

FF - ну не могу я с ним, не нравится он мне Этот браузер живет в системе постоянно и не первый год, но нужен он мне только для просмотра верстки и работы скриптов, то есть для проверки их кроссбраузерности. И иногда FireBug. В остальном не устраивает.

Vivaldi - это пожалуй самый близкий претендент на замену. Основателем идеи и разработки этого браузера, как вы наверное знаете, является один из разработчиков той самой оперы, по которой я лью слезы. И обещания разработчиков красочны и роняют зерно надежды на светлое будущее. Впрочем, разработчики Opera 15+ тоже уверяли, мол, потерпите, мы сейчас все вернем, что у вас отняли. А фигу - ничего не вернулось, все стало только хуже. Тем не менее, я с оптимизмом жду от разработчиков Vivaldi выполнения их обещаний.
Vivaldi - проект молодой, построенный все на том же хромом движке, но, не смотря на то, что первая публичная тестовая версия была выпущена в январе этого года, меня обнадеживает частичное возвращение утраченного функционала.
Вернулась боковая панель. Возможность расположения панели вкладок где нравится. Эскизы вкладок. Запрос открытия или сохранения загружаемых файлов и похожий на старый менеджер закачек. В планах возвращение почтового клиента. Количество настроек гораздо обширнее чем в той же хропере.
В планах у разработчиков очень много нового и возвращение утраченного функционала. Вполне возможно, что Vivaldi и станет моим основным браузером уже скоро, как только научится импортировать закладки и пароли хотя бы из хроперы (пока что при вызове мастера импортирования он попросту сваливается)


В качестве эксперимента посмотрел на еще один проект - Otter Browser. Он пожалуй ближе всех остальных к опере и автор проекта уверяет, что будет приближать функционал и возможности кастомизации к оригиналу. Браузер построен на QtWebKit и теоретически будет перенесен на QtWebEngine.
Проект интересный, спору нет, но меня смущает то о чем я говорил в начале - это проект энтузиаста. И даже если он дорастет до необходимой мне функциональности, то при прекращении его разработки устареет уже за год-два. А так часто браузеры менять я не могу







Мне было бы интересно услышать истории тех, кто переходил с оперы 12 на другие браузеры, как и чем вы ее заменили, чем был обусловлен ваш выбор, и т.д.
Возможно у вас есть другие претенденты, способные заменить оперу - предложите их. Прошу только не предлагать FF, Chrome (и его клонов, включая яндекс-труселя), Maxthon, IE и MS Edge - это все испробовано и попытки приблизить к нужному не увенчались успехом.


Конечно, я понимаю, что мое использование браузера сильно отличается от рядового веб-серфера, я осозаю, что подавляющему большинству не нужны настройки в браузере вообще или нужно их минимум, главное, чтобы сайты отображались корректно и работали быстро. Я тоже хочу быстро, корректно, а еще хочу много настроек, хочу гикбраузер, не хочу инновационный интерфейс "одна кнопка"

Отправлено: 16:35, 05-07-2015

 

Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
акую портянку рыданий накрапал »
А может долой эту грусть и перепривыкнуть к чему-то другому... что не планирует пока становится мертвым проектом?

-------
Меня больше нет


Отправлено: 09:54, 06-07-2015 | #11



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.



Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


WSonic, так в этом и суть, в итоге придется привыкать к урезанному функционалу, а завтра? А завтра к однокнопочному интерфейсу

Опера из коробки

Хромобраузеры + магазин расширений

Отправлено: 10:56, 06-07-2015 | #12


SHVtYW4=


Сообщения: 3451
Благодарности: 1273

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
по которой я лью слезы. »
Солидарен.

Цитата Blast:
это мертвый проект для меня »
Никто не спорит. Значок Opera и название Opera - Не делает Хром: Оперой. У них больше нет перспектив на будущее. Что-то делают, меняют в недобраузере. Но с каждым улучшением, недобраузер становится всё более тормознутым и прожорливым - что для браузера "Opera" это недопустимо. Ко всему прочему, всё привычное вырезали.
Команда Opera могла бы всё довести до ума. Но после того как они пошли на поводу у хрома и лишились умов своим глупым поступком - результат очевиден.

