[DJ Mogarych]

Темнота... Русские - самая трезвая нация в мире Изучать до полного просветления. »

Ну с таким же успехом можно рекомендовать к прочтению и просмотру товарища Жданова (который про алкоголь рассказывает). Или материалы Свидетелей Иеговы. Или передовицы "Правды" 30-х годов.
Там тоже можно много истины узнать.

[Tigr]

По словам архимандрита Тихона (Шевкунова), наместника Сретенского монастыря в Москве, ставшего по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Священного Синода сопредседателем Церковно-общественного совета по защите от алкогольной угрозы...

Попам лучше бы молчать ! Это именно они при недоброй памяти большевике-перевертыше получили право беспошлинно торговать наркотиками (сигаретами и алкоголем). Причем, именно сегодняшний верховный поп и контролировал эту торговлю.
Боюсь, мы влезаем в политику...

[LehaMechanic]

Ну с таким же успехом можно рекомендовать к прочтению и просмотру товарища Жданова (который про алкоголь рассказывает). Или материалы Свидетелей Иеговы. Или передовицы "Правды" 30-х годов. Там тоже можно много истины узнать. »

Другими словами, вы, уважаемый DJ Mogarych, мне сейчас говорите: "Твой аргумент - не аргумент, потому что я так сказал, а мои слова круче и авторитетнее твоих". Это разговор на уровне детского сада.
Можете порекомендовать к прочтению что-то более солидное? Нет?

[mwz]

Изучать до полного просветления »

Сплошные тирады -- и ни одной подтверждённой цифры.

Это разговор на уровне детского сада. »

Абсолютно так!

А что церковь с алкоголем борется -- видать уже " Ещё в XIII веке" вопрос стоял довольно остро, коли уж сам Владыко занялся проповедями на эту тему. Как и сейчас борется, причём не только проповедями, но и даже наглядной агитацией (это позапрошлый год, 100 км от Москвы, боковой вход в храм). Как видим, не только с пьянством, но и бескультурьем вообще (агитка справа).

Ну а по теме, коли уж речь о прошлых веках пошла: специально для Петра Первого была сделана курительная беседка на территории Псково-Печерского монастыря. А из современного -- Гундяева, беспошлинно завозившего в Россию водку и зелье, уже упомянули. Так что разговоры и проповеди -- одно, а дела -- другое. "Дети мои, поступайте не так, как поступаю я, а так, как я говорю вам!"

[LehaMechanic]

Всё понятно. Зря вообще влез, беседуйте дальше.

[mwz]

Представление продолжается. http://news.mail.ru/politics/18493165/
Хотя бы тут с благоразумной реакцией, http://news.mail.ru/politics/18494475/

[DJ Mogarych]

LehaMechanic, не авторитетнее. Просто вы рекомендуете "изучать до полного просветления" совершенно обычную статью, где сомнительные утверждения приводятся как неоспоримый факт.
На это я привёл ещё несколько таких источников.

А почему женщинам нужно запретить курить именно до 40 лет? Почему не до 70 или не до 38?

[LehaMechanic]

Просто вы рекомендуете "изучать до полного просветления" совершенно обычную статью, где сомнительные утверждения приводятся как неоспоримый факт. »

Нет, извините. А вы что хотите от меня здесь получить? Полноформатное научно-историческое исследование, с выкладками и доказатествами, подкрепленными археологическими находками? Не сомневаюсь, всё это можно найти и раскопать где-нибудь в архивах-библиотеках, в трудах ученых историков и т.д., только вот заниматься этим лишь для того, чтобы неопровержимо победить в споре я не хочу.

сомнительные утверждения »

Чем они сомнительны? Вы можете, например, предоставить какое-то доказательство обратного? Можно не отвечать, впринципе, итог разговора заранее известен:

всё равно бесполезно, все останемся при своём. »

[mwz]

Вы можете, например, предоставить какое-то доказательство обратного? »

Дык там и доказательств-то нет: чисто голословные утверждения. А доказательство того, что ты не верблюд, вы предлагаете в наших добрых русских традициях возложить на того, кого назвали верблюдом (а "доказательства" именно такого же уровня вам и были представлены -- но, поскольку они расходятся с вашим мнением, они оказались ложны).
Кстати, обратите внимание что DJ Mogarych не является сторонником курения и запоев.

А по теме обсуждения пара примеров из истории (как старой, так и последних десятилетий) вам приведена -- зацепив и спиртное.

Да и я не против закона в общем -- но против нескольких его положений, недалеко ушедших от последней моей ссылки.

[Nordek]

читать дальше »

Такое весьма распространённое мнение укоренилось давно и прочно.

Сразу надо было думать о том, чтоб в первую очередь искоренить алкоголь - тогда и повода не будет, и думать о том что "русский народ самый пьющий" никто не будет.
Сейчас же как? Только губы помочи этим горючим свойством, как понесётся резкое сокращение содержимого бутыля. А если есть с кем, да ещё и повод - то одним бутылём не обойдёшься.

До крещения Руси у славян было только три повода поднять хмельную чару: после рождения ребёнка, в честь победы над врагом и во время похорон.

Всё таки рука тянулась, отмахиваясь поводом. Видимо не модно было поднять стакан сока из свежевыжатых плодов с огорода.

Пили русичи медовуху (сброженный и очищенный мёд), которая лишь укрепляла их здоровье.

Ложкой "просто мёд" было видимо не так полезно есть.

Вином на Руси угощали только почётных гостей: наливали одну, реже две крохотные рюмочки и подолгу смаковали.

Почётных: сейчас тоже считают: "не пьёшь - значит не мужик". Подолгу смаковали: Значит всё таки любили выпить.

Кроме того, вино почиталось лечебным средством от разных хворей.

Есть травы например: Чистотел, чабрец, душица, мята, зверобой, женьшень, крапива, подорожник, ромашка, лен, шалфей, шиповник и многое другое.