установка программ

Invite · Отправлено: **13:28, 11-07-2003** | #11

bgg0408

Цитата:

А кто его разводит? Сами юзеры.

Не понял, у тебя юзеры программы устанавливают?

Petya

Цитата:

у меня всегда были failed depencies

Ну ты сам сказал, что это твой личный опыт. Чувствуешь на что намекаю? (/dev/hands

)

Цитата:

и опять таки же - есть ли такая команда remove package ?

Ты имеешь ввиду удаление пакетов в других дистрибутивах (не slackware)? Конечно есть.

Цитата:

брррррр .... это как ?

Это когда у тебя библиотеки, файлы настроек и т. д. валяются по разным каталогам. Или когда при обновлении какой-либо проги она затирает твой старый файл настроек. Или когда тебе нужно установить новую версию тебе приходится вручную выкачивать различные библиотеки, файлы, а к ним еще и еще, потом их компилировать и только после этого, если конечно все пройдет нормально, устанавливать, следя за тем чтобы все они установились в нужные места и не затерли ничего лишнего, в то время как мне, к примеру, в debian, для этого достаточно один раз набрать команду apt-get install package

Petya · Отправлено: **22:02, 11-07-2003** | #12

bgg0408

Цитата:

Насколько я понимаю, это когда make создает кучу хлама, а юзер его не туда пихает

опять таки make clean вам поможет от гемороя

Invite

Цитата:

Чувствуешь на что намекаю? (/dev/hands )

а может всё таки

Цитата:

хотя это уже тонкости отдельно взятого дистрибутива ...

Цитата:

Ты имеешь ввиду удаление пакетов в других дистрибутивах (не slackware)? Конечно есть.

не ... см выше - про тонкости ... например стандартный пакет для Слаки это *.tgz а инсталируется он installpkg (path to package) а вот как он убюирается я не допёр - хотя и особо не нагружался этой проблемой....

Цитата:

Это когда у тебя библиотеки, файлы настроек и т. д. валяются по разным каталогам. Или когда при обновлении какой-либо проги она затирает твой старый файл настроек. Или когда тебе нужно установить новую версию тебе приходится вручную выкачивать различные библиотеки, файлы, а к ним еще и еще, потом их компилировать и только после этого, если конечно все пройдет нормально, устанавливать, следя за тем чтобы все они установились в нужные места и не затерли ничего лишнего, в то время как мне, к примеру, в debian, для этого достаточно один раз набрать команду apt-get install package

ну так а зачем нам нужна ./configure --help ?

там можно всё назначить и всё будет ок ...

bgg0408 · Отправлено: **01:36, 12-07-2003** | #13

to Invite

Цитата:

Не понял, у тебя юзеры программы устанавливают

Это я про /dev/hands у root'а и F8.

Цитата:

Ты лично проверяешь каждый исходник?

Можно и configure проверять.
Нормальные программы в исходниках имеют нормальный makefile.
Make clean очень сильно помогает

Invite · Отправлено: **05:59, 12-07-2003** | #14

Petya
bgg0408
Господа, так я не понял, вы согласны с тем что легче, удобней и безопасней ставить все-таки бинарные пакеты, чем постоянно тратить время на подгонку всяких ./configure make и пр. под свой дистрибутив?

Petya

Цитата:

а может всё таки ... тонкости отдельно взятого дистрибутива

Ну не знаю, когда использовал rpm дистрибутив (mdk9) особо как-то не заботился нормальным обновлением - ставил что попало и из исходников и ALT-линуксовские пакеты пихал туда - тогда конечно возникали всякие failed'ы. Если ставил пакеты своего дистрибутива такого не замечал. После перехода на debian ставлю только родные пакеты и проблем пока не замечал. (это не из-за дистрибутива, а из-за осознания преимуществ бинарных пакетов)

bgg0408

Цитата:

Нормальные программы в исходниках имеют нормальный makefile.

Только не все программы нормальные

Цитата:

F8

А это где

Petya
bgg0408

Цитата:

опять таки make clean вам поможет от гемороя

Цитата:

Make clean очень сильно помогает

Пока вы будете компилировать свои программы и разбираться с глюками (вот блин, опять $PREFIX забыл поменять, придется опять make clean, ./configure --prefix, make, make install) я быстренько все установлю и пойду пивка попью

Petya · Отправлено: **06:22, 12-07-2003** | #15

Invite

Цитата:

Господа, так я не понял, вы согласны с тем что легче, удобней и безопасней ставить все-таки бинарные пакеты, чем постоянно тратить время на подгонку всяких ./configure make и пр. под свой дистрибутив?

ну я мальчик принципиальный - мне надо посмотреть что мне разработчки ипредлагают изначально - то есть

Цитата:

./configure --help

а под мой дистрибутив пакеты хрен найдёшь ... т.к. это уже

Цитата:

тонкости отдельно взятого дистрибутива

можно в факе от глассМонка посмотреть на ОсЗоне.нет ....

