Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Разгон, охлаждение и моддинг » Сколько вентиляторов нужно в ПК?

Ответить
Настройки темы
Сколько вентиляторов нужно в ПК?

Аватара для Avatar-Lion

Support L1+


Contributor


Сообщения: 5151
Благодарности: 1027


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Дисклеймер: тема создана по предложению модератора ShaddyR.

Отправной точкой послужил пост одного из пользователей форума, который посчитал необходимым наличие такого качества у компьютерного корпуса как "хорошая продуваемость". По итогу некоторого обсуждения всё свелось к утверждению следующего характера: наличие корпусных вентиляторов является обязательным условием для долгой и беспроблемной эксплуатации любого компьютера с мощным железом внутри. В свою очередь, я утверждаю следующее: необходимо стремиться к снижению количества выделяемого тепла и к максимально эффективной передаче этого самого тепла от наиболее уязвимых компонентов (CPU, GPU, SSD и т.д.) к радиаторам, а не пихать вентиляторы в каждую дырку в корпусе компьютера.

Основным способом по снижению тепловыделения является андервольтинг, в то время как хорошая система охлаждения вкупе с хорошим термоинтерфейсом будет отводить тепло от кристаллов. Соответственно, пользователям, беспокоящимся о температуре их железного друга, необходимо в первую очередь изучить именно эти вопросы, а не думать о том где бы по дешевке набрать скоростных вентиляторов.

У озвучиваемого мною подхода есть, однако, очевидные минусы: потребуется потратить очень много времени на поиск и отбор наиболее эффективных моделей видеокарт и CPU-кулеров, причем придется составлять списки по 2-3 варианта в каждом, т.к. высока вероятность того, что в продаже попросту не окажется нужной железки или стоимость ее будет несоразмерна приносимой ею пользы. Аналогичная ситуация с термоинтерфейсом: не всегда можно найти желаемую термопасту в ближайшем магазине, да и цены на заветный тюбик могут неприятно удивить. Наконец, андервольтинг (он же даунвольтинг) также потребует изучения данного вопроса, а затем еще более длительного перебора различных параметров питания CPU и GPU вкупе с не менее длительным тестами на стабильность. Также результат часто зависит от банального везения, ведь если попадется какой-то особо горячий чип, категорически не желающий работать на пониженном напряжении, то с этим ничего уже не поделаешь.

Плюсы данного подхода, впрочем, тоже более чем весомы. Во-первых, по результату своих трудов пользователь получит снижение пиковых температур железа, причем навсегда. Бонусом идет некоторое повышение производительности, т.к. частоты современных CPU и GPU завязаны в том числе и на температуру кристаллов. Во-вторых, снизится общий шум всех систем охлаждения, а значит, упадет воздушный поток, а значит, компьютер будет сосать меньше пыли, а значит, можно будет реже наведываться с профилактикой в недра системного блока.

Теперь что касается вентиляторов. Даже при самых удачных раскладах современный игровой ПК все равно будет выделять сотни ватт тепла. Рано или поздно весь воздух внутри системного блока прогреется, после чего начнется рост температур абсолютно всех железок, без исключения. Помочь с отводом тепла должны те самые корпусные вентиляторы.

К плюсам вентиляторов можно отнести их работу "из коробки". Даже юзер-новичок в состоянии прикрутить вентилятор и подключить его к питанию, получив в итоге снижение температуры железок.

Но есть и минусы. Во-первых, это дополнительный уровень шума, а также неизбежное влияние на общий уровень запылённости ПК. Во-вторых, эффективность корпусных вентиляторов также не является константой, конечный результат зависит от организации внутреннего пространства ПК и его комплектующих. В-третьих, автоматический контроль скорости вращения вентиляторов может оказаться нетривиальной задачей, т.к. далеко не всегда имеется возможность привязать скорость вращения корпусных вентиляторов к температуре нужной железки. Как следствие, ресурс вентиляторов может расходоваться крайне неэффективно.

---
Хотелось бы послушать мнение опытных пользователей и сборщиков компьютеров по поводу написанного. Кроме того, я наверняка упустил какие-то плюсы и минусы. Речь идет как о первой части (андервольтинг и т.д.), так и о второй (вентиляторы). Надеюсь, форумчане не постесняются ткнуть меня носом в мои же косяки. ))) А быть может, и вовсе предложат какие-то инновационные методы и подходы к организации охлаждения ПК.
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 22:30, 11-02-2024

 

Аватара для dmitryst

Ветеран


Сообщения: 7204
Благодарности: 895

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Cereal Keeler:
для "пылединамики" избыточное давление + фильтр на воздухозаборе реально работает. »
100%!
Кстати, "фирменные" компы (Dell Optiplex и аналоги от НР и китайцев) тоже имеют неплохую продуваемость корпуса, явно просчитанную в ходе проектирования. Для самосбора, конечно, не подойдет, но можно вручную изготовить направляющие для воздуха из подручных средств (если с продувкой всё совсем плохо, а другого корпуса нет) "по образу и подобию"фирменных.