Цитата Blast:
По мне так за то время, которое прошло с момента прекращения разработки Opera 12, уже бы вполне натянули ее мордочку и все функциональные обвесы »
Есть такие люди которым нужен лидер, тот, который направит в нужном направлении так же как пастух овец. Обещания что команда что-то вернёт - это чушь. Потому-что они овцы, а овцы не могут быть без пастуха.

Присматривался к Mozilla - не cмог подобрать слов. С самого начала от Mozilla не был в восторге, первое знакомство с ней было в то время когда уже пользовался восьмой версией Opera. В нынешние дни практически ничего не изменилось, кроме прожорливости и тормознутости. Нужных "фишек" в Mozilla нет, как и ранее. Привычное, ранее открытые десятки вкладок как в Opera, такого нет и не будет (Если в Mozilla появится возможность, то результат будет не оправдан).
Любителям расширений: Кто упомянет расширения, ответ один: Закройте рот и используйте вы расширения, мне они абсолютно ни к чему. Глупым не дано понять что такое Opera 12 и её богатые возможности.

Далее, Maxthon испортился после того как в него сунули "какашный adblock" (никогда не признаю "adblock" полезным инструментом).

Великий и идеальный браузер для меня - не должен использовать расширения, он должен конструироваться так как я этого захочу.
Mozilla, Opera 15+, Chrome - это для ленивых и живущих сегодняшним днём людей. Т.е полное безразличие к качеству и настраиваемости. Главное чтоб эти люди могли вконтактиться и однокласниться - какой при этом будет браузер: всё равно.

Попадаются неизвестные браузеры которые далее пробуются (последний UC Browser: Картинка №1, Картинка №1/1, Картинка №1/2, Картинка №2 - не понравился).
Где-то удивит встроенная поддержка торрент, или встроенный Ad-охотник и пр. - но "фишки" разделены, в каждом браузере свои. Мне столько много браузеров не нужно.

Цитата Blast:
Из хромоклонов только у вивальди есть перспективы »
Хочется верить, но от 100 и более Мб ОЗУ на каждую вкладку это много.

На что переходить после Opera 12, не имею представления. Видимо буду использовать до полной отсутствии поддержки сайтов. Сайтостроители тем временем нарочно усложняют жизнь добавляя скрипты тормозящие Opera или определяющие, а затем оповещающие о том что браузер устарел и более не поддерживается (убеждён что не исключено то, что браузер нормально будет работать, но упрямые ослы всё портят и заставляют переходить на огромный ком гадости).

Меньше вериться в то, чтоб перешёл на хром - нет шансов. Больше поверю в то, что буду использовать Internet Explorer (С начала XP - этот браузер в системе всегда по умолчанию).

Цитата WSonic:
и перепривыкнуть к чему-то другому... »
Не реально перепривыкнуть к "Кандалам" после привычных кроссовок на пеновой основе.

Последний раз редактировалось Nordek, 06-07-2015 в 11:09.


Отправлено: 11:04, 06-07-2015 | #13



Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Nordek:
Больше поверю в то, что буду использовать Internet Explorer »
Так и его хоронят, причем не те, кто им не пользовался и восхваляли хром (по сути начиная с 9 IE ничем не хуже), а сами MS, внедрив в систему еще одного хромого клона под названием MS Edge...

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 11:10, 06-07-2015 | #14


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
Так и его хоронят, причем не те, кто им не пользовался и восхваляли хром (по сути начиная с 9 IE ничем не хуже), а сами MS, внедрив в систему еще одного хромого клона под названием MS Edge... »
странно читать такое от MVP

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 11:14, 06-07-2015 | #15



Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Вместе с тем, я не считаю пользователей однокнопочных браузеров тупыми или ленивыми, нет, просто у нас с ними разные задачи и интересы, поэтому им главное, чтобы контачка контачила и видосики не тормозили, а мне нужно гораздо больше.