Цитата:

Только не все программы нормальные

ну например ? какие программы относятся к ненормальным ?

Цитата:

А это где

запусти в консоли mc и расплачься .... как я сделал в первый раз ...

Цитата:

Пока вы будете компилировать свои программы и разбираться с глюками (вот блин, опять $PREFIX забыл поменять, придется опять make clean, ./configure --prefix, make, make install)

нууууууу ... лично у меня такого не было ... это наверное специфика отдельно взятого юзера ... но опять таки они построены на

Цитата:

тонкости отдельно взятого дистрибутива

кстати в большинстве случаев рефиксы не нужны - это редко очень ... обычно по дефолту нормально идёт ...

Цитата:

я быстренько все установлю и пойду пивка попью

а мы с bgg0408 обычно во время процесса квасим и диву даёмся какие мы кул хакеры - у нас столько всего интересного выскакивает - вроде как компилируем - как взрослые дяди

bgg0408
завтра или после завтра - в крайнем случае к след выходным сервер под фрёй 4.7 будет опробованным

bgg0408 · Отправлено: **01:25, 13-07-2003** | #16

to Invite
Бинарники не ко всякому дистрибутиву найдешь...

Цитата:

А это где

В mc.

Цитата:

Господа, так я не понял, вы согласны с тем что легче, удобней и безопасней ставить все-таки бинарные пакеты, чем постоянно тратить время на подгонку всяких ./configure make и пр. под свой дистрибутив?

В нормальных программах в Makefile все ОС поддерживаются.
Начиная от FreeBSD и RedHat и кончая DJGPP и Cygwin

to Petya
Напиши мне письмо, когда поставишь.OK?

to Invite

Цитата:

легче, удобней и безопасней ставить все-таки бинарные пакеты

Неправда, извините, но объяснять пока нет времени

Цитата:

чем постоянно тратить время на подгонку всяких ./configure make и пр. под свой дистрибутив

Выше я показал, что не всегда надо подгонять. К тому же кто мешает вместо ОС RedHat, например, SuSE указать?

[s]Исправлено: bgg0408, 2:33 13-07-2003[/s]

Invite · Отправлено: **10:47, 13-07-2003** | #17

Petya
bgg0408
Моя последняя попытка убедить вас в моей правоте:
Как только вы начнете ставить программы из исходников это будет началом конца вашей системы как дистрибутива. При любой попытке установить какую нибудь программу из пакета установщик наплюет на то, что у вас уже стоит супер-новая альфа версия этой библиотеки, т. к. он о ней просто не будет знать. После чего благополучно или затрет ее, или заставит систему использовать свою (от пакета) версию. Остается один путь - продолжать ставить из исходников, только тогда нафига вам вообще нужен такой дистрибутив - ставьте linux from scratch и будет вам, как говорится, счастье.
Если мне не удалось вас убедить, что ж - се ля ви. Вам меня тем более не убедить - за моей спиной RedHat, Mandrake, Debian, SuSE и еще масса дистрибутивов, которые выбрали менеджеры пакетов

Цитата:

а под мой дистрибутив пакеты хрен найдёшь

Цитата:

Бинарники не ко всякому дистрибутиву найдешь

Понятное дело, что если их нет, то единственный выход ставить из исходников, непонятно почему вы вдвоем обратили на это внимание.

Petya

Цитата:

с bgg0408 обычно во время процесса квасим

Так я с девчонками иду пиво пить и рассказываю им истории, как два хакера Petya и bgg0408 сидят сейчас и программы компилируют

bgg0408

Цитата:

кто мешает вместо ОС RedHat, например, SuSE указать?

Этой фразы я, честно говоря, не понял.

Все, больше оффтопить в этой теме не буду (вот crush удивится, когда сюда зайдет

), но, как всегда с удовольствием, прочитаю все ваши ответы.

Профиль · Отправлено: **18:03, 13-07-2003** | #18

to ALL

Цитата:

Спорный вопрос, мне все-таки кажется что лучше качать в бинарниках своего дистрибутива иначе там потом бардак будет.

Полностью поддерживаю это убеждение. Из-за того, что у вас не бардак в софте, а все систематезировано.
Но есть софт которого нет в бинарниках, тут ничего не поделаеш или есть, но к сажелению скомпилирован не так как вы хотите (в моем случае это licq), приходиться выкачивать с сети source и компилить, но к счатью их не так много и в основном это более мение самостаятельные продукты, так что проблем особых я не ощушаю. В крайнем случае есть
#make uninstall

kitov · Отправлено: **00:20, 16-07-2003** | #19

а как там насчёт дженту?
замечательная система портежей,всё с исходников и ничего не засираешь.

Petya · Отправлено: **06:57, 16-07-2003** | #20

kitov
ну так Слакваре 9 тоже самое ... но мне тут мало кто верит по ходу дела ...