-------
Осваиваю FreeBSD

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 11:40, 15-02-2024 | #31



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Ветеран


Сообщения: 751
Благодарности: 172

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата bredych:
будет просто лишний шум »
Наверное нужно завидовать человеку, который слышит вентиляторы, работающие на 600-700 оборотах (больше для корпусных не нужно) с расстояния в метр... но не буду.
Цитата bredych:
расход электричества. »
Глянул первый попавшийся под руку Deepcool FK120: 12VDC 0.22A. Целых 2,64 ватта на максимальных оборотах, ужас. А три таких сожрут чудовищные 8 ватт. Можно разориться на счетах за электричество Это, кстати, оборотистые вентиляторы, 2000 рпм кажись в максимуме (довольно шумные и склонные к резонансу, потому не зашли мне), низкооборотные жрут и того меньше.
Цитата dmitryst:
но можно вручную изготовить направляющие для воздуха из подручных средств »
На 3D-принтере напечатать кожух-воздуховод... хм, интересный вариант напилинга.

Последний раз редактировалось Cereal Keeler, 15-02-2024 в 12:23.


Отправлено: 11:59, 15-02-2024 | #32


Ветеран


Сообщения: 2711
Благодарности: 252

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата dmitryst:
Фильтр надо ставить перед "вдувателями", и ничего не собирается, даже за пару лет работы 24/7. Если без фильтров, то да, пылищща будет везде.
а фильтр не забивается?
Просто пыль штука мелкая и любящая движение воздуха. если активно сосать - это ж как в пылесосе будет активно забиваться. Ну и соответствующее завывание для напора потребует, чтоб пробить это всё.

Ставить такой пылесос в комп мне выглядит неразумным..

Отправлено: 22:57, 15-02-2024 | #33


Аватара для Avatar-Lion

Support L1+


Contributor


Сообщения: 5151
Благодарности: 1027

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Cereal Keeler:
а 3D-принтере напечатать кожух-воздуховод »
Вполне реализуемо, но я бы таким заниматься не стал. Такая кишка не подходит к системам охлаждения, которые применяются в АТХ-корпусах. Хм... Разве что башенные CPU-кулеры можно таким образом снабдить свежим воздухом. А видеокарты, SSD, чипсет - нет, туда холодный воздух так эффективно не подведешь, особенно если нужно красиво это сделать.

На сколько я знаю, в серверных платформах такой подход применяется. Там именно так все сделано: все горячие элементы снабжаются радиаторами и воздух тупо прогоняется через весь корпус. Шум страшный, конечно, но вроде как неплохо справляется со своими обязанностями. Но в рамках форм-фактора АТХ такое не провернуть, слишком конструкция непродуманная.

Отправлено: 23:22, 15-02-2024 | #34


Аватара для dmitryst

Ветеран


Сообщения: 7204
Благодарности: 895

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Cereal Keeler:
На 3D-принтере напечатать кожух-воздуховод. »
это для клинических случаев, когда корпус не продувается, а железо в нем перегревается (мини-ПЦ всякие )
Цитата bredych:
а фильтр не забивается? »
фильтр-то забивается, но вот скажите, что легче - промыть/почистить фильтр или пылесосить внутренности компа? ИМХО, проще и разумнее ограничиться чисткой фильтра, тем более, что в нормальных корпусах они легко доступны.
Цитата Avatar-Lion:
А видеокарты, SSD, чипсет - нет, туда холодный воздух так эффективно не подведешь, »
видел проект одного чувака, который использовал в качестве направляющего короба остатки пластикового жёлоба прямоугольного сечения (канализационные трубы вроде как только круглые бывают). Так вот, этот воздуховод направлял воздух от вентилятора на передней стенке через видеокарту и чипсет, выход нагретого воздуха с задней стенки, где были выломаны заглушки штатных мест под платы расширения. Было это во времена первого поколения i5-i7, которые неплохо грелись сами по себе, да еще и видеокарта горячая... Если ссылку найду - кину сюда

Цитата Avatar-Lion:
Шум страшный, конечно, но вроде как неплохо справляется со своими обязанностями. »
Там уже давно используется система мониторинга и управления на основе профилей ("эконом", "баланс", "макс. производительность"). На первых двух шум небольшой, вентиляторов (все на вдув, кстати!) хватает, распределение потоков внутри корпуса хорошо продумано, я, например, профиль "макс. производительность" использовал для исключительно для тестов, в серверной и так кондиционер есть. Даже два. Импортных. +17 круглогодично.