Еще один момент: кроссплатформенность. Хромоклоны завоевали рынок планшетов и смартфонов, я это переживаю спокойно т.к. на планшете я только почитать, как и на телефоне только найти телефон такси или ближайшей пиццерии. То есть мне не нужна опера на смартфоне, мне достаточно предустановленного в нем кастрированного IE, а у жены на планшете спокойно юзается тот же хром, и ей более чем достаточно.

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 11:16, 06-07-2015 | #16


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
Вместе с тем, я не считаю пользователей однокнопочных браузеров тупыми или ленивыми, нет, просто у нас с ними разные задачи и интересы, поэтому им главное, чтобы контачка контачила и видосики не тормозили, а мне нужно гораздо больше. »
это называется по-другому - there's an app for that.
вот она, новая идеология мира. опере в нет места, к сожалению.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 11:21, 06-07-2015 | #17



Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


cameron, суть MVP не в восхвалении каждого шага MS, этим занимаются какие-нибудь PR-менеджеры. Я видел Edge, я им даже попользовался пару дней специально не устанавливая другой браузер, чтобы понять что это такое . Он годится для пользования, но мне его мало. Все его настройки умещаются в три скриншота, и то только потому, что размазаны слишком



P.S. да, и поиск из адресной строки нельзя сменить Наверное пока что, но туда и не впихнуть что-то свое даже после релиза, уверен в этом.



Цитата cameron:
вот она, новая идеология мира. опере в нет места, к сожалению. »
Скоро и гикам не будет в нем места...

-------
FAQ по Windows 10 .::. Настройка Центра обновления в Windows 10 .::. Чистая установка Windows 10 – пошаговая инструкция


Отправлено: 11:23, 06-07-2015 | #18


SHVtYW4=


Сообщения: 3451
Благодарности: 1273

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
а сами MS »
Неожиданно было что MS опустится до такого, поэтому неудивительно что MS пойдёт на поводу у хрома.

Может они "браузеры" в системе скоро будут ненужны: Например будут настраиваемые, запускаемые и работающие из облака. Пример: www.rollapp.com/app/chromium

-------
09a468a9b4293cd82adf6d6c60a9da82 | Tm9yZGVr
В связи со сменой железа и переходом на LInux с полным отказом от Windows - посещение на форуме будет редким.


Последний раз редактировалось Nordek, 06-07-2015 в 11:38.


Отправлено: 11:33, 06-07-2015 | #19


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Blast:
Скоро и гикам не будет в нем места... »
конечно, на то и рассчёт.
пришло время потребителей, а гики - это другое.
они перевалили арпанет в интернет, сделали доступным то, чем пользуются сейчас миллиарды рядовых хомячков для фана.
"Мавр сделал свое дело, мавр должен уйти" (с)

Цитата Nordek:
Неожиданно было что MS опуститься до такого, »
ну почему же "опуститься"?
опустилась Нокия, когда стала работать с МС.
а МСу срочно нужны были производственные мощности и бренд (потому что свои были мягко говоря очень-не-очень) - они это получили, быстро и дешёво.
пытаться конкурировать с андройдом сейчас сложно, для этого нужен не индус, а Лидер.
а его у МСа нет.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 11:34, 06-07-2015 | #20



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Реквием по Opera

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Анонсированы браузеры Opera Mini 6 и Opera Mobile 11 OSZone News Новости информационных технологий 2 23-03-2011 16:43
Интернет - Opera-браузер по умолчанию ? Dima2000 Microsoft Windows 7 20 19-12-2010 13:13
FreeBSD - [решено] FreeBDS 7.2 + Opera + Abode Flash pleer, opera не видит flashpleer Flainth Общий по FreeBSD 2 27-11-2010 13:20
Вопрос по закачкам из Opera 8.5 v125147 Хочу все знать 4 30-04-2006 12:11




 
Переход