-------
Осваиваю FreeBSD


Отправлено: 09:31, 16-02-2024 | #35


Аватара для DJ Mogarych

fascinating rhythm


Moderator


Сообщения: 6577
Благодарности: 1508

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата dmitryst:
На вдув ставим вентиляторы с высоким статическим давлением »
Главное - не переборщить, чтобы корпус не разорвало.

-------
Powershell 7.x | Powershell 5.1 | ffmpeg (docs)

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 09:55, 16-02-2024 | #36


Аватара для dmitryst

Ветеран


Сообщения: 7204
Благодарности: 895

Профиль | Отправить PM | Цитировать


DJ Mogarych, для таких осторожных, как Вы, коллега, есть такое:

Вообще без вентиляторов на передней стенке! (шутка, конечно же, ничего личного, просто сегодня как раз увидел новость, уж очень в тему ))) )

-------
Осваиваю FreeBSD


Отправлено: 11:09, 16-02-2024 | #37


Ветеран


Сообщения: 751
Благодарности: 172

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата dmitryst:
что легче - промыть/почистить фильтр или пылесосить внутренности компа? »
Мне особо "доставляло" чистить боксовые кулера, имеющие привычку скапливать пыль на себе, забивая рёбра радиатора, и тем резко снижать и так не особо большую свою производительность.. В особо тяжёлых случаях нужно кулер снимать и мыть с водой... А при избыточном давлении с фильтрами - на кулерах, да и вообще внутри корпуса пыль в следовых количествах даже через годы. Основная масса пыли остаётся снаружи, на фильтре.
Цитата dmitryst:
На первых двух шум небольшой »
Всё относительно, но даже на "щадящих" профилях и при малой нагрузке любой стоечный сервер шумит очень сильно, находиться рядом с ним постоянно - невыносимо. При проектировании стоечных серверов акустика если и учитывается, то в одну из последних очередей - кому какое дело, какие звуки издаёт девайс, к которому человек подходит для обслуживания в среднем раз в полгода? И он может при этом воспользоваться берушами или звукоизолирующими наушниками.
Цитата Avatar-Lion:
видеокарты »
Если вк в турбинном исполнении - то можно.
Цитата Avatar-Lion:
SSD, чипсет »
Они не так много тепла выделяют, чтобы этим заморачиваться. Даже Gen5 грелки могут обойтись пассивным радиатором, правда довольно солидным, ну и какое-то движение воздуха в корпусе будет им на пользу.
Но вообще это так, да, развлекуха для энтузиастов. Да и те предпочтут кастом-воду, будет тише и эффективнее, да и конструкторы для такого решения в изобилии, напилинг минимален, только для трубок и видеокарт.
Цитата dmitryst:
есть такое »
Страшно бестолковое, как по мне. Впрочем, корпуса-аквариумы не про эффективность, а про эстетику. И фильтры зажали.

Последний раз редактировалось Cereal Keeler, 16-02-2024 в 13:01.


Отправлено: 12:20, 16-02-2024 | #38


Ветеран


Сообщения: 2711
Благодарности: 252

Профиль | Отправить PM | Цитировать


а у кого с этими самыми фильтрами на вдуве реально стоит?
можно поглядеть на сие чудо?

Отправлено: 13:25, 16-02-2024 | #39


Аватара для dmitryst

Ветеран


Сообщения: 7204
Благодарности: 895

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Cereal Keeler:
Основная масса пыли остаётся снаружи, на фильтре. »
И я про то же.
Цитата Cereal Keeler:
про эстетику »
маркетологи победили инженеров (да и просто умных людей) - светится, крутится, надо продавать! Еле нашел приличный корпус без подсветки, вентиляторов, с процессорного отключил все свистелки.
Цитата bredych:
а у кого с этими самыми фильтрами на вдуве реально стоит? »
ну, допустим, у меня Чего на них смотреть - пластиковая сетка, в некоторых вариантах многослойная, как губка, разбирать лень, вот аналогичный.

-------
Осваиваю FreeBSD


Отправлено: 13:54, 16-02-2024 | #40



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Разгон, охлаждение и моддинг » Сколько вентиляторов нужно в ПК?

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Приобретение - [решено] сколько нужно лицензий Datacenter ? wiznv Лицензирование продуктов Microsoft 3 30-07-2014 11:51
Сколько в данной материнке разъемов для подключения дополнительных вентиляторов? weritos Разгон, охлаждение и моддинг 5 18-12-2011 16:49
Прочее - Сколько нужно серверов? RasKolbas Сетевые технологии 10 25-10-2011 22:16
Использование - Сколько нужно лицензий? astahovsimeon Лицензирование продуктов Microsoft 7 11-06-2009 10:16
Сколько нужно сисадминов zigs Хочу все знать 7 10-02-2006 12:35




 
Переход